User Tag List

Էջ 890 980-ից ԱռաջինԱռաջին ... 390790840880886887888889890891892893894900940 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 13,336 համարից մինչև 13,350 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 14687 հատից

Թեմա: Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

  1. #13336
    Պատվավոր անդամ Overdose-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    21.03.2008
    Հասցե
    Երեւան
    Գրառումներ
    606
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Աթեիստ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ցանկացած մարդ, որ կպնդի, որ էդ փողը գնալու ա զոհվածի ընտանիքին, ստախոս ա։
    Էդ փողը գնալու ա հավաքողին, իսկ ինքը հետո ինչ կանի, էդ էս պահին գիտի մենակ էդ մարդը (չնայած ստեղ էլ վստահ չեմ)։

    Sent from my Elephone P8000 using Tapatalk
    Ըստ քեզ, ինչ վստահության մեխանիզմ կարելի ա մտածել, որ էդ փողը նաղդ հասնի հասցեատիրոջը: Ասենք որ մի քանի ընդդիմադիր պատգամավոր, կամ հասարակական կազմակերպություն լինեն վերահսկող, ու anslov-ի ասածով մի հատ էլ սայթ լինի, որտեղ իրական ժամանակով սաղ cash flow-երը տեսնես, կհավատաս?

    Անկեղծ ասեմ, ես էլ վստահ չեմ ինչ վերահսկողական մեխանիզմ ա լինելու: Բայց հաշվի առնելով հանրային մեծ հետաքրքրությունը, կարծում եմ, որ տենց մի բան հավանաբար կդնեն
    ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…

  2. #13337
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Overdose-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Էս պահը թեմայի հետ ինչ կապ ուներ, լավ չհասկացա, մանրամասնի
    Կարդա թեմայի վերնագիրը

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  3. #13338
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Overdose-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Եղբայր, անեկղծ ասած քո գրած բոլոր կետերի հետ համաձայն եմ, կետ առ կետ գրելու կարիք չտեսա: Արի ես էլ իմ մտածածով ներկայացնեմ իրավիճակը:

    Նախ եւ առաջ փաստենք առկա իրավիճակը
    1. իշխանությունը վատն է/անորակ է
    2. դու էս պահին չես կարող/էդքան ուժ չունես փոխել իշխանությունը
    3. դու էս պահին չես կարող/էդքան ուժ չունես ստիպել նրանց լավացնել կառավարման որակը:

    Չոր փաստերը սրանք են, համաձայն ես? Ինչքան էլ դու մեծ երազանք/ցանկություն ունենաս փոխել կամ լավացնել իշխանությանը, ցավոք չես կարող: Ցավալի է, բայց էս պահին ունենք սենց իշխանություն եւ տեսանելի ապագայում հավանաբար սրանք էլ կմնան:

    Մեկ էլ արի ենթադրենք, որ էդ 1000 դրամները անարատ կերպով հասնելու են հասցեատիրոջը, այսինքն մաքսիմալ մաքուր են լինելու: Հակառակ դեպքում մեր քննարկումը իմաստ չի ունենա:

    Հիմա նայի ինչ ա ստացվում: երկու տարբերակ ա հնարավոր ըստ իս:

    Տարբերակ 1: Մենք տալիս ենք էդ հազար դրամները, ու դրանք հասնում են զոհվածի ընտանիքին:

    Արդյունք՝ ընդհանուր իրավիճակը մնաց նույնը, զոհվածի ընտանիք՝ +1000 դրամ:


    Տարբերակ 2: Մենք չենք տալիս էդ հազար դրամները, կառավարությանը քֆրտում ենք, ասում ենք առանց էդ էլ քեզ շատ ենք տալիս արա էյ, ու պասլատ ենք անում:
    Կառավարությունն էլ ասում ա – ախպեր, դե դուք գիտեք, ու շարունակում ա ավանդույթի համաձայն հանգիստ լափել: Մենք էլ անզոր կատաղությամբ հետեւում ենք էդ պրոցեսին (տես վերեւում թվարկված 2-րդ եւ 3-րդ statement-ները):

    Արդյունք՝ ընդհանուր իրավիճակը մնաց նույնը, զոհվածի ընտանիք՝ +0 դրամ:

    Հիմա եթե շատ չոր դատենք, մեկա իշխանությունը էս պահին չի փոխվելու, ուրեմն ավելի լավ չի գոնե զոհվածի ընտանիքները պլյուսով դուրս գան: Էդ կետերը որ գրել ես, դրանք աքսիոմներ են, դրանց հետ չհամաձայնել չի կարելի: Արի պրագմատիկ մտածենք, որ տարբերակն ա լավը:
    Ինչքան էլ բարդ ընտրության առաջ են ինձ կանգնացրել, բայց ես չեմ պատրաստվում իրանց դուդուկի տակ պարել: Ես ընտրում եմ սկզբունքներն ու համոզմունքենրը պահելու ճանապարհը ու իրանց թակարդը չեմ ընկնում, ես պահանջում եմ խնդրի լուծում իմ նշած կետերի շրջանակում:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  4. #13339
    Պատվավոր անդամ Overdose-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    21.03.2008
    Հասցե
    Երեւան
    Գրառումներ
    606
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Կարդա թեմայի վերնագիրը
    սորրի, շատ էի խորացել
    ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…

  5. #13340
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Թեմայի մասին լավ հոդված Աշոտ Սարգսյանից.

    Սոցիալական ցանցերը պայթում են յուրաքանչյուրի աշխատավարձից 1000-ական դրամ պահում կատարելու նախաձեռնության դեմ բողոքներից։ Եւ անխտիր՝ բոլոր բացասական արձագանքների հիմքում ոչ թե 1000 դրամի ֆինանսական խնդիրն է, այլ վիրավորանքը՝ քայլի ցինիզմից ու լկտիությունից։ Այս նախաձեռնությամբ ակնկալվող ամսական մոտ մեկ միլիոն դոլարի (տարեկան՝ 12 միլիոն) հավաքչության կողքին է դրվում պետական բարձր պաշտոնյանների, սկսած Սերժ Սարգսյանից, հայտարարագրված ու չհայտարարագրված իրական ունեցվածքը, որի ծագումը, թալանից բացի, այլ կերպ անբացատրելի է։

    Իսկ պատկերն իրոք զայրացուցիչ է՝ սահմռկեցուցիչ լինելու աստիճանի:

    Վաղուց արդեն՝ ավազակապետական այս համակարգի պայմաններում, իշխանական կոռուպցիոն բուրգի ներսում թալանով ու կողոպուտով գոյացող տարեկան ստվերային բյուջեն կրկնակի ավելի է պետական պաշտնական բյուջեից։ Այսինքն՝ ավելի քան 4000 անգամ ավելի, քան այն, ինչ անհրաժեշտ է զինծառայողներին առնչվող սոցիալական խնդիրը լուծելու համար։

    Հայաստանից կանխիկ գումարի տարեկան ապօրինի արտահոսքը հատել է մեկ միլիարդի սահմանը։ Դա էլ 100 անգամ ավելի է նշված գումարից։

    Ոչ թե գործարարների, այլ պետական բարձրաստիճան պաշտոնյաների ավելի քան 100 առանձնատուն (գողացած փողերով կառուցված) այնպիսի գնի են, որ դրանցից յուրաքանչյուրը բավարար է մեկ տարի հիշյալ ծախսերը հոգալու համար։

    Այս ամենը, սակայն, այսպես ասենք՝ բարոյականության հարթության վրա։

    Իսկ ի՞նչ է արձանագրում այս քայլը քաղաքական հարթության վրա։

    1. Իշխանությունը, ավելի ճիշտ՝ պետությունը, իրոք, փող չունի։ Ավելի պարզ խոստովանություն կամ լավ ապացույց, որ երկիրը գտնվում է դեֆոլտի եզրին, դժվար էր տալ։ Պետությունը չի կարող նվազագույն փոխհատուցում տալ անգամ իր զոհված զինվորականի համար։

    2. Այս իշխանությունն, իրոք, չի պատկերացնում, թե ինչ բան է պետություն ու պետության արժանապատվություն։ Սա այլ բան չէ, քան մուրացկանություն։ Դրսում մուրացկանության դաշտն սպառելուց հետո հիմա էլ ներսում են սկսել մուրացկանություն անել։ Պետական մոտեցման դեպքում, եթե լրացուցիչ խնդիր կա լուծելու, պետք էր դա կարգավորել հայտնի հարկերի մեխանիզմով։ Եւ կարգավորվեր այնպես, որ այդ բեռն ընկներ շատ ունեցողի վրա՝ շատ, քիչ ունեցողի վրա՝ քիչ։

    3. Չի բացառվում, որ այս քայլով իշխանությունը, բացի փողից, մի այլ խնդրի է հետամուտ։ Դրանում «մեսիջ»- խոստում կա՝ ուղղված յուրաքանչյուր քաղաքացու՝ մշտական պատերազմական վիճակի խոստում։ «Դարավոր ոսոխի» դեմ «հարատեւ կռվի» հարյուր տարի առաջվա հայդատական կործանարար ցնդաբանությունը բարձրացվել է պետական քաղաքականության մակարդակի։ Ցնդաբանությունն ու ցինիզմը. ասում են՝ տղադ կմեռնի՝ արյան փողը կտանք... քո հաշվին։ Այսինքն՝ սա լիակատար տեղավորվում է իշխանական ու նրա հովանավորությամբ գործող քարոզչության կոնտեքստում։ Այս իշխանությունն իր ժողովրդին երբեք խաղաղություն չի խոստացել, միշտ, սքողված կամ բացահատ, պատերազմ է խոստացել ու պատերազմ է քարոզել։ Ու դրանով իսկ մղել արտագաղթի։ Ինչպես կասեր «ոմն ի հնումն»՝ «բա ի՞նչ անենք, թողնենք՝ մնան, որ հեղափոխություն անե՞ն»։

    Աշոտ Սարգսյան
    Աղբյուր՝ http://www.ilur.am/news/view/56419.html

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  6. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Աթեիստ (16.11.2016), Վիշապ (18.11.2016)

  7. #13341
    Պատվավոր անդամ
    StrangeLittleGirl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.03.2006
    Հասցե
    Լապլանդիա
    Գրառումներ
    24,581
    Բլոգի գրառումներ
    18
    Mentioned
    41 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Overdose-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հիհի Էս ինչ իռացիոնալ իրականությունում ենք ապրում բայց

    Ազգակիցներ ջան, իսկ դուք խաբար եք, որ էդ նույն կառավարությունը կամ սերժիկ/շաշիկը ձեր հարկերը բարձրացրել ա ահագին: Խաբար եք, որ 2018թ. հունվարից եկամտային հարկի դրույքաչափերը 200000-ից ավել ստացողների համար 26.6 տոկոսից դառնալու ա 28 տոկոս (եթե ճիշտ եմ հիշում, կարող եք ավելի մանրամասն օրենքում նայել): Այսինքն, 200000 ստացողի համար հարկային բեռը ավելացավ մոտ 2800 դրամով: Ավելի շատ ստացողի համար՝ ավելի շատով:
    Հիմա ասածս ինչ ա, երբ էդ օրենքը անցկացրին, մեկը մի հատ ծպտուն չհանեց: Էդ ավելացված հարկերը շատ ավելի հավանական ա, որ կգնան ինչ որ յոթերորդական պաշտոնյայի վիլլան կառուցելու վրա, բայց ոչ ոք ձեն չհանեց: Հիմա էդ հազար դրամը, որ նախատեսված ա կոնկրետ զոհվածի այրուն տալու համար, սաղի աչքին փուշ ա թվում:
    Ախր ոնց, ախր խի…..
    Խաբար եմ։ Ինձ թվում ա՝ տեսականորեն էնքան էլ վատ չի, երբ հարկային բեռն ավելանում ա բարձր աշխատավարձ ստացողների համար։ Ու ստեղ դու չես ասում, որ ցածր աշխատավարձ ստացողների համար էլ թեթևացվել ա հարկային բեռը։ Սիրուն մեխանիզմ ա, բայց սիրուն ա, երբ էդ բարձր հարկերը գնում են գործազուրկներին/հաշմանդամներին/զոհվածների ընտանիքներին/կրթությանը/առողջապահությանը և այլն։

    Նույն էն պավլիկենց պատմության ռեակցիան ա: Ասում էիր վատ բան ա պետությունը քայքայելն ու հայի սպանելը, մարդիկ ասում էին՝ հա ինչ անենք սերժիկ/շաշիկը վատն են: Հիմա էլ ստեղ ա. զինվորի հարազատին ուզում են փող տան, մարդիկ էլի ասում են սերժիկ/շաշիկը վատն են: Այ ձեր ցավը տանեմ ես, սերժիկ/շաշիկը ապրիորի վատն են լինելու, կամ այլ կերպ ասած պետությունը միշտ անարդյունավետ ա լինելու, միշտ էլ անկապ ապուշ ծախսեր եղել են ու էլի կլինեն, եկեք ռեալ ու պրագմատիկ մտածենք: Չէ, բերեք մի հատ էս միտքը բոլդով գրեմ՝ պետությունը միշտ անարդյունավետ ա լինելու: Հիմա ավելի լավ ա կոնկրետ նաղդ զոհվածի այրուն փող տաս, թե զաստավիտ անես, որ սպասի, մինչեւ քո երազած կատարյալ պետությունը իրականություն դառնա: Տենց ախր շատ կսպասեն, շատ շատ, անթույլատրելի շատ:
    Զոհվածի հարազատին փող տալու մեջ ըստ էության վատ բան չկա։ Հակառակը՝ շատ լավ բան ա։ Հրաշալի բան ա։ Բայց մի հատ նայի՝ ոնց ա դա արվում։ Ասենք, գուցե էս 1000 դրամների դեմ բան չունենայի, եթե ամեն օլիգարխ իրա ջեբից մի քանի հարյուր հազար դներ, ասեին՝ տեսեք, մենք դնում ենք, դուք էլ դրեք։ Բայց ահավոր զզվելի ա, երբ իրանք առանց էդ էլ լափում են ոնց կարում են, հետո էլ քաղաքացու ուսերին դնում բեռը։ Դեռ էլ չեմ ասում, որ ցանկացած գումար, որը չերեզ պետություն ա անցնում, խիստ կասկածելի ա, որ հասնելու ա հասցեատիրոջը։ Գիտե՞ս որտեղից գիտեմ։ Որտև մինչև հիմա տենց էր, ու պատճառ չունեմ մտածելու, թե հենց էս գումարը չի լափվելու։

    Ինչ վերաբերում ա պետության անարդյունավետությանը, ապա ես համաձայն չեմ, որ միշտ անարդյունավետ ա լինելու։ Անարդյունավետ ա լինելու էն դեպքում, երբ իրանց արած ամեն ինչը հատ-հատ կուլ տանք, ասենք՝ մեկ ա անարդյունավետ ա։ Արդյունավետ պետություն մի օրում չի կառուցվում, բայց ի վերջո հնարավոր ա կառուցել, նույնիսկ երբ էս պահին Սերժի թայֆան ա էնտեղ նստած։

    Մեջբերում Overdose-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մեկ էլ զուտ հետաքրքրության համար եկեք դժգոհությունները բերենք ռացիոնալ դաշտ: Ինչու եք դուք դեմ? եթե մի պահ պաթոսից ու պոպուլիզմից վերանանք, կարող եք թվարկել մի քանի պատճառ, թե ինչու եք դեմ: Անձամբ ես կարդալով մի քանի գրառում հանգեցի հետեւյալ մտքերին:

    • դուք չորով դեմ եք, քանի որ ռազ կառավարությունն ա առաջարկում, ուրեմն քխ ա/դեմ եք
    • դուք դեմ եք, քանի որ գտնում եք, որ էդ փողը կա, ու կարելի ա բյուջեից քերել
    • դուք դեմ եք, քանի որ վստահ չեք թափանցիկության վրա:

    Նույնիսկ կարելի ա խնդրել ակումբի մոդերատորներին կամ ադմինիստրատորներին, չգիտեմ կոնկրետ ով իրավասություն ունի, մի հատ հարցում տեղադրել, թե ով ինչ ա կարծում էս հարցի շուրջ:

    Անձամբ իմ դիրքորոշումը ասեմ, ես գաղափարին դեմ չեմ, ուզելով կտամ էդ 1000 դրամը, բայց մի քանի կետեր կան, որ կազմակերպիչները լավ չեն պատասխանել/հիմնավորել, ու որոնք իմ մոտ հարցեր են առաջացնում, ա իմեննո՝

    • իմ հասկանալով, դա համեմատաբար փոքր փող ա, տարեկան 6 մլրդի կարգի ա, ու չերեզ նեմոգու կարելի էր բյուջեից կռաիտ անել, կամ գոնե դրա մի մասը: Ասենք թող էդ գումարի կեսը մեր արդեն վճարվող հարկերի հաշվին լինի
    • ամենակարեւոր հարցը թափանցիկությունն ա: ովքեր են վերահսկելու?: եթե էս հարցին հիմնավոր մոտենան, ու ես վստահ լինեմ, որ իմ վճարած 1000 դրամը հաստատ հասնում ա հասցեատիրոջը, ես մեծագույն հաճույքով կվճարեմ էդ փողը:
    • մեկ էլ թող պրոգրեսիվ սանդղակ դնեն ՝ աղքատը քիչ, հարուստը շատ սկզբունքով:

    Եթե էս հարցերին հիմնավոր մոտենան, իմ հասկանալով լիքը մարդկանց տարակուսանք ու դժգոհություն հասցեագրված կլինի
    Դեմ եմ մի շարք պատճառներով։ Էս են իմ պատճառները.
    1. Ես էս կառավարությունից մինչև հիմա ոչ մի լավ բան չեմ տեսել ու երաշխիք չունեմ, որ էդ 1000 դրամները Սաշիկի գրպանը չեն գնալու։
    2. Շատ լավ էրևում ա, որ էս 1000 դրամների առաջարկն արվել ա առանց մտածելու ու առանց հաշվարկներ կատարելու։ Նախ, անարդար ա, որ 60 000 դրամ ու 5 միլիոն դրամ աշխատավարձ ունեցողները հավասարապես 1000 դրամ տան։ Երկրորդ, չկան հաշվարկներ, թե կոնկրետ էս պահին ամսական մոտավորապես ինչ կարգի գումար ա պետք։ Երրորդ, էդ օգնության թիվը ստատիկ թիվ չի։ Ասենք, եթե պահանջվածից շատ փող ա հավաքվում, ես վստահ չեմ, որ էդ հիմնադրամը հանկարծ չի սկսի Նունե Եսայանի համերգներ հովանավորել, ինչպես օրինակ Լույս հիմնադրամը հանկարծ սկսեց տենց բաներ անել։
    3. Կապված վերևի կետի հետ. երևում ա նաև, որ չեն էլ փորձել էդ փողն այլ կերպ ճարել։ Ինձ թվում ա՝ մի քիչ ուղեղով մտածող կառավարությունը նախ կփորձեր ուրիշ ծախսեր կրճատել ժողովրդի գրպանը մտնելուց առաջ։ Եթե իմանայի, որ ծառայողական մեքենաները վերացրել են, արտասահման մեկնում են ամենաէժան ավիատոմսերով, նախագահականում կախած վարագույրները սովորական վարագույրներ են, ոչ թե եսիմինչ գնանոց, ու էլի փողը չհերիքեր, էդ ժամանակ՝ կասեի հա, խելամիտ բան ա։ Բայց սաղ հարցն էն ա, որ չեն արել տենց բան, միանգամից որոշել են գրպան մտնել։ Լրիվ 150 դրամների նման։ Իրանք ուզում են ծույլ ու հարուստ նստել տեղներում, ժողովուրդն իրանց անգործության համար վճարի։

  8. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Chuk (16.11.2016), Տրիբուն (18.11.2016)

  9. #13342
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Overdose-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մեկ էլ զուտ հետաքրքրության համար եկեք դժգոհությունները բերենք ռացիոնալ դաշտ: Ինչու եք դուք դեմ? եթե մի պահ պաթոսից ու պոպուլիզմից վերանանք, կարող եք թվարկել մի քանի պատճառ, թե ինչու եք դեմ: Անձամբ ես կարդալով մի քանի գրառում հանգեցի հետեւյալ մտքերին:

    • դուք չորով դեմ եք, քանի որ ռազ կառավարությունն ա առաջարկում, ուրեմն քխ ա/դեմ եք
    • դուք դեմ եք, քանի որ գտնում եք, որ էդ փողը կա, ու կարելի ա բյուջեից քերել
    • դուք դեմ եք, քանի որ վստահ չեք թափանցիկության վրա:

    Նույնիսկ կարելի ա խնդրել ակումբի մոդերատորներին կամ ադմինիստրատորներին, չգիտեմ կոնկրետ ով իրավասություն ունի, մի հատ հարցում տեղադրել, թե ով ինչ ա կարծում էս հարցի շուրջ:

    Անձամբ իմ դիրքորոշումը ասեմ, ես գաղափարին դեմ չեմ, ուզելով կտամ էդ 1000 դրամը, բայց մի քանի կետեր կան, որ կազմակերպիչները լավ չեն պատասխանել/հիմնավորել, ու որոնք իմ մոտ հարցեր են առաջացնում, ա իմեննո՝

    • իմ հասկանալով, դա համեմատաբար փոքր փող ա, տարեկան 6 մլրդի կարգի ա, ու չերեզ նեմոգու կարելի էր բյուջեից կռաիտ անել, կամ գոնե դրա մի մասը: Ասենք թող էդ գումարի կեսը մեր արդեն վճարվող հարկերի հաշվին լինի
    • ամենակարեւոր հարցը թափանցիկությունն ա: ովքեր են վերահսկելու?: եթե էս հարցին հիմնավոր մոտենան, ու ես վստահ լինեմ, որ իմ վճարած 1000 դրամը հաստատ հասնում ա հասցեատիրոջը, ես մեծագույն հաճույքով կվճարեմ էդ փողը:
    • մեկ էլ թող պրոգրեսիվ սանդղակ դնեն ՝ աղքատը քիչ, հարուստը շատ սկզբունքով:

    Եթե էս հարցերին հիմնավոր մոտենան, իմ հասկանալով լիքը մարդկանց տարակուսանք ու դժգոհություն հասցեագրված կլինի
    Պետությունը պարտավոր է հոգալ մարտական գործողությունների ժամանակ (և ոչ միայն) զոհված և հաշմանդամ դարձած զինծառայողների ընտանիքների ֆինանսական վիճակը։ Այսինքն բյուջեից էդ փողը պիտի տրամադրվի առաջնանին, ոչ թե եսիմ որ տռասի ասֆալտի փողը տրամադրեն ու հետո նայեն տակը ինչ մնաց էդ էլ տանք կամ չտանք էդ ընտանիքներին։
    Էդքան սրտաճմլիկ ճառեր են ասում ու վռոդի բոլորի համար առաջնայինը էդ հարցի լուծումն ա։ Դե եթե էդպես ա ուրեմն թող ասֆալտ քերել թափելու փոխարեն սկզբից էդ հարցը լուծեն։
    Նենց չի որ դու ստեղի ամենասրտացավն էիր, օրեկան 1000 դրամի սիգարետ եմ առնում ու չեմ կարծում որ ինչ որ մեկը չի ուզում օգնած լինի։ Բոլորն էլ սրտացավ են էդպիսի մարդկանց ու ընտանքիների համար ու եթե էդպես չլիներ ապա ապրիլինի մարդիք իրենց տան սնունդն ու հագուստը չէին ուղղարկի պոստեր։

  10. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Տրիբուն (18.11.2016)

  11. #13343
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Պարոն Շարմազանով շան տղերք շատ կան ուրիշ բան մտածի։

  12. #13344
    Պատվավոր անդամ Overdose-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    21.03.2008
    Հասցե
    Երեւան
    Գրառումներ
    606
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Խաբար եմ։ Ինձ թվում ա՝ տեսականորեն էնքան էլ վատ չի, երբ հարկային բեռն ավելանում ա բարձր աշխատավարձ ստացողների համար։ Ու ստեղ դու չես ասում, որ ցածր աշխատավարձ ստացողների համար էլ թեթևացվել ա հարկային բեռը։ Սիրուն մեխանիզմ ա, բայց սիրուն ա, երբ էդ բարձր հարկերը գնում են գործազուրկներին/հաշմանդամներին/զոհվածների ընտանիքներին/կրթությանը/առողջապահությանը և այլն։
    Ճիշտ ես, մինչեւ 200Կ ստացողի համար թեթեւացվել ա չեմ հիշում ինչքանով, բայց իմ տպավորությամբ էս ընդհանուր փոփոխությունը ավելի շատ հարկային բեռի ծանրացում ա ենթադրում, քան թե թեթեւացում:

    Քո հետ համաձայն եմ, բայց մի բայցով: 200Կ աշխատավարձը բարձր աշխատավարձ չի: Կոնկրետ հաշվարկներ չունեմ ձեռիս տակ, զուտ ինտուիտիվ եմ ասում, բայց նկատի, որ ծանրացվել ա «միջինին ներքեւից մոտիկ» խավի բեռը: Ինչ ա 200Կ դրամը մեր օրերում? շատ քիչ փող, մանավանդ, որ խոսքը gross աշխատավարձի մասին ա: Հարկերը, կենսաթոշակայինը հանելուց հետո քո տնօրինվող եկամուտը կկազմի ընդամենը 140Կ-ի կարգի գումար: իմ տպավորությամբ դա քիչ ա նորմալ ապրելու համար, մանավանդ եթե վարձով ես ապրում ու ընտանիք ու երեխա ունես:

    Բացի էդ մեր հարկային բեռը առանց էդ էլ լավ բարձր էր, քո ստացած ամեն 100 դրամից քեզ մնում էր գձե տո 70-ը (հարկեր+կենսաթոշակային), հիմա կմնա ավելի քիչ:

    Քո ասած «…տեսականորեն էնքան էլ վատ չի, երբ հարկային բեռն ավելանում ա բարձր աշխատավարձ ստացողների համար»-ը ճիշտ կլիներ, եթե ասենք խստացվեր միայն 1մլն-ից ավել ստացողի բեռը


    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Դեմ եմ մի շարք պատճառներով։ Էս են իմ պատճառները.
    1. Ես էս կառավարությունից մինչև հիմա ոչ մի լավ բան չեմ տեսել ու երաշխիք չունեմ, որ էդ 1000 դրամները Սաշիկի գրպանը չեն գնալու։
    2. Շատ լավ էրևում ա, որ էս 1000 դրամների առաջարկն արվել ա առանց մտածելու ու առանց հաշվարկներ կատարելու։ Նախ, անարդար ա, որ 60 000 դրամ ու 5 միլիոն դրամ աշխատավարձ ունեցողները հավասարապես 1000 դրամ տան։ Երկրորդ, չկան հաշվարկներ, թե կոնկրետ էս պահին ամսական մոտավորապես ինչ կարգի գումար ա պետք։ Երրորդ, էդ օգնության թիվը ստատիկ թիվ չի։ Ասենք, եթե պահանջվածից շատ փող ա հավաքվում, ես վստահ չեմ, որ էդ հիմնադրամը հանկարծ չի սկսի Նունե Եսայանի համերգներ հովանավորել, ինչպես օրինակ Լույս հիմնադրամը հանկարծ սկսեց տենց բաներ անել։
    3. Կապված վերևի կետի հետ. երևում ա նաև, որ չեն էլ փորձել էդ փողն այլ կերպ ճարել։ Ինձ թվում ա՝ մի քիչ ուղեղով մտածող կառավարությունը նախ կփորձեր ուրիշ ծախսեր կրճատել ժողովրդի գրպանը մտնելուց առաջ։ Եթե իմանայի, որ ծառայողական մեքենաները վերացրել են, արտասահման մեկնում են ամենաէժան ավիատոմսերով, նախագահականում կախած վարագույրները սովորական վարագույրներ են, ոչ թե եսիմինչ գնանոց, ու էլի փողը չհերիքեր, էդ ժամանակ՝ կասեի հա, խելամիտ բան ա։ Բայց սաղ հարցն էն ա, որ չեն արել տենց բան, միանգամից որոշել են գրպան մտնել։ Լրիվ 150 դրամների նման։ Իրանք ուզում են ծույլ ու հարուստ նստել տեղներում, ժողովուրդն իրանց անգործության համար վճարի։
    StrangeLittleGirl ջան, շնորհակալ եմ պատասխանիդ համար, բայց քո ասածը գալիս հանգում ա նրան, որ իշխանությունը վատն ա/անարդյունավետ ա: Էդ մենք բոլորս էլ գիտենք, նորություն չի: Ես Chuk-ին պատասխանելուց բերել եմ 2 հնարավոր տարբերակների վերսիա: Դրա մասին ինչ կարծիքի ես?
    Վերջին խմբագրող՝ Overdose: 17.11.2016, 10:05:
    ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…

  13. #13345
    Հատուկ John-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    05.04.2006
    Տարիք
    33
    Գրառումներ
    5,753
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    102 կողմ, 3 դեմ շնորհավոր աշխատավոր ժողովուրդ

  14. #13346
    Պատվավոր անդամ
    StrangeLittleGirl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.03.2006
    Հասցե
    Լապլանդիա
    Գրառումներ
    24,581
    Բլոգի գրառումներ
    18
    Mentioned
    41 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Overdose-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ճիշտ ես, մինչեւ 200Կ ստացողի համար թեթեւացվել ա չեմ հիշում ինչքանով, բայց իմ տպավորությամբ էս ընդհանուր փոփոխությունը ավելի շատ հարկային բեռի ծանրացում ա ենթադրում, քան թե թեթեւացում:

    Քո հետ համաձայն եմ, բայց մի բայցով: 200Կ աշխատավարձը բարձր աշխատավարձ չի: Կոնկրետ հաշվարկներ չունեմ ձեռիս տակ, զուտ ինտուիտիվ եմ ասում, բայց նկատի, որ ծանրացվել ա «միջինին ներքեւից մոտիկ» խավի բեռը: Ինչ ա 200Կ դրամը մեր օրերում? շատ քիչ փող, մանավանդ, որ խոսքը gross աշխատավարձի մասին ա: Հարկերը, կենսաթոշակայինը հանելուց հետո քո տնօրինվող եկամուտը կկազմի ընդամենը 140Կ-ի կարգի գումար: իմ տպավորությամբ դա քիչ ա նորմալ ապրելու համար, մանավանդ եթե վարձով ես ապրում ու ընտանիք ու երեխա ունես:

    Բացի էդ մեր հարկային բեռը առանց էդ էլ լավ բարձր էր, քո ստացած ամեն 100 դրամից քեզ մնում էր գձե տո 70-ը (հարկեր+կենսաթոշակային), հիմա կմնա ավելի քիչ:

    Քո ասած «…տեսականորեն էնքան էլ վատ չի, երբ հարկային բեռն ավելանում ա բարձր աշխատավարձ ստացողների համար»-ը ճիշտ կլիներ, եթե ասենք խստացվեր միայն 1մլն-ից ավել ստացողի բեռը
    Ինքդ նշել էիր, որ ավելի բարձր ստացողների հարկերն ավելի բարձր ա լինելու ըստ էդ օրենքի։ Իհարկե, հարկային բեռի խստացվելու հետ պետք ա նաև դրա դիմաց ինչ-որ բան առաջարկի պետությունը։ Թե չէ հենցընենց բռնել ու ասել՝ վաղվանից ավելի շատ հարկ ես մուծելու, մի քիչ անդուր ա։ Ու դժվար թե էս ծանրացումն արվում ա ցածր աշխատավարձ ստացողներինը թեթևացնելու համար։

    Ի դեպ, Հայաստանում ապրելիս երբևէ 200 000 դրամ աշխատավարձ չեմ ստացել, չնայած պատահել ա, որ գործատուից պահանջել եմ էդքան։ Չորով ասել են՝ չէ։

    StrangeLittleGirl ջան, շնորհակալ եմ պատասխանիդ համար, բայց քո ասածը գալիս հանգում ա նրան, որ իշխանությունը վատն ա/անարդյունավետ ա: Էդ մենք բոլորս էլ գիտենք, նորություն չի: Ես Chuk-ին պատասխանելուց բերել եմ 2 հնարավոր տարբերակների վերսիա: Դրա մասին ինչ կարծիքի ես?
    Քո երկու տարբերակների մասին էլ ասեմ, որ դեմ եմ «ավելի լավ ա գոնե զոհվածների ընտանիքները մի բան ստանան» կարծիքին։ Բացատրեմ. փորձը ցույց ա տալիս, որ ինքնակազմակերպվող ժողովուրդը շատ ավելի շատ փող ա կարողանում հավաքել ու շատ ավելի արդյունավետ ա, քան մեր անբաշար իշխանությունը։ Ես երկու ոտքով-ձեռքով կողմ եմ պետության հետ կապ չունեցող հիմնադրամ ստեղծելուն, որտեղ ով ուզի, ինչքան ուզի գումար կփոխանցի զոհվածների հարազատներին։ Էդ դեպքում 60 000 դրամ ստացողը կարա 100 դրամ տա, իրան լավ զգա, դրսում ապրող հայերս էլ 50 - 100 000 դրամ տանք ու վստահ լինենք, որ գումարն ամբողջությամբ տեղ ա հասնելու։ Ինչ վերաբերում ա վերահսկող մեխանիզմներին, նորից չեմ ուզում։ Թող ներեն ինձ ընդդիմադիր քաղաքական գործիչներին համակրող ակումբցիները, բայց կոնկրետ իմ համոզմամբ էս պահին ՀՀ քաղաքական դաշտում ընդդիմությունն իշխանությունից տարբերվում ա մենակ նրանով, որ ընդդիմությունն ա ուզում իշխանության փոխարեն լափողի դերում լինի։ Ժողովրդի շահերը ներկայացնող ձախ ուժ Հայաստանում ուղղակի չկա։

    Իմանալով, որ իշխանություններն անարդյունավետ են՝ չեմ կարծում պետք ա մտածել, թե հա լավ, մեկ ա անբաշար են, գնալ իրանց հոսանքի ուղղությամբ, այլ ճիշտ հակառակը. ընդդիմանալ իրանց ցանկացած որոշման ու ինչքան հնարավոր ա ուժեղ։

  15. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Chuk (17.11.2016)

  16. #13347
    Անմոռուկ
    Գաղթական-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    19.06.2007
    Հասցե
    Լեռնաղբյուր
    Գրառումներ
    5,264
    Mentioned
    27 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    խոսք չկա` մուրացկանության էս մի դրսևորումն ավելի գեղեցիկ էր ձևակերպված, քան թե խոպանչիների եկամտից տոկոս պահանջելունը..

    ու սա կդառնա նախադեպ նման անիմաստ հարկերի պահանջի...

    համաշխարհային բանկերից գնալով ավելի դժվարա դառնում նոր վարկեր վերցնել` առանց նախորդները մարելու: բայց մարդիկ հոմ ուտել ուզում են:
    ջրի ծորակը փակվածա, մնացել են կաթոցների հույսին...

    մենակ մի բան չեմ լավ հասկանում.
    էս լղոզված (հանճարեղ) ձևակերպումը <մարտական գործողությունների ժամանակ վնասներ ստացած զինծառայողներին փոխհատուցում>, որ գրել են`
    ամենաանաչառ հանձնաժողովն էլ լինի` ոնց պիտի որոշի էդ, այսպես կոչված, փոխհատուցման չափն ու ձևը
    Տիեզերքում բանականության առկայության ամենավառ ապացույցն այն է, որ ոչ-ոք չի ցանկանում մեզ հետ կապի մեջ մտնել..

  17. #13348
    Պատվավոր անդամ Overdose-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    21.03.2008
    Հասցե
    Երեւան
    Գրառումներ
    606
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ինքդ նշել էիր, որ ավելի բարձր ստացողների հարկերն ավելի բարձր ա լինելու ըստ էդ օրենքի։ Իհարկե, հարկային բեռի խստացվելու հետ պետք ա նաև դրա դիմաց ինչ-որ բան առաջարկի պետությունը։ Թե չէ հենցընենց բռնել ու ասել՝ վաղվանից ավելի շատ հարկ ես մուծելու, մի քիչ անդուր ա։ Ու դժվար թե էս ծանրացումն արվում ա ցածր աշխատավարձ ստացողներինը թեթևացնելու համար։

    Ի դեպ, Հայաստանում ապրելիս երբևէ 200 000 դրամ աշխատավարձ չեմ ստացել, չնայած պատահել ա, որ գործատուից պահանջել եմ էդքան։ Չորով ասել են՝ չէ։
    Մի հարց ու մի նկատառում:

    Դու վերջին անգամ Հայաստանում երբ ես աշխատավարձ պահանջել/ստացել: Նկատի ունեմ միգուցե դա եղել ա մի 5-6 տարի առաջ, երբ 200 000 դրամ աշխատավարձը իրոք շաատ մեծ գումար էր, դրա համար են մերժել

    Իրականում անվանական 200 000 աշխատավարձը տնօրինվող 140 000-ն ա: այսինքն եթե քո ձեռը տվել են 140 հազար, ուրեմն համարի, որ քո աշխատավարձը անվանապես 200 հազար ա: Նույն հաջողությամբ էլ, եթե դու պահանջել ես 200 000 մաքուր աշխատավարձ, ուրեմն քո անվանական աշխատավարձը կլինի մոտ 290 000:

    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Քո երկու տարբերակների մասին էլ ասեմ, որ դեմ եմ «ավելի լավ ա գոնե զոհվածների ընտանիքները մի բան ստանան» կարծիքին։ Բացատրեմ. փորձը ցույց ա տալիս, որ ինքնակազմակերպվող ժողովուրդը շատ ավելի շատ փող ա կարողանում հավաքել ու շատ ավելի արդյունավետ ա, քան մեր անբաշար իշխանությունը։ Ես երկու ոտքով-ձեռքով կողմ եմ պետության հետ կապ չունեցող հիմնադրամ ստեղծելուն, որտեղ ով ուզի, ինչքան ուզի գումար կփոխանցի զոհվածների հարազատներին։ Էդ դեպքում 60 000 դրամ ստացողը կարա 100 դրամ տա, իրան լավ զգա, դրսում ապրող հայերս էլ 50 - 100 000 դրամ տանք ու վստահ լինենք, որ գումարն ամբողջությամբ տեղ ա հասնելու։ Ինչ վերաբերում ա վերահսկող մեխանիզմներին, նորից չեմ ուզում։ Թող ներեն ինձ ընդդիմադիր քաղաքական գործիչներին համակրող ակումբցիները, բայց կոնկրետ իմ համոզմամբ էս պահին ՀՀ քաղաքական դաշտում ընդդիմությունն իշխանությունից տարբերվում ա մենակ նրանով, որ ընդդիմությունն ա ուզում իշխանության փոխարեն լափողի դերում լինի։ Ժողովրդի շահերը ներկայացնող ձախ ուժ Հայաստանում ուղղակի չկա։

    Իմանալով, որ իշխանություններն անարդյունավետ են՝ չեմ կարծում պետք ա մտածել, թե հա լավ, մեկ ա անբաշար են, գնալ իրանց հոսանքի ուղղությամբ, այլ ճիշտ հակառակը. ընդդիմանալ իրանց ցանկացած որոշման ու ինչքան հնարավոր ա ուժեղ։
    Մի հարց ու երկու նկատառում:

    Բա ինչի մինչեւ հիմա էդ ինքնակազմակերպումը չի եղել? նկատի ունեմ ինչու մինչեւ հիմա զոհվածների ընտանիքները էդ ինքնակազմակերպումից ամսական կտրվածքով փող չեն ստանում (տարատեսակ օգնություններն ու պահի տակ դրամահավաքները չեմ հաշվում)

    Էդ քո ասած ինքնակազմակերպումը շատ իմպուլսիվ ա լինելու, ու պահի տակ հուզախառն ակցիաներից էն կողմ չի գնալու: Տիպիկ ինքնակազմակերպում էր ապրիլին Մաշտոցի պուրակում կապոց/ծանրոցների հավաքումը: Ես մի 70 տոկոսով համոզված եմ, որ եթե ապրիլյան պատերազմը ոչ թե 4 օր տեւեր, այլ 4 ամիս, ապա էդ ինքնակազմակերպան ալիքը նույն թափով կմարեր, ինչ թափով որ սկսել էր:

    «…այլ ճիշտ հակառակը. ընդդիմանալ իրանց ցանկացած որոշման ու ինչքան հնարավոր ա ուժեղ»: Դուք ինչքան ժամանակ ա, որ ընդդիմանում եք ու ինչքան հնարավոր ա ուժեղ? Կլինի երեւի մի 10 տարի, չէ? Ինչի եք հասել? Փոխվել են իշխանությունները? փոխվել ա կյանքի որակը? Նույն ք*քի մեջ ա չէ երկիրը, ոնց որ առաջ? Բա երբ արդյունքի կհասնեք? Իմ համեստ կարծիքով մոտակա տեսանելի ապագայում դժվար թե ձեր ընտրած ճանապարհը ռեալ արդյունքի բերի: Հիմա զոհվածի հարազատները ինչ անեն, սպասեն մինչեւ էստեղ երկրային դրախտ հաստատվի?
    ԴԵ ԶԶՎՑՐԻՔ ԷԼԻ…

  18. #13349
    Անմոռուկ
    Գաղթական-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    19.06.2007
    Հասցե
    Լեռնաղբյուր
    Գրառումներ
    5,264
    Mentioned
    27 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    մի հարց.

    բանակ զորակոչվելուց զինապարտի ու ՊՆ-ի միջև որևէ պայմանագիր կնքվում է?
    համապատասխան օրենք կա? ինչ է այն նախատեսում?

    ասենք` զինապարտը երդվում է ծառայել հայրենիքին,
    իսկ պետությունը ինչ-որ պարտավորություններ ստանձնում է այդ երդման դիմաց (ապահովել հագուստով, կերակուրով, բուժօգնությամբ և այլն)
    Տիեզերքում բանականության առկայության ամենավառ ապացույցն այն է, որ ոչ-ոք չի ցանկանում մեզ հետ կապի մեջ մտնել..

  19. #13350
    Պատվավոր անդամ Gayl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.09.2008
    Հասցե
    Erevan
    Տարիք
    35
    Գրառումներ
    6,850
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Գաղթական-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    մի հարց.

    բանակ զորակոչվելուց զինապարտի ու ՊՆ-ի միջև որևէ պայմանագիր կնքվում է?
    համապատասխան օրենք կա? ինչ է այն նախատեսում?

    ասենք` զինապարտը երդվում է ծառայել հայրենիքին,
    իսկ պետությունը ինչ-որ պարտավորություններ ստանձնում է այդ երդման դիմաց (ապահովել հագուստով, կերակուրով, բուժօգնությամբ և այլն)
    Հա բա իհարկե։

Էջ 890 980-ից ԱռաջինԱռաջին ... 390790840880886887888889890891892893894900940 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 2 հոգի. (0 անդամ և 2 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Խաղեր. քննարկումներ թեմայից դուրս
    Հեղինակ՝ Gevorg, բաժին` Խաղեր
    Գրառումներ: 428
    Վերջինը: 16.10.2022, 18:51
  2. «Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Ներսես_AM, բաժին` Կրոն
    Գրառումներ: 2378
    Վերջինը: 08.01.2021, 09:04
  3. «Անեկդոտներ» բաժնի թեմայից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Շինարար, բաժին` Անեկդոտներ
    Գրառումներ: 97
    Վերջինը: 24.06.2020, 01:19
  4. «Ճարտարապետություն» բաժնի թեմայից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Mephistopheles, բաժին` Ճարտարապետություն
    Գրառումներ: 249
    Վերջինը: 10.07.2018, 18:46
  5. Առանձին թեմաներից դուրս գրական քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Շինարար, բաժին` Ստեղծագործողի անկյուն
    Գրառումներ: 233
    Վերջինը: 28.07.2017, 11:36

Թեմայի պիտակներ

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •