Հայոց բանակ

[Mr. Annoying]

Կներեք, քանի ակտիվ ա թեման մի երկու հարց տամ: 2016-ի ապրիլին ոնց որ թե ինքնաթիռներ չօգտագործվեցին, չէ՞: Ինչի՞ չկիրառվեցին: Ընդհանրապես, հնարավո՞ր ա էս Սու 30-ներով հարվածել ասենք Բաքվի ինչ-որ օբյեկտների, թե՞ իրանց հօպ-ը կկարողանա վնասազերծել:

[Lion]

Դե վերջ պայմանավորվեցինք:
Բայց մինչ դասընթացները մի քանի գրառում անենք ամեն դեպքում: Ինչ է նշանակում օդային գերակայություն? և այդ օդային գերակայություն ասվածը նկատի ունես Արցախում ու հատկապես պատերազմի ժամանակ?

По рукам Օդային գերակայությունը դա այն վիճակն է, երբ որոշակի տարածքի վրա, օդում, ունես ուժերի գերիշխանությունը: Մեր պատերազմը հիմնականում Արցախի համար է, թեև չպիտ բացառել նաև այն սև օրվա վրա հասնելը, երբ Թուրքիան կգա մեզ վրա: Մենք պետք է ՀՀ սահմանների անմիջական մոտակայքում և դրանց ներսում ունենաք հնարավորինս մեծ օդային գերակայություն՝ 4 հարևաններից որին էլ վերցնենք...

Կներեք, քանի ակտիվ ա թեման մի երկու հարց տամ: 2016-ի ապրիլին ոնց որ թե ինքնաթիռներ չօգտագործվեցին, չէ՞: Ինչի՞ չկիրառվեցին:

Պատասխանը հստակ է՝ այն ժամանակ, ինչպես և հիմա, մենք Ադրբեջանին այնքան ենք զիջում օդուժով, որ, եթե ուզենայինք կիրառել մեր օդուժն ու ամենից առաջ Սու-25-ները, դրանք, մեծ հավանականությամբ, արագորեն կխոցվեին: Այ հենց դրա համար ենք այսքան պայքարում, որ ապագա պատերազմում այդ վիճակը չունենանք:

Ընդհանրապես, հնարավո՞ր ա էս Սու 30-ներով հարվածել ասենք Բաքվի ինչ-որ օբյեկտների, թե՞ իրանց հօպ-ը կկարողանա վնասազերծել:

Ըստ մասնագետների հնարավոր է, եթե թուրքերը գետխիտ ՀՕՊ չապահովեն, ինչն այս պահին չունեն և իրականում դժվար էլ ունենան: Ինքը նախ կարա հակառակորդի սիգնալներն ուղղակի ճնշելով գնա, հետո կարա իր մարտակազմում ունենա թռչող սարքեր, կեղծ թիրախներ և ի վերջո իր վրայից արձակի 285 կմ հեռահարությամբ Թևավոր հրթիռներ:

Կա նաև մեկ այլ խնդիր՝ Սու-երով պտտվելով հենց նույն ՀՀ կամ Արցախի տարածքի վրա, դու կարող ես մուկ ու կատո խաղալ իրենց ՀՕՊ հետ, հոգնեցնել, պրովոկացիաներ անել, հյուծել, հետո նոր միայն քո ուզած վայրից խփել: Այսինքն, պատկերացրու, քո Սու-ն հարձակվողն է, որը գնդակով մոտենում է ՀՕՊ-ի դերը տանող դարպասապահին և իր ուզած ձևով ու պահին հարվածում է դարպասին: Պարզ է, որ բոլոր առավելությունները հարվածողի կողմում են:

[Mr. Annoying]

Պատասխանը հստակ է՝ այն ժամանակ, ինչպես և հիմա, մենք Ադրբեջանին այնքան ենք զիջում օդուժով, որ, եթե ուզենայինք կիրառել մեր օդուժն ու ամենից առաջ Սու-25-ները, դրանք, մեծ հավանականությամբ, արագորեն կխոցվեին: Այ հենց դրա համար ենք այսքան պայքարում, որ ապագա պատերազմում այդ վիճակը չունենանք:

պատկերացնում եմ, որ կարող ենք զիջել: Բայց ինչի՞ իրանք չեն կիրառել: Ես ուղղակի ուզում եմ հասկանալ նպատակահարմա՞ր չի եղել Արցախում կիրառել, թե՞ հօպ-ն ա խոչընդոտել:

[Lion]

Իմ կարծիքով՝ իրենք նախատեսել էին սենց, եթե առաջին հարվածից հետո հաջող լիներ, հարվածեին նաև օդուժով, բայց, երբ առաջին հարվածից հետո զգացին, որ չի ստացվում, լռվում են, որոշեցին զադնի տալ, իսկ մեր ՀՕՊ ուժեղ պայմաններում էլ արդեն իմաստ չուներ դրանք կիրառել:

Ու նաև, իրենցը հիմնականում Սու-25-ներ են, որոնք օդային գերակայություն ձեռք բերելու համար այնքան էլ պիտանի չեն, իսկ մեր հզոր ՀՕՊ դեմ պայքարում ծանր կորուստներ կկրեին:

[Յոհաննես]

Լրիվ ծանոթ չեմ քննարկմանը,բայց մի երկու բան ասեմ @Mr. Annoying -ի հարցերի հետ կապված:
Լեռնային պայմաններում ինքնաթիռի ՕԳԳ-ն սկզբնական շրջանում շատ ցածր է,քանի որ լեռնային պայմաններում իրենք չեն կարող շատ ցածր թռնել,իսկ բարձր թռնելուց ՀՕՊ-ը միանգամից կվերացնի:Դրա համար իմաստ չկա սկզբնական շրջանում ինքնաթիռներ օգտագործելը:Էս պայմաններում ինքնաթիռ օգտագործում են էն ժամանակ,երբ որ արդեն ՀՕՊ-ը մասամբ շարքից դուրս է գալիս ու ինքնաթիռների համար ստեղծվում են հարմար պայմաններ,այ էդ ժամանակ նոր ինքնաթիռները կարող են կատարել մարտական առաջադրանքներ:

[Gayl]

Կներեք, քանի ակտիվ ա թեման մի երկու հարց տամ: 2016-ի ապրիլին ոնց որ թե ինքնաթիռներ չօգտագործվեցին, չէ՞: Ինչի՞ չկիրառվեցին: Ընդհանրապես, հնարավո՞ր ա էս Սու 30-ներով հարվածել ասենք Բաքվի ինչ-որ օբյեկտների, թե՞ իրանց հօպ-ը կկարողանա վնասազերծել:

Մերոնք պատրաստ կանգնած են եղել: Չեն հարվածել, որովհետև նպատակահարմար չեն գտել, իսկ Լիոնի պատասխանը հեքիաթա, եթե սու 30 ունենային մեկա չէինք հարվածելու: Սու 25 ներով ռուսաստանը մեռավ սիրիային խփելով:
Դե հրթիռի հեռահարությոնւը 100 կմ ա, հաշվարկդ վեկալ, իսկ եթե նկատի ունես հօպը հնարավորություն ունի սու 30 խփի ուրեմն ասեմ, որ այո ունի:

[Gayl]

պատկերացնում եմ, որ կարող ենք զիջել: Բայց ինչի՞ իրանք չեն կիրառել: Ես ուղղակի ուզում եմ հասկանալ նպատակահարմա՞ր չի եղել Արցախում կիրառել, թե՞ հօպ-ն ա խոչընդոտել:

Պատճառները կարող են տարբեր լինել, բայց էդ պահին հարվածել պետք չէր:

[Mr. Annoying]

Ի՞սկ ճիշտ հասկացա, որ օդուժը կիրառում են էն ժամանակ, երբ հակառակորդի հօպը ուրիշ միջոցներով թուլացնում են: Եթե հօպը աշխատի, կապ չունի ինչ ինքնաթռիներ ունես՝ սու 25 թե 30, մեկա վտանգավոր ա օգտագործելը:

[Յոհաննես]

Ի՞սկ ճիշտ հասկացա, որ օդուժը կիրառում են էն ժամանակ, երբ հակառակորդի հօպը ուրիշ միջոցներով թուլացնում են: Եթե հօպը աշխատի, կապ չունի ինչ ինքնաթռիներ ունես՝ սու 25 թե 30, մեկա վտանգավոր ա օգտագործելը:

Ղարաբաղում`հա

[Gayl]

Ի՞սկ ճիշտ հասկացա, որ օդուժը կիրառում են էն ժամանակ, երբ հակառակորդի հօպը ուրիշ միջոցներով թուլացնում են: Եթե հօպը աշխատի, կապ չունի ինչ ինքնաթռիներ ունես՝ սու 25 թե 30, մեկա վտանգավոր ա օգտագործելը:

Ոչ թե թուլանում ա, այլ որտեղ որ թույլ ա:
Այսինքն կարող ես հանկարծակի արագ հարված հասցնես ու հեռանաս, կարաս էնպիսի դիրքում գտնվես, որտեղ հակառակորդը քեզ չի տեսնում, իսկ դա ուղղաթիռի առավելությունն ա: Թե չէ եթե նստես սպասես հակառակորդի հօպի թուլանալուն կարող ա վապշե չկիրառես թս

