Ի՜նչ տարիներ էին …(1991-1996)

[dvgray]

Չինաստանում կարծեմ իմ ասածից ա

կամ էլ հենց Սովետը նայենք
էլի վատ էր էն վախտ, բայց մարդիկ էսօրվա համեմատ ահագին էլ բարեկեցիկ ու ապահով էին ապրում

Չինաստանում եթե լավ են ապրում, ապա ինչի՞ են չինացիք հայերի պես թափառում աշխարհով մեկ :

Իսկ սովետի ժամանակվա բարեկեցության մասին էլ ասեմ, որ դա խաբկանք է: Մի քանի կաշառակերներ լեգենդներ են պատմում սովետի բարեկեցության մասին:
.....
Մի պատում Շիրազի կյանքից:
Մի օր անցնելով պրոսպեկտի "ֆիրմեննի" խանութի մոտով , և այնտեղ տեսնելով մարդկանց սովորական դարձած կիլոմետրանոց հերթը սառած /են ժամանակ միսը վաճառում էիր միայն յոթը տարի սառցարանում պահելուց հետո / մսի համար, Շիրազը ասել է.
- Հիմա դո՞ւք եք ես մսին ուտելու, թե՞ էտ միսը ձեզ:
.......
Սուտ է:
Այն ժամանակվա լավագույն ինժեները ստանում էր սովորաբար 150-200 դոլարին համարժեք ռուբլի, որով դեռ հլա դեռ պետք է ուտելիք հայթայթեր:
Իսկ դա հավատա, որ էնքան էլ հեշտ բան չէր: Դրա համար պետք է ունենայիր լավ ծանոթներ մթերային խանութուն: Մի հատ քսմսված "կովի " պետք է կզած մոտենայիր, որ նա եթե ցանկանար, քեզ "տակից" ուտելիք ծախեր:
Սրանից ավելի նվաստացուցիչ բան արժանապատիվ մարդու համար դժվար է պատկերացնել :
Իսկ դու ասում ես բարեկեցիկ կյանք...

Մի հատ քեզ պատկերացրու հիմա, մի անկապ բուդկչու մոտ կզած, քո իսկ փողով ապրանք մուրալիս, հետո կխոսանք:

[Kuk]

Ժողովուրդ առաջարկում եմ այս թեմայի վերաբերյալ քվեարկենք հետևյալ կերպ.

Ո՞ր ժամանակաշրջանն եք նախընտրում.
1991-1996
2003-2008


Ո՞վ կարա սարքի: Եթե դժվար չի սարքեք, ես ուղակի ձևը չգիտեմ:

[Sagittarius]

Կարդալով բազմաթիվ գրառումներ՝ ես հասկացա, որ շատերը փորձում են գտնել ճիշտն ու սխալը: Ես չեմ հիշում 1991-1996 թվականները, քանի որ փոքր եմ եղել, բայց տարիքով ավելի մեծերից ես իմացել եմ, որ դրանք լավ տարիներ չեն եղել եւ, որ 96-ին նույնպես ընտրությունները կեղծվել են, բայց խնդիրը դրանում չէ. ես վիրջին շրջանում պարզել եմ, որ այս կեղտոտ մոլորակի վրա չկան հրեշտակներ, եւ հավատացեք՝ չկա բարի թագավոր , որը կգա եւ մեզ կպարգեւի հրաշալի երկիր, նա նույնիսկ ամենամեծ ցանկությունների դեպքում չի կարողանա իրականցնել, եթե տեղի չունենա հասարակության մտածելակերպի ՀԵՂԱՓՈԽՈՒԹՅՈՒՆ՝ նոր արժեքների ստեղծում: Մենք՝ հայերիս, խնդիրը նրանում է , որ մենք չենք մտածում որպես հասարակության մաս կազմող էակ, մեզ թվում է, որ մենք կապ չունենք հասարակության հետ, բայց դա այդպես չէ ՝ մենք բոլորս գտնվում ենք միեւնույն նավում եւ ստիպված ենք հաշվի նստել իրականության հետ՝ եթե օրենքը այսօր ինչ-որ մեկի համար չի գործում, ապա այն մի օր մնացածի համար նույնպես չի գործի: Պետք է ընդունել, որ երկրում առկա են լուրջ խնդիրներ, իսկ իշխանությունները պետք է կարողանան լսել քննադտություններ եւ առաջարկեն այդ խնդիրների լուծման ուղղիններ, իսկ եթե նրանք դա չեն կարող, ապա ունեն երկու ճանապարհ՝ հեռանան իշխանությունից կամ օգնության ձեռք խնդրեն ժողովրդից, բայց ոչ մի դեպքում չդիմեն ռեպրեսիաների, չարգելեն քննադատությունները, չարգելեն բողոքի ակցիաները, ինչը նրանք եւ անում են: Մենք ոչ տականքներ ենք, ոչ ել բոմժեր, մենք բիբլիական ժողովուրդ ենք, որը պետք է միավորվի եւ ձեւավորի քաղաքացիական հասարակություն, քանի որ մենք բոլորս ունենք ընդհանուր շահ ՝ ապրել լավ ՀԱՅԱՍՏԱՆՈՒՄ:

[Պանդուխտ]

Այո ես ունեմ մանրամասն տվյալներ, այդ կազմակերպությունը հանդիսանում է այն բանկի հաճախորդ, որում որ ես աշխատում եմ որպես աուդիտոր և բավականին մանրամասն ուսումնասիրել եմ այդ ընկերության ֆինանսական փաստաթղթերը և նրա եկամուտն ու շրջանառությունը, սակայն մանրամասնությունները չեմ կարող հրապարակել, դրանք հանդիսանում են բանկային գաղտնիք

Ինչ որ հասկացայ ձեր գրածից. Պետութիւնը վաճառել է տարեկան 500 միլիոն դոլար շահող գործարանը 135 միլիոն դոլարի: Եթէ այդպէս է, ինչո՞ւ հասարակական կազմակերպութիւնները, ընդդիմադիր գործիչները եւ կուսակցութունները դատարան չեն դիմում: Աւելի լաւ չէ օրինական միջոցներով պայքարելը, քան ոչ օրինական յեղաշրջումը: Եւ ո՞վ պիտի պայքարի այս զեղծումների դէմ: Կը կարծէ՞ք որ Լեւոն Տէր Պետրոսեանի խմբաւորումը կը բացայատի բոլոր կողոպուտները:
Դուք ասացիք, 1991-96 թուերին օրուայ նախագահը աժան գնով վաճառեց հաստոցները, զէնք գնելու համար, իսկ մի գուցէ ներկայի իշխանութիւնը նոյնն է անում, քանզի չի ուզում բացայայտել սպառազինման Հայաստանի ծախսերը:
Անդին կեղծ ադրբեջանի կառավարութիւնը յայտնում է երբեմնիի մանթաշեանների նաւթահորերից իր գողացած շահոյթից ծախսելիք գումարը, որ գերազանցում է Հայաստանի պաշտօնապէս յայտարարածին՝ մի քանի անգամ:
Այսպիսի կողոպուտներ կան աշխարհի բոլոր կողմերում, օրինակ՝ Բուշի ընկերները ահագին գումար գողացան Իրաքի պատերազմի առթիւ եւ դրանից ետքը գործադրւող նորոգումներից: Բայց սա չի նշանակում թէ Հայաստանում այդպէս պէտք է լինի եւս:
Միշտ ասել եմ եւ կասեմ, մի ձեռքով ծափ չի լինի, եթէ իսկապէս օր ցերեկով գողանում են ազգի հարստութիւնը, ապա ողջ ժողովուրդը պէտք է պայքարի: Բայց ո՞վքեր են պայքարողները: Ընդդիմութիւնը իսկապէս հետամո՞ւտ է այս խնդրին: Ճի՞շտ են որ Լեւոն Տէր Պետրոսեանի կողքն էլ կան հարկերից խուսափող ոլիգարխներ, որոնք, բարի «խնամիական» յարաբերութեամբ յոյս ունէին չմուծել հարկեր եւ պարտքեր, եթէ ընտրուեր իրենց թեկնածուն

իսկ որպես պաշտոնական աղբյուր վերցրեք խոշոր հարկատուների ցանկը և մոտավոր գումարենք այն թվերը որոնք չեն ներկայացվում հարկային պետական ծառայությանը և դուք մոտավորապես կստանաք իմ ասած թիվը:

Ո՞րտեղից վերցնեմ խոշոր հարկատուների ցանկը: Ի՞նչպէս գումարեմ այն թուերը, ո՞ր թուերը, եւ այս ամէնը ի՞նչ աղերս ունեն պղձնի արդիւնահանման եւ տարեկան 500 միլիոն դոլարի հետ:
Յետ գիր. Եթէ սա ձեր իսկ ազգանունն է, չէ՞ք վախենում քաղաքական հետապնդումից:

[Sagittarius]

Ո՞ր ժամանակաշրջանն եք նախընտրում.
1991-1996
2003-2008

Չեմ կարծում, որ ճիշտ է պատերազմի տարիները համեմատել խաղաղության տարիների հետ:

Ավելացվել է 8 րոպե անց

Եթէ այդպէս է, ինչո՞ւ հասարակական կազմակերպութիւնները, ընդդիմադիր գործիչները եւ կուսակցութունները դատարան չեն դիմում:

Դա անիմաստ գործ է , քանի որ մեզ մոտ դատական համակարգը անկախ չէ:

[Ֆրեյա]

Կարդալով բազմաթիվ գրառումներ՝ ես հասկացա, որ շատերը փորձում են գտնել ճիշտն ու սխալը:

Ես քեզ հետ լրիվ համաձայն եմ, ամեն ՀՀ քաղաքացի պետք ա ջանք թափի մեր երկիրը լավը դարձնի, օրինակ երբ տան աղբը թափում ա ուղիղ փողոցի մեջտեղը, կամ երբ երթուղային ա նստում, ավելի ճիշտ կանգնում, որտեղ արդեն մի տաս հոգի արդեն կանգնած են, պետք ա մտածի ու մյուս մարդկանց էլ օգնի իրար հետ մտածեն, եթե պետք ա պայքարեն, որ մյուս անգամ ստիպված չլինի խծկված տուն հասնել…


Բայց.... շաաաաաաատ բան էլ կախված ա նաև ետ քո ասած թագավորից, երկրի գլխավոր մարդուց… եթե նա թույլ չի տալիս անօրինականություն և արգելում է մյուսներին, ՈՉ ՈՔ ճի համարձակվի կաշառք վերցնել և այլն…

[Պանդուխտ]

Չեմ կարծում, որ ճիշտ է պատերազմի տարիները համեմատել խաղաղության տարիների հետ:

Ավելացվել է 8 րոպե անց


Դա անիմաստ գործ է , քանի որ մեզ մոտ դատական համակարգը անկախ չէ:

Ո՞վ է անկախ, ո՞վ պիտի հաստատէ արդարութիւնը, ամբոխը՞ :

[Kuk]

Չեմ կարծում, որ ճիշտ է պատերազմի տարիները համեմատել խաղաղության տարիների հետ:

Օրինակ ես կնախընտրեմ սոված հաղթանակելը, քան կուշտ պարտվելը, եթե իհարկե 2003-2008 թվականները կարելի է համարել կուշտ տարիներ:

[Sagittarius]

Ճի՞շտ են որ Լեւոն Տէր Պետրոսեանի կողքն էլ կան հարկերից խուսափող ոլիգարխներ

Որքան հասկացա դուք հայաստանցի չեք: Ձեզ մի հարց տամ , եթե դուք ունենայիք բիզնես, իսկ շուկայում ձեր մրցակիցները ունենային արտոնյալ դիրք եւ չմուծեին հարկերը, դուք ի՞նչ կանեիք: Եթե նույնձեւ չվարվեիք կսննկանայիք: Դուք կհարցնեք, թե պետությունը ինչու է հնարավորություն տալիս չմուծել հարկերը: Պատասխանեմ. որպեսզի նրանց հեշտ կառավարի, որ եթե հանկարծ նրանք ընդվզեն իշխանության դեմ, նրանց դատի: Մեզ մոտ այդպես է բոլոր ոլորտներում. իշխանությունը այնպիսի պայմաններ է ստեղծում, որ բոլորը դառնան օրինախախտ եւ հեշտ վերահսկելի:

[Ֆրեյա]

Ո՞վ է անկախ, ո՞վ պիտի հաստատէ արդարութիւնը, ամբոխը՞ :

Պանդուխտ ջան
Նախ կուզեի մի քանի հարց ուղղել
Դուք Հայաստանում եք ծվել՞
Եթե այո, քանի տարի եք ապրել այստեղ՞
Վերջին անգամ երբ եքե այցելել Հայաստան՞
Վերջին այցելության ժամանակ միայն գեղատեսիլ վայրերով եք ման եկել, Երևանի կենտրոնով, թե նաև գնացել եք թաղամասեր, որտեղ աղքատ, գործազուրկ, հիվանդ և դժբախտ մարդիկ են անցնում փողոցներով՞
Տաքսիով եք ման եկել, թե քաղաքային տրանսպորտով, մանավանդ պիկ ժամերին՞
Փորձել եք աշխատանք գտնել Հայաստանում՞
Որքան կվարձատրվեիք, եթե գտնեիք՞
Փորձել եք հաշվել, թե Հայաստանում աշխատավարձով աշխատաող մարդը քանի տարում կարող է բնակարան ձեռք բերել՞

ԵԹԵ այստեղ շատ լավ է կյանքը և համարում եք որ փոփոխություններ պետք չեն, ինչու չեք գալիս այստեղ ապրեք՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞՞

[Sagittarius]

Ո՞վ է անկախ, ո՞վ պիտի հաստատէ արդարութիւնը, ամբոխը՞ :

Եթե դուք ազատության եւ արդարության համար պայքարող ժողովրդին անվանում եք ամբոխ, ապա ես դա համարում եմ քաղաքացիական հասարակություն:

[Kuk]

Ո՞վ է անկախ, ո՞վ պիտի հաստատէ արդարութիւնը, ամբոխը՞ :

Մարդ պետք է առնվազն թուրք լինի, որպեսզի հայ ժողովրդի այդպիսի մեծ զանգվածին վիրավորի՝ նրանց անվանելով ամբոխ: Եվ ասեմ, որ ոչ ոք չունի այդ հասարակությանը վիրավորելու ոչ մի բարոյական իրավունք:

[Գալաթեա]

Ո՞վ է անկախ, ո՞վ պիտի հաստատէ արդարութիւնը, ամբոխը՞ :

Պանդուխտ եղբայր, ձեզ կխնդրեի շատ...շաա~տ զգույշ օգտագործեիք ամբոխ բառը:
Դուք հանկարծակի, առանց հասկանալու կարող եք վիրավորել այստեղ գրառումներ անող մարդկանց, ովքեր այդ արդարության համար պայքարողներից են:

[Ֆրեյա]

Երբեմն բողոքի ակցիաները օգտակար են
Օրինակ, եթե հիշում եք,երբ ֆրանսիացի տրամվայի վարորդները դժգոհ էին իրենց աշխատավարձից մեկ մարդու նման դուրս եկան ցույցի: Դա չի նշանակում ի հարկե, որ պետք է պարտադիր անգարգություն անեն, բայց պետք է չէ ինչ-որ ձևով իրենց բողոքը հասցնեն
Գուցե իշխանությունները ուզում են մարդկանց օգնել, բայց եթե լռես, նստես տանը այդ խեղճ մարդիկ ինչ իմանան որ դու խնդիր ունես՞

[Մտահոգ]

Եթէ այդպէս է, ինչո՞ւ հասարակական կազմակերպութիւնները, ընդդիմադիր գործիչները եւ կուսակցութունները դատարան չեն դիմում: Աւելի լաւ չէ օրինական միջոցներով պայքարելը, քան ոչ օրինական յեղաշրջումը:

Հարգելիս,երեվի դու ծանոթ չես ՀՀ դատական համակարգի իրական վիճակին,կամ չափազանց լավ կարծիք ունես դրա մասին,փորձեմ կոնկրետ փաստերով քեզ ծանոթացնել ՀՀ դատական համակարգի իրական դեմքին,նախ դասական իմաստով դատական համակարգ ՀՀ-ում գոյություն չունի,այն ոչ թե կիսանկախ է,այլ մասամբ կախյալ,,այլ բաձառապես գործադիր մարմնի կցորդ է,որի միակ գործը մի կերպ օրենքի շրջանակում տեղավորել ապօրինի մեղադրանքները,այն էլ ոչ միշտ է դա հաջողվում,քանի որ ոչ մի ձեվով չեն կարողանում օրենքի շրջանակում դատապարտել մեկին որը կատարել է արարք,որը ըստ ՀՀ օրենքների չի համարվում խախտում,օրինակ տնտեսագետ Էդուարդ Աղաջանովին տալ Վարչական տույժ "ապօրինի հանրահավաքներին" մասնակցելու համար, այն դեպքում երբ ապօրինի հանրահավաք հասկացողություն (էլ ուր մնաց հանցանք կամ խախտում) չկա օրենքում,ուղղակի դատավորը հայտարարում է տույժ ու վերջ, դա տեղավորվում է բանական մարդու ուղեղում՞,ուրիշ օրինականեր--Ռոյալ Արմենիա--մարդուն մեղադրում են անօրինական ներկրումների մեջ,անմիջապես այն բանից հետո,երբ նա հայտարարում է որ իրենից պահանջվել է կաշառք բավականին բարձրաստիճան պաշտոնյանների կողմից,թխված գործը մտավ դատարան,մարդիկ մնացին անազատության մեջ մոտ 2 տարի,նույնիսկ դատական փորձաքննությունը ասեց որ կասկածելի է ապացույց համարվող փաստաթղթերը,,դատավոր Պարգեվ Օհանյանը արդարացրեց նրանց(ի միջի այլոց առաջին դեպքը ՀՀ դատական ողջ պատմության ընթացքում),նույն դատավորը անմիջապես հեռացվեց համակարգից,նույն արդարացված մարդիկ դատվեցին նույն հոդվածներով,էլի օրինակ-Ս,-ուրեն Սուրենյանց 20 օր մնալով կալանքի տակ որպես "ապօրինի ցույցի կազմակերպիչ" մեղադրվում է մարտի 1-ի դեպքերը հրահրելու մեջ,դատարանը արձակել է վճիռ սույն մեղադրանքով նրան կալանքը էլի 2 ամիս երկարաձգել,,այն դեպքում երբ Ս.Սուրենյանցը ձերբակալվել է փետրվարի 25-ին,այսինքն մարդը կատարել է հանցագործություն ուղղակի ԱԱԾ-ի նկուղում գտնվելով,ավելի ճիշտ անձը կատարում է անձամբ մի հանցագործություն,անձամբ ներկա չլինելով ոչ հանցանքի վայրում,ոչ ունենալով որեվէ փաստացի կապ դրա հետ,տեղավորվում է մարդկային բանականության սահմաններում՞,Ժիրայր Սեֆելյան--դատապարտվում է "անօրինական զենք"ունենալու համար,երբ այդ զենքը օրինականորեն նվեր է ստացել ԼՂՀ-ում մարտական ծառայությունների համար,աբսուրդ "այլ երկրներում օրինական համարվող զենքը չի կարող օրինական համարվել ՀՀ-ի տարածքում"կասես իրավականորեն ԼՂՀ-ն ՀՀ չէ,սակայն նույն դատարանը 1998-ին համարեց որ ԼՂՀ-ն ՀՀ է ու Ռ,քոչարյանը վերջին 10 տարում ապրելով ԼՂՀ-ում համարվում է ՀՀ-ում ապրող ու կարող է դառնալ նախագահի թեկնածու լրացնելով "10տարվա"ցենզը....հիմա ինձ ասա ինչպես մարդիկ դիմեն դատարան քո նշած անօրինականությունները ուղղելու պահանջով,տվյալ դեպքում գործը նույնիսկ վարույթ չի մտնի,,,ու նման էլի մի քանի 10000 օրինակներ կարելի է բերել,,

վերջում նշեմ որ դատական համակարգը ավելի լավը չի եղել 1991-1996 թվականներին, այս թվականները նշեցի որպիսի գրառումս համարվի թեմային համապատասխանող ու չջնջվի