Հայերիս էլ խորհուրդ կտամ Ուկրաինայի հարցին նայել Հայաստանի պետականության տեսանկյունից, ոչ թե պրո- կամ հակառուսական տեսանկյունից… (c) Mephistopheles
Norton (09.03.2009)
Ambrosine (08.03.2009)
Բաաաաաաաաա, ընգեր: Իմ ասածն էլ հենց դա էր: Եթե չենք տառապում, ու ոչ մեկին ապացուցելու ոչինչ չունենք, ինչի՞ ենք ընկել "առաջին" ու "ամենա" տխմարաբանության գիրկը:
Թող Արիացու ասած բարդույթավորված թուրքերն ապացուցեն, որ իրենք հնագույն մշակույթի ու քաղաքակրթության կրողներ են: Մենք ապացուցելու ոչինչ չունենք: Մերը փաստ է, որի հետ ծանոթ են բոլորը, ովքեր ծանոթ լիենելու ցանկություն ունեն: Ու մենք առկա փաստերին ավելացնելու ու նոր բան հորինելու կարիք չունենք: ՀՊԱՐՏ ենք նրանով ինչ ունենք:
Ավելին, մենք հպարտանալու շաաատ բաներ ունենք, ու ոչ պակաս ամաչելու բաներ էլ ունենք: Օրինակ մեծ հպարտությամբ եմ կարդացել հայկական նետահարների 1,5 մետրանոց նետերի մասին, որոնք թշնամու վահաններն էլ են ծակել: Հակառակորդները Էդ նետերը հողից հանել են ու որպես նիզակ են օգտագործել: Բայց ահավոր ամոթով եմ կարդացել են մասին, որ ամիսներով պաշարված անառիկ ամրոցի դռները դավաճանն ա բացել: Այ որ ուզում եք իմանաք էդ դավաճանների մասին ավելի շատ ա պետք խոսալ, որ սերունդների գլուխը մտնի, ոչ թե դրանք թաքցնենք, ու չեղած բաներն էլ մեզ վերագրելով հպարտանանք:
էսպես չի մնա
Արիացի (09.03.2009)
Համաձայն եմ: Ընդհանրապես ես էլ Արտաշեսին համարում եմ մեր ամենահաջողված արքաներից մեկը, որովհետև ինքը բացի ռազմական գործողություններից նաև լիքը տնտեսական ու սոցիալական բարեփոխումներ ա արել, որոնք էն ժամանակվա չափանիշներով իրոք առաջադեմ են եղել: Բայց կարևորը էդ չի: Կարևորը որ տենց մի ֆիլմ լինի: Սովետի ժամանակ ասենք Մխիթար Սպարապետի մասին ֆիլմ նկարել են, բայց էն հին ժամանակների մասին ոչ մի ֆիլմ չունենք ու դրա պակասը կա:
Դե ռուսները ունեցել են վիթխարի կայսրություն, որը այլևս չկա: Ու դրա կորուստի ափսոսանքը մինչև հիմա էլ իրանց մեջ իշխում ա: Միշտ էլ պետական մակարդակով ռուսները ամեն առիթով նշում են, որ իրենք <<դերշավա>> են, բայց իրականում դա էլ տենց չի:
Ինչ վերաբերում ա թուրքերին, ապա իրենցը ոչ թե բարդույթ ա, այլ իրանք դեռևս ինքնահաստատման փուլում են: Պետական մակարդակով ծախսում են վիթխարի միջոցներ, որ ապացուցեն անապացուցելին, այն է, որ իրանք ստեղ շատ հնուց են, որ հա էլ ստեղ են եղել: Էլ չեմ ասում ցեղասպանության ժխտման մասին: Իսկ նրանց մյուս տարատեսակը` ադրբեջանական ցեղը ավելի ահավոր ու միևնույն ժամանակ ավելի ծիծաղելի ա: Դա երևի նրանից ա, որ էս ցեղը հլա ազգ դառնալու ճանապարհին ա ու հլա որ լիովին չեն կողմնորոշվել: Մեկ մեկ սրանց բարդույթը անասելի աստիճանի ա հասնում: Օրինակ էս վերջերս լսեցի, որ իրանց <<գիտնականներից>> մեկը ասել ա, որ հին հայերը, որոնց մասին գրել ա ասենք Հերոդոտը, դրանց ադրբեջանցիներն են, իսկ հիմիկվա հայերը էդ ազգի անունը իրանցից գողացել են:Դե իմաստը պարզա. տեսնում են, էլ ձև չկա էլի, հայերը ստեղ շատ հնուց են, էլ աղավաղել չի լինում: Հո Հերոդոտին ու Պտղոմեոսին էլ չեն աղավաղելու: Դե դրա համար էլ սկսում են ամենաֆանտաստիկ բաները մտածել: Էս էլ իրանց բարդույթն ա:
Իսկ մնացածի մեջ կարելի ա նշել ուկրներին (իրանց ուկրաինացի էլ են ասում): Վերջերս նրանց շարքերում հայտնվել են <<գիտնականներ>>, որոնք ուզում են չգիտեմ ինչ ֆանտաստիկ մեթոդներով ապացուցել, որ Արատտայի քրմապետությունը գտնվում ա ներկայիս Ուկրաինայի տարածքում: Թե ոնց հասավ Արատտան մինչև էնտեղ, մենակ էդ <<գիտնականներին>> ա հայտնի:
Իսկ մենք ինչպես ասեցիր չունենք նման բարդույթ: Ավելի ճիշտ կլիներ ասել, որ չպիտի ունենանք: Ընդհանրապես մեր բարդույթը մի քիչ այլ բնույթ ա կրում: Ի տարբերություն այլ ազգերի, մեր բարդույթը լրիվ հակառակ բնույթ ա կրում: Ուրիշները ամեն ձև ծաղկացնում են իրենց պատմությունը, իսկ մենք մեր պատմությունը աղավաղում ենք: Ասածս չի վերաբերում ոչ Հերունու տեսության, ոչ Սուրեն Այվազյանին, ոչ Վարպետյանին, ոչ էլ նույնիսկ Լիոնի ու Արտակ Մովսիսյանի աշխատանքներին: Ասածս վերաբերում ա առաջին հերթին մեր այն պատմության, որը ընդունված ա, որը դպրոցում անցնում ենք: Նույնիսկ մեր պատմության այդ մի փոքր մասը աղավաղում են էսօր առաջին հերթին հենց հայերը: Ավելի ճիշտ հայ կոչվող ու հայկական ծագում ունեցող այն թուրքերը (ուրիշ բառով իրանց հնարավոր չի կոչել), որոնք իրենց դնում են հայագետի տեղ ու ներսից աղավաղում են մեր պատմությունը: Էս մարդիկ էն աստիճանի էն հասնում իրենց զառանցանքներում, որ նույնիսկ փորձում են ապացուցել, որ Արցախը հայկական տարածք չի: Այ էսպիսի բնույթ ա կրում մեր բարդույթը, որը ավելի վատն ա: Ու միշտ էլ, հենց նման մարդիկ են մեր պրոբլեմների պատճառ հանդիսացել: Ցավոք սրտի հայ ազգը դավաճանների պակաս երբեք չի ունեցել:![]()
Lion (09.03.2009)
Բայց ո՞նց չի Ռուսաստանն այսօր «դերժավա»… Ռուսաստանի Դաշնությունն այսօր էլ աշխարհի հզորագույն երկրներից է… Ռազմական ուժով, բնակչության կրթական մակարդակով, հսկայական տնտեսական ներուժով նա ո՞նց կարող է չդասվել ուժեղ երկրների շարքին: Գուցե բնակչության կենսամակարդակով և մարդու իրավունքների հետ կապված ետ է մնում զարգացած եվրոպական երկրներից, բայց դրանք երկրի հզորության չափանիշներ չեն: Տարածքի առումով էլ ասեմ, որ առանձնապես չի փոքրացել, թե առաջին համաշխարհայինից, թե ԽՍՀՄ փլուզումից հետո: Այսօրվա տարածքն մի քանի անգամ ավելի մեծ է, քան Պետրոս Առաջինի կամ Եկատերինա Երկրորդի ժամանակների կայսրության:
Եթե ռուսներն էլ մեզնից ավել թերաժեքություն ունեն, էնա մենք ուռա գոռալով մեկնենք Կարթագեն, էլի…![]()
Elmo (09.03.2009)
Դե հա, սա արդեն հայտնի թեմա ա: Առաջ ամերիկոսները ամեն ձև աշխարհը փրկում էին ռուսներից, որոնք չգիտես ինչու միշտ վատն էին: Նույնիսկ համաշխարհայինի ժամանակ ռուսները ներկայացվում են, որպես բացասական կերպար: Իսկ հիմա էլ չգիտես ոնց պարսիկներն են դառել քաղաքակիրթ աշխարհի թիվ 1 խոչընդոտը: Ամեն ձև փնովում են պարսիկներին հենց իրանց անիմաստ ֆիլմերով: Նույնիսկ հնում պարսիկները հետամնաց ու ոչ պիտանի ազգ են ներկայացվում: Լավ ա Եգիպտոսի հետ ամերիկան քիչ թե շատ լավա: Թե չէ կարող ա էդ վախտ էլ սկսեն աշխարհին ապացուցել, որ եգիպտացիները ոչ բուրգ են սարքել, ոչ էլ մաթեմատիկա ու աստղագիտություն են ունեցել![]()
Չէ դե ամեն դեպքում, ռուսները սառը պատերազմում պարտվել են: Ու դա իրանց ինքնասիրությանը իրոք մեծ հարված ա: Ընդհանրապես ռուսը ամենագոռոզ ազգերից մեկն ա ու միշտ էլ ձգտում ա ավելիին քան ունի: Էդ առումով էսօր ճիշտ ա իրանք հզոր են, բայց մեկ ա, չեն հանգստանում, քանի որ վերջին գլոբալ պատերազմում պարտվել են:![]()
Տիգրանի կայսրությունը փլուզվեց: Ընդհանրապես բոլոր կյսրություններն էլ փլուզվում են և եթե տենց նայենք, ապա Նապոլեոնի մասին էլ չպիտի ֆիլմ նկարվրի... Արտաշեսն իր տեղն ունի, Տիրգանը՝ իր: Պետք չէ համեմատել և մեկին մյուսի հաշվին նսեմանել:
Թե՞ մյուս ԼևոնըԻսկ ավելի ակտուլ է Լևոն Բ Ռուբինյանը )))))))))))
Լրիվ համաձայն եմ, բայց... եթե դա տխմարաբանություն է: Իսկ եթե շատ հարցերում իրոք առաջինն ենք ու դու, թացի հետ չորն էլ ես խառնում ու ճիշտն էլ տխմարաբանություն ես կոչո՞ւմ: Չես գտնում, որ դա էլ է սխալ, քանի որ ըստ էության խեղում ես քո ազգի իրական պատմությունը:Բաաաաաաաաա, ընգեր: Իմ ասածն էլ հենց դա էր: Եթե չենք տառապում, ու ոչ մեկին ապացուցելու ոչինչ չունենք, ինչի՞ ենք ընկել "առաջին" ու "ամենա" տխմարաբանության գիրկը:
Հորինելու կարիք իրոք չունենք, բայց դու նույնիսկ չես էլ պատկերացնում, թե ինչքան բան ունենք ավելացնելուՈւ մենք առկա փաստերին ավելացնելու ու նոր բան հորինելու կարիք չունենք:
Պետք չի: Առանց էդ էլ մեր ազգը բարդույթավորվածա այդ հարցով: Ում կողքը նստում ես, խոսում է որ մենք մեզ դավաճանել ենք - կարծես ինքնաձաղկումը դուրները գալիս է: Բայց դժբախտաբար այդքան հաճախ չեն հիծում մեր հերոսներին...Այ որ ուզում եք իմանաք էդ դավաճանների մասին ավելի շատ ա պետք խոսալ, որ սերունդների գլուխը մտնի,
Լրիվ համաձայն եմ: Աբսուրդի վերջ - հարց է ծագում, եթե ռուսները "եկան", ապա ինչո՞ւ 100 տարի հետո նորից "եկան": Ուրեմն գնացել էին, ուրեմն դավաճաել էին նրանց, ում այդպես փարվում էին: Դա շատ անհաջող ու երկիմաստ տրյուկ էր...էն էլ ֆիլմի վերջում, չգիտես որտեղից, Հայաստանում հայտնվում է Պետրոս Մեծի ռուսական բանակը ու մեզ փրկում է թուրքերից ու պարսիկներից: Ռուս գեներալ էլ հուզված փարվում է Մխիթարին: Մի բան որ փաստացի տեղի չի ունեցել: Խայտառակ վերջաբանով ֆիլմ:
Դե "դեռժավա" են էլի...Դե ռուսները ունեցել են վիթխարի կայսրություն, որը այլևս չկա: Ու դրա կորուստի ափսոսանքը մինչև հիմա էլ իրանց մեջ իշխում ա: Միշտ էլ պետական մակարդակով ռուսները ամեն առիթով նշում են, որ իրենք <<դերշավա>> են, բայց իրականում դա էլ տենց չի:
Դրան ես էլ եմ հանդիպելՕրինակ էս վերջերս լսեցի, որ իրանց <<գիտնականներից>> մեկը ասել ա, որ հին հայերը, որոնց մասին գրել ա ասենք Հերոդոտը, դրանց ադրբեջանցիներն են, իսկ հիմիկվա հայերը էդ ազգի անունը իրանցից գողացել են:
Դժբախտաբար ճիշտ եսԻսկ մենք ինչպես ասեցիր չունենք նման բարդույթ: Ավելի ճիշտ կլիներ ասել, որ չպիտի ունենանք: Ընդհանրապես մեր բարդույթը մի քիչ այլ բնույթ ա կրում: Ի տարբերություն այլ ազգերի, մեր բարդույթը լրիվ հակառակ բնույթ ա կրում: Ուրիշները ամեն ձև ծաղկացնում են իրենց պատմությունը, իսկ մենք մեր պատմությունը աղավաղում ենք: Ասածս չի վերաբերում ոչ Հերունու տեսության, ոչ Սուրեն Այվազյանին, ոչ Վարպետյանին, ոչ էլ նույնիսկ Լիոնի ու Արտակ Մովսիսյանի աշխատանքներին: Ասածս վերաբերում ա առաջին հերթին մեր այն պատմության, որը ընդունված ա, որը դպրոցում անցնում ենք: Նույնիսկ մեր պատմության այդ մի փոքր մասը աղավաղում են էսօր առաջին հերթին հենց հայերը: Ավելի ճիշտ հայ կոչվող ու հայկական ծագում ունեցող այն թուրքերը (ուրիշ բառով իրանց հնարավոր չի կոչել), որոնք իրենց դնում են հայագետի տեղ ու ներսից աղավաղում են մեր պատմությունը: Էս մարդիկ էն աստիճանի էն հասնում իրենց զառանցանքներում, որ նույնիսկ փորձում են ապացուցել, որ Արցախը հայկական տարածք չի: Այ էսպիսի բնույթ ա կրում մեր բարդույթը, որը ավելի վատն ա: Ու միշտ էլ, հենց նման մարդիկ են մեր պրոբլեմների պատճառ հանդիսացել: Ցավոք սրտի հայ ազգը դավաճանների պակաս երբեք չի ունեցել:![]()
Համեցեք իմ ֆորում
Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:
Չգիտեմ ինչին եք բարդույթ անվանում, ինչին չեք անվանում.... բայց ..., թե պատմական տեսակետից, թե ազգային, մշակույթային տեսակետից, մեզ մի հատ լավ refresh է պետք, ու ես զգում եմ, որ դա արդեն իսկ ընթացքի մեջ է...
Որպես կանոն, մարդու մասին կարելի է դատել նրանով, թե ինչի վրա է նա ծիծաղում:
Խոսքս հատկապես ուղղված է Տրիբունին:
Դու մշտապես այս թեմայի շրջանակներում նշում ես որ մենք`առավելապես մեր պատմաբանները մեզ խայտառակ են անում ամբողջ աշխարհի աչքում:
Կարելի է հարցնել??? հատկապես ում աչքերում ենք մեզ խայտառակ անում???? Թուրքերի?? որոնք ամեն գնով ոչնչացնում են հին հայկական պատմամշակութային ժառանգությունը, այդ գնով համոզելով աշխարհին եվ իրենց մատաղ սերնդին որ իրենք բնիկներ են այդ տարածաշրջանում:
Ադրբեջանցիների??? որոնք անմոթաբար հայտարարում են որ Երեվանը եղել է հին Ադրբեջանական մայրաքաղաք????
Ամերիկացիների???? որոնք վավերագրական ֆիլմ են նկարում այժմյան թուրքիայի տարածքում եվ ֆիլում ցուցադրելով հայկական եկեղեցի, հայտարարում են որ այս հոյակերտ հուշարձանները արված են անհայտ քաղաքակրթությանը պատկանող վարպետների կողմից:
Հրեաների???որոնք իրենց հեքիաթների միջոցով աշխարհով մեկ իրենց հայտարարել են ընտրյալ ազգ???
Մենք շրջապատված ենք թշնամիներով որոնք ամեն ինչ անում են աշխարհի հին պատմությունը կեղծելու, եվ հայերին այդ պատմության էջերից ջնջելու համար:
Փոխանակ շնորհակալ լինենք Պարիս Հերունուն եվ նրա նման նվիրյալներին, որոնք իրենց կյանքը նվիրել են հայերի ծագման եվ իրական պատմության հետ կապված փաստեր հավաքելուն եվ այդ փաստերը քիչ թե շատ հիմնավոր ապացուցելուն, ծաղրում ու նրանց ողջ գործունեությունը հավասարեցնում եք 0-ի:
Թուրքերը իրենց դպրոցներում երեխաներին սովորեցնում են որ հայերն են իրենց կոտորել, որ հայկական եկեղեցիները դրանք իրականում հին մուսուլմանական մսկիթներ են: Նրանց ողջ քարոզչությունը հիմնված է կեղծիքի վրա եվ այնուամենային համոզված եմ որ համաերկրացիների կողմից չի ընդունվում էն թշնամանքով ու ծաղրանքով որին արժանանում են քիչ թե շատ ճշմարտությանը մոտ հիմքեր ունեցող , մեր պատմամշակութային գործիչների կողմից ներկայացված նյութերը:
Քոչվորները դրել աշխարհին համոզում են որ իրենք հին եվ հարուստ մշակույթ ունեցող ազգ են, իսկ դուք ամոթից եք խոսում:
Մի քիչ ավելի ուշադիր որ մշտապես կարդաս, թե ինչ եմ ասում, դժվար նման անկապ եզրակացության հանգես:
Եթե ցանկություն ունես քո նշած ազգերի՝ թուրքերի, ազերների, յանկիների պես պատմություն հորինելու, որ քո գոյությունն իմաստավորես, խնդրեմ, հրավիրում ենք «առաջին ստղադիտարանի պաշտպանները» հասարակական կազմակերպություն, ակտիվ քարոզով զբաղվելու:
Ամոթի թեման էլ հոգաբանույթուն ու փիլիսոփայություն բաժնում է:
Ռուֆուս (11.03.2009)
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Էջանիշներ