[Յոհաննես]

Ոչ թե թուլանում ա, այլ որտեղ որ թույլ ա:
Այսինքն կարող ես հանկարծակի արագ հարված հասցնես ու հեռանաս, կարաս էնպիսի դիրքում գտնվես, որտեղ հակառակորդը քեզ չի տեսնում, իսկ դա ուղղաթիռի առավելությունն ա: Թե չէ եթե նստես սպասես հակառակորդի հօպի թուլանալուն կարող ա վապշե չկիրառես թս

Գայլ ախպեր,լեռնային պայմաններում,ո?նց կարա ինքնաթիռը տեսանելի չլինի:Հանկարծակի արագ հարվածներն էլ լավ չպատկերացրի,բա ռադառները ինչի համար են,թե հույսներս դնենք,որ իրանց ՀՕՊ-ում բառդակա ու պատերազմի վախտ քնած կլինեն:
Էլի ասեմ,վերջին անգամ,էս պայմաններում ինքնաթիռի օգտագործումը,երբ հակառակորդի ՀՕՊ-ը կազմ ու պատրաստ է,շատ կոպի սխալ է:Այ ուղղաթիռը լրիվ ուրիշ հարց է,որը հատուկ էս լեռնային պայմանների համար է ու կարող է էս պայմնաններում էլ <<գետնին կպած>> թռնել:

[Lion]

Լրիվ ծանոթ չեմ քննարկմանը,բայց մի երկու բան ասեմ @Mr. Annoying -ի հարցերի հետ կապված:
Լեռնային պայմաններում ինքնաթիռի ՕԳԳ-ն սկզբնական շրջանում շատ ցածր է,քանի որ լեռնային պայմաններում իրենք չեն կարող շատ ցածր թռնել,իսկ բարձր թռնելուց ՀՕՊ-ը միանգամից կվերացնի:Դրա համար իմաստ չկա սկզբնական շրջանում ինքնաթիռներ օգտագործելը:Էս պայմաններում ինքնաթիռ օգտագործում են էն ժամանակ,երբ որ արդեն ՀՕՊ-ը մասամբ շարքից դուրս է գալիս ու ինքնաթիռների համար ստեղծվում են հարմար պայմաններ,այ էդ ժամանակ նոր ինքնաթիռները կարող են կատարել մարտական առաջադրանքներ:

Ստեղ խնդիրը ոչ թե այն է, որ լեռնային պայմաններում երկնքից գետին խփես, այլ, ամենից առաջ, այն, որ գերակշռես օդում, ինչից հետո արդեն հանգիստ պայմաններում և, կարելի է ասել անպատիժ, ինչպես Սիրիայում, խփես գետին: Այսինքն Սու-30-ը մեզ պետք է ամենից առաջ ոչ թե օդից գետին խփելու, այլ այն բանի համար, որ մենք օդային գերակայություն ունենանք, գերիշխենք օդում և մեզ համար հարմար պահին ու վայրում մեզ համար հարմար ձևով գործենք: Բացի սա, Սու-30-նն ինքնին հեռահար հարվածային միջոց է, այն հարմար է օդային պարեկության, հակառակորդի հետ մուկ ու կատու խաղալու համար: Եվ ընդհանրապես, ինքն ավելի ունիվերսալ է, քան նույն Իսկանդերը, իսկ Սու-25-ի հետ համեմատ էլ՝ ավելի բազմաֆումկցիոնալ:

Մերոնք պատրաստ կանգնած են եղել: Չեն հարվածել, որովհետև նպատակահարմար չեն գտել, իսկ Լիոնի պատասխանը հեքիաթա, եթե սու 30 ունենային մեկա չէինք հարվածելու: Սու 25 ներով ռուսաստանը մեռավ սիրիային խփելով:
Դե հրթիռի հեռահարությոնւը 100 կմ ա, հաշվարկդ վեկալ, իսկ եթե նկատի ունես հօպը հնարավորություն ունի սու 30 խփի ուրեմն ասեմ, որ այո ունի:

Չհասկացա, երևի ուզում էիր ասել՝ եթե սու 30 ունենայինք մեկա չէինք հարվածելու: Եթե այդպես, ապա ասեմ՝ այդ պարագայում չհարվածելը կլիներ քաղաքական որոշում ու դա սխալ կլիներ: Սիրիայի պահով մի խափվեք, այնտեղ ՌԴ-ն անպատիժ գործում է իր Սու-25-ներով, քանի որ, ուշադիր, ունի օդային բացարձակ գերիշխանություն: Հլը թող իրենց դեմ կործանիչներ գործեին, տեսնեինք այդ գրոհիչները կկարողանայի՞ն նույնքան անպատիժ գործել:

Ի՞սկ ճիշտ հասկացա, որ օդուժը կիրառում են էն ժամանակ, երբ հակառակորդի հօպը ուրիշ միջոցներով թուլացնում են: Եթե հօպը աշխատի, կապ չունի ինչ ինքնաթռիներ ունես՝ սու 25 թե 30, մեկա վտանգավոր ա օգտագործելը:

Իդեալում, այո, լավ կլինի, որ հակառակորդի ՀՕՊ-ը հյուծես, նոր քո օդուժը երկինք հանես, բայց դա լավագույն տարբերակն է: Ավելի սովորական դեպքում, երբ ընթանում է համազորային մարտ, դու չես կարող իր ՀՕՊ-ը հյուծելու վրա ժամանակ կորցնել, միջոցներ վատնել: Այդ պարագայում իր օդուժ և (կամ) ՀՕՊ-ի հետ մարտի մեջ է մտնում քո օդուժը և (կամ) ՀՕՊ-ը, երբ, ինչպես ցույց է տալիս կյանքը, այլ հավասար պայմանների դեպքում օդուժն ավելի արդյունավետ է: Հեռու չգնանք, նայեք ինչ է կատարվում Սիրիայում, ինչպես է իսրայելական օդուժը մուկ ու կատու խաղալով բզկտում ռուսական լավագույն Ս-300-ներով ու Պանցիրներով համալրված ռուսական ՀՕՊ միջոցներն ու դրանց կողմից պաշտպանվող օբյեկտները:

Ոչ թե թուլանում ա, այլ որտեղ որ թույլ ա:
Այսինքն կարող ես հանկարծակի արագ հարված հասցնես ու հեռանաս, կարաս էնպիսի դիրքում գտնվես, որտեղ հակառակորդը քեզ չի տեսնում, իսկ դա ուղղաթիռի առավելությունն ա: Թե չէ եթե նստես սպասես հակառակորդի հօպի թուլանալուն կարող ա վապշե չկիրառես թս

Ուղղաթիռն իր խնդիրներն ունի, գրոհիչն՝ իր, կործանիչն՝ իր: Պետք չէ սաղ մի կաշայում խառնել, բոլոր այդ զենքերն էլ պետք են, ուղղակի դրանք պետք է ճիշտ կիրառել:

[Gayl]

Գայլ ախպեր,լեռնային պայմաններում,ո?նց կարա ինքնաթիռը տեսանելի չլինի:Հանկարծակի արագ հարվածներն էլ լավ չպատկերացրի,բա ռադառները ինչի համար են,թե հույսներս դնենք,որ իրանց ՀՕՊ-ում բառդակա ու պատերազմի վախտ քնած կլինեն:
Էլի ասեմ,վերջին անգամ,էս պայմաններում ինքնաթիռի օգտագործումը,երբ հակառակորդի ՀՕՊ-ը կազմ ու պատրաստ է,շատ կոպի սխալ է:Այ ուղղաթիռը լրիվ ուրիշ հարց է,որը հատուկ էս լեռնային պայմանների համար է ու կարող է էս պայմնաններում էլ <<գետնին կպած>> թռնել:

Յոհան, բայց չտեսնելու հետ կապված գրել եմ, որ դա ուղղաթիռների առավելությունն ա: Ի դեպ սու 25 _ը ընդունակ է ցածր բարձրության վրա առաջադրանք կատարի ու եթե դրան գումարես հանկարծակիւոթյուն ապա շատ հզոր հարված կստացվի:

[Lion]

Գել ախպեր, հլը ՖԲ էս թեման նայիր, ստեղ Արծրունն ու Էմիլ Սանամյան ու մի քանի այլոք իրար են կպել հենց է էս թեմայով...

[Gayl]

Գել ախպեր, հլը ՖԲ էս թեման նայիր, ստեղ Արծրունն ու Էմիլ Սանամյան ու մի քանի այլոք իրար են կպել հենց է էս թեմայով...

40_50 միլիոն, թե 50_80 միլիոն?
Սանաշյանին չեմ ճանաչում, բայց լրիվ համաձայն եմ: ՀՀ սահմանների համար շատ իդեալական տեխնիկայա, բայց Լիոն ջան դեռ էսպիսի ծախս անել պետք չի, մանավանդ, որ մեր օդային սահմանը հսկվում է:
Լիոն ջան էս ստեղով շատ չեմ ուզում ծավալվեմ, բայց անհնարա, որ դեմ դիմաց խոսենք ու գոնե ասածմերիս 30 տոկոսը չնդունես: