Վերջ հանրահավաքներին

[Chuk]

Մոդերատորական: Թեման զվարճանքի վերածելու փորձ կատարող, ծաղրական ենթատեքստով գրառումները ջնջված են:

[Ambrosine]

վնասակարը Սերժի միտինգներն են

դրանը միտինգ չի, դրանը <<երբ պարում են երգիչները>> շոուն ա

[Ռեդ]

Կարծում եմ պետք է հարցումը բաղկացած լիներ 3 դրույթներից, 3րդը` "Ոչ մի"
Հենց դրան էլ կքվեարկեի

[Գալաթեա]

Եթե լեվօնը ետ տարիներին եղելա նախագահ դա դեռ չի նշանակում որ լեվօնը պատերազմա ղեկավարել

Լեվօնը սկի ղարաբաղում մի անգամ չի ել եղել թեկուզ հաղթանակից հետո

Արտաշես ջան:
Նախ, ես գրել էի որ Լևոնը երկիրն է կառավարել այդ տարիներին:
Թեև Ձեր եզրահանգումը շատ ճիշտ էր: Երկիր ղեկավարողը դառնում է նաև այդ երկրում տարվող պատերազմի գլխավոր հրամանատարը:

Հիմա հարց:

Ով էր պատերազմը ղեկավարում?
Խնդրում եմ առանց մերկապարանոց, անիմաստ հայտարարությունների ու ավելորդ հուզականության:
Փաստեր:

[dvgray]

Եթե լեվօնը ետ տարիներին եղելա նախագահ դա դեռ չի նշանակում որ լեվօնը պատերազմա ղեկավարել

Լեվօնը սկի ղարաբաղում մի անգամ չի ել եղել թեկուզ հաղթանակից հետո

Դաաա
Կարո՞ղ ես ապացուցել, որ Լևոնը պատերազմում հաղթանակի հետ ուղղակի կեպ չի ունեցել:
Արի ասա եթե մի նոր փասթաթղթերի կապոց ա ձեռքտ ընկել

[Chuk]

Մոդերատորական: Հարգելի ակումբցիներ, ես չեմ զլանա ջնջել իմ նկատած բոլոր վիրավորական ենթատեքստերով գրառումները: Իզուր մի չարչարվեք: Ափսոս է Ձեր ժամանակը:

[ChildOfTheSky]

Հանրահավաք անցկացնելը մտնում մարդու ազատ արտահայտման և տեղաշարժման սահմանադրական իրավունքի մեջ: Քննարկել սահմանադրությամբ ամրագրված այս իրավունքի օգուտ կամ վնաս տալը նույնն է ինչ քննարկել սահմանդրության մյուս կետերի՝ ասենք ՀՀ անկախ պետություն լինելու օգուտն ու վնասը, իսկ ՀՀ անկախությունը կամ սահմանդրությամբ ամրագրված մյուս իրավունքները կարող են վնասել միայն ադրբեջաններին կամ ստրկամիտներին: Թող մեկը հիմնավորի հանրահավաքի կամ ՀՀ անկախ լինելու վնասը. պատրաստ կլինեմ բանավիճելու:

[Mephistopheles]

Հանրահավաք անցկացնելը մտնում մարդու ազատ արտահայտման և տեղաշարժման սահմանադրական իրավունքի մեջ: Քննարկել սահմանադրությամբ ամրագրված այս իրավունքի օգուտ կամ վնաս տալը նույնն է ինչ քննարկել սահմանդրության մյուս կետերի՝ ասենք ՀՀ անկախ պետություն լինելու օգուտն ու վնասը, իսկ ՀՀ անկախությունը կամ սահմանդրությամբ ամրագրված մյուս իրավունքները կարող են վնասել միայն ադրբեջաններին կամ ստրկամիտներին: Թող մեկը հիմնավորի հանրահավաքի կամ ՀՀ անկախ լինելու վնասը. պատրաստ կլինեմ բանավիճելու:

Ավելի լավ հնարավոր չէ ձևակերպել…

[Chuk]

Լավ ես ասում, պետք է պայքարել, պետք է հասնել
Իսկ դու համոզված ես որ ճիշտ մարդու հետեվից ես գնում?
Որ այդ մարդը չի շահագործում քեզ?
Որ այդ մարդը լինելու է քո պատկերացրած ղեկավարը?
Որ վաղն ել ետ մարդու դեմ չես պայքարելու?

Մարդուն կուռք դարձնելը ամենասարսափելի բանն է և չի կարելի գնալ ղեկավարի հետևից: Անձամբ ես լիբերալիզմի կողմնակից եմ ու քանի որ այս պահին միայն կոնկրետ մարդու շարժում կա, որը նույնպես լիբերալ է, ապա ես ու ինձ նմանները գնում ենք նրա հետևից: Ղեկավարները, փառք Աստծուն, ընտրվում են մարդկանց կողմից և ոչ թե Աստծու ընտրյալներն են ինչպես թագավորները մեր գլխին: Հետևաբար որ պահին որ մենք կզգանք կեղծիքի ինչ-որ մի թեթև նշան, կշրջվենք նրանից ու կստեղծենք մեր սեփական շարժումը: Եվ շատ հնարավոր է, որ այդ շարժման գլուխ կկանգնի իմ տարիքի որևէ երիտասարդ կամ ինձնից մի քիչ մեծ, որի դեմ նույնպես շատերը ելույթներ կունենան, թեև մեր անցած կյանքում որևէ վարկաբեկիչ բան չի եղել:

Իսկ ներկայիս պահին կարող եմ փաստել, որ անձամբ ես վստահում եմ Տեր-Պետրոսյանին:

[Artashes]

Մարդուն կուռք դարձնելը ամենասարսափելի բանն է և չի կարելի գնալ ղեկավարի հետևից: Անձամբ ես լիբերալիզմի կողմնակից եմ ու քանի որ այս պահին միայն կոնկրետ մարդու շարժում կա, որը նույնպես լիբերալ է, ապա ես ու ինձ նմանները գնում ենք նրա հետևից: Ղեկավարները, փառք Աստծուն, ընտրվում են մարդկանց կողմից և ոչ թե Աստծու ընտրյալներն են ինչպես թագավորները մեր գլխին: Հետևաբար որ պահին որ մենք կզգանք կեղծիքի ինչ-որ մի թեթև նշան, կշրջվենք նրանից ու կստեղծենք մեր սեփական շարժումը: Եվ շատ հնարավոր է, որ այդ շարժման գլուխ կկանգնի իմ տարիքի որևէ երիտասարդ կամ ինձնից մի քիչ մեծ, որի դեմ նույնպես շատերը ելույթներ կունենան, թեև մեր անցած կյանքում որևէ վարկաբեկիչ բան չի եղել:

Իսկ ներկայիս պահին կարող եմ փաստել, որ անձամբ ես վստահում եմ Տեր-Պետրոսյանին:

Վստահիր, երիտասարդ ես, չես տեսել, կամ չես հիշում, կամ ծնողներտ են ժամանակ լավ գործի են եղել: Դա ել է հասկանալի:
Բա գիտես Վանօի համար ինչ լավ ժամանակահատվածա եղել?
Բա գիտես գրզոն երբ մարդ դառավ?
բա պտի վստահես, ասումա մարդ մինչեվ իրա վրա չի զգում չի իմանում

[Chuk]

Վստահիր, երիտասարդ ես, չես տեսել, կամ չես հիշում, կամ ծնողներտ են ժամանակ լավ գործի են եղել: Դա ել է հասկանալի:

Ես միայն մեկ անգամ խնդրում եմ անձնականին չանդրադառնալ այսուհետ, դա գեղեցիկ չէ: Սակայն կարող եմ պատասխանել ու ասել որ
Տեսել եմ
Հիշում եմ
Ուսումնասիրել եմ
Ծնողներս լավ գործի չեն եղել

Սա բանավիճվելու ճիշտ ձև չէ, Արտաշես: Խոսքում պետք է տրամաբանված փաստարկները լինեն ելակետային այլ ոչ թե զգացմունքները:

[Տրիբուն]

Լավ ես ասում, պետք է պայքարել, պետք է հասնել
Իսկ դու համոզված ես որ ճիշտ մարդու հետեվից ես գնում?
Որ այդ մարդը չի շահագործում քեզ?
Որ այդ մարդը լինելու է քո պատկերացրած ղեկավարը?
Որ վաղն ել ետ մարդու դեմ չես պայքարելու?

Արտաշես, ամբողջ հարցն էլ նրանում է, որ եթե վաղն էլ մեր հիմիկվա ընտրած ՃԻՇՏ մարդը սխալ անի, մենք` պայքարողներս, նույն կերպ դուս ենք գալու ու նրա դեմ ենք պայքարելու; Անձամբ ես դուրս եմ գալու ու պայքարելու եմ: Բա էլ ու՞մ համար են ընտրությունները, հանրահավաքները, բողոքի ակցիաները, իշանություն-ընդդիմություն ասածդ: Բա վաղը ասենք հիմիկվա ընդդիմությունը դարձավ իշխանություն, նրա դիմաց էլ պիտի նորմալ ընդդիմություն կանգնած լինի, որ կարճ ասած չհաբռգեն: Բա էսօրվա իշխանությունները հասել են հաբռգածության էս աստիճանին, քանի որ մինչը հիմա նորմալ ընդդիմություն չի եղել:

Իսկ էս վրջին երկու ամիսներին նորանշանակ նախագահի կոմից ընդունված մի քանի պոպուլիստականոտ որոշումների ու հայտարարությունների համար, բոլորս միաբերան պիտի շնորհակալություն ասենք ԼՏՊ-ին: Եթե չլիներ նրա ճնշումը, հիմա Սերոժը փաշի պես, ինչպես ՌՔ-ն վայելելու էր նախագահականի բոլոր կայֆերը: Իսկ դրա փոխարեն Սերոժը բավականին լուրջ կզզզած վիճակում է:

Ի՞նչ էր սպասում Սերոժը ընտրություններից ու ԼՏՊ մեջտեղ գալուց առաջ: Սպասում էր, որ ամեն ինչ հալած յուղի պես կանցնի, ինքը կզբաղեցնի փաշի թաղթը, ու ՌՔ պես կզբաղվի սրան-նրան բիզնես նվիրելով, փողերը կիսելով, ու մեկ ու մեջ կաֆե-ռեստորան-հյուրանոցի կարմիր լենտ կտրելով ու դա որպես տնտեսական փառավոր աճի ցուցանիշ ներկայացնելով: Իսկ ի՞նչ եղավ հիմա: ՍՍ ընդդիմության ճնշման տակ ստիպված է գոնե սկզբի համար նեղել հավատարիմ օլիգարխներին, պաշտոնները տալ ոչ նրանց ում խոստացել էր, ու սեցն բաներ: Կարճ ասած, ձև, որ հասարակական ճնշումը թուլացնի: Հենց ճնշումը թուլացավ, ՍՍ կվերադառնա փաշայի անհոգ կյանքին: Բայց ո՞վ կհավատա ՍՍ անկեղծությանը: Հազար ներողություն, միայն տավարի ցավը: Քանի որ, կարմիր կովը ծառից հեռու չի ընկնում:

[Մարկիզ]

Ես քվեարկել եմ, որ հանրահավաքները վնասում են...Այսինքն` հանրահավաքից վնասներն ավելի շատ են...
Ստորեւ նշել եմ, թե հատկապես ինչի՞ն եւ ո՞ւմ են վնաս:

1. Ահավոր վնասակար են եւ կարող են հետագայում վնասակար լինել իշխանություն յուրացրած վարչախմբի համար`հոգեբանական, առողջական, ֆինանսական առումով (այսուհետեւ` ՀԱՖ):
2. Ահավոր վնասակար են եւ կարող են հետագայում վնասակար լինել ՀՀ ԱԺ-ի թուլամիտ կամ ոչ թուլամիտ, անօրեն պատգամավորների համար~ՀԱՖ:
3. Ահավոր վնասակար են եւ կարող են հետագայում վնասակար լինել դատաիրավական մարմինների ներկայացուցիչների մի ստվար զանգվածի համար~ՀԱՖ:
4. Ահավոր վնասակար են եւ կարող են հետագայում վնասակար լինել բարձրաստիճան բազմաթիվ չինովնիկների համար, որոնք աչքի են իրենց անօրինական գործունեությամբ~ՀԱՖ:
5. Ահավոր վնասակար են եւ կարող են հետագայում վնասակար լինել ոստիկանական համակարգի բազմաթիվ բարձրաստիճան աշխատակիցների համար, ինչպես նաեւ նրանց համար, ովքեր կրակեցին մարտի մեկին~ՀԱՖ:
6. Ահավոր վնասակար են եւ կարող են հետագայում վնասակար լինել հանցավոր վարչախմբի մերձավոր, լկստված բիզնեսմենների, նրանց լակոտների եւ սրանց ախպերության, ախռանիկության համար~ՀԱՖ:
7. Ահավոր վնասակար են եւ կարող են հետագայում վնասակար լինել բարոյականությունից բոմժ բազմաթիվ անհայրենիք-հայրենասեր մտավոռականների , երկչոտ-երգիչների եւ սրանց նման այլ խլեզների համար~ՀԱՖ:
8. Վնասակար կլինեն նաեւ քաղաքական տարաբնույթ խլեզների ու ոջիլների համար~ՀԱՖ:

Միակ մարդը, որ չպիտի տուժի` դա մեր ազգի հերոս, խիզախ մենուան է:

[Տատ]

Արտաշես, ամբողջ հարցն էլ նրանում է, որ եթե վաղն էլ մեր հիմիկվա ընտրած ՃԻՇՏ մարդը սխալ անի, մենք` պայքարողներս, նույն կերպ դուս ենք գալու ու նրա դեմ ենք պայքարելու; Անձամբ ես դուրս եմ գալու ու պայքարելու եմ: Բա էլ ու՞մ համար են ընտրությունները, հանրահավաքները, բողոքի ակցիաները, իշանություն-ընդդիմություն ասածդ: Բա վաղը ասենք հիմիկվա ընդդիմությունը դարձավ իշխանություն, նրա դիմաց էլ պիտի նորմալ ընդդիմություն կանգնած լինի, որ կարճ ասած չհաբռգեն: Բա էսօրվա իշխանությունները հասել են հաբռգածության էս աստիճանին, քանի որ մինչը հիմա նորմալ ընդդիմություն չի եղել:

Իսկ էս վրջին երկու ամիսներին նորանշանակ նախագահի կոմից ընդունված մի քանի պոպուլիստականոտ որոշումների ու հայտարարությունների համար, բոլորս միաբերան պիտի շնորհակալություն ասենք ԼՏՊ-ին: Եթե չլիներ նրա ճնշումը, հիմա Սերոժը փաշի պես, ինչպես ՌՔ-ն վայելելու էր նախագահականի բոլոր կայֆերը: Իսկ դրա փոխարեն Սերոժը բավականին լուրջ կզզզած վիճակում է:

Ի՞նչ էր սպասում Սերոժը ընտրություններից ու ԼՏՊ մեջտեղ գալուց առաջ: Սպասում էր, որ ամեն ինչ հալած յուղի պես կանցնի, ինքը կզբաղեցնի փաշի թաղթը, ու ՌՔ պես կզբաղվի սրան-նրան բիզնես նվիրելով, փողերը կիսելով, ու մեկ ու մեջ կաֆե-ռեստորան-հյուրանոցի կարմիր լենտ կտրելով ու դա որպես տնտեսական փառավոր աճի ցուցանիշ ներկայացնելով: Իսկ ի՞նչ եղավ հիմա: ՍՍ ընդդիմության ճնշման տակ ստիպված է գոնե սկզբի համար նեղել հավատարիմ օլիգարխներին, պաշտոնները տալ ոչ նրանց ում խոստացել էր, ու սեցն բաներ: Կարճ ասած, ձև, որ հասարակական ճնշումը թուլացնի: Հենց ճնշումը թուլացավ, ՍՍ կվերադառնա փաշայի անհոգ կյանքին: Բայց ո՞վ կհավատա ՍՍ անկեղծությանը:...

Ուխաաա~յ...

Այո, ցանկացած հուրի-փերի, ազնիվ ընտրված, հարգված-սիրված Մենուա-նախագահը պարտավոր է (ես կասեի արժանի է) ունենալ ընդդիմություն։ Ըստ պարագաների, գուցե և ոչ հանրահավաքային, բայց պատրաստ` դրանք անցկացնելու։

Եվ արտահերթ "վռազ" ընտրությունների դեպքում ես հենց դրանից են զգուշանում, ով էլ ընտրվի, գուցե դա ԼՏՊն չի, ընդդիմությունը կմնա մասնատված և դեռ ոչ լավ կազմակերպված, գործիչները դեռ ինքնուրույն չեն, նայում են ՉԱՍԵՄՈՒՄ բերանը։ Իսկ ժաղավուրդը շատ բնական ձևով կարող է որոշել` դե հասանք նպատակին, էլ ինչ՞ կամ ու՞մ կզցնել։

Երբ որ նոր ընտրություններ կնշանակվեն ու քաղբանտարկյալներին կազատեն, այն ժամանակ էլ վերջ կլինի հանրահավաքներին…

Անսխա՞լ է լինելու նորը, թե դուք` ավելի ներող։

Այ, եթե ԼՏՊ ընտրվի նախագահ, ազնիվ կամ նույնիսկ անազնիվ կերպով, ես անձամբ կհավաքեմ ինձ, կընդունեմ նրան և իսկույն ու այս անգամ ակտիվ, կանցնեմ ընդդիմության շարքերը, օրինակ` Վ. Մանուկյանի։
ԵԹԵ ԸՆԴԴԻՄՈՒԹՅՈՒՆ ՄՆԱ։

Մի քանի տարի պետք է ընդդիմ. կայեցմանը։
Դե, որ Չուկը չի ուզում 5 տարի սպասել, թող լինի 3!

[Մտահոգ]

[B]
Մի քանի տարի պետք է ընդդիմ. կայեցմանը։
Դե, որ Չուկը չի ուզում 5 տարի սպասել, թող լինի 3!

Տատ ջան, շատ ես սևեռվել "կայացած ընդիմության" ու " ընդիմության կայացում" մտքերի վրա, որ խնդրեի, չէիր բացատրի ինձ թե ինչպիսին պետք է լինի կայացած ընդդիմությունը, ինչու հենց այդպիսին ու ինչով այն կայացած չէ այսօր՞
Շնորհակալություն