Հայերի ծագումը

[Արիացի]

Ապեր, դա մի սխալմունք էր քո գարառման մեջ: Նման սխալմունքներ կան նաև Տուրոյի գրառման մեջ, մի քանի անգամ մեջբերել եմ, ու չեմ ուզում նույնը անել: Բայց ասեմ, որ ձեր հետագա բոլոր գրառումները ապացուցում են, որ սա ոչ թե մեկ գրառման սխալմունք է, այլ համոզմունք:

Ու եթե համոզված էիր, որ ես պիտի մեջբերեմ այս «սխալմունքը» պետք չէր ասել, որ ես քեզ վերագրում եմ գրառումներ, որոնք դու չես արել: Գոնե ասա, որ վերագրում եմ գրառումներ, որոնք արել ես, ու հետո ընդունել ես, որ սխալվել ես: Ահագին տարբերություն կա, չէ՞:

Ու Արիացի ջան, հազար անգամ ասել եմ, ստեղ հարցը բոլորովին չի վերաբերվում աստաղադիտարաններին, քարերին, ժայռապատկերներին ու մնացած բաներին: Ոչ մեկը կասկածի տակ չի դնում այն փաստը, որ հայկական լեռնաշխարհում հնուց, շատ հնուց եղել է բարձր մշակույթ ու քաղաքակրթություն: Հարցը նրանում է, թե ինչ եզրակացությունների կարելի է հանգել այդ վերլուծությունների արդյունքում, ու ուր են տանում այդ եզրահանգումները: Դրանք տանում են նույն տեղը, որտեղ գտնվում էր մեկ այլ «արիացի» ժողովուրդ ընդամենը 70 տարի առաջ:

Քեզ վստահեցնում եմ, որ դա համոզմունք չի, այլ սխալմունք է: Իսկ ով ինչ եզրակացությունների է հանգում ու ուր են տանում այդ եզրակացությունները, դա արդեն կոնկրետ մարդուց ու իր գիտելիքներից է գալիս: Կոնկրետ Հիտլերի դեպքում դա տարավ համամարդկային աղետի, բայց փառք աստծո Հայաստանում հիտլերներ չեն ծնվում:

[Lion]

Լիոն, մի անգամ ասել, եմ, ոչ թե ժխտում եմ, այլ լուրջ չեմ ընդունում:

Լավ, որևէ խնդիր չեմ տեսնում: Եթե ես առաջ ԼՈՒՐՋ ԷԻ ԸՆԴՈՒՆՈՒՄ քո ժխտումները, ապա այժմ դադարում եմ դրանք լուրջ ընդունել, քանի որ դրանց մակարդկը ակնհայտ է:

Հիմա նայիր, թե դու ինչպես ես սկսում մեջբերված տեքստը. «Եգիպտոս մտած հայկական բանակի ....... », գրված է հաստատակն տոնով, ոչ մի բացառություն չի ենթադրում, հենց այդպես է որ կա: Նման հայտարարությունը ժխտել, ըստ էության հնարավոր չէ: Իմպերատիվ ձևակերպում ունի: Դա հնարավոր է ժխտել միայն նույն իմպերատիվ ձևակերպմամբ. «Եգիպտոս հայկական բանակ չէր կարող մտած լինել .. »: Դուրդ կգա՞, եթե այսպիսի ժխտում կարդաս: Համոզված եմ, որ ոչ: Բայց գո գրածներն այլ կերպ ժխտել հնարավոր չէ:

ծ

Իմ համար դա հստատ է, իսկ իմ տողերի հեղինակը ես եմ ու գրում եմ ՀԵՆՑ ԱՅՆՊԵՍ, ինչպես կարծում եմ Ի դեպ, Արտակ Մովսիսյանը քեզ համար հեղինակություն է, թե ոչ?

Լիոն, մի տեղ գրել էիր, որ Արիցաին օրինակ, քո բոլոր գրածների հետ համաձայն է , բայց արի ու տես, որ նրա կարծիքով Տիգրանի տարածքներ գրավելը անմիտ գործ էր, որը կարելի է խայտառակություն անվանել:

Ես գրել եմ, որ Արիցաին օրինակ, քո բոլոր գրածների հետ համաձայն է? Եթե դժվար չի, տառացի մեջբերումն արա, տեսնեմ... ԻՍկ կայսրություններ ստեղծել, գուցե է փառավոր գործ է, բայց իմ խորին համոզմամբ ուժասպառ է անում ազգը և ինչ-որ տեղ հիմք է հանդիսանում նրա հետագա անկման համար

[Տրիբուն]

Լավ, որևէ խնդիր չեմ տեսնում: Եթե ես առաջ ԼՈՒՐՋ ԷԻ ԸՆԴՈՒՆՈՒՄ քո ժխտումները, ապա այժմ դադարում եմ դրանք լուրջ ընդունել, քանի որ դրանց մակարդկը ակնհայտ է:

Այնպես ինչպես ակնհայտ են քո գրքերի մակարդակը: Իմ հակափաստարկներին քո բավականին ոչ համոզիչ պատասխանները ի վերջո բերեցին նրան, որ իրոք քննարկման մակարդակն այժմ ձգտում է զրոյի:

Դե սկզբունքորեն հենց այդպես էլ պիտի լիներ: Եթե բասկերի թագավորների առաջին տառերը հայկական անունների, հիքսոսի արտասանությունը հայկազունների ու Ապոպի արտասանություն հակոբի հետ նմանեցնելով պիտի լուրջ փաստարկներ բերես ու ապացուցես, որ դրանք բոլորը հայ էին, ապա դրանց հակափաստարկներ բերել հնարավոր չէ: Մնում է սպասել ու տեսնել, թե որքան հեռու ենք գնալու:

Նույնը, ի միջի այլոց, վերաբերվում է նաև Տիգրանի կես միլիոնին, Ձիրավին և այլն: Վերջին խոսքը Ձիրավի դեպքում թողել եմ քեզ, քանի որ վիճելը համարել եմ անիմաստ: Ըստ էության, քո բոլոր աշխատությունների գնահատականը կտան ակադեմիական շրջանակները, եթե դրանք երբևէ համարեն իրենց ուշադրությանն արժանի:

Իմ համար դա հստատ է, իսկ իմ տողերի հեղինակը ես եմ ու գրում եմ ՀԵՆՑ ԱՅՆՊԵՍ, ինչպես կարծում եմ Ի դեպ, Արտակ Մովսիսյանը քեզ համար հեղինակություն է, թե ոչ?

Դե Լիոն ջան, եթե քո համար ամեն ինչ այդքան հաստատ է, ու գրում ես ինչպես կարծում ես, ապա մի ակնկալի որ մենք էլ պիտի համոզիչ հակափաստարկներ ներկայացնենք ու գիտականորեն ժխտենք քո գրածները: Մենք էլ ժխտում ենք այնպես ինչպես կարծում ենք, ու ժխտում ենք, քանի որ հաստատ այդպես չէր:

Իսկ Արտակ Մովսիսյանն ի՞նչ կապ ունի: Լավ մի երկու հղում էլ նրա վրա ունես: Ուրախ եմ: Եթե քո բոլոր գրքրեի համար հիմք են հանդիսացել Արտակ Մովսիսյանի աշխատությունները, ապա էլ ինչի ես նոր գիրք գրել, թող միայն նրա գրածները մնային: Քո կայսրությունների պես նա էլ ունի «Հայկական աշխարհակալությունները» (լավ չեմ հիշում անունը) աշխատություն: Հերիք չէ՞ր:

Ես գրել եմ, որ Արիցաին օրինակ, քո բոլոր գրածների հետ համաձայն է? Եթե դժվար չի, տառացի մեջբերումն արա, տեսնեմ...

Չուկը գրել էր

Մասնավորապես Տրիբունի խոսքերը քո հետ քննարկումների ժամանակ շատ ավելի համոզիչ են ու լուրջ են թվում

Դու պատասխանել ես

Նախ նայած ում համար: Արիացին, Վանականը, Աստղը և Լուսաբերը այդ կարծիքին չեն

Եթե քո հետ քննրակումների ժամանակ համակարծիք չեն իմ հետ, ուրեմն համաձայն են քո հետ, չէ՞: Թե՞ այս դեպքում այլ տրամաբանություն է աշխատում:

[Lion]

Այնպես ինչպես ակնհայտ են քո գրքերի մակարդակը:

"Սամ դուռակ" շարքից - շատ արդյունավետ է

Իմ հակափաստարկներին քո բավականին ոչ համոզիչ պատասխանները ի վերջո բերեցին նրան, որ իրոք քննարկման մակարդակն այժմ ձգտում է զրոյի:

Իմ փաստարկներին քո բավականին ոչ համոզիչ պատասխանները ի վերջո բերեցին նրան, որ իրոք քննարկման մակարդակն այժմ ձգտում է զրոյի:

Դե սկզբունքորեն հենց այդպես էլ պիտի լիներ: Եթե բասկերի թագավորների առաջին տառերը հայկական անունների,

Ես սա ասել եմ ԸՆԴԱՄԵՆԸ ՈՐՊԵՍ վերսիա:

հիքսոսի արտասանությունը հայկազունների ու Ապոպի արտասանություն հակոբի հետ նմանեցնելով պիտի լուրջ փաստարկներ

Ոչ միայն: իմ ապացուցողական բազան ավելի լայն է... ուրիշ բան, որ դու այն չես նկատել - դա քո խնդիրն է:

Մնում է սպասել ու տեսնել, թե որքան հեռու ենք գնալու:

Քո պես մտածողները դրան չեն հասնի

x

Նույնը, ի միջի այլոց, վերաբերվում է նաև Տիգրանի կես միլիոնին,

Խոսքերդ եթե նկատի ունես, որ ես նման բան եմ ասել, ակնհայտ սուտ են:

Ձիրավին և այլն: Վերջին խոսքը Ձիրավի դեպքում թողել եմ քեզ, քանի որ վիճելը համարել եմ անիմաստ:

Իհարկե - ցանկացած ոք թող մտնի այս

http://www.akumb.am/showthread.php?t=17725&page=2

հղումով և իր կարծիքը կազմի

Ըստ էության, քո բոլոր աշխատությունների գնահատականը կտան ակադեմիական շրջանակները,

Արդեն իսկ տալիս են. ոչ անհայտ Արմեն Այվազյանը բարձր կարծիքի է գրքի մասին: Թե նա ըստ քեզ "Ակադեմիական շրջանակ" չէ?

Դե Լիոն ջան, եթե քո համար ամեն ինչ այդքան հաստատ է, ու գրում ես ինչպես կարծում ես, ապա մի ակնկալի որ մենք էլ պիտի համոզիչ հակափաստարկներ ներկայացնենք ու գիտականորեն ժխտենք քո գրածները:

Բառախաղով ես զբաղված: Իմ ու քո ասածների տարբերությունը հետևյալն է, ուշադիր:

Ես բերում եմ փաստ ու նրա հաստատումը, իսկ դու` միայն ժխտում, առանց այն հիմնավորող ապացույցների. պարզ է?

Իսկ Արտակ Մովսիսյանն ի՞նչ կապ ունի: Լավ մի երկու հղում էլ նրա վրա ունես: Ուրախ եմ: Եթե քո բոլոր գրքրեի համար հիմք են հանդիսացել Արտակ Մովսիսյանի աշխատությունները, ապա էլ ինչի ես նոր գիրք գրել, թող միայն նրա գրածները մնային: Քո կայսրությունների պես նա էլ ունի «Հայկական աշխարհակալությունները» (լավ չեմ հիշում անունը) աշխատություն: Հերիք չէ՞ր:

Ոչ... Նախ Արտակն այն կապն ունի, որ իմ գրքի հնագույն մասի վերաբերյալ տվյալներս մեծապես վերցված են նրանից: Սակայն, եթե Արտակը խնդիր է դրել լուսաբանել Հայ ժողովրդի հնագույն պատմությունը, ապա ես լուսաբանում եմ Հայ ժողովրդի ՌԱԶՄԱԿԱՆ պատմությունը, որտեղ Հնագույն պատմությունը կազմում է Հայ ժողովրդի ռազմական պատմության ընդամենը մի մասը` Հնագույն մասը: Պարզ է?

ՄԻ անգամ ասել եմ և նորից եմ կրկնում -

Իմ գիրքը վերաբերվում է Հայ ժողովրդի ռազմական պատմությանը: Ընդգրկում է մ.թ.ա. 3000 - մ.թ. 2008 թվականները: Սա շատ կարևոր է, դրա համար էլ շեշտում եմ - ՌԱԶՄԱԿԱՆ ՊԱՏՄՈՒԹՅԱՆԸ, այլ ոչ թե Հայ ժողովրդի ՀՆԱԳՈՒՅՆ պատմությանը: Հնագույն, այսինքն այն մասը, որը քեզ և քո կողմնակիցներին դուր չի գալիս, կազմում է 65 հատորներից լավագույն դեպքում 2-ը` Հատորներ Առաջին և Երկրորդ: Երրորդ հատորից սկսվում է Արարատյան թագավորության ռազմական պատմությունը...

Ասածս ինչ է... Դու սխալ ես դնում շեշատադրումը: Հնագույն մասը կարևոր է, սակայն նույնիսկ եթե դու ճիշտ ես ու այն "զիբիլ" է /չնայած դա այդպես չէ/, ապա մնում են ևս 63 հատորներ, որոնք, առաջին անգամ հայ իրականության մեջ, ոչ միայն համընդգրկուն կերպով լուսաբանում են մեր ազգի անցած ռազմական ուղին, այլև տալիս են անհրաժեշտ վերլուծական նյութ: Ես չէի ուզենա, որ իմ գիրքը քննարկվեր միայն ՀՆԱԳՈՒՅՆ պատմության մասով, ինչն էլ շատ հաճախ կատարվում է: Եվ դու, եղբայր, հիշիր, որ գիրքը ընդգրկում է նաև Հին դարաշրջանը, Միջնադարը, մեր թվականները... այսինքն քո քննադատությունը լավագույն դեպքում վերաբերվում է... 1 և 2 հատորներին:

Մտածիր այս մասին:

Ի դեպ, հուսով եմ Արտակը այնուհանդերձ քեզ համար հեղինակություն է, քանի որ նա իր վերջին աշխատության մեջ ուղղակիորեն հիշատակում է արիական արշավանքները, իսկ քո այդքան չսիրած "հակսոսյան արշավանքները" դիտում է որպես հայերի իրականացրած արշավանքներ և արիական արշավանքների մի մաս...

Ես գրել եմ, որ Արիցաին օրինակ, քո բոլոր գրածների հետ համաձայն է? Եթե դժվար չի, տառացի մեջբերումն արա, տեսնեմ...

Կրկնում եմ: Ես որևէ տեղ գրել եմ, որ ԱՐԻԱՑԻՆ ԻՄ ԲՈԼՈՐ ԱՍԱԾՆԵՐԻ ՀԵՏ ՀԱՄԱՁԱՅՆ Է? Այսինքն` ցույց տուր, որտեղ եմ ես դա ասել...

Նախ նայած ում համար: Արիացին, Վանականը, Աստղը և Լուսաբերը այդ կարծիքին չեն

և դա հավասար է նրան, որ Արիացին իմ բոլոր գրածների հետ համաձայն է?

Եթե քո հետ քննրակումների ժամանակ համակարծիք չեն իմ հետ, ուրեմն համաձայն են քո հետ, չէ՞: Թե՞ այս դեպքում այլ տրամաբանություն է աշխատում:

Տրամաբանությունը լավ էլ հասկանում ես ու գիտակցված սոփեստությամբ մի զբաղվիր: Նայած ինչում, հասկանալի է??? Նրանք հո ռոբոտներ չեն, որ իմ ամեն մի գրածի հետ համաձայն լինեն, ես էլ իրենց...

[Տրիբուն]

Դառը ժպիտ, իսկ որոշ դեպքերում հսիտերիկ ծիծաղ առաջացնող այս հոդվածը կարդացել եմ վերջերս: Մոդերներին խնդրում եմ գոնե որոշ ժամանակ այն կենդանի թողնել, քանի որ թարգմանելու ցանկություն ու ժամանակ չունեմ: Հարցրազրույցը ռուս "գիտնականի" հետ է, որը սուր մրցակցության մեջ է հայ այն գիտնականնների հետ, որոնք աշխարհի ու քաղաքակրթության ծագումը վերագրում են հայերին:

Ցավալին այն է, որ երբ ես այս հոդվածը կարդալուց ծիծաղում էի, մտածում էի, որ կան մարդիկ, որոնք նույն կերպ ծիծաղում են մեր վրա, երբ կարդում են մեր որոշ գիտնականների համանման գրքերն ու հոդվածները:

Вначале было слово. Русское слово

Открытие профессора Валерия Чудинова: все языки на Земле произошли от нашего - великого и могучего

В прошлом выпуске («КП» от 22 января с. г.) вы узнали о странных надписях на древних артефактах и на стенах пещер. В них академик Чудинов распознал русские буквы.

Наши люди - кроманьонцы

- Валерий Алексеевич, кто же был таким грамотным в каменном веке? Неандертальцы, что ли?

- Думаю, что кроманьонцы, - отвечает профессор. - Они представляли особую ветвь, которая генетически отличалась от неандертальцев.

- Значит, кроманьонцы были русскими?

- Выходит, что так. И жили они сначала в северных широтах. В книге известного ученого Майкла Кремо «Запрещенная археология» я нашел фотографию известного «фолсомского лезвия» - небольшого камешка, найденного в штате Нью-Мексико (США) и названного так из-за его остроконечной формы. На нем я прочел русские слова: «...склоне оврага города Крумия в Арктидах». Артефакт этот из каменного века. Уже тогда, по моей версии, на Земле обитал высокоразвитый народ - русские. Арктидами они называли острова вокруг Северного полюса. А Крумия - от слова «кромка» - была, возможно, пограничным городом между двумя регионами или двумя континентами. На них распался большой континент под названием Аркторусия, о существовании которого упоминается в исторических документах. Со временем его северные районы были затоплены, пока не исчезли совсем. А люди оттуда переселились в южные широты. Туда же перекочевало и «фолсомское лезвие», ведь нашли его в Нью-Мексико - южном штате.

И я уверен: если провести экспедицию с глубоководным погружением в батискафах на дно Северного Ледовитого океана, то можно найти остатки древних городов Аркторуси.

- Но в августе 2007-го два батискафа достигали дна в точке Северного полюса и ничего не нашли.

- Во-первых, они пробыли там всего несколько часов, и, во-вторых, я пока не знаю точного месторасположения древних арктических городов.

Один мир - один язык

- Почему русский язык не сохранился до сих пор как единый?

- Помешали природные катаклизмы. В мезолите начали таять ледники, многие земли ушли под воду, где-то появились болота. Единый русский народ стал распадаться на отдельные группы, уходя жить в другие места, терять все связи. У отдельных групп появились свои диалекты, уходящие все дальше от основного языка.

Сегодня, спустя тысячелетия, вы без переводчика вряд ли поймете серба или болгарина. А ведь их языки всего лишь диалекты русского. Русский лексический фонд лег в основу и всех других языков мира.

- Как образовывались иностранные слова?

- Как в игре в «испорченный телефон»: чем дальше передавалось из поколения в поколение слово, тем больше оно изменялось как в произношении, так и в написании. А то и вовсе могло приобрести другой смысл.

Возьмите русское слово ДЫРА, от которого позже произошло слово ДВЕРЬ, оно по-английски звучит как ДООР. Правда, не сильно отличаются? Или русское ВЫДУВ (отверстие для вентиляции) и английское ВИНДОУ (окно) в транскрипции практически одинаковы.

Ես վերջին մասը ձեզ ու՞մ է հիշեցնում…

......

Կարճ ասած, հոդվածները երեքն են ու շատ երկար . դնում եմ հղումները .. կարդացեք, ուրախացեք, ու մտածեք, արժե, որ մենք էլ մեզ դնենք նման հիմար վիճակի մեջ, թե ոչ:

Первыми людьми на Земле были русские?
Египетские пирамиды построили русские
Вначале было слово. Русское слово

[Nareco]

Պարիս Հերունու ոճով, չէ՞:

[Ուրվական]

Возьмите русское слово ДЫРА, от которого позже произошло слово ДВЕРЬ, оно по-английски звучит как ДООР. Правда, не сильно отличаются?

Իրականում պետք ա գնալ ուրիշ ուղղությամբ: Հայերեն ԴՈՒՌ-ը դարձել է անգլերեն Door, որն էլ իր հերթին ձևափոխվելով ռուսերեն ДВЕРЬ բառին, հետագայում առաջացրել է ДЫРА-ն:

[Լուսաբեր]

Իրականում պետք ա գնալ ուրիշ ուղղությամբ: Հայերեն ԴՈՒՌ-ը դարձել է անգլերեն Door, որն էլ իր հերթին ձևափոխվելով ռուսերեն ДВЕРЬ բառին, հետագայում առաջացրել է ДЫРА-ն:

Ես էլ եմ հակված էս տարբերակին
Իսկ ինչի՞ սենց չմտածենք Տրիբուն ձյա, էս հոդվածներիդ մասին լսել էի, հիմա էլ կարդացի, սրանք լուրջ տեսքով Զադոռնովի հաղորդումներում էի տեսել

[Elmo]

Իրականում պետք ա գնալ ուրիշ ուղղությամբ: Հայերեն ԴՈՒՌ-ը դարձել է անգլերեն Door, որն էլ իր հերթին ձևափոխվելով ռուսերեն ДВЕРЬ բառին, հետագայում առաջացրել է ДЫРА-ն:

Իսկ պատուհանը ВЫДУВ ու ալավել ևս window չի դառնում:

[Ուրվական]

Իսկ պատուհանը ВЫДУВ ու ալավել ևս window չի դառնում:

Որ մի քիչ լավ մտածենք, կդառնա:

[Elmo]

Որ մի քիչ լավ մտածենք, կդառնա:

Որ մի քիչ լավ մտածենք, ում ինչ ուզենք կդարձնենք: Պետք ա ճիշտ մտածենք, ոչ թե լավ մտածենք:

[Ուրվական]

Որ մի քիչ լավ մտածենք, ում ինչ ուզենք կդարձնենք: Պետք ա ճիշտ մտածենք, ոչ թե լավ մտածենք:

Ես էլ եմ էդ ասում:

[Lion]

Բարի գալուստ այս բաժին, Տրիբուն: Ահագին ժամանակ է, որ չկայիր... մեր բաժնում

Կարճ ասած, հոդվածները երեքն են ու շատ երկար . դնում եմ հղումները .. կարդացեք, ուրախացեք, ու մտածեք, արժե, որ մենք էլ մեզ դնենք նման հիմար վիճակի մեջ, թե ոչ:

Նման հիմար վիճակի մեջ դնել մեզ իրոք չարժե: Բայց, արդյո՞ք մեր գիտնականները իրենց դնում են ՆՄԱՆ հիմար վիճակի մեջ: Ըստ իս - ոչ… Իհարկե, Սուրեն Այվազյանի որոշ պնդումներ չափազանցեցված են, սակայն մեծ հաշվով Հայ գիտնականները նման պնդումներ չունեն

Պարիս Հերունու ոճով, չէ՞:

Ոչ: Արտաքին նմանությունից մի շփոթվեք:

[Ռուֆուս]

Պարիս Հերունի Դվա...

Շնորհակալություն Տրիբուն Ձյա զավեշտալի րոպեների համար

[Տրիբուն]

Իհարկե, Սուրեն Այվազյանի որոշ պնդումներ չափազանցեցված են, սակայն մեծ հաշվով Հայ գիտնականները նման պնդումներ չունեն

Դե որոշ չափազանցված պնդումներն էլ ավելի քան բավարար են, որ ահագին լուրջ մարդ դադարին նրան լուրջ ընդունել:

Բայց ես հակված եմ ռուս գիտնակնա Չուդինովի պնդումներին ավելի շատ հավատալ: Նայեք որքան արտաքին նմանություն կա եգիպտական բուրգերի ու Կրեմլի աշտարակների միջև: Աչքի է զարնում ճարտարապետական ժառանգականույթունը: Հետո մարդը ահագին ժայռապատկեր է ներկայացնում` նամիբիայում հայտանաբերված ու ռուսական տառերով: Հետո եթե սլավոննները կարող էին հազար տարի առաջ Վոլգայով իջնել սպիտակ ծովից մինչև Կասպիցի ափերը, ի՞նչն էր նրանց խանգարում երեք կամ հինգ հազար տարի առաջ նույն նավերով իջնել մինչև Նեղոսի գետաբերան:

Հանգուցյալի հետևից ավել պակաս բաներ չասենք, բայց Լիոն ջան, ալա Հերունի, գիտե՞ս քանի «գիտական» աշխատություն կարելի է գտնել աշխարհով մեկ, որը կփորձի ապացուցել, որ առաջին հոմոսափիենսը պապուաս էր: