Հայերի ծագումը

[Lion]

Ըհը, ճիշտ ես, Արիացի ջան...

Ինչ արած, ազգային թերարժեքության կոմպլեքսը դեռևս խորն արմատներ ունի

[Chuk]

Իսկ այ ես այս թեմայում ազգային գերարժեքության վառ արտահայտված կոմպլեքսներ եմ տեսնում, ինչը խիստ վտանագավոր է

[Լուսաբեր]

Կարդացի Լիոնի գրքերի որոշ մասը: Շատ հետաքրքիր է:
Չեմ կարող ասել, թե ինչքանն է ճիշտ ինչքանը` սխալ, բայց ես ընդհանրապես այն համոզմանն եմ, որ մեր պատմությունը շատ աղավաղված է: Ու հիմա միտումներ կան այդ աղավաղումները շտկելու ու իրական պատմությունը հասարակությանը ներկայացնելու: Եվ իմ կարծիքով Լիոնը հենց այդպիսի փորձ է արել:

[Արիացի]

Դա միայն ՈՂՋՈւՆԵԼԻ Է, Լուսաբեր ջան...

[Լեռնցի]

Գրառմանս հանդեպ արձագանքները լիովին սպասելի էին իմ համար, իսկ այժմ այն ժայռապատկերը, որ վաղուց էի խոստացել, հետաքրքիր է այս ժայռապատկերի մեկնաբանությունը Ձեր կողմից....
Հիշեցնեմ, որ այն գտնվել է Սիսիանի քարանձավներից և ունի մոտ 5000 տարվա կյանք...

[Լուսաբեր]

Գրառմանս հանդեպ արձագանքները լիովին սպասելի էին իմ համար, իսկ այժմ այն ժայռապատկերը, որ վաղուց էի խոստացել, հետաքրքիր է այս ժայռապատկերի մեկնաբանությունը Ձեր կողմից....
Հիշեցնեմ, որ այն գտնվել է Սիսիանի քարանձավներից և ունի մոտ 5000 տարվա կյանք...

Տուրոջան, այս թեմայի գրառումները կարդալով եկա այն եզրակացության, որ որոշ մարդիկ այս ժայռապատկերը ավելի հակված կլինեն համարել կոռոզիայի հետևանք, քան մարդու կողմից ստեղծված:

[Chuk]

Գրառմանս հանդեպ արձագանքները լիովին սպասելի էին իմ համար, իսկ այժմ այն ժայռապատկերը, որ վաղուց էի խոստացել, հետաքրքիր է այս ժայռապատկերի մեկնաբանությունը Ձեր կողմից....
Հիշեցնեմ, որ այն գտնվել է Սիսիանի քարանձավներից և ունի մոտ 5000 տարվա կյանք...

Ներողություն խառնվելու համար, ինչպես ասել եմ, թեմայի գրառումները չեմ կարդում: Բայց նկարը տեսա, հետաքրքրեց: Գրառումը կարդացի, մի բան չհասկացա: Նկարում, կարծես թե, տեսնում եմ թղթի վրա գծված մի ժայռապատկերի պատճեն: Ի՞նչ իմանամ թե նրա ակունքը որտեղ է, ինչպես վստահ լինեմ, որ 5000 տարվա է և որ հենց Սիսիանի քարանձավներից մեկից է

[Արիացի]

Ներողություն խառնվելու համար, ինչպես ասել եմ, թեմայի գրառումները չեմ կարդում: Բայց նկարը տեսա, հետաքրքրեց: Գրառումը կարդացի, մի բան չհասկացա: Նկարում, կարծես թե, տեսնում եմ թղթի վրա գծված մի ժայռապատկերի պատճեն: Ի՞նչ իմանամ թե նրա ակունքը որտեղ է, ինչպես վստահ լինեմ, որ 5000 տարվա է և որ հենց Սիսիանի քարանձավներից մեկից է

Չուկ ջան, ահա քեզ քարանձավի կոորդինատները`
հյուսիսային լայնության 39 աստիճան 47 րոպե 50 վայրկյան
արևելյան երկայնության 46 աստիճան 10 րոպե 33 վայրկյան

Տվյալները 50 մետր ճշտությամբ են, եթե ժամանակ գտնես կարող ես այցելել և քո աչքերով համոզվել, մենակ հետդ լույսի աղբյուր կվերցնես:

[Elmo]

Գրառմանս հանդեպ արձագանքները լիովին սպասելի էին իմ համար, իսկ այժմ այն ժայռապատկերը, որ վաղուց էի խոստացել, հետաքրքիր է այս ժայռապատկերի մեկնաբանությունը Ձեր կողմից....
Հիշեցնեմ, որ այն գտնվել է Սիսիանի քարանձավներից և ունի մոտ 5000 տարվա կյանք...

Օձ ա , սողում ա…:
տղամարդ ա կանգնած կամ մի բան ա ասում, կամ ձերքով օձին ա ցույց տալիս, ոնց որ զգուշացնի հեռվում կանգնած մյուս մարդուն(ենթադրում եմ կին ա, որովհետև տղամարդու բարեմասնությունները նկարած ա մարդկանցից մենակ մեկի վրա) որ օձ ա մոտենում իրան: Հեռվում կանգնածը(այսուհետև կին) ուրիշ օձ ա բռնել, քաշում ա քարի տակից հանի, մյուս օձն էլ գնում ա կնոջը կծելու: աջ, վերևի անկյունում կամ ժայռ ա կամ արև, բայց ավելի շուտ ժայռ ա, քանի որ արևի վրա մի ուրիշ կիսակլոր բան չի լինում:

Ուրիշ բանի էլ ա նման:
Նման ա նրան, որ երկու մարդ հողատարածք են բաժանում: Գետնի վրա ինչ-որ գծեր են տանում, սահման են գծում…

[Լեռնցի]

Օձ ա , սողում ա…:
տղամարդ ա կանգնած կամ մի բան ա ասում, կամ ձերքով օձին ա ցույց տալիս, ոնց որ զգուշացնի հեռվում կանգնած մյուս մարդուն(ենթադրում եմ կին ա, որովհետև տղամարդու բարեմասնությունները նկարած ա մարդկանցից մենակ մեկի վրա) որ օձ ա մոտենում իրան: Հեռվում կանգնածը(այսուհետև կին) ուրիշ օձ ա բռնել, քաշում ա քարի տակից հանի, մյուս օձն էլ գնում ա կնոջը կծելու: աջ, վերևի անկյունում կամ ժայռ ա կամ արև, բայց ավելի շուտ ժայռ ա, քանի որ արևի վրա մի ուրիշ կիսակլոր բան չի լինում:

Ուրիշ բանի էլ ա նման:
Նման ա նրան, որ երկու մարդ հողատարածք են բաժանում: Գետնի վրա ինչ-որ գծեր են տանում, սահման են գծում…

Հետաքրքիր է չցանկացար, թե չտեսար պատկերի նմանությունը Ադամ ու Եվայի առասպելին:

[Տրիբուն]

Ըհը, ճիշտ ես, Արիացի ջան...

Ինչ արած, ազգային թերարժեքության կոմպլեքսը դեռևս խորն արմատներ ունի

Դու էլ պեչատում ես: Ինչն էր ճիշտ կարա՞ս բացատրես:

Ձեր պատկերացմամբ հայրենասիրությունը ամեն տասակի ախմախություն սպրդելն է, որտեղ պատահի:

Շատ եք ուզում ձեր նման «հայրենասեր» լինեմ: Խնդրեմ - Հերոդոտը մի հազար տարով սխալվել է. հայերը Եփրատով ութ հազար տարի առաջ էին նավարկում, իսկ հինգ հազար տարի առաջ խաղաղ օվկիանոսով էին նավարկում:

Գիտեք ինչի՞ եմ արդեն լուրջ սրտխառնոց զգում ձեր գրառումներից: Նախ, երբ էլ ասելու բան չունեք բռթում եք ձեր ախմախ տեսությունն առ այն, որ ով չի հավատում ձեր տուֆտայաբանությանը, հայրենասեր չէ, ու երկրորդ, դու ձեր հորինած պատմությամբ բոլորիս իջեցրել եք ադրբեջանցիների մակարդակին, որոնք նույն կերպ, ձեր նման, առավոտից իրիկուն նստած իրենց համար պատմություն են հորինում: Ադրբեջանցիներ:

Լիոն ջան, շատ ես ուզում, Արիացու հայրենասիրությանը հետևի, ու անկեղծորեն հավատա վերջին 1700 պատմությանդ ողորմելիությանը: Այ դա հայրենասիրություն է:

Ավելացվել է 2 րոպե անց

Ներողություն խառնվելու համար, ինչպես ասել եմ, թեմայի գրառումները չեմ կարդում: Բայց նկարը տեսա, հետաքրքրեց: Գրառումը կարդացի, մի բան չհասկացա: Նկարում, կարծես թե, տեսնում եմ թղթի վրա գծված մի ժայռապատկերի պատճեն: Ի՞նչ իմանամ թե նրա ակունքը որտեղ է, ինչպես վստահ լինեմ, որ 5000 տարվա է և որ հենց Սիսիանի քարանձավներից մեկից է

Կամ լավ, էս ժայռապատկերը ոնց է ապացուցում, ո երկիրը կլոր էր, ու նկարում պատկերվածներն էլ առավոտից իրիկուն ՄԵԾ նավերով շուրջերկրյա ճանապարհորդություն էին անում:

Ավելացվել է 4 րոպե անց
Ու Լիոն, սրա նրա գրածները պեչատելու փոխերեն ավելի լավ է ասա, էտ որտեղի՞ց ես պարզել, որ շումերները հայկական տուֆով ու բազալտով են կառուցել զիկուրատները: Ոնց որ բաց մնաց էտ հարցը:

[Chuk]

Կամ լավ, էս ժայռապատկերը ոնց է ապացուցում, ո երկիրը կլոր էր, ու նկարում պատկերվածներն էլ առավոտից իրիկուն ՄԵԾ նավերով շուրջերկրյա ճանապարհորդություն էին անում:

Այդպիսի բանե՞ր էլ պիտի ապացուցեր
Իսկ ես կարծել էի, թե այդ ժայռապատկերը հայերի ժամանակագրությունն է ցույց տվել: Մասնավորապես ուշադրություն էի դարձրել երկու տղամարդկանց ֆիգուրներին, որոնցից մեկն ակնհայտորեն առանց հագուստի է, իսկ մեկն արդեն շալվարով: Մտածել էի, թե շեշտը նաև հագուստի այդ էվոլյուցիայի վրա է դրված

[Արիացի]

Դու էլ պեչատում ես: Ինչն էր ճիշտ կարա՞ս բացատրես:

Ձեր պատկերացմամբ հայրենասիրությունը ամեն տասակի ախմախություն սպրդելն է, որտեղ պատահի:

Շատ եք ուզում ձեր նման «հայրենասեր» լինեմ: Խնդրեմ - Հերոդոտը մի հազար տարով սխալվել է. հայերը Եփրատով ութ հազար տարի առաջ էին նավարկում, իսկ հինգ հազար տարի առաջ խաղաղ օվկիանոսով էին նավարկում:

Գիտեք ինչի՞ եմ արդեն լուրջ սրտխառնոց զգում ձեր գրառումներից: Նախ, երբ էլ ասելու բան չունեք բռթում եք ձեր ախմախ տեսությունն առ այն, որ ով չի հավատում ձեր տուֆտայաբանությանը, հայրենասեր չէ, ու երկրորդ, դու ձեր հորինած պատմությամբ բոլորիս իջեցրել եք ադրբեջանցիների մակարդակին, որոնք նույն կերպ, ձեր նման, առավոտից իրիկուն նստած իրենց համար պատմություն են հորինում: Ադրբեջանցիներ:

Լիոն ջան, շատ ես ուզում, Արիացու հայրենասիրությանը հետևի, ու անկեղծորեն հավատա վերջին 1700 պատմությանդ ողորմելիությանը: Այ դա հայրենասիրություն է:

Տրիբուն, ինչ ես խառնվել իրար? Սկսել ես կասկածել, որ ինչ-որ մեկը քո հայրենասիրությանն ա կասկածում: Մի հատ թեման ուշադիր կարդա ու համոզվի, որ ոչ մեկը քո հայրենասիրության վրա չի կասկածում: Էս թեման դրա հետ կապ չունի: Կարողա մի հեռավոր գյուղում մի մարդ լինի, որը ոչ պատմություն գիտի, ոչ էլ գիր գրականություն, բայց ինձ ու քեզնից հայրենասեր լինի, նենց որ թեմայի գրառումներից քո համար անկապագույն եզրակացությունների մի արի: Կարող ես մի հատ գրառում մեջբերել, որտեղ ասվում է, որ ով այս տեսությանը չի հավատում, հայրենասեր չի: Ավելի լավա մտածես առողջությանդ մասին, որ սիրտդ ամեն գրառումից չխառնի:
Հետո, Տրիբուն, դու ինձ էս էլ որերորդ անգամ է վերագրում ես գրառումներ, որոնք ես չեմ ասել, կամ եթե ասել եմ, ապա դու կամ չես հասկացել, կամ էլ հիմա սխալ մեկնաբանություն ես տալիս: Ու ես քեզ հիմա հուսով եմ վերջին անգամ նշում եմ, որ ես համարում եմ, որ մեր նախաքրիստոնեական մշակույթը ու պատմությունը ավելի մեծ արժեք ունի, քան հետքրիստոնեականը, բայց դրանից չի բխում, որ Մաշտոցը, Նարեկացին ու Թումանյանը իմ համար արժեք չեն ներկայացնում: Այդպիսի հիմարություն կարող է պնդել միայն հոգևոր արժեքներից զուրկ մարդը: Եթե նույնիսկ մի օր իրոք ապացուցվի, որ Մաշտոցը գրերը չի ստեղծել այլ միայն վերականգնել է, ապա դրանից նրա հզորությունը ու հանճարեղությունը չի պակասում:Հուսով եմ այլևս կարիք չեմ ունենա սրա մասին քեզ տեղյակ պահելու:

Լիոն, ժխտում եմ որ Ապոպը հայ Հակոբն էր: Ժխտում եմ, որ հիքսոսները ընդհանրապես կապ են ունեցել հայերի հետ: Ժխտում եմ, որովհետեև նման բան ուղղակի չի կարող լինել: Աբսուրդ է: Ժխտում եմ, որ Հակոբն ընդհանարպաես հայկական անուն է: Եբրայերեն նշանակում է վազանցող, կամ արագ անցնող:

Էս էր հա քո ժխտելը: Ժխտում եմ, որովհետև նման բան չի կարող լինել: Էդ ոնց որոշեցիր? Ավելի լավա Ապոպին ու մի հիքսոս գտնես, գան մեզ պատմեն իրենց ծագումնաբանության մասին: Թե չէ, քո գրածներից հեչ ժխտման հոտ չի գալիս:

[Տրիբուն]

Հետո, Տրիբուն, դու ինձ էս էլ որերորդ անգամ է վերագրում ես գրառումներ, որոնք ես չեմ ասել, կամ եթե ասել եմ, ապա դու կամ չես հասկացել, կամ էլ հիմա սխալ մեկնաբանություն ես տալիս: Ու ես քեզ հիմա հուսով եմ վերջին անգամ նշում եմ, որ ես համարում եմ, որ մեր նախաքրիստոնեական մշակույթը ու պատմությունը ավելի մեծ արժեք ունի, քան հետքրիստոնեականը, բայց դրանից չի բխում, որ Մաշտոցը, Նարեկացին ու Թումանյանը իմ համար արժեք չեն ներկայացնում: Այդպիսի հիմարություն կարող է պնդել միայն հոգևոր արժեքներից զուրկ մարդը: Եթե նույնիսկ մի օր իրոք ապացուցվի, որ Մաշտոցը գրերը չի ստեղծել այլ միայն վերականգնել է, ապա դրանից նրա հզորությունը ու հանճարեղությունը չի պակասում:Հուսով եմ այլևս կարիք չեմ ունենա սրա մասին քեզ տեղյակ պահելու:

Արի ես քո գրառումները մեջբերեմ, թող ուրիշները որոշեն, թե ճիշտ եմ մեկնաբանել, թե ոչ, ու ինչ եմ քեզ վերագրել ինչը ոչ:

Հարց է առաջանում, ինչով ենք այդքան հպարտանում? Միթե հպարտանում ենք Տիգրան Մեծի անմիտ տարածքներ գրավելով, պարսիկ Արշակունիներով, 301 թվականի եղեռնով կամ հրեա Բագրատունիներով ու պետականության անկումով? Միթե դա է մեր հպարտությունը? Իհարկե ոչ: Դրանք մեր խայտառակություններն են: Մենք հպարտ ենք մեր անցյալով: ԲԱՅՑ ՈՐՆ Է ԱՅԴ ԱՆՑՅԱԼԸ????

Սա ո գրածն է Արիացի, իմը չի: Ավելի փոքր արժեք ունենալը, Արաիցի, քո ձրակերպմամբ խայտառակություն է:

Լիոն, մի տեղ գրել էիր, որ Արիցաին օրինակ, քո բոլոր գրածների հետ համաձայն է , բայց արի ու տես, որ նրա կարծիքով Տիգրանի տարածքներ գրավելը անմիտ գործ էր, որը կարելի է խայտառակություն անվանել:


Կհիշեցնե՞ս, քո ցուցակում որերորդ կայսրությունն էր Տիգրանինը, վեցը չէ՞:

[Արիացի]

Արի ես քո գրառումները մեջբերեմ, թող ուրիշները որոշեն, թե ճիշտ եմ մեկնաբանել, թե ոչ, ու ինչ եմ քեզ վերագրել ինչը ոչ:



Սա ո գրածն է Արիացի, իմը չի: Ավելի փոքր արժեք ունենալը, Արաիցի, քո ձրակերպմամբ խայտառակություն է:

Լիոն, մի տեղ գրել էիր, որ Արիցաին օրինակ, քո բոլոր գրածների հետ համաձայն է , բայց արի ու տես, որ նրա կարծիքով Տիգրանի տարածքներ գրավելը անմիտ գործ էր, որը կարելի է խայտառակություն անվանել:


Կհիշեցնե՞ս, քո ցուցակում որերորդ կայսրությունն էր Տիգրանինը, վեցը չէ՞:

Տրիբուն, համարյա համոզված էի, որ պիտի այս գրառումը մեջբերես, որպես քո խոսքերի ապացույց: Իհարկե ճիշտ ես, ես նման բան ասել եմ, բայց հետագայում ես ընդունել եմ, որ չափազանցեցված է գրածս: Հիմա հուսով եմ այլևս պրծանք նման զրույցներից: Ու եթե էլ բան չունենաս ասելու ու հիշես, որ Արիացին իրա քրիստոնեական պատմությունը խայտառակություն է համարում, կհիշես նաև, որ դրա մասին արդեն մի քանի անգամ ասել ես ու Արիացին էլ ասել է, որ այդ գրառումը սխալմունք էր: