Ծեծկռտուք է բռնկվել հայ և հույն քահանաների միջև

[Lion]

Չեմ կարծում, թե ես Քրիստոսից ավելի ներողամիտ եմ:
Իսկ որ կատարվածը խայտառակություն է, դա ես արդեն մի քանի անգամ ասել եմ իմ հիմնական գրառման մեջ: Եթե այն կարդացել եք և կարող եք այլ ելք առաջարկել` խայտառակությունից խուսափելու համար, ապա խնդրեմ:

Փորձեմ: Վեհափառը և ՀՀ Նախագահը կապվում են հույների հոգևոր գլխավորի և Հունաստանի նախագահի հետ, հանդիպում են կլոր սեղանի շուրջը և ողջամիտ բանակցություններով լուծում են պրոբլեմը: Լուծվեց, լավ, չլուծվեց...

Լուրջ եմ ասում, եթե հույները մեր ողջամիտ առաջարկները չեն ընդունում, ապա Երուսաղեմի հայոց պատրարքարան ենք գործուղում մարտեր առանց կանոնների ոճով լավ պարապած տղերք ու էդ հույների քթերն այնքան ենք ջարդում, մինչև խելքի գան

[Gayl]

Չեմ կարծում, թե ես Քրիստոսից ավելի ներողամիտ եմ:
Իսկ որ կատարվածը խայտառակություն է, դա ես արդեն մի քանի անգամ ասել եմ իմ հիմնական գրառման մեջ: Եթե այն կարդացել եք և կարող եք այլ ելք առաջարկել` խայտառակությունից խուսափելու համար, ապա խնդրեմ:

Խոսքը ներողամտությանը չի վերաբերվում,դե եթե մեղք չեմ գործել ուրեմն կարիք չկա ներողամտություն հայցել Քրիստոսից:
Ինքս չեմ էլ մտածել թե ուրիշ ինչ կարելի է անել բայց դժվար թե միակ ելքը ծեծկռտուկ սարքելը լինի,հոգևորականին վայել արարք չի:

[Monk]

Փորձեմ: Վեհափառը և ՀՀ Նախագահը կապվում են հույների հոգևոր գլխավորի և Հունաստանի նախագահի հետ, հանդիպում են կլոր սեղանի շուրջը և ողջամիտ բանակցություններով լուծում են պրոբլեմը: Լուծվեց, լավ, չլուծվեց...

Լուրջ եմ ասում, եթե հույները մեր ողջամիտ առաջարկները չեն ընդունում, ապա Երուսաղեմի հայոց պատրարքարան ենք գործուղում մարտեր առանց կանոնների ոճով լավ պարապած տղերք ու էդ հույների քթերն այնքան ենք ջարդում, մինչև խելքի գան

Ոչ Վեհափառը, ոչ Կ. Պոլսի Տիեզերական Պատրիարքը, ոչ էլ Հռոմի Պապը չեն կարող միջամտել Երուսաղեմի ներքին խնդիրներին, չնայած Ստատուս քվոյի հանձնախումբը կազմված է Հայ Առաքելական, Հույն Ուղղափառ և Կաթոլիկ Եկեղեցիների ներկայացուցիչներից: Այդպիսին է Երուսաղեմի հոգևոր համայնքների ավանդույթը: Երեք պատրաիրքներն էլ կոնկրետ այս հարցում անկախ են:
Իսկ ինչ վերաբերում է նախագահին, ապա ուղղակի ստիպված եմ արձանագրել փաստը, որ թե մեր պետությունը, թե մեր հասարակության տարբեր շերտերը, որևէ գործուն միջամտություն չեն կատարել առ այսօր: Ամբողջ խնդիրը թողնված է մի խումբ վանականների վրա, որոնք էլ անում են իրենց հնարավորության սահմաններում ամեն ինչ` հայ ժողովրդի համար պահպանելու այդ սրբավայրերն ու բացառիկ իրավունքները:

[Lion]

Լավ, թող մեր Երուսաղեմի պատրիարքն ու նախագահը գնան, հա... Չնայած մալադեց իրանց, որ պահում են մեր սուրբ վայրերը: Ուղղակի համոզված չեմ,որ խաղաղ լուծման ուղաիները սպառված են

[Monk]

Լավ, թող մեր Երուսաղեմի պատրիարքն ու նախագահը գնան, հա... Չնայած մալադեց իրանց, որ պահում են մեր սուրբ վայրերը: Ուղղակի համոզված չեմ,որ խաղաղ լուծման ուղաիները սպառված են

Պատրիարքարանը, Մայր Աթոռն ու մեր եկեղեցական տարբեր կառույցները բազմաթիվ անգամներ, այն էլ շատ վաղուց, հնարավոր բոլոր հարթույուններով փորձել են վերջ դնել այդ ամենին: Ինչքան էլ որ ցավալի է, ստիպված ենք արձանագրել, որ առայժմ միակ էֆֆեկտիվ միջոցը եղել է դանակը ոսկորին հասցնելու հետևանք ֆիզիկական ուժով ուղղակի դուրս շպրտելը:

[Lion]

Պատրիարքարանը, Մայր Աթոռն ու մեր եկեղեցական տարբեր կառույցները բազմաթիվ անգամներ, այն էլ շատ վաղուց, հնարավոր բոլոր հարթույուններով փորձել են վերջ դնել այդ ամենին: Ինչքան էլ որ ցավալի է, ստիպված ենք արձանագրել, որ առայժմ միակ էֆֆեկտիվ միջոցը եղել է դանակը ոսկորին հասցնելու հետևանք ֆիզիկական ուժով ուղղակի դուրս շպրտելը:

Կասկածում եմ... Ամեն դեպքում պարապած տղերքին ուղարկել արժե

[Monk]

Կասկածում եմ... Ամեն դեպքում պարապած տղերքին ուղարկել արժե

Եթե կասկածում եք, սկսեք ուսումնասիրել կոնկրետ խնդրո առարկայի պատմությունը: Իսկ այ որ մի անգամ էլ գնաք Երուսաղեմ ու կացությանը տեղում ծանոթանաք, վստահաբար Ձեր կասկածները կփարատվեն: Վախենամ սկսեք ասել, որ մի բան էլ դեռ շատ մեղմ ենք վերաբերում: Իսկ միայն պարապած տղերքով հարց չի լուծվի: Համազգային մոտեցում է պետք խնդրին: Մահմեդականները սարսափելի աղմուկ բարձրացրեցին Մուհամմեդի ծաղրանկարները եվրոպական մամուլում տպելու համար, իսկ այստեղ անհամեմատ լուրջ խնդիր կա, իսկ հասարակությունը կարծես թքած ունի: Լավագույն դեպքում սկսում են <ղժժալ> կամ <քլնգել> (հազար ներողություն ոչ գրական բառերի համար): Նույնիսկ մեր լրատվամիջոցները հարկ չեն համարում խնդրին կոմպետենտ մոտեցում ցուցաբերել, որ հասարակությունը քիչ թե շատ իրազեկվի իրականությանը, թե ինչ ենք կորցնում: Երուսաղեմի Պատրիարքարանի տված բացատրություններն էլ լավագույն դեպքում մատուցվում են իբրև <երկուստեք մեղադրանքներ>:

[Lion]

Հնարավոր է... Ես լինեի նախագահ, հաստատ մի բան կանեի: Իսկ այսպես ես ընդամենը դիտորդ եմ...

[Արիացի]

Հարգելի Մոնկ, միայն էս վերջերս եմ իմացել, որ հայերը Երուսաղեմում այդքան մեծ ուժ են ներկայացնում: Գիտեի, որ հայեր կան, բայց էս վերջերս մի հոդված կարդացի Երուսաղեմի հայերի մասին ու միանգամից պատկերացումներս փոխվեց: Մեջս ցանկություն ա առաջացել մի անգամ այցելել անպայման Երուսաղեմ և շրջագայել ամբողջ հայկական թաղամասում: Հուսով եմ մի օր կիրականանա:
Ինչ վերաբերում ա բախումներին, ապա քո գրածները կարդալուց հետո հասկացա, որ ճիշտ են վարվում մեր տղաները: Ազգային արժեքները ամենաառաջինը պետք է պահպանվեն: Ճիշտ է, ես հավատացյալ չեմ, բայց հայ առաքելական եկեղեցին ու նրա արժեքները հարգում եմ: Եվ համամիտ եմ, որ այս հարցին պետք է պետական մակարդակի աջակցություն ցուցաբերվի, որովհետև վանականները իհարկե միշտ էլ կպաշտպանեն ու հարկ եղած դեպքում ում պետք ա, մռթին կհասցնեն ու հետն էլ <Մենք քաջ տոհմի զավակներն ենք> կերգեն (հալալա), բայց եթե պետությունը չմիջամտի, վաղ թե ուշ նրանք էլ կհոգնեն:

[Նորմարդ]

Հնարավոր է... Ես լինեի նախագահ, հաստատ մի բան կանեի: Իսկ այսպես ես ընդամենը դիտորդ եմ...

Դու հիմա պատմաբան ես. ե և եթե խնդիրը իրոք քեզ հետաքրքրում է ապա ուսումնասիրի այն, և ներկայացրու հանրությանը դա կլինի քո ներդրումը խնդրի հաջող լուծմանը

[dvgray]

dvgray ջան, նախ ասեմ, որ ես Տեր Հայր չեմ, այլ սարկավագ: Տեր Հայր-ով քահանաներին են դիմում:
Իսկ ինչ վերաբերում է Ձեր հարցին. կախված է այն բանից, թե ինչ հարց է քննարկվում: Կոնկրետ այս թեմայի հարցում ես լրիվ անկախ եմ:

Կարծում եմ, որ սա այն հարցերից է, որ անկախ հանդես գալը այնքան էլ ճիշտ չի:
…
Իսկ երջանկահիշատակ Վազենե Ա-ի կաթողիկոսության օրոք այսպիսի դեպքեր հայերի ու հույների միջև գրանցվու՞մ էր:
…
ինչքան հեշտ է խաղալ մարդկանց ազգային ու կրոնական զգացմունքների վրա, ու ամենախաղաղասեր Քրիստոսի հետնորդներին դարձնել "զինվորներ"… սա ուղակի մի փոքրիկ դիտարկում է:
…

[Lion]

Դու հիմա պատմաբան ես. ե և եթե խնդիրը իրոք քեզ հետաքրքրում է ապա ուսումնասիրի այն, և ներկայացրու հանրությանը դա կլինի քո ներդրումը խնդրի հաջող լուծմանը

Ես հիմա այլ ոլորտում եմ, բայց առիթի դեպքում` անպայման:

[Monk]

Կարծում եմ, որ սա այն հարցերից է, որ անկախ հանդես գալը այնքան էլ ճիշտ չի:

Ինչու?

Իսկ երջանկահիշատակ Վազենե Ա-ի կաթողիկոսության օրոք այսպիսի դեպքեր հայերի ու հույների միջև գրանցվու՞մ էր:

Այդպիսի դեպքեր հայերի ու հույների միջև գրանցվում են արդեն մի քանի հարյուրամյակ: Պարզապես ժամանակ առ ժամանակ դրանք ավելի հաճախակի են դառնում կամ միառժամանակ դադարում: Վազգեն Վեհափառի ժամանակ ևս, եթե հիշողությունս չի դավաճանում, նման դեպքեր գրանցվել են, միայն թե դրանք Վազգեն Վեհափառի հետ կապ ունեն այնքանով, ինչքանով նրա գահակալության տարիներին պատմության մեջ տեղի ունեցող այլ իրադարձություններ:

ինչքան հեշտ է խաղալ մարդկանց ազգային ու կրոնական զգացմունքների վրա, ու ամենախաղաղասեր Քրիստոսի հետնորդներին դարձնել "զինվորներ"… սա ուղակի մի փոքրիկ դիտարկում է:

Ներողություն, բայց վստահ չեմ, որ ճիշտ եմ հասկանում այս դիտարկումը: Մի փոքր ավելի չեիք հստակեցնի?

[dvgray]

Հարգարժան Մոնկ

Ինչու?

Որովհետև դուք ինքներտ եք սահմանել այս միջադեպը որպես հայ եկեղեցու համար բացառիկ կարևորության: Մի Տեր-Հայր օրինակ մեկնաբանելով հասավ մինչև այն կետերին, որտեղ հույներին համարեց թամբալ և անկարող ազգ: Սա ես չէմ համարում եկեղեցու հետ կապ ունեցող մի կարծիք: Ավելի շուտ սա մի մասնավոր անձի, որը կրոնավոր է, կարծիք է: Սա մեջբերեցի, նկարագրելու համար միասնական կարծիքի կարևորությունը:

Այդպիսի դեպքեր հայերի ու հույների միջև գրանցվում են արդեն մի քանի հարյուրամյակ: Պարզապես ժամանակ առ ժամանակ դրանք ավելի հաճախակի են դառնում կամ միառժամանակ դադարում: Վազգեն Վեհափառի ժամանակ ևս, եթե հիշողությունս չի դավաճանում, նման դեպքեր գրանցվել են, միայն թե դրանք Վազգեն Վեհափառի հետ կապ ունեն այնքանով, ինչքանով նրա գահակալության տարիներին պատմության մեջ տեղի ունեցող այլ իրադարձություններ:

Հարցիս ծագման պատճառը՝ տոտալիտար սովետի տարիներին արտաքին աշխարհից համընդհանուր ինֆորմացիոն սովն էր մի կողմից, և եկեղեցու մասին լիքը բամբասանքներ ու կեղտոտ պատմությունների տարածումն էր մյուս կողմից: Հիշում եմ անգամ այն, որ տարածում էիր ստոր լուրեր այն մասին, որ Վազգեն Վեհափառը ԿԳԲ-ական է… ու ինչպես սովետը չէր օգտագործի այսպիսի մի փաստը, հայ եղեկեցուն կպնելու ու վատաբանելու համար:

Ներողություն, բայց վստահ չեմ, որ ճիշտ եմ հասկանում այս դիտարկումը: Մի փոքր ավելի չեիք հստակեցնի?

ես ինքս այսպիսի բաները համարում եմ շինծու, արհեստական, արհեստածին: Ու սրանք համարում եմ որ Աստծու, Հիսուս Քրիստոսի և իր պատվիրանների հետ եզրեր չունեցող բաներ են: Ինչպես միջին դարերում կաթոլիկ եկեղեցու բարբարոսական բազմաթիվ գործողությունները: Փառք Աստծու, Հայ Առաքելականը մեծամասամբ հեռու է մնացել վայարագություններից: Ու դա մեր Եկեղեցուն մեծ պատիվ է բերում դարեր շարունակ:
պետք է աշխատել հեռու մնալ ձեռակռվից, ու ընդհանրապես կռվից սրանից հետո ևս: Մեր Եկեղեցին խելամիտ է եղել միշտ: Այսինքն խելքով է հաղթել միշտ: Դրանում ես վստահ եմ: ՈՒ վստահ եմ նրա մտավոր կարողություւների վրա այժմ ևս:
…
ոնց ասեմ…
Եկեղեցին մեր ազգի վերջին գիծն է: Մեր Ստալինգրադը… Սա կարծես գիտակցում ենք ամբողջ ազգով

[Mamlo divan]

Բա երեկ շանթով Արտյոմ Երկանյանը մի բան ասեց խնդալուց մեռել էի: Ասում ա սուրբ ծննդին պատրաստվելիս, հույները իրենց տարածքը մաքրելու ժամանակ հայերի տարածքի որոշ մասն էլ են մաքրել, հայերն էլ կռիվ են սարքել, պատճառաբանելով, որ նրանք մաքրում են հայկական տարածքը:
Դե այ հայեր ջան, մաքրում են մաքրեն: Եթե ուզում են ձեզ ծառայել խի չեք թողնում: Թող հլա մի երկուսին էլ բերեն մեր ստեղի եկեղեցիներն էլ մաքրեն ինչ վատա?

Հույները կամ հայերը եկեղեցական տարածքները մաքրություն անելու ժամանակ, եթե միմյանց տարծքն են մաքորում կամ սրբում, ուրեմն մյուս տարի կհայտարարեն, որ դա արդեն իրենց տարածքն է, քանի որ իրենք են այն անցյալ տարի մաքրել: Այսինքն, դա ստացվում է տարածքի զավթում: Այդ իսկ պատճառով հայերը հույներին դա անել թույլ չեն տալիս:
Աղոթաբար` Տեր Մխիթար քահանա Ալոյան: