Հայոց բանակ

[Սամվել]

Հա, հիմնականում կանոնադրական հարաբերություններից խուսափում են և դրանց դեմ են շարքային զինվորները, սակայն կան նաև սպաներ, որոնք նույնպես չեն սիրում այդ հարաբերությունները` իրանք էլ տղա

Իրանք էլ են էլի ժողովրդի զավակները

[Varzor]

Իրանք էլ են էլի ժողովրդի զավակները

Դե, հա, մի մասը ժողովրդի զավակներն են, բայց մի մասն էլ ուրիշ բանի զավակներ են

[Աթեիստ]

Ինձ սկսում ա թվալ, որ մարդ պտի բանակում մահ տեսնի, որ հասկանա որ բանակը վատն ա։
Ով գնացել ու ողջ-առողջ հետ ա եկել, շատ գոհ ա (մենակ 2 բառով ասում են, որ տեսել էն նաև վատ բաներ, ու չեն պատմում թե ինչ, որտև էդ հեչ չի բռնում «լավ բանակ» կամ գոնե «նորմալ բանակ» արտահայտության հետ)։

Դե ասեք քանի փողոցներում սովից չենք մեռնում, երկիրն էլ կարգին երկիր ա, էլի։
Կեցցե մեր բանակը, որ կարող է զինվորների մեծ մասին ողջ տուն ուղարկել։

[Սամվել]

Ինձ սկսում ա թվալ, որ մարդ պտի բանակում մահ տեսնի, որ հասկանա որ բանակը վատն ա։
Ով գնացել ու ողջ-առողջ հետ ա եկել, շատ գոհ ա (մենակ 2 բառով ասում են, որ տեսել էն նաև վատ բաներ, ու չեն պատմում թե ինչ, որտև էդ հեչ չի բռնում «լավ բանակ» կամ գոնե «նորմալ բանակ» արտահայտության հետ)։

Դե ասեք քանի փողոցներում սովից չենք մեռնում, երկիրն էլ կարգին երկիր ա, էլի։
Կեցցե մեր բանակը, որ կարող է զինվորների մեծ մասին ողջ տուն ուղարկել։

Արտակ ջան լավ ասենք բանակը վատնա, հիմա ի՞նչ անենք սաղովի չգնանք վաղը թուրքերը ավելի վատն են լինելու է

[Աթեիստ]

Արտակ ջան լավ ասենք բանակը վատնա, հիմա ի՞նչ անենք սաղովի չգնանք վաղը թուրքերը ավելի վատն են լինելու է

Սամ ջան, չեմ ասում մի գնա, բայց մի ասա լավն ա, եթե իրականում լավը չի։
Եթե աշխատողը վատ ա աշխատում բայց շեֆը միաշտ ասի, ապրես լավ ես աշխատում, ըստ քեզ նա կսկսի՞ ավելի լավ աշխատել։
Պետք է բարձրաձայնել վատի մասին, որ մարդիկ իմանան ինչ ուղղությամբ աշխատեն։ Ես ընդունում եմ որ ներկայիս ՊՆ-ն իսկապես որոշակի քայլեր անում ա բանակի վիճակը լավացնելու ուղղությամբ։ Բայց դա չի նշանակում, որ բանակն արդեն իմ ուզած մինիմումին հասել ա։ Վերևը գրել եմ իմ ուզած մինիմումը, զինվորը բանակում եթե մեռնում է, ապա միայն թշնամու գնդակից։

[Varzor]

Ինձ սկսում ա թվալ, որ մարդ պտի բանակում մահ տեսնի, որ հասկանա որ բանակը վատն ա։
Ով գնացել ու ողջ-առողջ հետ ա եկել, շատ գոհ ա (մենակ 2 բառով ասում են, որ տեսել էն նաև վատ բաներ, ու չեն պատմում թե ինչ, որտև էդ հեչ չի բռնում «լավ բանակ» կամ գոնե «նորմալ բանակ» արտահայտության հետ)։
Դե ասեք քանի փողոցներում սովից չենք մեռնում, երկիրն էլ կարգին երկիր ա, էլի։
Կեցցե մեր բանակը, որ կարող է զինվորների մեծ մասին ողջ տուն ուղարկել։

Ախպերնյակ, չեմ ասում, թե բանակը լավն ա որպես համակարգ: բանակը լավն է և անհրաժեշտ է որպես կառոյւց, և անկախ նրանից, թե բանակում ինչ պայմաններ են, բանակը պետք է լինի ու դրա լինելու միակ պայմանը զինվորներ ունենալն է:
Այո, բանակում կան բազմաթիվ խնդիրներ, որոնք լուծման կաիրք ունեն, բայց հիմա ինչ? ասենք "վատն ա, չենք ուզում, որ մեր երեխեքը գնան ու իրենց հետ վատ բաներ տեղի ունենան" ու կամաց-կամաց դատարկենք բնակը ու վեշերներս միշտ հավաքած-պատրաստ պահենք, որ թուրքերի գալուց արագ թռնենք երկրից?

Եկեք տարանջատենք բանակը կառույց երևույթ և որպես գործող համակարգ:
Բանակը որպես երևույթ-կառույց մեր երկրի և ազգի համար ամենանահրաժեշտ կառույցն է: Այն չի կարող լինել վատը, քանի որ ամենաանհրաժեշտը վատը չի լինում
Բանակը որպես գործող համակարգ` այնքան էլ լավը չի, որոշ առումներով նույնիսկ վատն է: Եվ սա "ընդամենը" կառավարման խնդիր է:
Բանակի պարագայում ճիշտ է "չեղած տեղը, քյալամն էլ միրգ է" արտահայտությունը, սակայն ճիշտ է նաև այն փաստը որ բավարարվել միայն ունեցածով և չզարգացնել ու կատարելագործել որպես կառույց և համակարգ առնվազն սխալ է
Բուն բանակը մենակ զինվորը չի, բայց առանց զինվոր` բանակ չկա

[Varzor]

Վերևը գրել եմ իմ ուզած մինիմումը, զինվորը բանակում եթե մեռնում է, ապա միայն թշնամու գնդակից։

Ես էլ գրել եմ, որ դա ՀՆԱՐԱՎՈՐ ՉԻ
Մարդիք ամեն տեղ էլ մեռնում են հիվանդություններից ու պատահարներից, ինչպես նաև սպանություններից:
Այ ոչ մարտական գործողությունների ժամանակ թշնամու գնդակից զոհվելը ավելի վատ երևույթ է բանակի համար

[Սամվել]

Սամ ջան, չեմ ասում մի գնա, բայց մի ասա լավն ա, եթե իրականում լավը չի։
Եթե աշխատողը վատ ա աշխատում բայց շեֆը միաշտ ասի, ապրես լավ ես աշխատում, ըստ քեզ նա կսկսի՞ ավելի լավ աշխատել։
Պետք է բարձրաձայնել վատի մասին, որ մարդիկ իմանան ինչ ուղղությամբ աշխատեն։ Ես ընդունում եմ որ ներկայիս ՊՆ-ն իսկապես որոշակի քայլեր անում ա բանակի վիճակը լավացնելու ուղղությամբ։ Բայց դա չի նշանակում, որ բանակն արդեն իմ ուզած մինիմումին հասել ա։ Վերևը գրել եմ իմ ուզած մինիմումը, զինվորը բանակում եթե մեռնում է, ապա միայն թշնամու գնդակից։

Արտակ ջան դու ոնց ես դա քեզ պատկերացնում:

Զինվորների գլխին չեն կարա 24ժ հսկողություն դնեն, դա անհնարա, միշտ էլ զինվորները իրանց միջանձնային հարաբերությունները պարզելու վայր կգտնեն, վերջի տարբերակ կթքեն հսկողության վրա ու հենց հսկողների ներկայությամբ իրար կվնասեն: Տղեքի կռիվը միշտ էլ լինելույա, միշտ էլ իրար խփելու են ձեռքով ու ոչ միայն, միշտ էլ վնասվածքներ են լինելու, ու ցավոք նաև մահվան դեպքեր, այլ կերպ չի կարա լինի, համենայն դեպք տենց մոդել չեմ տեսնում որ կարա էդ ամենը կասեցնի:

[Varzor]

Արտակ ջան դու ոնց ես դա քեզ պատկերացնում:
Զինվորների գլխին չեն կարա 24ժ հսկողություն դնեն, դա անհնարա, միշտ էլ զինվորները իրանց միջանձնային հարաբերությունները պարզելու վայր կգտնեն, վերջի տարբերակ կթքեն հսկողության վրա ու հենց հսկողների ներկայությամբ իրար կվնասեն: Տղեքի կռիվը միշտ էլ լինելույա, միշտ էլ իրար խփելու են ձեռքով ու ոչ միայն, միշտ էլ վնասվածքներ են լինելու, ու ցավոք նաև մահվան դեպքեր, այլ կերպ չի կարա լինի, համենայն դեպք տենց մոդել չեմ տեսնում որ կարա էդ ամենը կասեցնի:

Սամ ջան, կարան 24 ժամ հսկեն` ամեն մեկի վրա չիպ դնեն ու ցեպով կապեն: կամ զսպաշապւկով: Զատո բան չի լինի : D
Այ սենց տարբերակին համաձայն են մեր բանակ չսիրողները?
Չեմ հասկանում, էդ տենց ասողների տղերքը հեչ գոնե մի անգամ թաղի տղերքի կամ դպրոցի երեխեքի հետ կռիվ չեն արել? Թե մենակ կոմպով են կռիվ-կռիվ խաղում?

[Աթեիստ]

Չգիտես ինչու մեր դպրոցում (ինստիտուտում, թաղում) ինչքան էլ կռիվ լիներ, ոչ մեկն ինքնասպան չէր լինում։ Երևի մենք հասարակությունից շատ կտրված էինք, կամ մոդայից էինք հետ մնացել։ Դե գեղցիքից ի՞նչ պահանջես։

[Սամվել]

Չգիտես ինչու մեր դպրոցում (ինստիտուտում, թաղում) ինչքան էլ կռիվ լիներ, ոչ մեկն ինքնասպան չէր լինում։ Երևի մենք հասարակությունից շատ կտրված էինք, կամ մոդայից էինք հետ մնացել։ Դե գեղցիքից ի՞նչ պահանջես։

Համեմատելու չի քաղաքացիական մարդու ու զինվորի վիճակը, գռաժդանսկու կողքը ընկերներ կամ ընտանիք կա, կամ վերջի վարյանտ կարա էն ումից դավադիտա եղել էլ հետը չշփվի, կամ էլ չգիտեմ հելնի գնա ուրիշ տեղ ապրի, իսկ Բանակում 2 տարի ստիպված նույն չաստում նույն մարդանց հետ ես ծառայում. / չնայած տեղափոխման զեկուցագրերն էլ տարածված են, բայց դե դրանցից ոչ բոլորին են ընթացք տրվում հասկանալի պատճառներով/

Արտակ ջան ինքնասպան լինողների կեսն էլ ուզում եմ մի շաբաթ հոսպիտալում կայֆավատ ըլնեն էն էլ սխալ հաշվարկ են անում ու զոհվում են հանուն 7օր կայֆավատի...

Իսկ մնացածը անումա էն որ մարդը մենակա լինում ծառայության մեջ, ու իրա պրոբլեմի հետ մնումա դեմ դիմաց, ելք չի գտնում ընկնումա շոկային վիճակի մեջ ու նեռվերը չեն դիմանում... Դրա դեմը առնելու ձևը էնա որ բանակում միշտ արվումա, զամպալիտների կողմից/ու ոչ միայն/ բավականին հաճախ հիշացվումա որ հիշեք տանը մարդ կա սպասող, խնդիր ունենաք դիմեք ամեն ինչով կօգնենք...

Ղեկավար կազմը ի՞նչ մեղավորա որ սպային դիմելը կամ սպայից օգնություն խնդրելը ամոթա բանակում /դե երևի հասկացաք ինչ օգնության մասինա խոսքը/ իսկ դա գալիսա մեր ժողովրդի մտածելակերպից...

Մի բան որ հաստատա դա այնա որ զինվորին դավադիտ անողը ինքնասպանության հասցնողը 99 տոկոս դեպքերում հենց նույն իրա նման զինվորներն են: Բազմաթիվ օրինակներ եմ տեսել.

[Rammstein]

համենայն դեպք տենց մոդել չեմ տեսնում որ կարա էդ ամենը կասեցնի:

Ես մի քիչ տեսնում եմ:
Եթե ինչ-որ, դեռեւս ինձ անհայտ ճանապարհով կարանանք մարդկանց ուղեղներից հանել քյառթիզմը, գողականաքյառթական պանյատների աստվածացումը, ապա հասարակության մեջ (հետեւաբար նաեւ բանակում) կոնֆլիկտներն ահագին կպակասեն:

Արատավոր երեւույթներից լրիվ ձերբազատվել հնարավոր չի, բայց մի քիչ քաղաքակիրթ դառնալու հույս կա:

[Սամվել]

Ես մի քիչ տեսնում եմ:
Եթե ինչ-որ, դեռեւս ինձ անհայտ ճանապարհով կարանանք մարդկանց ուղեղներից հանել քյառթիզմը, գողականաքյառթական պանյատների աստվածացումը, ապա հասարակության մեջ (հետեւաբար նաեւ բանակում) կոնֆլիկտներն ահագին կպակասեն:

Արատավոր երեւույթներից լրիվ ձերբազատվել հնարավոր չի, բայց մի քիչ քաղաքակիրթ դառնալու հույս կա:

Դա արդեն ժողովրդի խնդիրնա կրկին անգամ, ղեկավար մարմինները ըտեղ անելու բան չունեն, նույնն էլ սպայական կազմը, իրենցից ինչ հասնումա անում են:

[Tig]

Դա արդեն ժողովրդի խնդիրնա կրկին անգամ, ղեկավար մարմինները ըտեղ անելու բան չունեն, նույնն էլ սպայական կազմը, իրենցից ինչ հասնումա անում են:

Սամվել ջան, ղեկավար կազմաը այստեղ այնքանով կապ ունի, որ կարող է օգտագարծել իր քարոզչական լծակները և ժողովրդի մտածելակեպը փոխել: Իսկ հիմա լրիվ հակառակն է արվում: Վերը նշված մտածելակերպը էլ ավելի է խորացվում հասարակության մեջ:

[Varzor]

Չգիտես ինչու մեր դպրոցում (ինստիտուտում, թաղում) ինչքան էլ կռիվ լիներ, ոչ մեկն ինքնասպան չէր լինում։ Երևի մենք հասարակությունից շատ կտրված էինք, կամ մոդայից էինք հետ մնացել։ Դե գեղցիքից ի՞նչ պահանջես։

Իմ ուսանող տարիներին համալսարանի տարածքում 4 սպանություն եղավ, 3-4 ինքնասպանություն: Կարծեմ ՀՊՃՀ-ն Երևանում է Ասեմ, որ տվյալ բունի ուսանողների անակը չի գերազանցում մեկ բանակային կորպուսի զինծառայողների քանակը, իսկ արական սեռի քանակով` կեսն էլ չի:
Վերջին ինքնասպանություների ավեացման կոծկված սկանդալը ոչինչ չի ասում?