Քոչարյանին պատրաստվում են հանձնել ՀԱԱԳԱՅԻ դատարան

[Տրիբուն]

Chuk

Ես ոչ շարժման հակառակորդ եմ, ոչ կողմնակից: Ընդանրապես ես չգիտեմ դու ինձ ինչ դասակարգի մեջ ես մտցնում, բայց ես ՀԱՅ եմ: Հայ եմ այլ ոչ թե հայաստանցի, կամ ջավախքցի կամ ղարաբաղցի:

Քո թույլտվությամբ, մի քիչ էլ հեռվից սկսենք - սկզբից ՄԱՐԴ, հետո ՀԱՅ, հետո նոր ինչ-որ տեղացի:

Եկեք հասկանանք, որ տվյալ պահի Հայաստանում ստեղծվել է մի իրավիճակ երբ համամարդկային ու ազգային շահերը հստակ համընկնում են; Կարճ ասած, նորմալ ընտրություններ անցկացնելն ու ժողովրդավարական Հայաստան ունենալը նաև Ղարաբաղի հարցի հայանպաստ կարգավորման երաշխիքն է;

Ես էլ եմ ՀԱՅ, ու հենց այդ հայությունս էլ ստիպում է, որ լինեմ ԼՏՊ կողքին, ու ոչ թե ՀԱՅ-ի իրավունքները ամեն քային ոտռնահարող ոհմակի; Իսկ թե ով էր, ինչ էր իր կյանքում, մինչև ռեինկարնացիան ԼՏՊ-ն, դա ուրիշ խոսակցության թեմա է: Հիմա տվյալ պահին ամեն ինչ գտնվում է սև ու սպիտակի մեջ; Չեզոքները չեն կարող իրենց արդարացնել ՀԱՅ լինելով ու ՀԱՅԿԱԿԱՆ գաղափարներին հետևելով:

Chuk
Ու դա հավերժական հայկական պռոբլեմ է: Կարդում ես 300-500 թվերի պատմությունը մի ամբողջ դրամա է: Բայց ոչ մի վերլուծություն: Մի դրաման պրծնում է անցնում ենք մյուսի բեմադրմանը:

Դա կոչվում է քաղաքական գործընթաց; Դա անվերջ գործընթաց է; Միայն մենք չենք անցել դրա միջով; Մենք գիտենք մեր պատմությունը ու կարծում ենք, թե միայն մենք ենք դրամաներ ունեցել; Շատերն են ունեցել; Մեզ մնացածից առանձնացնում է միայն մեծ ողբերգությունը` Ցեղասպանությունը: Իսկ ընդհանուր պատմական ու քաղաքական գործընթացներով մեզ նման դրամաներ շատերն են ունեցել: Բայց դա նրանց չի խանգարել 21-րդ դարում դառնալ քաղաքակիրթ ժողովուրդներ: Լավագույն օրինակներից մկեը լեհերն են: Իրողությունները հիմա փոխվել են, մենք ապրում ենք ուրիշ ժամանակներում: 4-6 դարերի դրամայի վերլուծությունը մեզ ոչ մի օգոտւ չի տա, կկանգնեցի հերթական սուգ ու ողբի ու կազուսների առաջ:

Chuk

ԼՏՊ-ն հայտարարել է որ հաջորդ ընտրություններին եթե դրանք լինեն մի քանի տարի հետո ինքը չի դնելու իր թեկնածությունը: Հիմա շարժման վերնախավում գնում են լուրջ խմորումներ թե ում ԼՏՊ-ն կհայտարարի իր քաղաքական ժառանգորդ: Կան մի քանի թեկնածուներ: Րաֆֆի, Դավիթը Շահնազարյան, նաև արագորեն բարձրանում է Սեֆիլյանը: Հիմա ամեն մեկը պետք է ժողովրդի մոտ լավ համբավ ձեռք բերի որպեսզի ինքը դառնա ժառանգորդ:

ԼՏՊ-ն այդպիսի բան չի հայտարարել: Հայլուրը հերթական անգամ ցանկալին ներկայացրեց որպես իրողություն ու դա մի գանի անգամ հերքվեց: ԼՏՊ-ն բառացի ասել է, որ այսօր շարժման մեջ կան այնպիսի անհատներ, որոնք հանգիստ կարող են լինել նախագահի թեկնածուներ; Դա նրանց որակական հատկանիերի գնահատականն էր, որ ոչ մի դեպքում չէր նշանակում, որ ԼՏՊ այլևս թեկնածու չի լինելու: Ի միջի այլոց, եթե չլինի էլ, բայց լինի արժանի փոխարինող, դրանից շարժումն իր իմաստը չի կորցնում, ընդհակառակը, ևս մեկ անգամ կապացուցվի որ շարժումը պայմանավորված չէ ԼՏՊ անձով;

[Ձայնալար]

Մոդերատորական: Ջնջված են մի քանի գրառումներ, որոնցից մեկը կոպիտ էր, իսկ մյուսները՝ դրա հետ անմիջականորեն կապված:

[Աբելյան]

Ընկերներիս հետ կգնանք կստորագրենք: Բայց 3 000 000 ո՞նց կհավաքվի:

Հայաստանից դուրս էլ ա անցկացվում

աշխարհում 1.5 միլիարդ չինացի կա, դրանցից մի 3 միլիոնը չի ստորագրի՞

եթե լուրջ, սփյուռքին էլ ա կարծեմ վերաբերվում էտ ստորագրահավաքը

[Kuk]

Այ մարդ ին՞չ եք վիճում: Թող դատարանը որոշի էլի: Ընդեղ մարդիք համալսարաններ են ավարտել նստել դատավոր, ու դրա համար փող են ստանում: Ձեզ ո՞վա փող տալիս, որ դատում եք, կամ քանի՞ իրավաբանական համալսարան եք ավարտել, ինչքա՞ն փաստերի եք տրապետում: Քանի՞ միջազգային հանցագործ եք տեսել ու դատել ձեր կյանքում: Իսկ իրանք շատ են տեսել:

Elmo, ի՞նչ ես առաջարկում` դադարեցնենք բոլոր տեսակի քննարկումները և ֆորումը փակե՞նք` մտածելով, որ կան մասնագետներ և նրանք զբաղվում են այս հարցերով: Այստեղ ոչ ոք չի դատում, այստեղ քննարկում են: Միգուցե տեղյակ չես, թե ինչի համար է ֆորումը, այդ դեպքում կարող ես դիմել Ակումբի ղեկավարությանը, նրանք, կարծում եմ` կտան համապատասխան ինֆորմացիա ֆորումի գործունեության իմաստի վերաբերյալ:

[Javakhk]

կիրառել է Քոչը ու ղարաբաղյան վարչակազմը ազերիների դեմ /ասենք Խոջալույում/

Չմոռանաք ստորագրություններ հավաքել նաեւ Արամ Մանուկյանի դեմ` 1915թ. Վանի թուրք ազգաբնակչության դեմ ջարդ իրականացնելու համար…

[_DEATH_]

Էս ինչքան «հայրենասեր» մարդ կա…

[Chuk]

Ես ոչ շարժման հակառակորդ եմ, ոչ կողմնակից: Ընդանրապես ես չգիտեմ դու ինձ ինչ դասակարգի մեջ ես մտցնում, բայց ես ՀԱՅ եմ: Հայ եմ այլ ոչ թե հայաստանցի, կամ ջավախքցի կամ ղարաբաղցի:

Հայ ես, հայ, մի անհանգստացիր, չենք պատրաստվում քեզնից քո ազգությունը խլել... չենք էլ կարող: Սակայն ո՞վ էր քեզ դասակարգել: Թե նկատի ունե՞ս այն, որ անվանել էի «շարժման հակառակորդ»

Բայց հարցեր: Ինչու՞ ես այս խնդրի պարագայում խոսում Քոչարյանին բարենպաստ դիրքերից: Ինչու՞ չես կարողանում հաղթահարել ստերեոտիպերն ու խնդրին նայել մոռանալով շարժման նկատմամբ քո անհամաձայնությունը: Չէ որ շատ ավելի գլոբալ ու լուրջ հարց է դրված սեղանին: Չէ որ խոսում ենք մի անհատի մասին, ով առնվազն կասկածվում է որոշակի հանցանքներում: Ինչու՞ չլինել բարձրունքում ու մնացած ամեն ինչը թողած չմտածել այս խնդրի՝ ի օգուտ հայ ժողովրդի լուծման մասին, ընդ որում անկախ նրանից, դատարանը նրան կարդարացնի՞, թե՞ հակառակը:

Շարժմանը չմիանալու համար «փաստարկներ» կուտակելը դժվար չէ: Ավելի դժվար է կամք դրսևորելը հանուն ազգային շահի քո համար որոշ հարցերում անընդունելի պրոցեսներին մաս կազմելու:

[սիսար]

Այս անմիտ քայլին գնացողները չեն պատկերացնում որ իրենց կոտրած գերանը ջարդվելու է հենց իրենց գլխին, մեր թշնամիները անհամբեր սպասում է այդ քայլին: Աշխարհաքաղաքական անցուդարձերին մի քիչ տեղյակ մարդը այդպիսի քայլի չի գնա: Նախ նախաձեռնողների ախորժակին քացախ, այն չի հաջողվելու, հաջողվելու դեպքում, այդ սելաֆը սրբելու է նաեւ Լ.Տ,Պ-ին, արդյունքում չենք ունենալու ուժեղ ընդիմադիր դաշտ եւ իշխանություն, հետեվաբար պարտվելու է հայոց պետականությունը: Եթ'ե շահնազարյանի նպատակը դա է, ուրեմն առաջինը նրան է պետք դատապարտել:

Նախորոք ներող կլինեք, չեմ պատրաստվում պատասխանել ձեր առաջացած հարցերին, որովհետեւ այն համարում եմ ավելորդ: Ժամանակ պատասխանելու է առաջացած հարցերին:

[սիսար]

Ընդամենը ժամեր անց այս հայտարարությունից արդեն որոշ «քաղաքագետներ» արձագանքում են ու ասում, որ անհեռանկար քայլ է: Այդ հապճեպությունը ինձ ևս մեկ անգամ համոզում է, որ այս ստորագրահավաքը խիստ ցանկալի արդյունք կբերի ժողովրդին, և խիստ անցանկալի՝ Ռ. Քոչարյանին ու վարչախմբին:

Ես ստորագրելու եմ

Չուկ ջան, շատ ես միամիտ, այդ ստորագրահավաքը հայ հասարակության մեջ, իր հետ բերելու է հուժկու հակաալիք, այն ուղղվելու է դեպի Լ.Տ.Պ-ն եւ նրա սիրելի խնամու եւ առհասարակ «հա-մա-ժողո-վրդական շարժման» դեմ, իսկ վարչախումբը սպասում է հենց այդ պահին:

[Chuk]

Չուկ ջան, շատ ես միամիտ...

Այո՛, հարգարժան Սիսար, ես իրոք միամիտ եմ, երևի... քանզի արդեն տարուց ավելի է, ինչ Դուք գրանցված եք ակումբում և ես այդ ողջ ընթացքում հույսով, հավատով սպասում եմ, որ որևէ փաստարկված, տրամաբանված գրառում կկատարեք, վերլուծություն կներկայացնեք, կարծիք կհայտնեք... սակայն ինչպես տեսնում եմ, սպասելիքներս միամտություն են:

Ասածս ինչ է հարգելիս: Եթե անձնականացնում եք, սպասեք նաև հակառակ կողմի անձնականացմանը: Իսկ հակառակ կողմը մասնավորապես քմծիծաղով շրջանցում է Ձեր բոլոր գրառումները, քանի-որ այնտեղ որևէ ուշագրավ բան չի տեսնում:

[Marduk]

Չէ որ շատ ավելի գլոբալ ու լուրջ հարց է դրված սեղանին: Չէ որ խոսում ենք մի անհատի մասին, ով առնվազն կասկածվում է որոշակի հանցանքներում:

Եթե ստորագրահավաք լիներ Հայաստանում դատելու վերաբերյալ ապա իմաստ ուներ այն քննարկել, իսկ Հաագայի դեպքում ես իմաստ չեմ տեսնում:
Ի դեպ Հայաստանում դատելու համար հարկավոր էլ չի ստորագրահավաք: Ուղղակի հայց ես կազմում դիմում դատարան, ու ասում ես, այս մարդու հրամանով սպանել են այսինչն այսինչյանին: Պահանջում եմ պատժել նրան:

Դե եթե հայկական պետական մեքենային չեք վստահում ապա այդպես էլ ասեք: Ասեք մեզ պետք չի այս պետականությունը, ասեք մենք հրաժարվում ենք ՀՀ քաղաքացիությունից: Հայտարարեք ձեզ ԱՄՆ-ի 51-րդ նահանգ, կամ ԵՄ հատուկ զոնա արևելքում ու ենթարկվեք նրանց օրենքներին և խնդրեք նրանց հովանավորչությունը և նրանց պաշտպանությունը:

[Kuk]

Դե եթե հայկական պետական մեքենային չեք վստահում ապա այդպես էլ ասեք: Ասեք մեզ պետք չի այս պետականությունը, ասեք մենք հրաժարվում ենք ՀՀ քաղաքացիությունից: Հայտարարեք ձեզ ԱՄՆ-ի 51-րդ նահանգ, կամ ԵՄ հատուկ զոնա արևելքում ու ենթարկվեք նրանց օրենքներին և խնդրեք նրանց հովանավորչությունը և նրանց պաշտպանությունը:

Մարդուկ, մտքի զարմանալի մթագնումների եմ հանդիպում գրառումներումդ.
Հետաքրքիր է` ինչպե՞ս կմեկնաբանես այս գրառումդ. դա կո՞չ է, հորդո՞ր, միգուցե խորհո՞ւրդ է, որը ոչ մի բանական արարած չի կարող ընդունել որպես այդպիսին: Եթե դու որևէ անարդարության հանդիպելիս փախչում ես դրանից, դա ամենևին հիմք չի հանդիսանում կոչ անել ուրիշներին այդպես վարվելու:

[Marduk]

Կամ էլ պայքարենք միասին որպեսզի վերականգվի հավատը պետական մեքենայի նկատմամբ, որից հետո կդատենք բոլոր մեղավորներին ու ոչ միայն Քոչարյանին: Դե իսկ եթե մտածում եք որ Քոչարյանին Հաագայում դատելով կմեծացնեք հավատը հայկական պետականության նկատմամբ ապա դա արդեն աբսուրդի ժանրից է: Դրանից հետո այս պետության գոյությունը ընդանրապես անիմաստ կդառնա:

Ավելացվել է 5 րոպե անց

Հետաքրքիր է` ինչպե՞ս կմեկնաբանես այս գրառումդ. դա կո՞չ է, հորդո՞ր, միգուցե խորհո՞ւրդ է, որը ոչ մի բանական արարած չի կարող ընդունել որպես այդպիսին: Եթե դու որևէ անարդարության հանդիպելիս փախչում ես դրանից, դա ամենևին հիմք չի հանդիսանում կոչ անել ուրիշներին այդպես վարվելու:

Կուկ

Կամ էլ պայքարենք միասին որպեսզի վերականգվի հավատը պետական մեքենայի նկատմամբ, որից հետո կդատենք բոլոր մեղավորներին ու ոչ միայն Քոչարյանին: Դե իսկ եթե մտածում եք որ Քոչարյանին Հաագայում դատելով կմեծացնեք հավատը հայկական պետականության նկատմամբ ապա դա արդեն աբսուրդի ժանրից է: Դրանից հետո այս պետության գոյությունը ընդանրապես անիմաստ կդառնա:

[Chuk]

Կամ էլ պայքարենք միասին որպեսզի վերականգվի հավատը պետական մեքենայի նկատմամբ, որից հետո կդատենք բոլոր մեղավորներին ու ոչ միայն Քոչարյանին:

Հետաքրքիր է, բա քո կարծիքով էսքան ժամանակ ա ի՞նչ ենք անում ու պահանջում: Սակայն թեորեմն ապացուցված է արդեն. Հայաստանում չկա անկախ դատարան: Այսինքն իրավիճակ է, երբ հարկադրված ենք դիմել «էքստրեմալ» վիճակներին, որպեսզի հետագայում կարողանանք այստեղ էլ վիճակն այնպես փոխել, որ կարողանանք այսպիսի գործերը այստեղ լուծել:

Հառու չգնանք: Վերջին Եվրոդատարանի գործերը: Հայաստանում տանլու տվածները հաղթում են այնտեղ՝ ապացուցելով մեր դատարանների աչառությունը: Մենք այդքան ժամանակ չունենք հիմա Հայաստանում Քոչարյանին ձևական դատի տալու:

[Kuk]

Կամ էլ պայքարենք միասին որպեսզի վերականգվի հավատը պետական մեքենայի նկատմամբ, որից հետո կդատենք բոլոր մեղավորներին ու ոչ միայն Քոչարյանին: Դե իսկ եթե մտածում եք որ Քոչարյանին Հաագայում դատելով կմեծացնեք հավատը հայկական պետականության նկատմամբ ապա դա արդեն աբսուրդի ժանրից է: Դրանից հետո այս պետության գոյությունը ընդանրապես անիմաստ կդառնա:

Մարդուկ, շատ աբսուրդների հանդիպում եմ հենց քո գրառումներում. Ի՞նչ ես կարծում` մարդասպանին դատում են պետական մեքենայի նկատմամբ հավատը վերականգնելո՞ւ, թե՞ հասարակության անվտանգությունն ապահովելու համար: Իսկ հետաքրքիր է` ինչպե՞ս ես պատկերացնում պայքարը, որի նպատակը պետք է լինի քո ասած` պետական մեքենայի, իմ ասած` հանցագործ վարչախմբի նկատմամբ հավատի վերականգնումը: Անձամբ ես` դա համարում եմ հանցագործություն և անբարոյականություն, որով այժմ զբաղվում են բազմաթիվ հեռուստաընկերություններ` հանրային կոչվող աղբակույտի գլխավորությամբ: