Հայերի ծագումը

[haik]

Երիտասարդ, քեզ խորհուրդ կտամ հետևես բանավեճի կուլտուրային:

Թեմայում յուրաքանչյուրս մեր տեսակետն ենք հայտնում, ես վստահ եմ, որ դու էլ մասնագետ չես և հեռու ես այն լինելուց: Ես չեմ կարծում, որ քո տեսակետը այս հարցում ավելի արժեքավոր է, քան ասենք իմը: Բայց ես էլ, դու էլ, ունենք տեսակետ ունենալու ու այն արտահայտելու իրավունք:

Հիմա ես մի քանի բառ ասեմ այն մասին, թե ինչու եմ նման կարծիք հայտնում: Օրինակ ասում եմ, որ Հերունին անհեթեթություններ է ասում, որն արդեն իսկ սկսում է հարկադրել լուրջ չվերաբերվել նրա մնացած ասածներին՝ այդ բնագավառում, որովհետև ասել եմ ու էլի կասեմ, որ նա հրաշալի ֆիզիկոս է:

Նայիր, ենթադրենք Հերունին ասում է, որ մաթեմատիկա բառը հայերեն ծագում ունի, մատե մատ հաշվելն է, մատերի վրա հաշվելը: Ես սա կոչում եմ անհեթեթություն:

Նման ձևով օրինակ ես կարող եմ ասել, որ անտենա բառը հայերեն ծագում ունի, ու նշանակում է «այն տենա», այսինքն «այն տեսնի», ինչը անտենայի սկզբանական իմաստն է, նշանակությունն է, իսկ դա իր հերթին նշանակում է, որ հայերն են ամեն ինչի սկիզբը: Հիմա եթե ես այդպիսի պնդում անեմ, դու ի՞նչ կասես: Չե՞ս ասի, որ անհեթեթություն եմ ասում, ու որ անտենա բառը հայերեն ծագում չունի: Ես սպասում եմ պատասխանիդ այս հարցի վերաբերյալ:

Այդքանը դու մտածեցիր 5 րոպեում, իսկ Հերունին տարիներա ծախսել: Այստեղ խոսքը Հերունու աշխատանքի մասին չի, այլ նրա մասին է, որ նորմալ մարդը երբեք ուրիշին չի ծաղրում և չի ծիծաղում, մանավանդ եթե խոսքը գնում է մեծ գիտնականի մասին: Դա անում է միայն կոմպլեքսավորված, հիվանդ մարդը: Եթե դու այդ ծաղրանքի վերաբերյալ քո կարծիքը գրեիր ու մի քանի հոգու այստեղ տեղը դնեիր որպես մոդերատոր, ապա միգուցե ես այլ կերպ խոսեի: Իմ գրածներին հետևում ես չե՞, ու դեռ կարմիր քարտեր ես ցույց տալիս, բայց որ Հերունու նման մեծ գիտնականին ծաղրում են դա ոչինչ, դա կարելի է…

[dvgray]

Այսինքն Ձեզ դուր եկավ մեր պետությունը վիրավորող արտահայտությունը??

Պետությունը վիրավորվում - բռնաբարվում է ամեն օր, ամեն քայլափոխին:
Իսկ Էլմոն միայն փաստն է ֆիքսում:
Հ.Գ. Եթե հիմա ես կամ դու գոռգոռանք, որ Անգլիայի թագավորն ենք, դրանից թագավոր չենք դառնա

[Chuk]

Այդքանը դու մտածեցիր 5 րոպեում, իսկ Հերունին տարիներա ծախսել: Այստեղ խոսքը Հերունու աշխատանքի մասին չի, այլ նրա մասին է, որ նորմալ մարդը երբեք ուրիշին չի ծաղրում և չի ծիծաղում, մանավանդ եթե խոսքը գնում է մեծ գիտնականի մասին: Դա անում է միայն կոմպլեքսավորված, հիվանդ մարդը: Եթե դու այդ ծաղրանքի վերաբերյալ քո կարծիքը գրեիր ու մի քանի հոգու այստեղ տեղը դնեիր որպես մոդերատոր, ապա միգուցե ես այլ կերպ խոսեի: Իմ գրածներին հետևում ես չե՞, ու դեռ կարմիր քարտեր ես ցույց տալիս, բայց որ Հերունու նման մեծ գիտնականին ծաղրում են դա ոչինչ, դա կարելի է…

Դու այդպես էլ իմ հարցին չպատասխանեցիր:
Անտենայի մասին ասածս անհեթեթությու՞ն է, թե՞ ոչ:
Որովհետև օրինակը հար նման է Մաթեմատիկայի օրինակին: Ու կապ չունի ինչքան ժամանակ է մտածվել:

[Elmo]

Այսինքն Ձեզ դուր եկավ մեր պետությունը վիրավորող արտահայտությունը??

Ձեզ այդքան դու՞ր է գալիս կյանքին վարդագույն ակնոցներով դիտելը: Թե՞ ավելի լավ է ընդունենք դառը ճշմարտությունը: Ես ռեալ եմ նայում կյանքին:

[Elmo]

Դու այդպես էլ իմ հարցին չպատասխանեցիր:
Անտենայի մասին ասածս անհեթեթությու՞ն է, թե՞ ոչ:
Որովհետև օրինակը հար նման է Մաթեմատիկայի օրինակին: Ու կապ չունի ինչքան ժամանակ է մտածվել:

Ես կպատասխանեմ: Հերքում եմ անտենայի հայկական ծագման տեսությունը: Անտենան ոչ թե տեսնում է, այլ որսում է: Ռադիոալիքները հատում են անտենան և մասամբ կլանվում նրա կողմից, անտենայի մեջ առաջացնելով թույլ փոփոխական էլ. հոսանք: Անտեննան հայկական ծագում ունենար կգրվեր անորսա այսինքն այն որսա:

Հիմա երկար մտածում եմ ու հաստատում այդ տեսությունը:
Եթե տեսականորեն ընդունենք, որ հայերը ամենասկզբից ստացել են գերբարձր հաճախության ալիքներ(Հեգահերցանոց ալիքներ), հետո մոռացել են դրանց մասին և ավելի ուշ դրանք հայտնաբերվել են ուրիշ հայերի, այսպես ասած խառնարյուն ու մուտանտ, թուլակազմ ու տգետ կիսահայերի կողմից, ինչպիսիք հանդիսանում են մնացած այլ ազգերը կարելի է ընդունել, որ.
. Հենց միանգամից ունենալով գերբարձր հաճախաությամբ աշխատող անտենաներ, որոնց աշխատանքի նախապայմանն է, որ անտենաները ուղիղ տեսանելիություն ունենան իրար հետ, հայերը նրանց հենց այդպես էլ անվանեցին: Անտենա, այսինքն այն տենա/տեսնի: Հեգահերցանոց ալիքների միայն ուղիղ աչքով տեսանելի հատվածում նրանց տարածումը ստեղծեց բառ, որը ամենալավ էր բնութագրում բուն սարքի իմաստն ու տեղադրման նախապայմանները, որը ստեղծված էր աշխատել այդ ալիքների հետ:
Հանճարեղ միտք: Ամեն բառ պետք է բնութագրի իր ուղիղ իմաստը: Մաթեմատիկա բառի պես(մատին մատ կուգա): Օրինակ կարելի է ավտոմեքենան անվանել տեղափոխիչ, կամ ավելի ստույգ մարդատեղափոխիչ: Իսկ ավտոբուսը՝ շատմարդատեղափոխիչ, գազօժախը եփիչ, կամ ճաշեփիչ. աթոռը՝ նստան և այլն:

[Պանդուխտ]

ՏԲ-ի ԿԻՐԱՌՈՒՄԸ
Որոշ հին բառեր կամ նրանց մասերը անհրաժեշտ է կարդալ աջից ձախ,կամ հնարավոր է,մեջտեղից,որովհետեվ հիմա մենք օգտագործում ենք տառերի այլ դասավորում:Եթե որոշ բառերի բացատրությունից,անիմաստ,անկապ,արդյունք է ստացվում,դա նշանակում է ,որ այդ բառերը հին հայկական չեն:
Մասնագետ ես ամեն թեմայից ընդամենը տաս բառ կբացատրեմ սկզբանականի համար:
հայր = հ. այր = բարձր մարդ

Հերունին, իր այդ բառերի շարանով. ոչինչ է ապացուցում, այսինքն՝ չի ասում թէ ի'նչպէս հասել է այդ եզրակացութեանց, առաւել եւս՝ նա չի հերքել լեզուաբանութեան ասպարէզում գրուած, ապացուցուած եւ ընդունուած գիտութիւնը:
Բառը չի կարող 7500 կամ 2500 տարիների ընթացքում մնալ նոյնը, եղափոխւում է, կորցնում մասնիկներ, կամ ածանցւում, բաղաձայնային ու ձայնաւորային նոր երանգ է ստանում եւն: Ուստի, ձեր մէջբերած բառերից եւ ո'չ մեկը, չի ունեցել այն պատկերը, հնչողութիւնը եւ ձեւը, որ ունեն այժմ:
Բաւարարուե՞նք այսքանով, թէ ամուլ բանավէճով զբաղուենք, հերքելու մի ողջ գիտութիւն, որ կոչւում է պատմահամեմատական լեզուաբանութիւն, որպէսզի չմեղադրուենք հրէասիրութեամբ:

Տրամադիր չեմ, վերոյիշեալ Հերունեան ցանկի բառերը մեկ առ մեկ վերստին ստուգաբանելու, մէջբերելով Աճառեան, Ջահուկեան, Ղափանցեան, Աղայեան եւ այլ աղբիւրներ, ներքոյիշեալը թող բաւական լինի:

Մէջբերում՝ «ՀԱՅՈՑ ԼԵԶՈՒԻ ՊԱՏՄՈՒԹԻՒՆ», I ՄԱՍ, Հ. Աճառեան, 1940
Նախահայերէն լեզուն եւ նախահայերի քաղաքակրթութեան ուրուագիծը.-

Բայց բնիկ հայերէն բառերը ճշտել եւ երեւան հանել՝ դեռ չի նշանակում նախահայերէնի պատկերը երեւան հանել, ինչպէս որ Ե դարի հայերէն լեզուի քերականութեան հնդեւրոպական գծերը որոշել՝ չի նշանակում նախահայերէնի քերականութիւնը երեւան հանել: Որովհետեւ բնիկ հայերէն բառերը թէեւ նախահայերէն բառերի հետ էապէս նոյն են եւ կազմում են նրանց շարունակութիւնը, բայց ձեւով նոյնը չեն: Այսպէս, օրինակ՝ գիտենք որ հայր բառը հնդեւրոպական նախալեզւում pәtē՛r ձեւն ունէր. եւ այն բարբառի մէջ՝ որին պատկանում է հայերէնը, յունարէնը, իտալական, կելտական եւ գերմանական լեզուները, արդէն դարձել է patē՛r: Այս ձեւը շատ ուշ, այն է արդէն Ե դարում եղել է հայր. եւ կարելի չէ ասել թէ հենց որ հայերը բաժանուեցին հնդեւրոպական խմբից, իսկոյն patē՛r դարձաւ հայր: Փոփոխութիւնը եղել է շատ դանդաղ: Այս բառի մէջ մենք ներկայ ենք չորս ձայնական փոփոխութեան. p դարձել է հ, t դարձել է յ, ē ջնջուել է, շեշտը փոխադրուել է նախորդ վանկի վրայ: Ենթադրելով թէ ազգերի բաժանումը 25-րդ դարում եղած լինի, ուրեմն պէտք է եղել 3000 տարի, որպէսզի patē՛r դառնար հայր: Սակայն մենք չգիտենք թէ այդ 3000 տարուայ շրջանի որ կէտում եւ ինչ հերթով են տեղի ունեցել յիշեալ չորս ձեւափոխումները, որովհետեւ մենք չգիտենք ձայնական փոփոխութեանց ժամանակագրութիւնը: Առանց այդ ժամանակագրութեան՝ կարող էր մէկը առաջարկել մի այսպիսի ընթացք.
-2500 թ. patē՛r
-2000 թ. փայի'ր
-1000 թ. հայի'ր
-500 թ. հա'յիր
+200 թ. հայր
Մի ուրիշը կարող էր առաջարկել մի ուրիշ ընթացք. բայց դրանից ոչ մէկը ստուգել եւ ճշտել կարելի չէ:

Ահա գիտուն ու մասնագէտ մարդու վերլուծում, որ բծախնդրութեամբ արձանագրում է, որ իր առաջարկած ժամանակագրութիւնը կարող է սխալ լինել, բայց բառերի ստուգաբանումը վկայում է բազմաթիւ ապացոյցներ մէջբերելով, ու նմանօրինակ ճանապարհ անցած տառերի ու բառերի զուգահեռ օրինակներով:

[Gayl]

Հերունու աշխատանքերի հետ մեկը կարող է համաձայնվել, իսկ մյուսը ոչ, մեկին դա ծիծաղելի կարող է թվալ, մյուսը ամենայն լրջությամբ կարող է մոտենալ:
Մի բան պարզ է, որ Հերունու դեմ քարոզչական պատերազմ է ընդանում, ինչին չհասկանալով զոհ են դառնում շատ մարդիկ: Եվ պարզ է, թե ինչու են Հերունու դեմ քարոզչություն տանում: Կա երկու պատճառ`1. Հերունին հայ է 2. Հերունին միշտ խոսում է հրեաների դեմ:

«Հերունին միշտ խոսում է հրեաների դեմ» շատ ապրես,ճիշտ նկատեցիր,հրեաները ցանկանում են խեղաթյուրել մեր պատմությունը իսկ մեր պատմիչները նրանց ավելի շատ օգնում են,գիտեք ինչ՞ու մենք մեր պատմությունը չգիտենք,որովհետև Գրիգոր Լուսավորիչ այրեց մեր պատմությունը,այդ պարթևը հասավ իր նպատակին:

Ավելացվել է 3 րոպե անց

Տրամադիր չեմ, վերոյիշեալ Հերունեան ցանկի բառերը մեկ առ մեկ վերստին ստուգաբանելու, մէջբերելով Աճառեան, Ջահուկեան, Ղափանցեան, Աղայեան եւ այլ աղբիւրներ, ներքոյիշեալը թող բաւական լինի:

Մէջբերում՝ «ՀԱՅՈՑ ԼԵԶՈՒԻ ՊԱՏՄՈՒԹԻՒՆ», I ՄԱՍ, Հ. Աճառեան, 1940
Նախահայերէն լեզուն եւ նախահայերի քաղաքակրթութեան ուրուագիծը.-

Ահա գիտուն ու մասնագէտ մարդու վերլուծում, որ բծախնդրութեամբ արձանագրում է, որ իր առաջարկած ժամանակագրութիւնը կարող է սխալ լինել, բայց բառերի ստուգաբանումը վկայում է բազմաթիւ ապացոյցներ մէջբերելով, ու նմանօրինակ ճանապարհ անցած տառերի ու բառերի զուգահեռ օրինակներով:

Եթե չես ուսումնասիրել Հերունու տեսությունը ուրեմն ինքդ չես կարող նրա դեմ խոսաս և չես կարող ասել Հերունին է ճիշտ,թե աճառյանը:Մեծերն էլ սխալվում,Աճառյանը բոլոր հարցերի պատասխանները չի տվել և շատ հանելուկներ կան այնպես որ նա էլ կարող է սխալվել:

[Chuk]

Ես կպատասխանեմ: Հերքում եմ անտենայի հայկական ծագման տեսությունը: Անտենան ոչ թե տեսնում է, այլ որսում է: Ռադիոալիքները հատում են անտենան և մասամբ կլանվում նրա կողմից, անտենայի մեջ առաջացնելով թույլ փոփոխական էլ. հոսանք: Անտեննան հայկական ծագում ունենար կգրվեր անորսա այսինքն այն որսա:

Ինձ haik-ի պատասխանն է հետաքրքրում, ու ընդհանրապես էն մարդկանց տեսակետը, ովքեր լուրջ են ընդունում Հերունու ասենք մաթեմատիկա բառի վերլուծությունը: Ինձ այդ մարդկանց տեսակետն է հետաքրքրում, որտև այս երկու օրինակների մեջ բացարձակ տարբերություն չեմ տեսնում:

[Պանդուխտ]

«Հերունին միշտ խոսում է հրեաների դեմ» շատ ապրես,ճիշտ նկատեցիր,հրեաները ցանկանում են խեղաթյուրել մեր պատմությունը իսկ մեր պատմիչները նրանց ավելի շատ օգնում են,գիտեք ինչ՞ու մենք մեր պատմությունը չգիտենք,որովհետև Գրիգոր Լուսավորիչ այրեց մեր պատմությունը,այդ պարթևը հասավ իր նպատակին:

Ավելացվել է 3 րոպե անց

Եթե չես ուսումնասիրել Հերունու տեսությունը ուրեմն ինքդ չես կարող նրա դեմ խոսաս և չես կարող ասել Հերունին է ճիշտ,թե աճառյանը:Մեծերն էլ սխալվում,Աճառյանը բոլոր հարցերի պատասխանները չի տվել և շատ հանելուկներ կան այնպես որ նա էլ կարող է սխալվել:

Նկատի ունեմ վերի բառացանկը, ուր նա չի ապացուցել մի բան, ուստի՝ ի՞նչպէս հերքեմ տակաւին չապացուցուածը:

[dvgray]

Եթե չես ուսումնասիրել Հերունու տեսությունը ուրեմն ինքդ չես կարող նրա դեմ խոսաս և չես կարող ասել Հերունին է ճիշտ,թե աճառյանը:Մեծերն էլ սխալվում,Աճառյանը բոլոր հարցերի պատասխանները չի տվել և շատ հանելուկներ կան այնպես որ նա էլ կարող է սխալվել:

Իհարկե
Աճառյանի մոտ լիքը բառեր ստուգաբանված չեն: Ինչպես և վայել է իսկական գիտնականին: Եթե մի բան գոնե տեսականորեն ապացուցված չի, ապա չներկայացնել որպես իսկություն:

Հ.Գ. Աճառյանի կարգի գիտնական հայ ազգը չի ունեցել Սա իմ սիրողական կարծիքն է

[Պանդուխտ]

Աճառյանը

Եթէ գէթ մի լուրջ լեզուաբանական գիրք կարդայիր, որոնց շարքին Աճառեան, պիտի նկատէիր որ, լեզուաբանները իրենց ասածը վկայում են բազմաթիւ նախորդող լեզուաբանների լուրջ, ընդունուած, ու ակադեմական աշխատութիւններով:

[Ռուֆուս]

Եթե չես ուսումնասիրել Հերունու տեսությունը ուրեմն ինքդ չես կարող նրա դեմ խոսաս և չես կարող ասել Հերունին է ճիշտ,թե աճառյանը:Մեծերն էլ սխալվում,Աճառյանը բոլոր հարցերի պատասխանները չի տվել և շատ հանելուկներ կան այնպես որ նա էլ կարող է սխալվել:

Բայց ի տարբերություն ոմանց, Աճառյանը "մատից հոտ քաշելով" ու "եղունգ նայելով" չէ, որ լեզվաբանությամբ է զբաղվել....

[Gayl]

Դու այդպես էլ իմ հարցին չպատասխանեցիր:
Անտենայի մասին ասածս անհեթեթությու՞ն է, թե՞ ոչ:
Որովհետև օրինակը հար նման է Մաթեմատիկայի օրինակին: Ու կապ չունի ինչքան ժամանակ է մտածվել:

Իհարկե կներես որ չգիտեմ թե ինչ կարծիքի ես այդ անտենայի մասին,ուղղակի ասեմ ինչ գիտեմ,այդ անտենան համարվում է աշխարհի ամենաճգրիտ անտենան,նրա գրքի մեջ կա այլ անտենաների հետ արած համեմատություն,Ճապոնիայի,Ռուսաստանի,ԱՄՆ ի և այլ գերզարգացած պետություններ և ամենաճշգրիտը Հերունուն էր:

[Chuk]

Իհարկե կներես որ չգիտեմ թե ինչ կարծիքի ես այդ անտենայի մասին,ուղղակի ասեմ ինչ գիտեմ,այդ անտենան համարվում է աշխարհի ամենաճգրիտ անտենան,նրա գրքի մեջ կա այլ անտենաների հետ արած համեմատություն,Ճապոնիայի,Ռուսաստանի,ԱՄՆ ի և այլ գերզարգացած պետություններ և ամենաճշգրիտը Հերունուն էր:

Հարգարժան Գայլ, ես այժմ լրիվ ուրիշ բանից եմ խոսում, այլ կերպ ասած լեզվաբանությունից:

Այսպես, Հերունին հայերի հզորությունը ցույց տալու համար պնդում է, որ նույնիսկ մաթեմատիկա բառը հայերեն ծագում ունի, մատե մատ հաշվելն է, մատերը վրա հաշվելը:

Ես էլ ինձ դնում եմ նման վերլուծաբանի տեղ ու պնդում, որ անտենա բառն էլ հայերեն ծագում ունի, նշանակում է «այն տենա», «այն տեսնի», ինչից բավական ուշագրավ եզրահագումներ կարելի է անել հայերի հանճար ու հին լինելու մասին:

Հիմա ես հարցնում եմ, արդյո՞ք անտենայի իմ ստուգաբանությունն անհեթեթություն չէ, ու եթե համարեք, որ անհեթեթություն է, ապա ոնց կարող եք համարել, որ մաթեմատիկա բառի Հերունու վերլուծությունն է լուրջ:

Ավելացվել է 1 րոպե անց
հ.գ. Անտենայի մասին կարծիք կազմելու համար, ես չէի նայի, թե ինչ է գրված իր գրքում, համեմատությունների մասով, քազնի հեղինակը գուցե իր գործը առաջ մղելու համար քիչ մը ավելի շատ գովեր իր սարքը Կնայեի այլ աղբյուրներ: Բայց կրկնում եմ հերթական անգամ. Հերունին արտակարգ ֆիզիկոս է, դրա մասին խոսք լինել չի կարող: Բայց ֆիզիկոս, ոչ թե լեզվաբան կամ պատմաբան:

[Rammstein]

Այսպես, Հերունին հայերի հզորությունը ցույց տալու համար պնդում է, որ նույնիսկ մաթեմատիկա բառը հայերեն ծագում ունի, մատե մատ հաշվելն է, մատերը վրա հաշվելը:

Սեղմեք այստեղ. http://www.akumb.am/showpost.php?p=1...postcount=1159