Ավարայրի ճակատամարտ 451 թ.։ Հաղթանա՞կ, թե՞ պարտություն

[Ambrosine]

Հեհ... Ի՜նչ գեղեցիկ խոսքեր են:
Իսկ իմա՞ստը... Մենք շատ անգամ չենք գնահատում նրանց, ովքեր իսկապես ինչ-որ բան արել են ազգի համար... Ես ընդհանրապես եմ ասում: Նա ուղի էր փնտրում երկիրը այդ վիճակից հանելու. ի՞նչ կարևոր է՝ զենքի ուժով, թե՝ խոսքի: Վասակը չէ՞ր, որ Հազկերտին համոզեց հրաժարվել հայերին կրոնափոխելու քաղաքականությունից, մեղմել հալածանքները: Եվ դուք նրան դավաճա՞ն եք անվանում...

Քեզ նման ես էլ մի քանի օր գլուխ ջարդեցի, բայց չկարողացա ակումբի մարդկանց գոնե ինչ-որ չափով համոզել, որ մի քիչ ուրիշ տեսանկյունից նայեն այս ամենը: Կարդա նախորդ գրվածները և կհամոզվես: Եթե անգամ պատմությունից էնքան էլ գաղափար չունես /դե չգիտեմ, երևի դպրոցական ես/, ապա կարողանում ես վերլուծել: Շնորհավորում եմ Գոնե մի համախոհ հայտնվեց

[Lion]

Պատերազմող բանակի և ժողովրդի թիկունքում այնպիսի քայլեր անելը, ինչպիսին արեց Վասակ Սյունին, միանշանակ մեզ բերում է մի հետևության -

ՎԱՍԱԿ ՍՅՈՒՆԻՆ ՄԵԾԱԳՈՒՅՆ ԴԱՎԱՃԱՆ ԷՐ

[Root]

Պատերազմող բանակի և ժողովրդի թիկունքում այնպիսի քայլեր անելը, ինչպիսին արեց Վասակ Սյունին, միանշանակ մեզ բերում է մի հետևության -

ՎԱՍԱԿ ՍՅՈՒՆԻՆ ՄԵԾԱԳՈՒՅՆ ԴԱՎԱՃԱՆ ԷՐ

Նոր մտքով անցավ , որ քանի որ կյանքում ամեն ինչ հնարավոր է, ապա ասենք Վասակ Սյունու արդարացման տարբերակը կարելի է եսպես կազմակերպել , թող մեկը վերցնի ու մի վեպ գրի "Վասակ Սյունու գաղտնանիշը" կամ "Կոդ դե Վասակ ՍյուՆՆԻ" որտեղ կպարզվի, որ Վասակը Շտիռլիցից ավելի լավ տղա է եղել և Ֆանտոմասից ավելի հանճարեղ և Սադոյանից ավելի ազգասեր :

Ամեն դեպքում Ավարայրը պատերազմ էր , իսկ քանի որ այդ պատերազմից հետո մենք ոչ միայն ողջ ենք մնացել այլևն "անիրավորեն" շարունակում ենք գոյատևել, ես գտնում եմ որ մենք հաղթել ենք ... Մենք վաղուց արդեն հաղթել ենք

[Lion]

Նոր մտքով անցավ , որ քանի որ կյանքում ամեն ինչ հնարավոր է, ապա ասենք Վասակ Սյունու արդարացման տարբերակը կարելի է եսպես կազմակերպել , թող մեկը վերցնի ու մի վեպ գրի "Վասակ Սյունու գաղտնանիշը" կամ "Կոդ դե Վասակ ՍյուՆՆԻ" որտեղ կպարզվի, որ Վասակը Շտիռլիցից ավելի լավ տղա է եղել և Ֆանտոմասից ավելի հանճարեղ և Սադոյանից ավելի ազգասեր :

Ամեն դեպքում Ավարայրը պատերազմ էր , իսկ քանի որ այդ պատերազմից հետո մենք ոչ միայն ողջ ենք մնացել այլևն "անիրավորեն" շարունակում ենք գոյատևել, ես գտնում եմ որ մենք հաղթել ենք ... Մենք վաղուց արդեն հաղթել ենք

Լավ է ասված

[Vive L'Armenie]

Ժողովուրդ ինչ ուզում եք ասեք, մեկա Մենք բարոյական հաղթանակ ենք տարել, համ էլ Վասակ Մամիկոնյանը աններելի դավաճան է եղե՛լ, կա՛ և կմնա՛ մեր պատմության մեջ...աններելի

[Vishapakah]

Մարդիկ շատ սխալ արարքներ են անում այն պահին՛ երբ վստահ են իրենց իրավացիությանը. Մի Մարդ՛ ով իր կյանքը նվիրել է Հայրենիքին՛ կարող է բացառություն չլինել. Բոլորս տարբեր ժամանակահատվածներ, տարբեր պատճարներով՛ ներում ենք հայցում մերձավորից եւ օտարից՛ թեկուզ մեր մեջ, մտովի.
Իրավասու չենք այլ Անձի՛ զրկել նման դարձից, կախաղան բարցացողի՛ որպես Հայ ազգի հպատակ եւ ձառա.
Վարդան Մամիկոնյանին ոչ ոք՛ իրավասություններ չունի մեղադրելու, որպես դարի ժամանակակից. Մեր պատմությունը բազում է չպատերազմված էջերով եւ չպատերազմելը որպես տակտիկա՛ մեզ երբեք ոչինչ չի տվել, դրանով ավելի քիչ տարված պատերազմների արժեքը բարձացնելով. Ես վստահ չեմ՛ որ պարսից շահի մտափողությունը սադրանք չէր՛ պատրաստ Հայկական բանակի զգոնությունը թուլացնելու. Նմանատիպ սադրանքներ՛ բազում են մեր պատմության մեջ, զոհ դարձնելով մեր «Պեցեֆիստ» նախնիներին.
Պատկերացնենք՛ Վարդան Մամիկոնյանը իր զորքով չի շարժվել պարսից բանակի հավանական ներխուժումը կանխարգելելու եւ լուր է ստացվում՛ ներխուժման մասին. Հիմնական ուժերից բացի, մինչեւ անրաժեշտ բանակի հավաքագրելը պահանջում է ժամանակ. Պարզ ասվաց, մենք զոհեր կունենայնք ոչ թէ՛ մարտի դաշտում, այլ խաղաղ բնակչության շրջանում, ինչպես շատ անգամներ եւ եթե ամեն իր ժամանակի Առաջնորդ, տաներ նմանատիպ գոնե մեկ Հախթանակ, Հայաստանի ներկայիս սահմանները՛ իրականորեն տարբերվելու էին ժամանակակից Հանրապետության տարացքային ամբողջականությունից.
Չպատերազմելու դեպքում՛ Վարդանն էր լինելու, Վասակի փոխարեն.

[Lion]

Մարդիկ շատ սխալ արարքներ են անում այն պահին՛ երբ վստահ են իրենց իրավացիությանը. Մի Մարդ՛ ով իր կյանքը նվիրել է Հայրենիքին՛ կարող է բացառություն չլինել. Բոլորս տարբեր ժամանակահատվածներ, տարբեր պատճարներով՛ ներում ենք հայցում մերձավորից եւ օտարից՛ թեկուզ մեր մեջ, մտովի.
Իրավասու չենք այլ Անձի՛ զրկել նման դարձից, կախաղան բարցացողի՛ որպես Հայ ազգի հպատակ եւ ձառա.
Վարդան Մամիկոնյանին ոչ ոք՛ իրավասություններ չունի մեղադրելու, որպես դարի ժամանակակից. Մեր պատմությունը բազում է չպատերազմված էջերով եւ չպատերազմելը որպես տակտիկա՛ մեզ երբեք ոչինչ չի տվել, դրանով ավելի քիչ տարված պատերազմների արժեքը բարձացնելով. Ես վստահ չեմ՛ որ պարսից շահի մտափողությունը սադրանք չէր՛ պատրաստ Հայկական բանակի զգոնությունը թուլացնելու. Նմանատիպ սադրանքներ՛ բազում են մեր պատմության մեջ, զոհ դարձնելով մեր «Պեցեֆիստ» նախնիներին.
Պատկերացնենք՛ Վարդան Մամիկոնյանը իր զորքով չի շարժվել պարսից բանակի հավանական ներխուժումը կանխարգելելու եւ լուր է ստացվում՛ ներխուժման մասին. Հիմնական ուժերից բացի, մինչեւ անրաժեշտ բանակի հավաքագրելը պահանջում է ժամանակ. Պարզ ասվաց, մենք զոհեր կունենայնք ոչ թէ՛ մարտի դաշտում, այլ խաղաղ բնակչության շրջանում, ինչպես շատ անգամներ եւ եթե ամեն իր ժամանակի Առաջնորդ, տաներ նմանատիպ գոնե մեկ Հախթանակ, Հայաստանի ներկայիս սահմանները՛ իրականորեն տարբերվելու էին ժամանակակից Հանրապետության տարացքային ամբողջականությունից.
Չպատերազմելու դեպքում՛ Վարդանն էր լինելու, Վասակի փոխարեն.

