Հայերի ծագումը

[Elmo]

Ողջ խնդիրն այն է, որ սա ճիշտ չէ: ԲԱյց չէի ուզենա այս թեման վերածել սրա քննարկման: Ուղղակի ճիշտ չեմ գտնում, ու մի քիչ էլ ազգային կոմպլեքսավորվածության հոտ եմ առնում

Ճիշտ չէ՞…
Շատ էլ ճիշտ է, մենք մեր պատմության համարյա ողջ ընթացքում եղել ենք սրա նրա տիրապետության տակ, ժամանակ առ ժամանակ էլ սրա և նրա տիրապետության տակ: Այսինքն միանգամից երկու կայսրությունների տիրապետության տակ: Հիմա էլ ռուսական կայսրության տիրապետության տակ ենք: Լույս ես վառում տանը, փողը գնում ա ռուսաստան, ջուր ես խմում՝ ֆրանսիա, հեռախոսով ես խոսում փողը գնում ա ռուսաստան, բջջային երկու օպերատորների մաքուր եկամուտը գնում ա ռուսաստան, գազ ես վառում, էլի ռուսաստան ա գնում փողերդ: Հայաստան-Թուրքիա սահմանի 250 կմ-ին էլ ռուսներ են կանգնած, էլ չբացատրեմ ինչու:
Մինչև մենք չընդունենք եսքանը, ու տրվենք պատմական կեղծ ու իրական փաստերին, մենք չենք կարող վիճակից դուրս գալ: Հա մենք ժամանակին Տիգրան Մեծ ենք ունեցել, բայց էդ ժամանակներն անցել են, ու իրա արածներն էլ մնացել են անցյալում: Կարում ենք Տիգրան Մեծ դառնանք, եկեք դառնանք, չենք կարում եկեք դրանով ուրիշներին ոչինչ չապացուցենք, եղել ա, անցել ա:

[Պանդուխտ]

Այս թեման, հայերի ծագման հետ կապ չունի: Մի մարդ, եթէ բոլորովին նոր գիտութիւն է յայտնաբերում, ապա նախ, պէտք է աշխատի բացատրել հանրութեան այդ գիտութեան աշխատելու ձեւը, այսինքն՝ թէ ի՞նչ օրէնքներով է գործում բառամեկնութեան իր սկզբունքը: Երկրորդ, այդ օրէնքները դասաւորելուց եւ բառամեկնութեան մէջ նրանց օգտակարութիւնը ապացուցելուց ետք պէտք է հերքէ մինչ այդ եղած օրէնքները:
Զարմանում եմ գիտական ուղեղին, որ ինքն իրեն թոյլ է տալիս ոչ գիտական եզրակացութիւնների հասնելը, նոյնիսկ երբ իր բնագաւառը չէ:
Ասենք այս գիտական վերլուծումները միայն հայերին է ուղղուած (քանզի օտարները եթէ պիտի յարգէին, չեն յարգելու), այդ պարագայում կամ խ..ած է, կամ ալ ժողովուրդին /\/\ կհամարէ:

[Lion]

Տրիբուն

Ու Լիոն ջան, Էլմոն կարող ա մի քիչ գունավոր ա ամեն ինչ ներկայացրել,

Մեղմ ասած - գունավոր, իսկ ճիշտն ասած - սխալ:

բայց եթե յոթ կայսրությունների դարաշրջանը չհաշվենք, վերջին գոնե 700 տարվա ընթացքում փաստացի ինչ-որ մեկի լծի տակ ենք եղել,

Եղել է նման բան...

հիմա էլ մեր նոր կայսրերի ջանքերի շնորհիվ ռուսական ֆորպոստի ենք վերածվել:

Թեման հայերի ծագումն է: Ձեր "նոր կայսրերի" արարքների քննարկման համար հատուկ թեմա կա, որտեղ կարող եք ինչքան ուզում եք խոսեք ու քննադատեք: Ես հոգնել եմ այդ ամենից ու գոնե այստեղ ուզում եմ հեռու մնալ...

Եթե վիրավորրվել ես նրանից, որ ռուսներին ալկաշ ա նավանել, ես իրա փոխարեն քեզնից ու բոլոր ռուսներից ներողություն եմ խնդրում: Իրոք չարժեր, լավ ժողովուրդ են՝ Պուշկինով, բանով:

Ճիշտ նկատեցիր, վիրավորվել եմ... բայց ոչ նրանից, որ ռուսներին ալկաշ ասաց. դա ինձ քիչ է հետաքրքրում: Վիրավորական է Հայաստանի Հանրապետության հասցեին ասվածը...

Ու պետք չի առանձին մտքեր կտրել կոնտեքստից ու առանձին-առանձին մեկնաբանել, քիմայի դասի չենք Լիոն: Իմ գրած վերջին նախադասությունը կոնտեքստից դուրս նույնիսկ իմ համար իմատ չունի, դու այդ ինչ իմաստ գտար, որ մի հատ էլ պատասխան գրեցիր դրան:

Ես ոչինչ ոչնչից չեմ կտրում: Իսկ դու գոնե գիտես, թե այդ 7 կայսրությունները, որոնց մասին այդքան հեգնանքով սիրում ես արտահայտվել, որոնք են: Օրինակ, վեցերորդը Տիգրանի կայսրությունն է - այն, ըստ քեզ, արժանի է հեգնանքի??

Elmo

Դուք Ձեր ազգի պատմության մեծագույն մասից տեղյակ չեք... Համենայն դեպս Ձեր խոսքերը այդ են վկայում:

Շատ էլ ճիշտ է, մենք մեր պատմության համարյա ողջ ընթացքում եղել ենք սրա նրա տիրապետության տակ, ժամանակ առ ժամանակ էլ սրա և նրա տիրապետության տակ:

Տարածված մոլորություն, որը մեր մեջ արմատավորել են մեզ վրա որոշ ժամանակ տիրապետություն ունեցածները: Դատիր ինքդ - մեր պատմության 5000-ամյա ընթացքում մենք եղել ենք օտարի լծի տակ... ընդամենը լավագույնը 800 տարի... Սա է մեծագույն մասը?

Այսինքն միանգամից երկու կայսրությունների տիրապետության տակ: Հիմա էլ ռուսական կայսրության տիրապետության տակ ենք: Լույս ես վառում տանը, փողը գնում ա ռուսաստան, ջուր ես խմում՝ ֆրանսիա, հեռախոսով ես խոսում փողը գնում ա ռուսաստան, բջջային երկու օպերատորների մաքուր եկամուտը գնում ա ռուսաստան, գազ ես վառում, էլի ռուսաստան ա գնում փողերդ:

Կրկին ճիշտ չէ: Բայց չեմ ուզում խորանալ - այդ թեմայով դիսկուսիա անել չեմ ուզում...

Մինչև մենք չընդունենք եսքանը, ու տրվենք պատմական կեղծ ու իրական փաստերին, մենք չենք կարող վիճակից դուրս գալ: Հա մենք ժամանակին Տիգրան Մեծ ենք ունեցել, բայց էդ ժամանակներն անցել են, ու իրա արածներն էլ մնացել են անցյալում: Կարում ենք Տիգրան Մեծ դառնանք, եկեք դառնանք, չենք կարում եկեք դրանով ուրիշներին ոչինչ չապացուցենք, եղել ա, անցել ա:

Անցյալն իր տեղն ունի, ներկան իր: Պատմությունից պետք չէ ավել բան պահանջել, քան այն կարող է տալ - բաց այն թերագնահատելն էլ է լրջագույն սխալ...

էլմո, դրա համար կարդա Լիոնի յոթ կայսրությունների մասին գիրք, ու տես որ բոլորն են մեր լծի տակ, ու ոչ թե մենք:

Իսկ դու, Տրիբուն, նեղություն տուր քեզ գոնե նախնական պատկերացում կազմել մի բանի մասին, նոր քննադատել: Քո պես ինտելեկտուալին վայել չէ նման պահվածքը...

իսկ հենց կոնկրետ ռուսներին 15 րոպե չթողենք Երևան մտնեն ուրեմն հալալ ա մեր բանակին:

18 թվին էլ էիք տենց մտածում: Հա, հենց "էիք", սխալ չգրեցի

[Gayl]

Տեսությունը սովորաբար փաստերով ապացուցու՛մ են, ոչ թե փաստերով հերքում:

Իսկ նա սհատ բանեռ ապացուցել է Քարահունջի վերաբերյալ,եթե կարող ես ինքդ հերքել նրա տեսությունը խնդրեմ ուշադիր լսում եմ,ի դեպ ինձ չասացիր մաթեմաթիկա բառի բացատրությունը ես ուշադրությամբ այն կկարդամ:

[Gayl]

Մէջբերումները Գայլից են


Իսկ ի՞նչից ես վստահ, որ 7500 տարի առաջուայ հայերը հենց մատեմաթիկա բառն են օգտագործել:
Ի՞նչ են ասում յոյները, ինչու մաթեմատիկայի յունարէն մեկնութիւնը անտեսում էք, ոնց որ յունարէն լեզու չկայ, ու յոյներ՝ նոյնպէս:

Ապացուցված է,որ Քարահունջը գործել է շուրջ 5500 տարի և անհայտ պատճառով այն փակվել է,եթե հաշվում կատարենք ապա կստանանք որ պակվել է մոտ 2000 տարի առաջ,իսկ այն ժամանակ Սիսյանը գտնվել է Հայկական Լեռնաշխարհում,չեմ կարծում որ 7500 տարի առաջ ինչ որ անհայտ կամ հայտնի ազգին պատկաներ այդ աստղադիտարանը և հետո այն անցներ հայերի ձեռքը,եթե այն ուրիշ ազգին պատկաներ ապա Քարահունջը ավելի շուտ կփակվեր:

[Պանդուխտ]

Իսկ նա սհատ բանեռ ապացուցել է Քարահունջի վերաբերյալ,եթե կարող ես ինքդ հերքել նրա տեսությունը խնդրեմ ուշադիր լսում եմ,ի դեպ ինձ չասացիր մաթեմաթիկա բառի բացատրությունը ես ուշադրությամբ այն կկարդամ:

The word "mathematics" comes from the Greek μάθημα (máthēma), which means learning, study, science, and additionally came to have the narrower and more technical meaning "mathematical study", even in Classical times. Its adjective is μαθηματικός (mathēmatikós), related to learning, or studious, which likewise further came to mean mathematical. In particular, μαθηματικὴ τέχνη (mathēmatikḗ tékhnē), in Latin ars mathematica, meant the mathematical art.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mathematics#Etymology

[Gayl]

Մէջբերումները Գայլից են



Կօշիկ բառի ստուգաբանումը կայ: Խորհուրդ կտամ, նախքան Հերունեան ստուգաբանումների մասին զրուցելդ, գոնէ մեկ լեզուաբանական գիրք կարդա՛, օրինակ՝ «Հայերէն Արմատական Բառարան», կամ «Հայոց Լեզուի Պատմութիւն-նախագրային ժամանակաշրջան», որտեղ կարող ես իմանալ հայերէն բառերի ծագումը, ընդհանրապէս եւ հայերէն լեզուի կազմաւորման պատմութիւնը: Այդպէս քմահաճօրէն, ներկայի իմաստներով կարելի չէ մեկնաբանել բառերը, որովհետեւ ինչպէս երկրները պատմութիւն ունեն, նմանապէս բառերը ունեն, եւ պէտք է ուսումնասիրուեն բառերի պատմութիւնը, անցած ճանապարհը, գտնելով նախնական իմաստը, մանաւանդ երբ բարդ բառ է: Առաջին անգամ ո՞վ է արձանագրել մաթեմատիկա բառը, հենց նրան է պատկանում բառին տիրութիւն անելու պատիւը: Դարձեալ ասեմ, յունարէն մաթեմատիկա բառը եթէ առաջին անգամ արձանագրուած է մթա 15րդ դարուն, ապա 7500 տարի առաջ չէր կարող նոյն պատկերը ունենալ: Չկայ մի լեզու, որ մնացել է նոյն ձեւով 7500 տարի շարունակ:

Իսկ ես քեզ խորհուրդ կտամ գրածս ավելի մանրամասն կարդաս,եթե չհասկանաս այդ ժամանակ դիմիր կոգնեմ,իսկ հիմա հատուկ քո համար բացատրում եմ ինչ եմ գրել,չնայած ինձ թվում էր որ պարզ եմ գրել:Ես այստեղ աղյուսակ եմ ներկայացրել և խոսքս իմ ներկայացրած աղյուսակի մասին է,այնտեղ ընդամենը մի քանի տասնյակ բառ է գրված և պետք չի ասել իսկ ինչ՞ու չկա ֆիզիկան ինչ է գրված կամ կոշիկը ինչու չի գրված:Քեզ մի հարց եմ ուզում ուղղել.
Հերունու տեսությունը կարդացե՞լ ես:

[Պանդուխտ]

Ապացուցված է,որ Քարահունջը գործել է շուրջ 5500 տարի և անհայտ պատճառով այն փակվել է,եթե հաշվում կատարենք ապա կստանանք որ պակվել է մոտ 2000 տարի առաջ,իսկ այն ժամանակ Սիսյանը գտնվել է Հայկական Լեռնաշխարհում,չեմ կարծում որ 7500 տարի առաջ ինչ որ անհայտ կամ հայտնի ազգին պատկաներ այդ աստղադիտարանը և հետո այն անցներ հայերի ձեռքը,եթե այն ուրիշ ազգին պատկաներ ապա Քարահունջը ավելի շուտ կփակվեր:

Իմ բանավէճը բառերի մասին է, որոնք «ստուգաբանուել» են Հերունու կողմից:

[Gayl]

Մէջբերումները Գայլից են




Ինչպէս ասացի նախապէս, ինք իր թեզը պաշտպանելու համար, նախ պէտք է հերքի տարբեր լեզուների գոյութիւնը, պատմութիւնը, քերականութիւնը եւ բազմաթիւ հայ ու ոչ հայ լեզուաբանների աշխատութիւնները:

Կարդա և իմացի ինչ է արել և համոզված եմ քեզանից լավ գիտի ինչ պետք է անի ու դժվար թե կարողանաս ինքդ նրան թեկուզ մի թիզ ուղղություն ցույց տաս:

Ավելացվել է 1 րոպե անց

http://en.wikipedia.org/wiki/Mathematics#Etymology

Եթե կարելի է հայերեն կամ գոնե անգլերեն:

[Պանդուխտ]

Հերունու տեսությունը կարդացե՞լ ես:

Յարգանքս քեզ եւ Հերունուն, նրա ստուգաբանած բառերը մանկական մտքի արգասիք են: Եթէ նոյնիսկ լեզուաբան չէ եւ ֆիզիկոս է, այդ դէպքում էլ այսքան մանկամիտ բառաստուգում պիտի չի կատարէր:

[Gayl]

Իմ բանավէճը բառերի մասին է, որոնք «ստուգաբանուել» են Հերունու կողմից:

Բառերը դրանք ապացուցված չեն ուղղակի նրա աշխատությունն է և չի ասում որ դա ապացուցված է:

Ավելացվել է 1 րոպե անց

Յարգանքս քեզ եւ Հերունուն, նրա ստուգաբանած բառերը մանկական մտքի արգասիք են: Եթէ նոյնիսկ լեզուաբան չէ եւ ֆիզիկոս է, այդ դէպքում էլ այսքան մանկամիտ բառաստուգում պիտի չի կատարէր:

Չպատասխանեցիր,կարդացե՞լ ես:

[Պանդուխտ]

Եթե կարելի է հայերեն կամ գոնե անգլերեն:

Ես հիմա հասկանում եմ, որ դու հաստատ չես հասկանում, թէ ի՞նչի մասին է խօսւում, ի՞նչ է խօսուել մինչեւ հիմա: Այսպէս, փաստերը անտես անելով, ու անընդհատ սեփական կարծիքի վրայ պնդելով, որ հիմնուած է փխրուն գետնի վրայ, քննադատութեան չես դիմանում, ու շարունակ պտուտ ես գալիս նոյն տեղում:

[Պանդուխտ]

ՏԲ-ի ԿԻՐԱՌՈՒՄԸ
Որոշ հին բառեր կամ նրանց մասերը անհրաժեշտ է կարդալ աջից ձախ,կամ հնարավոր է,մեջտեղից,որովհետեվ հիմա մենք օգտագործում ենք տառերի այլ դասավորում:Եթե որոշ բառերի բացատրությունից,անիմաստ,անկապ,արդյունք է ստացվում,դա նշանակում է ,որ այդ բառերը հին հայկական չեն:
Մասնագետ ես ամեն թեմայից ընդամենը տաս բառ կբացատրեմ սկզբանականի համար

Բառերը դրանք ապացուցված չեն ուղղակի նրա աշխատությունն է և չի ասում որ դա ապացուցված է:

Իմ խնդիրը հենց այս բառերն են, որոնք ընդահնրապէս ստուգաբանուել են, ու աջից ձախ ընթերցուելու պէտք չունեն:

Ավելացվել է 3 րոպե անց

ձի = ձ. ի = երկարուկ մարմնով

Ահա օրինակ սա բացատրի, թէ ի՞նչ սկզբունքով, լեզուաբանական ինչ մեթոդներով է ստուգաբանել, որ ձի նշանակել է «երկարուկ մարմնով»:

[Elmo]

Elmo
Դուք Ձեր ազգի պատմության մեծագույն մասից տեղյակ չեք... Համենայն դեպս Ձեր խոսքերը այդ են վկայում:

Բացի Հայոց Պատմության դպրացական գրքերը ու նայի: Թեմաներ կան , մի ամբողջ թեմաներ «Հայաստանը Բյուզանդիայի և Պարսկաստանի տիրապետության տակ», և այսպես 3 անգամ: Հայաստանը 3 անգամ բաժանվել է Բյուզանդիայի և պարսկաստանի միջև: Դու ի՞նչ ես գլխիս լօլօ կարդում: Քանի՞ անգամ են աշխարհի մեծերը քրքրել մեր երկիրը: Ախր ամբողջ հարցը հայերի գերինտելեկտուալ ազգ լինել չլինելն ա: Քանի՞ հազարամյակ են հայկական գերինտելեկտուալ ազգի իշխանիկները իրար միս կերել: Էդքան խելոք ու ստեղծագործ ազգ ենք, ամեն ինչ մեզնից ա դուրս եկել, սաղ բառերը մենք ենք հորինել, բայց էդ բառերով իրար հետ լեզու չենք կարացել գտնենք: Մենք ներսից ենք իրար քրքրել, մեծերը դրսից, ու ոչ ոք չի կարա հակառակը ապացուցի, դա պատմական փաստ է:

[Elmo]

Իմ կարճ խելքով եսքան բանը գրեմ էլի, ինձ թվում ա ոչ ոք դեմ չի սեփական պատմությունը հիշել, թեկուզ և ցավալի փաստերը

Առանց մեկնաբանության
428 թ. -- Հայաստանի բաժանումը Հռոմի եւ Պարսկաստանի միջև

Առանց մեկնաբաության
VII դ. -- Հայաստանը արաբների տիրապետության տակ

Առանց մեկնաբաության
1639 թ. -- Հայաստանի բաժանումը Թուրքիայի (Արևմտյան Հայաստան) եւ Պարսկաստանի (Արևելյան Հայաստան) միջեւ

Առանց մեկնաբաության
1828 թ. -- Արևելյան Հայաստանի միացումը Ռուսաստանին

Առանց մեկնաբաության
1915 թ. -- Հայերի բռնագաղթը եւ ցեղասպանությունը Արևմտյան Հայաստանում

Նույն ինքը ռուսական լուծը
1920 թ. -- Խորհրդային կարգերի հաստատումը Հայաստանում

և այսքանից հետո վերջապես
1991 թ. -- Հայաստանը որպես նորակազմ Անկախ Պետություն

Ցուցակը շատ հակիրճ է, կան էլի բաժանումներ, որոնք չեմ նշել:


Իսկ հիմա ուշադիր նայեք շուրջբոլորը ու տեսեք թե Հայաստանի քանի ստրատեգիական ու տնտեսական օբիեկտ է պատկանում Հայաստանի Անկախ Հանրապետությանը և քանիսը Ռուսաստանի Դաշնությանը: Նունիսկ մեր ունեցած 18 միգերից 18-ը ռուսներինն է, բայց ո՞վ է միգ -ի կոնստրուկտորը, իհարկե հայ Միկոյանը: Իսկ ինչու՞ է նա աշխատել ուրիշների համար, ճիշտ է շատ սիրելուց: