Հայոց բանակ

[Varzor]

Հետաքրքիր է թե ինչ աստիճան նագլի են դառնալու մեր լրատվամիջոցները,հատկապես խոսքը հայլուրի մասին է,ուրեմն ինչ են ասում վերջերս Եղնիկներ զորամասում տեղի ունեցածի հետ,բոլոր երկրների բանակում տեղի են ունենում նման դեպքեր,սակայն բոլորն էլ քողարկում են դրանք,բայց մեր երկրում որոծեցին բացահայտեն,հարց ունեմ,էդ որ երկրում են թաքցնում կամ քողարկում սպանությունը,հատկապես բանակում,այսինքն հիմա գովենք մեր երկրի պաշտպանության նախարարությանը?

Բոլոր նորմալ բանակներ ունեցող երկրներում էլ քողարկում են բանակի հետ կապված վարկաբեկող և վարկանիշ իջեցնող ցանկացած միջադեպ: Դա չի նշանակում, թե գաղտնի միջոցներ ձեռք չեն առնում, թեկուզ միայն ներքին կարգով: Բանակը իրավունք չունի ի ցույց և ի շահարկման դնել իր թերի և թույլ կողմերը:
Իմ կարծիքով հրապարակային պախարակումները և քննադատումները ավելի շատ վնասում են, քան թե օգուտ են տալիս: Ու մեր պաշտպանության նախարարությանը ոչ թե գովել, այլ պախարակել է պետք: Պետք էր հարցը լուծել արդար, բայց շուխուռը "քնացնել":

[Varzor]

Արա... ոնց մի շարք աննասուն սպաների գլուխը չի մտնում, որ... ԱՐՐՐՐԱԱԱԱԱ, զինվորին խփել չիիիիի կարելի

Լիոն ջան, լավ էլ կարելիա` ձեռնամարտի դասերի ժամանակ

[Okamigo]

Բոլոր նորմալ բանակներ ունեցող երկրներում էլ քողարկում են բանակի հետ կապված վարկաբեկող և վարկանիշ իջեցնող ցանկացած միջադեպ: Դա չի նշանակում, թե գաղտնի միջոցներ ձեռք չեն առնում, թեկուզ միայն ներքին կարգով: Բանակը իրավունք չունի ի ցույց և ի շահարկման դնել իր թերի և թույլ կողմերը:
Իմ կարծիքով հրապարակային պախարակումները և քննադատումները ավելի շատ վնասում են, քան թե օգուտ են տալիս: Ու մեր պաշտպանության նախարարությանը ոչ թե գովել, այլ պախարակել է պետք: Պետք էր հարցը լուծել արդար, բայց շուխուռը "քնացնել":

Ախր պռոբլեմը նրանում է որ մեր երկրում քողարկելով նման դեպքերը,հարցը արդար չի լուծվում

[Varzor]

Ախր պռոբլեմը նրանում է որ մեր երկրում քողարկելով նման դեպքերը,հարցը արդար չի լուծվում

Համամիտ եմ, քանի որ մեր մոտ քողարկելով շատ դեպքերում հենց ՌՈ-ն ու դատախաղությունը փողեր են աշխատում մեղավորների հաշվին:
Ի դեպ քողարկվում են ոչ միայն բանակային, այև մյուս պաշտոնյաների խայտառակ արարքները:
Հույս ունենանք, որ ուշքի կգան ու խելոք կսկսեն վարվել:

[Lion]

Օֆ,օֆ,օֆ... Յաման, եսիմ...էհհհ -

 •

• 

 Սեղմել՝ ցույց տալու համար

Самым известным рассуждением Сабироглу является объяснение постоянных изнасилований в вооруженных силах Азербайджана. «Это не насилие, - поразил Сабироглу слушателей. – Просто от хорошего питания у молодых ребят увеличивается количество тестостерона в крови. То есть случаи сексуального насилия в вооруженных силах Азербайджана являются красноречивым свидетельством хорошего питания наших солдат. Обратите внимание, среди армянских воинов молодых не насилуют. Это является первейшим признаком того, что армянские воины голодают».

[Tig]

Օֆ,օֆ,օֆ... Յաման, եսիմ...էհհհ -

 •

• 

 Սեղմել՝ ցույց տալու համար

Самым известным рассуждением Сабироглу является объяснение постоянных изнасилований в вооруженных силах Азербайджана. «Это не насилие, - поразил Сабироглу слушателей. – Просто от хорошего питания у молодых ребят увеличивается количество тестостерона в крови. То есть случаи сексуального насилия в вооруженных силах Азербайджана являются красноречивым свидетельством хорошего питания наших солдат. Обратите внимание, среди армянских воинов молодых не насилуют. Это является первейшим признаком того, что армянские воины голодают».

Էս ի՞նչ էր....
Մհեր ջան, հղում կտա՞ս...

[Lion]

Իհարկե, խնդրեմ -

http://forum.hayastan.com/index.php?...dpost&p=952984

[Varzor]

Օֆ,օֆ,օֆ... Յաման, եսիմ...էհհհ -

 •

• 

 Սեղմել՝ ցույց տալու համար

Самым известным рассуждением Сабироглу является объяснение постоянных изнасилований в вооруженных силах Азербайджана. «Это не насилие, - поразил Сабироглу слушателей. – Просто от хорошего питания у молодых ребят увеличивается количество тестостерона в крови. То есть случаи сексуального насилия в вооруженных силах Азербайджана являются красноречивым свидетельством хорошего питания наших солдат. Обратите внимание, среди армянских воинов молодых не насилуют. Это является первейшим признаком того, что армянские воины голодают».

Լավա էս իրանց վարչապետը կամ նախագահը չի, որովհետև հաշվի առնելով, որ ինքն էլ վատ չի սնվում ....

[dvgray]

Բոլոր նորմալ բանակներ ունեցող երկրներում էլ քողարկում են բանակի հետ կապված վարկաբեկող և վարկանիշ իջեցնող ցանկացած միջադեպ:

որտեղի՞ց գիտես այդ երկրների բանակներիում ինչ են անում
աբեր, հավատա որ քո ասածի լրիվ հակառակն ա: այսինքն բանակը միշտ գտննվում ա ՆՈՐՄԱԼ երկրերի ժուռնալիստների ամենաաչալուրջ ուշադրության կենտրոնում: ու նաև դրա պատճառով ա, որ օրինակ կանադական բանակ ընկնելու համար մեծ կոնկուրս պետք ա հաղթահարես: այդ բանակը այս հասարակության էտալոնն ա, որին ձգտում են հավասարվեն մյուս պետական ծառայությունները, օրինակ պոլիսը: իսկ կանադական պոլիսը աշխարհում համարվում ա լավագույնեիից մեկը:

հայկական բանակը պետք ա ամենաուշադիր ձևի ռեվիզյի ենթարկվի, ու դա պետք է անեն հասարակական ազդման միջոցները- թերթեր, և այլն: ու պետք ա միանգամից ազատվել բանակային տականքից: բոլորին նստացնել, իսկ մարդասպաններին դաշտային դատարանով դատապարտել: նրանք քաղաքացիական դատարանով չպետք է դատվեն

[John]

էսօր համակուրսեցուս հետ էի խոսում, Ասկերանում է ծառայել, ասեց, որ իր ծառայության ընթացքում էդ զորամասում 4 սպանություն է եղել, որից 3 դեպքում հայը հային է սպանել, բայց 4ն էլ ներկայացվել են որպես թշնամու գնդակից մահացած դեպքեր, իսկ մարդասպանները մնացել են ազատության մեջ... դեպքերից մեկը, երիտասարդ սպայի էին սպանել, մի քանի ամիս առաջ, Շիրակի մարզից էր, երևի կհիշեք... զինվոր է եղել իրան սպանողը...

Մի խոսքով՝ ես էլ չեմ պաշտպանի մեր բանակի լավը լինելու տեսակետը, որտև ես ուղղակի հեռու եմ եղել հայկական բանակի իրական պատկերից իմ ծառայության ընթացքում ու սխալ կարծիք ա ձևավորվել...

[Varzor]

որտեղի՞ց գիտես այդ երկրների բանակներիում ինչ են անում
աբեր, հավատա որ քո ասածի լրիվ հակառակն ա: այսինքն բանակը միշտ գտննվում ա ՆՈՐՄԱԼ երկրերի ժուռնալիստների ամենաաչալուրջ ուշադրության կենտրոնում: ու նաև դրա պատճառով ա, որ օրինակ կանադական բանակ ընկնելու համար մեծ կոնկուրս պետք ա հաղթահարես: այդ բանակը այս հասարակության էտալոնն ա, որին ձգտում են հավասարվեն մյուս պետական ծառայությունները, օրինակ պոլիսը: իսկ կանադական պոլիսը աշխարհում համարվում ա լավագույնեիից մեկը:

հայկական բանակը պետք ա ամենաուշադիր ձևի ռեվիզյի ենթարկվի, ու դա պետք է անեն հասարակական ազդման միջոցները- թերթեր, և այլն: ու պետք ա միանգամից ազատվել բանակային տականքից: բոլորին նստացնել, իսկ մարդասպաններին դաշտային դատարանով դատապարտել: նրանք քաղաքացիական դատարանով չպետք է դատվեն

Այնտեղից, որտեղից դու չգիտես Համենայն դեպս 4 տարբեր երկրների բանակներում ծառայած ծանոթներ ու բարեկամներ ունեմ (ԱՄՆ, Իրան, Ռուսաստան, Ֆրանսիա): Եթե քեզ թվում ա, որ այդ բանակներում իրար չեն տփում կամ սպանում`միանշանակ սխալվում ես:
Փաստորեն դու էլ ես հեքիաթներին հավատում?
Ոնց կարողա երկրի անվտանգությունն ապահովելու կոչված և շատ գաղտնիքներ ունեցող կառույցը մշտապես լինի ժուռնալիստների համար բաց?
Ուղղակի իրանք խելոք են, կարողանում են լավ շոուներ բեմադրել: Մի 2 հատ ցուցաադրական զորամասներ են վերցնում, քցում ժուռնալիստների ատամների տակ ու դրանով եզրափակվում են: Իրենք կարողանում են բանակի իմիջը բարձր պահոլ, որոմհետև մի մոռացի, նրանց մոտ բանակը ՎՃԱՐՈՎԻ Է, ու եթե մի բան այնպես չլինի, կամ մի վատ բան լսեն` նորակոչիկներ չեն ունենա: Ի դեպ հենց այդ վարձկան բանակներում են ամենաշատ բռնություններն ու սպանությունները: Որևէ վիճակագրություն ունես, թե կանադական բանակում ինչ միջադեպեր են եղել և ինչ ելքերով? Բայց ուղակի պարզ տրամաբանությամբ` որքան մեծ է բանակը, այնքան միջադեպերը շատ են:
Ի դեպ մենք էլ ունենք "պակազատելնի" զորամասեր, բայց ինֆորմացիոն տակտիկան մեզ մոտ համ կաղում է համ էլ չի կարելի համեմատել մեծ երկրների հետ` այստեղ մուկը ծվում է, արդեն բոլորը իմանում են

Դու էլ բան գտար համեմատելու` Կանադայի բանակը: Ում դեմ են կռվում, սպիտակ արջերի, թե եղջերուների? համ էլ իրանց աշխատավարձի կեսը որ մեր սպաներին տային` կոնկուրսի համար մենակ գիտես ինչէր կանեյին
Էդ կանադացիներիդ քցեք Ղարաբաղ քանի օր կդիմանան?
Մենք հիմա հնարավորություն չունենք բանակում "էլիտա" կուտակելու` այդքան մարդ ու կադր չունենք:

Համամիտ եմ, հասարակությունը պետք է փորձի բանակային բարոյական խնդիրները լուծել, բայց դա ոչ միայն կառավարման խնդիրն է, այլև հասարակական դաստիարակության: Էդ որ մի ջահել տղուն են ճանապարհում բանակ ասելով "տղես, եթե գումարտակի հրամանատարը հրամայում է մաքրել և ավլել զորանոցը, ապա սուս ու փուս մաքրիր` դու էլ ես այդտեղ քնում": Հակառակը "հանկարծ ավել չանես, ինչքան էլ տփեն` չանես, թե չէ կկոտրվես ու հա անելու ես":

Հիմա հասարակությունը դեռ տառապում է որոշ բարդույթներով, դրան գումարվում է վատ կառավարումը` ստանում ենք այն ինչ ունենք:

[Varzor]

էսօր համակուրսեցուս հետ էի խոսում, Ասկերանում է ծառայել, ասեց, որ իր ծառայության ընթացքում էդ զորամասում 4 սպանություն է եղել, որից 3 դեպքում հայը հային է սպանել, բայց 4ն էլ ներկայացվել են որպես թշնամու գնդակից մահացած դեպքեր, իսկ մարդասպանները մնացել են ազատության մեջ... դեպքերից մեկը, երիտասարդ սպայի էին սպանել, մի քանի ամիս առաջ, Շիրակի մարզից էր, երևի կհիշեք... զինվոր է եղել իրան սպանողը...
Մի խոսքով՝ ես էլ չեմ պաշտպանի մեր բանակի լավը լինելու տեսակետը, որտև ես ուղղակի հեռու եմ եղել հայկական բանակի իրական պատկերից իմ ծառայության ընթացքում ու սխալ կարծիք ա ձևավորվել...

Բոլոր բանակներում էլ լինում են նմանատիպ միջադեպեր` բանակի լավ և վատը երևում է միայն մարտի ժամանակ: Խաղաղ ժամանակ` բանակը չի կարող "լավը լինել":
Նույն քո հայերը իրար սպանում են դպրոցի բակում, ինստիտուտում, ճամբարում, հանգստյան տանը, հարսանիքի տեղը և ինչ?

[Lion]

Չգիտես ինչու վստահ եմ, որ -ն Օհանյանին քննադատողներից որին էլ բանակի հրամանատար դարձնես, տարեկան 20-30 սպանված զինծառայող միշտ էլ կունենանք...

[Varzor]

Չգիտես ինչու վստահ եմ, որ -ն Օհանյանին քննադատողներից որին էլ բանակի հրամանատար դարձնես, տարեկան 20-30 սպանված զինծառայող միշտ էլ կունենանք...

Համամիտ եմ քեզ հետ` 50-60.000 տղամարդկանց մեջ քիչ չեն նաև գժտությունները ու խնդիրները:
Ուղղակի կան հարցեր, որ իրոք ղեկավարության խնդիրն է, ոչ թե զինվորների:

[Lion]

Իհարկե, որտեղ տղամարդիկ, այնտեղ էլ կռիվ, որտեղ հավաքվաԾ են 60,000 տղամարդ, նման ստրեսային վիճակում ու զենքով, այնտեղ էլ տարեկան 20-30 զոհ անպատճառ կլինի - ցավալի է, բայց փաստ է: Հայրս, որ սովետի ժամանակ ժամկետային զինժառայող լեյտենանտ է եղել, պատմում է, որ ԽՍՀՄ տարիներին նույնիսկ նորմաներ կային, մոտավորապես սենց, որ ասենք եթե օրինակ զինավարժությանը մասնակցում է 50 հազար զինվոր, օրինակի համար եմ ասում, ոչ կոնկրետ թիվ, նախատեսվաԾ է լինում և նորմալ է համարվում, որ կմահանան ասենք 5-ը...