Լիովին համաձայն եմ...

[Էդգար]

Վասակը չէ՞ր, որ Հազկերտին համոզեց հրաժարվել հայերին կրոնափոխելու քաղաքականությունից, մեղմել հալածանքները: Եվ դուք նրան դավաճա՞ն եք անվանում...

Գարեգին Նժդեհն ասել է. «Հայրենիքիդ ծառայիր ամեն կերպ բացի ստորությունից»: Իսկ Վասակի պառակտիչ քաղաքականությունը երկրի ներսում, անգամ եթե դա արվում էր, այսպես ասած, երկրի համար, ստորություն էր:
Եվ բացի այդ կարդացեք Վարդանանքը և պարզ կտեսնեք, որ Վասակը առաջնորդվում էր միմիայն անձնական շահերով և ոչ երբեք ազգային:Նրա գերագույն նպատակը ինչ գնով էլ լինի դառնալ Հայաստանի թագավոր և՝ ոչ թե վերականգնելով Արշակունիների արքայատոհմը, այլ ստեղծելով լրիվ նորը, լրիվ անձնականը:

Ավելացվել է 6 րոպե անց

Մարդիկ շատ սխալ արարքներ են անում այն պահին՛ երբ վստահ են իրենց իրավացիությանը. Մի Մարդ՛ ով իր կյանքը նվիրել է Հայրենիքին՛ կարող է բացառություն չլինել. Բոլորս տարբեր ժամանակահատվածներ, տարբեր պատճարներով՛ ներում ենք հայցում մերձավորից եւ օտարից՛ թեկուզ մեր մեջ, մտովի.
Իրավասու չենք այլ Անձի՛ զրկել նման դարձից, կախաղան բարցացողի՛ որպես Հայ ազգի հպատակ եւ ձառա.
Վարդան Մամիկոնյանին ոչ ոք՛ իրավասություններ չունի մեղադրելու, որպես դարի ժամանակակից. Մեր պատմությունը բազում է չպատերազմված էջերով եւ չպատերազմելը որպես տակտիկա՛ մեզ երբեք ոչինչ չի տվել, դրանով ավելի քիչ տարված պատերազմների արժեքը բարձացնելով. Ես վստահ չեմ՛ որ պարսից շահի մտափողությունը սադրանք չէր՛ պատրաստ Հայկական բանակի զգոնությունը թուլացնելու. Նմանատիպ սադրանքներ՛ բազում են մեր պատմության մեջ, զոհ դարձնելով մեր «Պեցեֆիստ» նախնիներին.
Պատկերացնենք՛ Վարդան Մամիկոնյանը իր զորքով չի շարժվել պարսից բանակի հավանական ներխուժումը կանխարգելելու եւ լուր է ստացվում՛ ներխուժման մասին. Հիմնական ուժերից բացի, մինչեւ անրաժեշտ բանակի հավաքագրելը պահանջում է ժամանակ. Պարզ ասվաց, մենք զոհեր կունենայնք ոչ թէ՛ մարտի դաշտում, այլ խաղաղ բնակչության շրջանում, ինչպես շատ անգամներ եւ եթե ամեն իր ժամանակի Առաջնորդ, տաներ նմանատիպ գոնե մեկ Հախթանակ, Հայաստանի ներկայիս սահմանները՛ իրականորեն տարբերվելու էին ժամանակակից Հանրապետության տարացքային ամբողջականությունից.
Չպատերազմելու դեպքում՛ Վարդանն էր լինելու, Վասակի փոխարեն.

Լիովին համաձայն եմ

Իսկ ես ոչ:Ասեմ ինչի հետ չեմ համաձայն, այ սրա Հախթանակ

[Lion]

Իսկ ես ոչ:Ասեմ ինչի հետ չեմ համաձայն, այ սրա Հախթանակ

Դե դրա հետ ես էլ համաձայն չեմ

[Vishapakah]

Լիովին համաձայն եմ...

Պատմաբանի նման գնահատականը, ինձ համար մեծագույն պատիվ է,

Էդգար

Անկասկած ոչ՛ նմանատիպ հախտանակ, ելնելով ռազմական ստրատեգիայից.
Իմ գրած տեսքում առաջին անգամ այդտեղ դեպքերի ընթացքին տվեցի «Հախտանակ» որակում, դրա համար միտքս շեշտում էր՛ իմ կարծիքը, որպես հախտանակի որակում ճակատամարին, մյուս առաջնորդներին էլ ցանկանալով նման միտում հակարակորդների հանդեպ, այսինքն ագրեսիվ Վարդան Մամիկոնյանի նման եւ ոչ՛ հանդուրժողան Վասակի.

[Lion]

Պատմաբանի նման գնահատականը, ինձ համար մեծագույն պատիվ է,

Սովետական պատմագրությունը, ելնելով տրադիցիոն հակակրոնական դիրքերից, Վարդանին 'ատ է թերագնահատել...

[Kapitan]

ՀԱՂԹԱՆԱԿ, միմիայն ՀԱՂԹԱՆԱԿ, եթե հաղթանակ չլիներ մենք եվ մեր Հայաստանն (թեկուզ եվ փոքրիկ) գոյություն չեինք ունենա: Եվ հետո հաշվի առեք զորքերի քանակական հարաբերությունն (կարծեմ 1:5 հարաբերությամբ)

[Lion]

Ընդհանուր հարաբերակցությունը - 1:2,5 հոգուտ պարսիկների:

Հարաբերակցությունը ըստ պրոֆեսիոնալ ռազմիկների - 1:5,5 օգուտ պարսիկների:

Մոլոդեց մերոնց, որ կարողացա այս պայմաններում դեռ հակառակորդին եռակի էլ ացել կորուստ պատճառել!

[Amaru]

Astgh Ահա, դպրոցական եմ...

Vive L'Armenie Դու ի՞նչ ունես Վասակ Մամիկոնյանի դեմ Ու ի՞նչ կապ ունի նա Ավարայրի հետ

Նախ եկեք մի բան պարզաբանենք էլի... Ու հավատանք Լեոյին, ոչ թե Դերենիկ Դեմիրճյանին Կարծեմ Վասակ Սյունին էր, որ Բյուզանդիա փախչող Մամիկոնյաններին ու Կամսարականներին ետ պահեց... Ու Վարդանին, որը պատերազմ չէր ուզում, որը դեմ էր մարտական գործողություններ սկսելուն, գումար տվեց զորք հավաքագրելու համար: Ու ընդհանրապես... Երևի խորհրդային ժամանկներից է սա գալիս, որ մարդու ներաշխարհը մոռանում ենք ու նրան կպցնում կա՛մ դրական, կա՛մ բացասական հերոսի պիտակ...Հա՛, պիտակ: Մի՞թե վատ է, որ մարզպան Վասակը ուզում էր թագավոր դառնալ... Մենք անկախությու՞ն չէ, որ ուզում էինք... Իսկ Սյունյաց նահապետը ի՞նչ վատ թագավոր կլիներ...
Մի կողմ թողնեմ նրան: Ես մի ուրիշ հարց եմ բարձրացնել ուզում, հուսով եմ` միտքս կհասկանաք: Երբ Արտաշեսը Արտաշատում կառուցեց Անահիտի տաճարը, նա տաճարում կանգնեցրեց նաև Աքեմենյան արքաների քանդակները: Ովքե՞ր էին նրանք. ճիշտ է, պարսիկներ: Ու, ինչքան գիտեմ, մոտ երկու դար էլ սատրապություն էինք... Ո՛չ սեփական գրեր ունեինք, ո՛չ էլ կար «բոլոր հայերին համախմբող» քրիստոնեությունը: Հա՛, էդ ամենի հետ էլ հեթանոս էինք... Բա ինչպե՞ս չձուլվեցինք, հը՞: Ու ո՞վ ասեց, որ վերադառնալով մեր նախկին հավատքին՝ ձուլվելու էինք պարսիկներին... Լինելով հեթանոս, չունենալով այբուբեն՝ ապրում էինք կողք-կողքի նրանց հետ, առանց «պարսիկանալու»...
Ճակատամարտը հրահրողը հենց հոգևորականությունն էր: Ու՞մ էր պետք դա... Ասում եք՝ ուզում էին ստիպել մեր ազգին դավանափոխ լինել... Քրիստոնեությունն էլ զենքի ուժով ստիպեցին ընդունել էլի:

[Dr. M]

իսկ այդ ամենը իրականություն է? վստահ եք? քանի որ իրականում ՏՂՄՈՒՏ գետ չի եղել