Ո՞վ է մարտի 1-ի դեպքերի ամենամեծ պատասխանատուն

[Տրիբուն]

Մտահոգն ու Տրիբունը տարբեր մարդիկ են: Հա, լուրջ

Պատկերացրեք, նրանք տարբեր անուններ ունեն: Իսկ ինչքան լուրջ ?

[Ambrosine]

Պատկերացրեք, նրանք տարբեր անուններ ունեն: Իսկ ինչքան լուրջ ?

Դու Մտահոգը չես: Ով ես չգիտեմ, բայց Մտահոգը չես: Այ էդքան լուրջ

[Տրիբուն]

Դու Մտահոգը չես: Ով ես չգիտեմ, բայց Մտահոգը չես: Այ էդքան լուրջ

Բայց ես էլ եմ մտահոգ:
Կամ ինչի՞ Մտահոգը ինձանից լավն ա…
Մի հատ բերեք էտ Մտահոգին մոտս էլի: Տենամ ինչո՞վ ա տենց մտահոգված:
Աստղ ջան, դու էլ Մտահոգի ֆանգրուփից ե՞ս, ընգեր…

[Լավ ոստիկան]

Ես թեմայի շուրջ բոլոր գրառումները չեմ կարդացել, սակայն վերջին գրառումներից դատելով մարտի 1-ի դեպքերի ամենամեծ պատասխանատուն կամ Մտահոգն է կամ Տրիբունը:

[Fedayi]

Ֆեդայի,
Ասեմ որ մեր մոտեցումները սկզբունքորեն հակադիր են: Ես չեմ ասում որ դու սխալվում ես, ու պետք չէ որ առանձին անհատները պայքարեն ասենք կաշառակերության դեմ: Ընդհակառակը, կողմ եմ որ պայքարեն: Ես էլ ամեն ինչ անում եմ, որ պայքարեմ: բայց անահտների պայքարով իրավիճակը շտկել հնարավոր չէ: Պրոբլեմը համակարգային է: Հիմա ավելի մանրամասնեմ ասելիքս:
Մարդկանց մեծ խումբը` հասարակությունը, ինքնին միշտ հակված է քաոսի ու չի կարող ինքնուրույն կարգ ու կանոն հաստատել: Դրա համար էլ հասարակությունը, զարգացման ինչ-որ պահի հասկացել է, որ իրեն պետք է պետություն համապատասխան ինստիտուտներով, որ ապահովագրի հասարակությանը քաոսից: Մենք մեզ զրկում ենք մեր իրավունքների ու եկամուտների մի մասից, որ պահենք այդ պետությունը: Հիմա, Հընգեր ջան.
1. Եթե ես ստեղծել եմ դատախազություն, ուրեմն դա դատախազության պարտքն է պայքարել հանցագործության դեմ, այդ թվում նաև կաշառակերության, ու պետական մեղադրանք ներկայացնել, ոչ թե իմ` անհատի:
2. Եթե ստեղծել եմ ու պահում եմ հարկային ու մաքսային մարմիններ, ուրեմն դրանք են պարտավոր իրականացնել նորմալ հարկային ու մաքսային գործառույթներ ու հույսները չդնել իմ` անհատիս, ինքնագիտակցության վրա:
3. Ստեղծել եմ ոստիկանություն, որ կարգ ու կանոն ապահովի, ու բռնի հանցագործին, ու հույսը չդնի որ ես ու իմ ընկերները պիտի ի սկզբանե բոլորս կարգ ու կանոնանվոր լինենք:
4. Ստեղծել եմ դատարաններ, որ արդարադատություն իրականացնեն, ու մեր մեղավոր երկրային կյանքի ընթացքում հույսներս չդնենք Աստվածային արդարադատության վրա:
5. Ստեղծել եմ կրթության նախարարություն ու կրթության համար այլ պատասխանատու մարմիններ, որ նորմալ կրթություն տան բոլոր ուսանողներին ու հույսները չդնեն թե որ ուսանողն է ավելի կամ պակաս սիրում ու հարգում իրա հոր փողերը, որ կաշառք վերցնեն կամ չվերցնեն:
6. Ստեղծել եմ քաղաքապետարան ու համայնքապետարաններ, որ իրենց համապատսխան մարմինները զբաղվեն քաղաքի սանիտարական վիճակով, ու հույսները չդնեն դպրոցականների ու ուսանողների շաբաթօրյակների վրա:

Ու էլի մի շարք սենց բաներ:

Վերջին հաշվոր ստեղծել եմ ու պահում եմ պետություն, որ էս ամեն ինչը մե համաի անի: Պետությունը հո մենակ չենք ստեղծել նրա համար, որ անունը դնենք Հայաստան ու ազգային հավաքականով ֆուտբոլ խաղանք:

Ես չեմ ասում, որ անհատ քաղաքացիները ընդհանրապես ոչ մի դերակատարում չպետք է ունենան: Պետք է ունենան: Բայց այդ դերակատարումը պետք է լինի ի լրումն պետության կողմից արդեն նորմալ իրականացվող միջոցառումների:
Հիմա, եթե ներկա իշխանությունները ամեն ինչ արել են, որ վերը թվարկված պետական մարմինները (իսկ դրանք ավելի շատ են քան նշված 5-ը) իրենց ֆունկցիաները իրականացնելու փոխարեն զբաղված են դրան լրիվ հակառակ գործունեությամբ.

1. Դատախազությունը սաղի վրա գործ կարելով, բացի նրանցից ու իրոք պետք է մեղադրանք առաջադրել:
2. Ոստիկանությունը բռնում է ում ուզես, բացի իսկական հանցագործներից:
3. Հարկայինը մինչր վերջ կկթի մի հատ բուդկչու, բայց գամփռների մազին չի կպնի:
4. Դատարանը կպեչատի դատախազության բերած ուզածդ մեղադրանքը, արդար թե անարդար:
5.Կրթության մարմինները դպրոցներում երեխեքի ծնողների զաստավիտով փող կհավաքեն, ու ամեն օր կասեն որ տենց բան չկա, ոնց որ մեր երեխեքը չեն դպրոցու սովորում:
6. Քաղաքապետարանն ու համայնքապետարանները ամեն օր բետոնից կաֆեի ու բոռդելի շինարարության թույլատվություն կտան, մի հարուր ծառ կտրելով, ու բենզինն էլ ֆուկ կանեն, որ զիբիլ հավաքող մի հատ մեքենա չկարողանա փողոց դուրս գալ:

Կարճ ասած, եթե պետությունը, իր բոլոր ինտիտուտներով, զբաղված է ամեն ինչով, բացի իր վրա ուղղակիորեն դրված ֆունկցիաներից, ապեր, ես դեպքում, ես դու, մյուսը, Պողոսը, Պեդրոսը, ինչքան ուզում ենք առանձին առանձին, տակից, ներքևից պայքարենք հասարակության բացասական երևույթների դեմ, բան չի փոխվելու: Մենակ ես, դու մյուսը, Պողոսն ու Պեդրոսը, մեզ լավ ենք զգալու: Էտքան բան:

Հընգեր, խի ենք էս դուքյանը բացել, անունն էլ դրել պետություն: Որ պետական ֆունկցիաներ իրականացնի: Եթե չի իրականացնելու, ու հույսը դնելու է մեր ինքնագիտակցության վրա, ու մի բան էլ որ բողոքենք, հավաքելու ու տփելու է սաղիս, կամ կրակելու ու սպանելու է, ուրեմն ում բողկին է պետք էս պետությունը, փագենք կչոռտու:

Ապեր, ամբող պայքարի գաղափարախոսությունն էլ հենց դրանում է, որ կոլեկտիվ ուժերով պայքարենք այդ բացասական երևույթների դեմ, որոնք համակարգված են: Համակարգված չարիքի դեմ համախմբված պայքար է պետք: Առանձին առանձին պայքարելով բան դուրս չի գա:

Աբե'ր, ճիշտ ես է, ճիշտ ես` ֆունկցիաներ բաներ: Ինձ էլ գրեթե դարձրիք նախագահին կից` կոռուպցիայի դեմ պայքարի հանձնաժողովի անդամ: Լսի, իմ ընկերը, որ ալարում է սեփական ականջը քորել, որ իր բարօրրության համար տեղի-անտեղի իսկի բիբը չի մեծացրել, հակառակը` պետության հաշվին անվճար սովորում էր, հանրահավաքների օրերին առյուծ էր կտրել. ազատություն, արդարություն, վերջ ստրկությանը...ՆԼԾ-ի հետևանքներ: Դու ինձ ասա, իմ ասածները երբեք չփորձած երիտասարդը ինչ իրավունք ունի պետությունից բան պահանջել: Անհատները օրինակներ են ծառայելու մյուսների համար, հաջորդ անգամ ձեռնամուխ ենք լինելու ավելի լուրջ հարցերի բարձրացմանն ու լուծմանը և այլն: Սա է խորհուրդս: Լավ, վերջը...
Թե չէ ոնց որ մազոխիստ լինեք, էլի ծեծ եք ուզում, մանավանդ երբ դա արդարացված չէ, գրեթե ինքնանպատակ, այսինքն շատ բան չես փոխելու...գուցե միայն առողջական վիճակդ:
Դու ինձ ահա ինչ ասա...Էտ ոնց եք համակարգը փոխելու: Իրավիճակային վերլուծությունը սկսենք այստեղից. Սերժին ու իր "ոհմակին" գահընկեց եք արել, ով ա բարձրանում, ինչ ա փոխում, որ չի փոխում ինչ եք անում և այլն? Փառք ու պատիվ քեզ, եթե սառը, տրամաբանական, հիմնավորված պատասխան տաս: Գնդակը քո դաշտում ա, մենձ ախպեր:

[Ambrosine]

Բայց ես էլ եմ մտահոգ:
Կամ ինչի՞ Մտահոգը ինձանից լավն ա…
Մի հատ բերեք էտ Մտահոգին մոտս էլի: Տենամ ինչո՞վ ա տենց մտահոգված:
Աստղ ջան, դու էլ Մտահոգի ֆանգրուփից ե՞ս, ընգեր…

Էլի մտահոգ եղի, ով ա քեզ բան ասում?
Կարող ա Բուշին էլ ուզես, որ մոտդ բերենք?
Իսկ դու ինչի ես տենց տրամադրված Մտահոգի դեմ, քեզ ինչ ա արել?
Մտահոգը ֆանգրուպա կարող ա և ունի, բայց մենք ընկերներ ենք, էդքան բան

Ավելացվել է 1 րոպե անց

Ես թեմայի շուրջ բոլոր գրառումները չեմ կարդացել, սակայն վերջին գրառումներից դատելով մարտի 1-ի դեպքերի ամենամեծ պատասխանատուն կամ Մտահոգն է կամ Տրիբունը:

Լրիվ ոստիկանի պես դատեցիր

[Լավ ոստիկան]

Լրիվ ոստիկանի պես դատեցիր[/QUOTE]


Դու ինչպես կդատեիր, եթե թեմայի վերնագիրը կարդալով մտնեիր մի ֆորում ու տեսնեիր, որ այնտեղ Տրիբունի կամ Մտահոգի ինքությունն են ուզում պարզել: Ձեզ մոտ ոստիկանական տրամադրությունները արդեն առկա էին, երբ ես հայտնվեցի:

[Ambrosine]

Դու ինչպես կդատեիր, եթե թեմայի վերնագիրը կարդալով մտնեիր մի ֆորում ու տեսնեիր, որ այնտեղ Տրիբունի կամ Մտահոգի ինքությունն են ուզում պարզել: Ձեզ մոտ ոստիկանական տրամադրությունները արդեն առկա էին, երբ ես հայտնվեցի:

Դե ես թեման վերջին էջերից չէի կարդա, այլ սկզբից

[Տրիբուն]

Էլի մտահոգ եղի, ով ա քեզ բան ասում?
Կարող ա Բուշին էլ ուզես, որ մոտդ բերենք?
Իսկ դու ինչի ես տենց տրամադրված Մտահոգի դեմ, քեզ ինչ ա արել?
Մտահոգը ֆանգրուպա կարող ա և ունի, բայց մենք ընկերներ ենք, էդքան բան

Որովհետև ոնցա որ ինքը ֆանգրուփ ունի, ես չունեմ: Տարրական մարդկային նախանձ: Ծանոթ չես այդ հատկանիշի հետ? Սաղով ընգել եք պաշտպանում եք? Կրակն ընգանք մի բան գրեցինք, Մտահոգն ա. Մտահոգը չի..
Բուշին չեմ ուզում, Մտահոգին եմ ուզում, բերեք մոտս մի հատ փետուրները քամուն տամ, ֆանգրուփին էլ հետը:

[Վիշապ]

Հարգելի անքուն մտահոգներ, կարծում եմ լավ կլինի իսկապես հարգել այս ակումբի կանոնադրությունը ու փորձել հետևել, հակառակ դեպքում հօդս են ցնդում այս երկրում կարգ ու կանոն ստեղծելու բոլոր հույսերը, եթե մի ակումբի կարգ ու կանոն չենք կարողանում ինքներս պահպանել։ Զրույցի համար ակումբը կարծես թե առանձին բաժին ունի, կարելի է շարունակել այնտեղ։
Մասնավորապես ինձ այս ակումբը առաջին հերթին գրավել է իր կանոնադրությամբ ու կանոններին հետևելու մոդերատորների հետևողականությամբ ու նաև ադմինիստրատորի սկզբունքայնությամբ։ Եկեք ապացուցենք, որ մենք կարող ենք քննարկումները կատարել կանոններով։ Թեմայից դուրս գրառում եմ անում, ու կխնդրեմ ջնջել իմ այս գրառումը։
Հ.Գ. Պարոնայք, կանոններին հետևելը բնավ էլ ղզիկություն չի, դա պարզապես մեր ժողովրդի մենթալիտետում է այդպես

[Լավ ոստիկան]

Դու ինձ ահա ինչ ասա...Էտ ոնց եք համակարգը փոխելու: Իրավիճակային վերլուծությունը սկսենք այստեղից. Սերժին ու իր "ոհմակին" գահընկեց եք արել, ով ա բարձրանում, ինչ ա փոխում, որ չի փոխում ինչ եք անում և այլն? Փառք ու պատիվ քեզ, եթե սառը, տրամաբանական, հիմնավորված պատասխան տաս: Գնդակը քո դաշտում ա, մենձ ախպեր:[/QUOTE]

Ինչպես եք պատկերացնում Սերժին գահընկեց անելը? Եթե նույնիսկ պատկերացնենք, որ հեղաշրջումը բարեհաջող ավարտվել է ու ԼՏՊ-ն նախագահ է: Բայց ախր մեր հարգարժան երկրորդը "ստիպել է" (չնայած չակերտները ավելորդ են) բոլոր ռազմական, պետական և քաղաքականությունից հեռու մնացած ուժերին կամ էս կողմը բռնել կամ էն կողմը: Դե նրանք էլ արեցին, նույնիսկ Լեռնային Ղարաբաղի ներկայիս նախագահը բավական կտրուկ արտահայտվեց ԼՏՊ-ի հասցեին: Այս ամենից հետո, եթե վերջինս նախահագ դառնա, ինչպես են նրանք նայելու միմյանց աչքերի: Հո չեն կարող մոռանալ այն, ինչ ասել և արել են միմյանց: Եթե ԼՏՊ-ն հաղթանակի, ապա սպասեք մեծ հրաշքների: Հավատում եք հրաշքներին?

Ավելացվել է 3 րոպե անց

Դե ես թեման վերջին էջերից չէի կարդա, այլ սկզբից

25-26 Էջ? Իսկ երբ հասենի այստեղ, ապա էլի մի էդքան... ու էդպես շարունակ? Չէ, ջանս:

[Գալաթեա]

Հարգելի անքուն մտահոգներ, կարծում եմ լավ կլինի իսկապես հարգել այս ակումբի կանոնադրությունը ու փորձել հետևել, հակառակ դեպքում հօդս են ցնդում այս երկրում կարգ ու կանոն ստեղծելու բոլոր հույսերը, եթե մի ակումբի կարգ ու կանոն չենք կարողանում ինքներս պահպանել։ Զրույցի համար ակումբը կարծես թե առանձին բաժին ունի, կարելի է շարունակել այնտեղ։
Մասնավորապես ինձ այս ակումբը առաջին հերթին գրավել է իր կանոնադրությամբ ու կանոններին հետևելու մոդերատորների հետևողականությամբ ու նաև ադմինիստրատորի սկզբունքայնությամբ։ Եկեք ապացուցենք, որ մենք կարող ենք քննարկումները կատարել կանոններով։ Թեմայից դուրս գրառում եմ անում, ու կխնդրեմ ջնջել իմ այս գրառումը։
Հ.Գ. Պարոնայք, կանոններին հետևելը բնավ էլ ղզիկություն չի, դա պարզապես մեր ժողովրդի մենթալիտետում է այդպես

ՀԱՄԱՄԻՏ ԵՄ

[Ambrosine]

Որովհետև ոնցա որ ինքը ֆանգրուփ ունի, ես չունեմ: Տարրական մարդկային նախանձ: Ծանոթ չես այդ հատկանիշի հետ? Սաղով ընգել եք պաշտպանում եք? Կրակն ընգանք մի բան գրեցինք, Մտահոգն ա. Մտահոգը չի..
Բուշին չեմ ուզում, Մտահոգին եմ ուզում, բերեք մոտս մի հատ փետուրները քամուն տամ, ֆանգրուփին էլ հետը:

Դու էդքան չկաս, որ իրա փետուրները քամուն տաս Հետո, ինչի ես թշնամանք ստեղծում, կարող ա դուք էլ ընկերանաք: Պաշտպանում ենք, որովհետև, ինչպես ասացի, մենք ընկերներ ենք: նույն հաջողությամբ կարող ա քո հետ էլ ընկերանանք, էդ դեպքում կարաս վստահ լինես, որ մեջքիդ կանգնած ենք
Նախանձին ծանոթ չեմ, քանի որ երբեք չեմ նախանձում: Ու փակի էս թեման կամ գնա <<Մտահոգի արգելափակման հարցը>> թեմա: Բոլոր հարցերիդ կպատասխանեմ միայն այդ թեմայում
Համամիտ եմ Վիշապի հետ

[Fedayi]

Ինչպես եք պատկերացնում Սերժին գահընկեց անելը? Եթե նույնիսկ պատկերացնենք, որ հեղաշրջումը բարեհաջող ավարտվել է ու ԼՏՊ-ն նախագահ է: Բայց ախր մեր հարգարժան երկրորդը "ստիպել է" (չնայած չակերտները ավելորդ են) բոլոր ռազմական, պետական և քաղաքականությունից հեռու մնացած ուժերին կամ էս կողմը բռնել կամ էն կողմը: Դե նրանք էլ արեցին, նույնիսկ Լեռնային Ղարաբաղի ներկայիս նախագահը բավական կտրուկ արտահայտվեց ԼՏՊ-ի հասցեին: Այս ամենից հետո, եթե վերջինս նախահագ դառնա, ինչպես են նրանք նայելու միմյանց աչքերի: Հո չեն կարող մոռանալ այն, ինչ ասել և արել են միմյանց: Եթե ԼՏՊ-ն հաղթանակի, ապա սպասեք մեծ հրաշքների: Հավատում եք հրաշքներին?

Ես էլ եմ դա ասում: Էլ չեմ ասում, որ "պայքարի" մեջքին հասարակությունը կանգնած չէ, մի բան էլ ավելի. եթե էս անգամ չափն անցան, պատին են դայաղ անելու մասսային: Լավ. սպասենք, տենանք ինչ են ասում, կոնկրետ ծրագիր, կոնկրետ մեխանիզմներ...

[Ambrosine]

25-26 Էջ? Իսկ երբ հասենի այստեղ, ապա էլի մի էդքան... ու էդպես շարունակ? Չէ, ջանս:

Հավաստիացնում եմ, որ շատ արագ կկարդաս, շատ հետաքրքիր է, մենք էլ մատներս կախ կգցենք, որ գաս հասնես