Տրամաբանական խնդիրներ

[Ռեդ]

Վա՜յ, երկրորդ զրուցարան

[matlev]

12 ոսկի ունենք մեկը կեղծ: Ունենք նժարավոր կշեռք: Մեկ կշռումով գտիր կեղծը, և ասա այն թեթև է, թե ծանր

Դու քո ասածից բան հասկացա՞ր:
Երրորդն ա կեղծը:

---------- Ավելացվել է՝ 01:17 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 01:16 ----------

Ասինք լուծած ա, վա՜յ:
Մի գմփցրեք թեման էլի՞:
Սպասեք ռադիոակտիվ գնդերը գտնենք:

Գիշերը քնելու եմ, թե չէ գնդերը առավոտվա վրա կխոստանաի, բայց վաղը աչքիս վրա, համեցի տար:

[Հովհաննես]

Ասինք լուծած ա, վա՜յ:
Մի գմփցրեք թեման էլի՞:
Սպասեք ռադիոակտիվ գնդերը գտնենք:

Սա մի քիչ կատակ խնդիր է տարօրինակ պատասխանով

---------- Ավելացվել է՝ 23:52 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:50 ----------

7 անգամ չափում ես, ամեն անգամ կամ ծնգում ա, կամ չէ: Դե հիմա ինձ համոզի, որ 2^7>128

Սխալվել էի, ես ուրիշ բան նկատի ունեի բայց չեմ ասի

[Հովհաննես]

Ուրիշ խնդրի անցնենք?

[matlev]

Ուրիշ խնդրի անցնենք?

Թե ուզում ես, անցի: Իսկ շարիկները կարծեմ *e}|{uka*-ն լուծել էր:

[*e}|{uka*]

Թե ուզում ես, անցի: Իսկ շարիկները կարծեմ *e}|{uka*-ն լուծել էր:

Հը՞

Էկեք անցնենք ուրիշ խնդրի: Հովհաննես, դու շատ խելացի ես երևում, խնդիր դիր լուծենք:

[MSGM]

Էտ շարիկների խմբից ամեն քայլին առանձնացնում ու չափում ենք անպիսի քանակությամբ խումբ, որ ցանկացած ելքի դեպքում matlev-ի նշած պայմանը տեղի ունենա: Ասենք եթե տվյալ քայլին գիտենք, որ ռադիոակտիվություն ունեն երկու` x և y քանակությամբ խմբեր, հնարավոր տարբերակների քանակը x*y ա, որը պետք ա փոքր լինի 2^(7-a), որտեղ a-ն արդեն արված չափումների քանակն ա: Եթե ունենք, որ x քանակությամբ խումբը ռադիոակտիվ ա, իսկ y քանակությամբ խումբը հնարավոր ա, որ ռադիոակտիվ լինի (այսինքն էտ խումբը դեռ չենք չափել), հնարավոր տարբերակների քանակը x*(x-1)/2 + x*y ա, որը էլի պիտի փոքր լինի 2^(7-a)-ից: Եթե կարողանանք այնպես անել, որ 3 չափումներից հետո բոլոր 8 հնարավոր դեպքերի համար էտ պայմանը տեղի ունենա, կարանք խնդիրը լուծած համարենք, որովհետև էդ 8-ից ցանկացածը լուծելը արդեն շատ հեշտ ա: Կոնկրետ լուծման մի ձև գտել եմ, բայց չգիտեմ էտ մեկն ա, թե կարող ա էլի լինի:

[matlev]

Հը՞

Էկեք անցնենք ուրիշ խնդրի: Հովհաննես, դու շատ խելացի ես երևում, խնդիր դիր լուծենք:

Լավ վայ, կատակ էր:

[Հովհաննես]

Այս մեկն այդքան էլ բարդ չի, կարող է ավելի հետաքրքիր թվալ: Ունենք 14 մետաքադրամ, որից 7 կեղծ և 7-ն իրական: Գիտենք, որ կեղծ մետաղադրամները թեթև են, և 1-ից 7 մետաղադրամները կեղծ, իսկ 8-14 իրական: Խնդրի պահանջը նժարավոր կշեռքով, 3 կշռումով ապացուցել, որ 1-ից 7-ը կեղծ են, իսկ 8-ից 14-ը իրական: Օրինակ` 4-րդը կշռում ենք 12-ի հետ և տեսնում, որ 4-ը 12-ից թեթև է: Այդպիսով ապացուցվում է, որ 4-ը կեղծ է, 12-ը` իրական: Խնդիրը մի քիչ տարօրինակ է թվում, բայց հետաքրքիր է

[matlev]

Անիծվի ինտերնետը: Չդիմացա, 2 րոպե փնտրում գուգլում ու...
Հույս ունեմ հասկանալի եմ գրել: Ափսոս փնտրեցի, ես համարյա գտել էի:

 •

• 

 Սեղմել՝ ցույց տալու համար

ՈՒրեմն սենց: Շարիկներին անուն տանք՝ 1, 2 . . . 15:
Առաջին երեք չափումնրը կանենք էսպես: (1 2 3 4 5) (1 6 7 8 9) և (1 10 11 12 13)
Քննարկենք առաջին 3 չափումների տարբերակներ:

- - - => ռադիոակտիվ են 14-ն ու 15-ը

+ + + => ռադիոակտիվ է 1-ը: Մնաց մասնավոր դեպք՝(առաջին մասնավոր դեպք) 14 գնդիկ, որոնցից մեկն է ռադիոակտիվ և 4 չափում (թե չի ստացվում, ասեք գրեմ )

+ + - => ռադիոակտիվ ներից մեկը (2 3 4 5) քառյակից է, մյուսը՝ (6 7 8 9): Մասնավորապես պետք է 2 չափումով գտնել 4 գնդիկից միակ ռադիոակտիվը(երկրորդ մասնավոր դեպք): Հեշտ է:

+ - - => էս դեպքում կարելի ա չափել (14 15)-ը: Եթե + է չափում ենք 14-ը որով պարզ է դառնում, թե (14 15)-ից որ մեկն է ռադիոակտիվ ու հանգում ենք երկրորդ մասնավոր դեպքին: Եթե (14 15) չափման արդյունքը

- է մնում է (2 3 4 5) քառյակից երեք չափումով գտնել 2 ռադիոակտիվը: Տարրական է:

[Հովհաննես]

III անգամ միայն 1-ը ստուգի, խնդրի լուծումն այդպես ավելի գեղեցիկ է
Ուրիշ լուծում էլ, եթե չեմ սխալվում չկա

[matlev]

III անգամ միայն 1-ը ստուգի, խնդրի լուծումն այդպես ավելի գեղեցիկ է
Ուրիշ լուծում էլ, եթե չեմ սխալվում չկա

Հենց ըտենց էլ սկսել էի, ուղղակի ավելի մեծ խմբով էի փորձում: Հետո էլ գուգլը համը հանեց:

[Հովհաննես]

Հույս ունեի, որ Google-ում չի լինի,

[matlev]

Հույս ունեի, որ Google-ում չի լինի,

Փնտրելն էլ ա շնորհք: Ուղղակի հիմա նեռվային եմ, էլ ջահել չեմ:

[Հովհաննես]

գիտեմ,
Այսինքն, ուզում ես ասել, որ երեկվանից փնտրում էիր