ՍՍն մեր հիշողությունն է ցանկանում վաճառել թուրքական յուղի դիմաց՞

[Ambrosine]

Սամվել, առաջ Վրաստանն էլ կոպիտ ասած Ռուսաստանի վասալն էր, բայց հիմա ինչ ա դարձել?

[Սամվել]

Սամվել, առաջ Վրաստանն էլ կոպիտ ասած Ռուսաստանի վասալն էր, բայց հիմա ինչ ա դարձել?

Վրաստանին Ամն թևերա տալիս որով վեր վեր են թռնում... բայց պետք չի մոռանալ ում նկատմամբ են վեր վեր թռնում... Վրաստանը էսօր կա վաղը չկա պետությունա.. ու էտ էն դեպքւոմ որ ինքը էտքան կախում չունի Ռուսաստանից ինչքան Հայաստանը...

Չեմ հասկանում չեք պատկերացոնւմ որ ԱՆՀՆԱՐԱ ու Հայաստանը կարենա 3 օրից ավել դիմանա Թուրքերին ու Ադրբեջանին

[Ambrosine]

Վրաստանին Ամն թևերա տալիս որով վեր վեր են թռնում... բայց պետք չի մոռանալ ում նկատմամբ են վեր վեր թռնում... Վրաստանը էսօր կա վաղը չկա պետությունա.. ու էտ էն դեպքւոմ որ ինքը էտքան կախում չունի Ռուսաստանից ինչքան Հայաստանը...

Չեմ հասկանում չեք պատկերացոնւմ որ ԱՆՀՆԱՐԱ ու Հայաստանը կարենա 3 օրից ավել դիմանա Թուրքերին ու Ադրբեջանին

դու էլ չես ուզում իմ ասածը հասկանաս, որ եթե Հայաստանը կործանվի, Ռուսաստանն էլ <<կկործանվի>>. կիրականացվի Մեծ Թուրանի ծրագիրը ու վերջ

[dvgray]

չէ, հենց կակ ռազ շատ խելոք բան ա ասել, բայց իր երկրի օգտին: Միթե ավելի հեշտ չէ միայնակ ու անպաշտպան Հայաստանին պարտադրել ամենը, ինչ ուզում ես, քան թե երբ նրա թիկունքին կանգնած է մի խոշոր պետություն:
իսկ մոռացել եք, որ թուրքերը քիչ էր մնում հարձակվեին Հայաստանի վրա, սահմանի մոտ էին և բացառված չէր, որ մի հարվածով /ատոմակայանը ռմբակոծելով/ կլուծեր Հայկական հարցը, որ էդքան գլխացավանք է ստեղծել իր համար: Եվ միայն ռուս գեներալի ուլտիմատումից հետո /զգուշացրեց, որ Ռուսաստանը պատերազմ կսկսի Թուրքիայի դեմ` առանց կառավարությանը տեղյակ պահելու/ թուրքերը հետ քաշվեցին

Աստղ: Դու համալսարանի պատմութան ֆակուլտետում ես սովորու՞մ

Հ.Գ. Ամենահեշտ վափշե չլինեսն ա: Կակռազ : Հլա փորձենք ու տես: Եթե վափշե ծնված լլինեինք, ոչ մի երկրային, հայկական խնդիրներ մեզ չեր հուզի Իսկ քանի որ ծնվել ես, ապա մտածում ես որ ոչ թե հեշտ ճանապարհով գնաս, որտեղ ինչ-որ մեկը պետք ա մեջքիտ կանգնի ու քաղով քամակիտ տալով ասի ուր ու երբ գնաս, այլ դու ինքտ որոշես թե ուր ես գնում: Ու գնում ես թե չէ:

Հ.Գ. 1 Հայերիս մեծագույն կոմպլեկսներից մեկն էլ են է, որ մեր մեջ նույն ռուսը սրսկել է որ մեր և թուրքի շահերը ես տարածաշրջանում չեն կարող համընկնել: Որ հենց մենակ մնանք մեզ ուտելու են: Հետաքրքիր ա: Իսկ վրացիներին էտ վայրենի ու մարդակեր թուրքերը քի՞ չեն ուտում: Ու մի հարց էլ: Կյանքում թուրք տեսած կա՞ս: Կամ մարդ, որը թուրք տեսել ա՞: Ու ի՞նչ: Ո՞նց ա փրկվել էտ մարդը թավայի մեջ ժարկո լինելուց :

[Սամվել]

դու էլ չես ուզում իմ ասածը հասկանաս, որ եթե Հայաստանը կործանվի, Ռուսաստանն էլ <<կկործանվի>>. կիրականացվի Մեծ Թուրանի ծրագիրը ու վերջ

Իսկ Եթե Հայաստանը փաստացի Դառնա Ռուսաստանի մի մասը որ էլ ընդհանրապես խոսալու տեղ չունենանք... թե քեզ թվումա չեն անի կամ չեն կարենա

[dvgray]

Պետքա Ճկուն լինել ոչ թե թռնել մի երկրի դեմքին որը փաստացի էսօր մեզ պահումա թուրքի ընդվզումներից

Հարգելիս: Ե՞րբ եք վերջապես հասկանալու, որ անկախ ապրելը չի նշանակում , այսինքն համարժեք չի նրան որ պատերազմ հայտարարենք ռուսին: Զարմանում ես, որտեղից այս ճորտական մտածելակերպը ջահելների մեջ: Վռոդի անկախ ու ազատ երկրի սերունդ եք: Բայց խոսալներտ որ լսում եմ, ամենաքյառթու սեվետի ստրուկի մտածելակերպից դույզն իսկ չեք տարբերվում

[Ambrosine]

Աստղ: Դու համալսարանի պատմութան ֆակուլտետում ես սովորու՞մ

չէ

Հ.Գ. Ամենահեշտ վափշե չլինեսն ա: Կակռազ : Հլա փորձենք ու տես: Եթե վափշե ծնված լլինեինք, ոչ մի երկրային, հայկական խնդիրներ մեզ չեր հուզի Իսկ քանի որ ծնվել ես, ապա մտածում ես որ ոչ թե հեշտ ճանապարհով գնաս, որտեղ ինչ-որ մեկը պետք ա մեջքիտ կանգնի ու քաղով քամակիտ տալով ասի ուր ու երբ գնաս, այլ դու ինքտ որոշես թե ուր ես գնում: Ու գնում ես թե չէ:

Հ.Գ. 1 Հայերիս մեծագույն կոմպլեկսներից մեկն էլ են է, որ մեր մեջ նույն ռուսը սրսկել է որ մեր և թուրքի շահերը ես տարածաշրջանում չեն կարող համընկնել: Որ հենց մենակ մնանք մեզ ուտելու են: Հետաքրքիր ա: Իսկ վրացիներին էտ վայրենի ու մարդակեր թուրքերը քի՞ չեն ուտում: Ու մի հարց էլ: Կյանքում թուրք տեսած կա՞ս: Կամ մարդ, որը թուրք տեսել ա՞: Ու ի՞նչ: Ո՞նց ա փրկվել էտ մարդը թավայի մեջ ժարկո լինելուց :

քեզ առանձին կպատասխանեմ

Իսկ Եթե Հայաստանը փաստացի Դառնա Ռուսաստանի մի մասը որ էլ ընդհանրապես խոսալու տեղ չունենանք... թե քեզ թվումա չեն անի կամ չեն կարենա

բա դու գիտես արտերկրում շատերը մեզ ոնց են ճանաչում. հարցնում են` ինչի Հայաստանը Ռուսաստանի մաս չի? հետո մանրամասն կգրեմ

[dvgray]

Իսկ Եթե Հայաստանը փաստացի Դառնա Ռուսաստանի մի մասը որ էլ ընդհանրապես խոսալու տեղ չունենանք... թե քեզ թվումա չեն անի կամ չեն կարենա

Չեն կարա, եթե դու չուզես: Մի հատ Չեչնիա բկներին էր կանգնել 10 տարի: Իսկ Հայաստանի դեպքում ինքը մի 100-ապատիկ ավելի թույլ էե դ անելու համար:
Զարմանալի է, որ էսքան հեշտությամբ մտածում եք որ մենք համաշխարհային քաղաքակրթության/քաղաքականության մեջ պեչկա ենք

[Սամվել]

Հարգելիս: Ե՞րբ եք վերջապես հասկանալու, որ անկախ ապրելը չի նշանակում , այսինքն համարժեք չի նրան որ պատերազմ հայտարարենք ռուսին: Զարմանում ես, որտեղից այս ճորտական մտածելակերպը ջահելների մեջ: Վռոդի անկախ ու ազատ երկրի սերունդ եք: Բայց խոսալներտ որ լսում եմ, ամենաքյառթու սեվետի ստրուկի մտածելակերպից դույզն իսկ չեք տարբերվում

Չեն կարա, եթե դու չուզես: Մի հատ Չեչնիա բկներին էր կանգնել 10 տարի: Իսկ Հայաստանի դեպքում ինքը մի 100-ապատիկ ավելի թույլ էե դ անելու համար:
Զարմանալի է, որ էսքան հեշտությամբ մտածում եք որ մենք համաշխարհային քաղաքակրթության/քաղաքականության մեջ պեչկա ենք

Չէ Ես համաձայն եմ որ Ազատ անկախ ապրելը Ռուսին Պատերազմ հայտարարել չի...
Բայց հիմա եկեք մի պահ պատկերացնենք որ Վրաստանի նման հարաբերություններ ունենք Ռուսների հետ... ու Թուրքերին էլ ճանաչի հա ճանաչի ասելով դավադիտ ենք անում... հիմա ձեզ թվումա քանի՞ ժամ կդիմանանք ...
Վրաստանի էլի եմ ասում ոչմի կապ չունի մեր հետ ինքը պատերազմի մեջ չի ընքը գոնե տեսանելի թշնամի չունի էլ չեմ ասում ինքը կարգին տնտեսությունը զարգացնելու տարբերակներ ունի...

Իսկ Մենք ինչ ունենք... 80%ով շրջափակված պետություն ... 2 հատ թշնամի հարևան մեկը փաստացի մեկը պատմականորեն... ընդ որում մեկից էլ որից մի քանի անգամ թույլ ենք հլը ինչոր բաներ ենք պահաջնում... մեկ էլ քայքայված տնտեսությունով մի հատ խեղճ ու կրակ պետություն... Բռնենք Ռուսներին էլ ասենք ոբշմ յան տուր մենք մեր գլխի ճարը կտենանք ու կյաֆերով ապրենք /Ապրիր արագ մահացիր երիտասարդ սկզբունքով / ... Չգիտեմ ինչոր չեմ պատկերացնում...

Հ.Գ. մի հատ սենց բան եմ նկատել... Եթե Հիշողությունս ինձ չի դավաճանում այս Նույն ծրագիրը կար նաև Լևոնի նախընտրական ծրագրում ու երբ Լևոնը ասում էր Ժողովուրդ ջան պետքա հարևաննեերի հե լավ լինել ոչ թե հա կռիվ անել հետները ընկնելով ինչոր տեսական բաների հետևից... բոլորը /կամ համարյա բոլորը/ գրկաբաց էին ընդունում այդ միտքը... Իսկ երբ էտ նույն միտքը արտահայտեց Սերժը արդեն բոլորը նրան սկսեցին Ռուսաստանի մանկալավիկ անվանել ու անուղեղ... /իրականում չեմ հերքում որ տեցն էլ կա/ բայց դե փաստը մնումա փաստ

[Տրիբուն]

Ու մի հարց էլ: Կյանքում թուրք տեսած կա՞ս: Կամ մարդ, որը թուրք տեսել ա՞: Ու ի՞նչ: Ո՞նց ա փրկվել էտ մարդը թավայի մեջ ժարկո լինելուց :

Հենց էս պահին մի հատ թուրք կոլեգա ունեմ: Որպես մասնագետ զրոյա, ճիշտ ասած: Բայց հանգիստ կարար ֆրանսիացի լիներ ու էլի զրո լիներ: Մարդակերության նոպաներ մոտը դեռ չեմ նկատել, ութ ամսվա ընթացքում: Կարող ա պռոստը ժառկո չի սիրում, չգիտեմ:

Մեր մեջ ասած, սա ոչ առաջին ոչ էլ վերջին թուրքն է: Գործի բերումով շատ եմ շվել հետները: Ուսանող տարիներիս էլ մեր խմբում թուրքեր կային: Նորմալ ջահելներ էին, մնացածից ոչ լավ ոչ վատ:

Ավելացվել է 5 րոպե անց

Հ.Գ. մի հատ սենց բան եմ նկատել... Եթե Հիշողությունս ինձ չի դավաճանում այս Նույն ծրագիրը կար նաև Լևոնի նախընտրական ծրագրում ու երբ Լևոնը ասում էր Ժողովուրդ ջան պետքա հարևաննեերի հե լավ լինել ոչ թե հա կռիվ անել հետները ընկնելով ինչոր տեսական բաների հետևից... բոլորը /կամ համարյա բոլորը/ գրկաբաց էին ընդունում այդ միտքը... Իսկ երբ էտ նույն միտքը արտահայտեց Սերժը արդեն բոլորը նրան սկսեցին Ռուսաստանի մանկալավիկ անվանել ու անուղեղ... /իրականում չեմ հերքում որ տեցն էլ կա/ բայց դե փաստը մնումա փաստ

Այո Սերոժը ցանկանում էր գրեթե նույ նբանը ասել, որ պետք է նորմալ հարաբերություններ հաստատել հարևանների հետ, ու առաջին հերթին Թուրքիայի հետ: Բայց քանի որ Սերոժը անգրագետ արարած է, դա արեց ամենահիմար ձևով - կասկածի տակ դնելով Ցեղասպանության փաստը ու ինչ-որ հաձնաժողովի մասին ախմախ հայտարարությունով:

Լևոնը, երբ խոսում է Ցեղասպանության մասին, կասկածի տակ այն չի դնում, ու հանձնաժողովների մասին չի խոսում: Ասում է, Ցեղսպանության միջազգային ճանաչման հարցը չի կարող լինել Հայաստան պետության արտաքին քաղաքականության հիմնական, եթե ոչ միակ ուղղությունը:

[dvgray]

Չէ Ես համաձայն եմ որ Ազատ անկախ ապրելը Ռուսին Պատերազմ հայտարարել չի...
Բայց հիմա եկեք մի պահ պատկերացնենք որ Վրաստանի նման հարաբերություններ ունենք Ռուսների հետ... ու Թուրքերին էլ ճանաչի հա ճանաչի ասելով դավադիտ ենք անում... հիմա ձեզ թվումա քանի՞ ժամ կդիմանանք ...

Թուրքերի հետ ապրել սովորել ա պետք:
Ոնց որ վրացիք են ապրում: Հավատա, որ մեզնից պակաս ազգ չեն: Ու մեզնից պակաս հարցեր չեն ունեցել ժամանակից Օսմանյան կայսրության հետ:
Ոնց որ հույներն են ապրում: Եթե ճգիտես, ապա ասեմ որ իրենք պատմականորեն շատ ավելի վատ տուժած են թուրքերից, քան մենք /եթե սրանք համեմատելու բաներ են/: Սակայն ապրում են, ու վատ չեն ապրում իրար հետ: Ավելին գնալով միասին տարբեր էկանոմիակական պլաններ են գծում: Իսկ հունական սփյուռքը էտ ժամանակ դրսում ատամները սրած թուրք ա ման գալի որ ծեծի: Բայց էսի պետական քաղաքականություն երբեք էլ չի դառձել: Իսկ երբ որ հույները որոշեցին մեր պես մեջքին մարդ պահել, ու մտան ամերիկայի ձեռի տակ, էտ օրվանից մենակ կորոստներ ունեցան /Կիպրոս և այլն/, իսկ տնտեսապես ընկան այլանդակ վիճակի մեջ: Ես վերջերս միայն որ մտան եվրոհամայք, մի քիչ խելքները գլուխները եկավ ու սկսեցին նորմալ ու բարիդրացիական հարաբերություններ հաստատել իր արևելյան հարևանի ՝ Թուրքիայի հետ: Նորմալ առևտուր անել ու կամունիկացիով պրոեկտներ մշակել:

Վրաստանի էլի եմ ասում ոչմի կապ չունի մեր հետ ինքը պատերազմի մեջ չի ընքը գոնե Իսկ Մենք ինչ ունենք... 80%ով շրջափակված պետություն ... 2 հատ թշնամի հարևան մեկը փաստացի մեկը պատմականորեն... ընդ որում մեկից էլ որից մի քանի անգամ թույլ ենք հլը ինչոր բաներ ենք պահաջնում... մեկ էլ քայքայված տնտեսությունով մի հատ խեղճ ու կրակ պետություն... Բռնենք Ռուսներին էլ ասենք ոբշմ յան տուր մենք մեր գլխի ճարը կտենանք ու կյաֆերով ապրենք /Ապրիր արագ մահացիր երիտասարդ սկզբունքով / ... Չգիտեմ ինչոր չեմ պատկերացնում...

Արի պատկերացրու:
Մենք նման ենք շաքարով հիվանդին, որի ոտքը ինշուրանսի բժիշկները ամեն անգամ մի քիչ կտրտում են որ փող աշխատեն: Ինչքան կդիմանա հիվանդը, կախված ա իրա սրտի ամրությունից:
Պետք ա մի օր կանգնացնել էս ռուս-"բժշկի" ձեռը խաղալիք լինելու պրոցեսը: Ասել գնա գործիտ՝ այ հայվան: Ինձ "բժիշկ" պետք չի: Ու վստահել սեփական խելքին ու սիտին:

[Սամվել]

Թուրքերի հետ ապրել սովորել ա պետք:
Ոնց որ վրացիք են ապրում: Հավատա, որ մեզնից պակաս ազգ չեն: Ու մեզնից պակաս հարցեր չեն ունեցել ժամանակից Օսմանյան կայսրության հետ:
Ոնց որ հույներն են ապրում: Եթե ճգիտես, ապա ասեմ որ իրենք պատմականորեն շատ ավելի վատ տուժած են թուրքերից, քան մենք /եթե սրանք համեմատելու բաներ են/: Սակայն ապրում են, ու վատ չեն ապրում իրար հետ: Ավելին գնալով միասին տարբեր էկանոմիակական պլաններ են գծում: Իսկ հունական սփյուռքը էտ ժամանակ դրսում ատամները սրած թուրք ա ման գալի որ ծեծի: Բայց էսի պետական քաղաքականություն երբեք էլ չի դառձել: Իսկ երբ որ հույները որոշեցին մեր պես մեջքին մարդ պահել, ու մտան ամերիկայի ձեռի տակ, էտ օրվանից մենակ կորոստներ ունեցան /Կիպրոս և այլն/, իսկ տնտեսապես ընկան այլանդակ վիճակի մեջ: Ես վերջերս միայն որ մտան եվրոհամայք, մի քիչ խելքները գլուխները եկավ ու սկսեցին նորմալ ու բարիդրացիական հարաբերություններ հաստատել իր արևելյան հարևանի ՝ Թուրքիայի հետ: Նորմալ առևտուր անել ու կամունիկացիով պրոեկտներ մշակել:

Է հա... Իմ ասածն էլ հենց էտա...

Արի պատկերացրու:
Մենք նման ենք շաքարով հիվանդին, որի ոտքը ինշուրանսի բժիշկները ամեն անգամ մի քիչ կտրտում են որ փող աշխատեն: Ինչքան կդիմանա հիվանդը, կախված ա իրա սրտի ամրությունից:
Պետք ա մի օր կանգնացնել էս ռուս-"բժշկի" ձեռը խաղալիք լինելու պրոցեսը: Ասել գնա գործիտ՝ այ հայվան: Ինձ "բժիշկ" պետք չի: Ու վստահել սեփական խելքին ու սիտին:

Դե դա հնարավոր կլինի մենք էն դեպքում երբ մեր բանականությւոնից հանվի թուրք ուրեմն թշնամի /ասենք վատ մարդուն ասել հո դու թուրք չես/ ու էտ տիպի այլ բաները ... էտ դեեպքում երբ զգանք որ կարանք ինքնուրույն էլ լեզու գտնել մեր հարևանի հետ նոր հնրաավրո կլինի Ռուսի հետ էլ խոսել ազատ բարձրախոսից...

[dvgray]

Դե դա հնարավոր կլինի մենք էն դեպքում երբ մեր բանականությւոնից հանվի թուրք ուրեմն թշնամի /ասենք վատ մարդուն ասել հո դու թուրք չես/ ու էտ տիպի այլ բաները ... էտ դեեպքում երբ զգանք որ կարանք ինքնուրույն էլ լեզու գտնել մեր հարևանի հետ նոր հնրաավրո կլինի Ռուսի հետ էլ խոսել ազատ բարձրախոսից...

Այ իսկ սրա համար պետք ա իսկապես բացել արխիվները ու ուսումնասիրել, թե ինչ ա եղել իրականում: Առաջին հերթին թե ինչ պլաններով էին գալիս ռուսական բանակի /հայազգի/ սպաները Արևմտյան Հայաստան: Ո՞նց էիր խառնում իրավիճակը … և այլն և այլն:
Մի խոսքող եղած չեղածը մի 100-200 տարի առաջ ա եղել, բայց մենք ինֆորմացիային չենք տիրապետում: Ավելին էտ ինֆորմացիան մեր ուղեղում սրսկված ա լրիվ ուղղորդված հարցեր լուծելու համար:

Հ.Գ. Այ այստեղ ա, որ երբ որ խոսում են մի 1500 տարվա, կամ 4500 տարվա նիստ ու կացից, ապա խնդալս է միայն գալիս, քանի որ մենք 100-150 տարվա պատմությունը չգիտենք:

[Սամվել]

Այ իսկ սրա համար պետք ա իսկապես բացել արխիվները ու ուսումնասիրել, թե ինչ ա եղել իրականում: Առաջին հերթին թե ինչ պլաններով էին գալիս ռուսական բանակի /հայազգի/ սպաները Արևմտյան Հայաստան: Ո՞նց էիր խառնում իրավիճակը … և այլն և այլն:
Մի խոսքող եղած չեղածը մի 100-200 տարի առաջ ա եղել, բայց մենք ինֆորմացիային չենք տիրապետում: Ավելին էտ ինֆորմացիան մեր ուղեղում սրսկված ա լրիվ ուղղորդված հարցեր լուծելու համար:

Հ.Գ. Այ այստեղ ա, որ երբ որ խոսում են մի 1500 տարվա, կամ 4500 տարվա նիստ ու կացից, ապա խնդալս է միայն գալիս, քանի որ մենք 100-150 տարվա պատմությունը չգիտենք:

Իսկ էտ արխիվներին առանց Թում Կռուզի օգնության կարանք Հասնե՞նք

[Marduk]

Թուրքերի հետ ապրել սովորել ա պետք:

Դե առաջարկում եմ սկսել սովորել ապրել մոնղոլ-թաթարներական վարչախմբի հետ, նույն քաղաքում: Հենց մոնղոլ-թաթարական վարչախմբի հետ ապրել սովորեցինք հաստատ թուրքերի հետ կապրենք ու կապրենք:

Ավելացվել է 11 րոպե անց

Ինչու չես հավատում, թուրքից խելոք բան չես սպասու՞մ…

եթե Հայաստանը ղեկավարվի ներսից ու ընտրված լինի միմիայն ժողովրդի կողմից ապա 1996-ից մինչև այսօր մենք կունենայինք Նախագահների լրիվ մի ուրիշ շարք:
Ոչ թե անողնաշար ղեկավարներ այլ իրական Հայանպաստ ղեկավարներ ու էն ժամանակ այսօրվա քեմալական Թուրքիան լրջագույն պռոբլեմներ կունենար միջազգային ասպարեզում:

Ինչքա՞ն Հեշտ է Երկար գրել վեհ գաղափարների ու ցանկությունների մասին...

Սամվել

Ինչ վեհ գաղափարների մասին է խոսքը՞:
Ուզում եմ տարրական մարդկային իրավունքներ որոնք իբր թե հռչակված են ՄԱԿ-ի հռչակագրերում:
Այդքան շատ է իմ ուզա՞ծը, որ միանգամից վեհ անվանվեց ու անհասանելի:

Մարդը պետք է ունենա՞ ազատ շարժվելու իրավունք թե ո՞չ:
Մարդու սեփականությունը պետք է պաշտպանված լինի թե ոչ:
Մարդը իրավունք ունի պատմական տարրական հարգանք պահանջել միլլիոն ու կես անմեղ զոհերի հիշատակի նկատմամբ:

21-րդ դարում ենք իբր թե: Եվրախորհուրդ ենք մտել, ՆԱՏՈ-մատո ու հազար ու մի իրավապաշտպան ամենուրեք ու տարրական բաներ պահանջելը համարվում է Ուտոպիա՞: