Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[ministr]

Լավ: Բայց նաև նշեմ, որ ինձ թվում է, որ քեզ սխալ է թվում

Ոչինչ բացառված չէ Ի միջի այլոց ԱԺ ընտրություններն եկող տարի են?

[Norton]

Չուկ ջան, բայց ՀՀՇ-ն էն կառույցը չի, որ իշխանություններին անհանգստացնի, հետևաբար ինչի պետք ա խառնվեին? Խնդիրներն ըստ իս ավելի շատ ներքին են: Իսկ որ "պապին" ասումա թե ում ընտրեն, կեղծելուց 10-ա պակաս

Մինիստր ջան, ՀԱԿ-ի կազմակերպչական ու ղեկավար գլխավոր ուժը ՀՀՇ-ն ա: Իրա պառակտումը նշանակումա նաև ՀԱԿ-ի քայքայում:

[Տրիբուն]

Լավ: Բայց նաև նշեմ, որ ինձ թվում է, որ քեզ սխալ է թվում

Իսկ ինձ թվում ա, որ երկուսիդ էլ սխալ ա թվում: Ոչ կուսակցությունն ա վտանգ ներկայացնում, ոչ էլ առանձին անհատները:

Էս պահին Հայաստանում մի հոգի կա իշխանությունների համար պոտենցիալ վտանգավոր, էն էլ նստած ա չորս փակի հետևում:

[Երվանդ]

Եր, ՀԱԿ-ի քանդվելու մասին մի շտապի: Նույնիսկ Կարապետի դեպքում չգիտենք թե ինքը հիմա ինչ դիրքորոշման ա: Հա, ՀՀՇ-ից դուրս ա եկել: Բայց դադարե՞լ ՀԱԿ անդամ լինել, դադարե՞լ Քաղբանտարկյալների Պաշտպանության Կոմիտեի նախաձեռնող լինել, չգիտենք ուղղակի: Էս պահին ունենք հարցեր: Չունենք պատասխաններ:

Արտ չգիտենք բայց քիչ քիչ իմանում ենք

ՀՀՇ հիմնադիր անդամ, ՀԱԿ քաղբանտարկյալների պաշտպանության կոմիտեի ղեկավար Կարապետ Ռուբինյանը երեկ դուրս եկավ ՀՀՇ-ից: Մեր հարցին՝ սա նշանակո՞ւմ է, որ Դուք դուրս եք գալիս նաեւ ՀԱԿ-ից, Ռուբինյանն այսպես արձագանքեց. “Չէի մտածել ճիշտն ասած էդ ուղղությամբ: Այո, երեւի, բա ի՞նչ: Բայց պայքարից դուրս չեմ գալիս, էդ հաստատ ա”: Կարապետ Ռուբինյանի խոսքով՝ ՀՀՇ վարչության ընտրությունները կեղծվել են, եղել է “ոչ օրինակելիների” ցուցակ, որի մեջ են եղել իրենից բացի նաեւ Գրիգոր Ոսկերչյանը, Վոլոդյա Հովհաննիսյանը. “Պետք է վերցնել առաջադրվածների եւ ընտրվածների ցուցակը՝ համեմատել”: Հետաքրքրվեցինք, թե նամակը տարածելուց հետո իր հետ փորձե՞լ են կապվել, պարզաբանումներ տալ ՀՀՇ-ից, ՀԱԿ-ից: Պարզվեց՝ ոչ: “Սա նշանակո՞ւմ է, որ Դուք կապերը խզում եք ՀՀՇ-ի եւ ՀԱԿ-ի հետ” հարցին Ռուբինյանը պատասխանեց՝ “այո”: Ասացիք պայքարը շարունակելու եք, որտե՞ղ եք շարունակելու: “Երեւանի փողոցներում”: “Իսկ հնարավո՞ր է ինչ-որ բան շտկվի, ու Դուք նորից վերադառնաք ՀՀՇ կամ ՀԱԿ” հարցին Կարապետ Ռուբինյանն այսպես արձագանքեց. “Էդ ենթադրությունների ոլորտից ա: Եթե համարձակություն ունենան ընդունեն իրենց սխալը, պատժեն ընտրակեղծարարներին, դա ակնհայտ առողջացման միտումներ ցույց կտա, չէ՞, բայց չեմ կարծում էդպիսի բան լինի”:
Հղում

[Chuk]

Արտ չգիտենք բայց քիչ քիչ իմանում ենք

Հա, իմանում ենք
Կամաց-կամաց, ու դեռ կարող է շատ բաներ էլ իմանանք: Փաստենք, որ էս պահին լսել ենք մի կողմին: Ընդ որում տվյալ դեպքում հետաքրքիր է, որ ինքը ՀԱԿ-ից դուրս գալու մասին չի մտածել, բայց տեղում «որոշում» է կայացնում: Սա ավելի շատ խոսում է վիրավորվածության մասին, մանավանդ եթե համադրում ենք ՀՀՇ համագումարում՝ մեկ օր առաջվա ծայրահեղորեն տարբերվող իր ելույթի հետ

[Երվանդ]

Հա, իմանում ենք
Կամաց-կամաց, ու դեռ կարող է շատ բաներ էլ իմանանք: Փաստենք, որ էս պահին լսել ենք մի կողմին: Ընդ որում տվյալ դեպքում հետաքրքիր է, որ ինքը ՀԱԿ-ից դուրս գալու մասին չի մտածել, բայց տեղում «որոշում» է կայացնում: Սա ավելի շատ խոսում է վիրավորվածության մասին, մանավանդ եթե համադրում ենք ՀՀՇ համագումարում՝ մեկ օր առաջվա ծայրահեղորեն տարբերվող իր ելույթի հետ

Ես Կարապետ Ռուբինյանին որ ասեմ տենց ուսումնասիրել եմ սուտ կլինի, բայց դու էիր ասում որ լավ ու անկեղծ մարդ ա, կարող ա հետո ա իմացել կեղծման մասին, վաղը Արամ Մանուկյանը ասուլիս ա տալիու էտ թեմայով, տեսնենք...

[Chuk]

բայց դու էիր ասում որ լավ ու անկեղծ մարդ ա

Ես հիմա էլ հակառակը չեմ ասել
Եր ջան, իմ խոսքերում տենց պրիմիտիվ հակասություններ մի փնտրեք: Անօգուտ զբաղմունք ա:

[Երվանդ]

Ես հիմա էլ հակառակը չեմ ասել
Եր ջան, իմ խոսքերում տենց պրիմիտիվ հակասություններ մի փնտրեք: Անօգուտ զբաղմունք ա:

Արտ ինչի՞ ես քեզ հալածված զգում չեմ հասկանում, ո՞նց սաղ էս ամենի համար դու քեզ մեղավոր զգաս, ես ոչ մի բան չէի փնտրում ախպերս ուղղակի ուզում եմ ասեմ եթե կռիս մարդ չի , կարիերիստ չի, դժվար տենց բան օդից վերցներ ու ասեր, իսկ քո անունը տվեցի որտև քո կարծիքը ահագին բան ա նշանակում, եթե ասում ես լավն ա հաստատ չեմ մտածի որ հակառակն ա...

[Chuk]

Արտ ինչի՞ ես քեզ հալածված զգում չեմ հասկանում, ո՞նց սաղ էս ամենի համար դու քեզ մեղավոր զգաս, ես ոչ մի բան չէի փնտրում ախպերս ուղղակի ուզում եմ ասեմ եթե կռիս մարդ չի , կարիերիստ չի, դժվար տենց բան օդից վերցներ ու ասեր, իսկ քո անունը տվեցի որտև քո կարծիքը ահագին բան ա նշանակում, եթե ասում ես լավն ա հաստատ չեմ մտածի որ հակառակն ա...

Եր ջան, էդ գրառմանս մեջ ես գրել էի. «Սա ավելի շատ խոսում է վիրավորվածության մասին»
Նախորդ գրառմանս մեջ գրել էի. «Կարապետ Ռուբինյանին ես ճանաչում եմ որպես ազնիվ մարդ, էդ նշանակում ա, որ եթե ինքը սենց նամակ ա գրել, ուրեմն ինքը սենց էլ մտածում ա»

Այս մտքերն իրար ոչ միայն չեն հակասում, այլև փոխլրացնում ու ստեղծում են նամակի ստեղծման վարկած, անկախ այդ վարկածի ճիշտ կամ սխալ լինելուց:

Ինչ վերաբերվում ա «հալածված լինելուն»... լոլ... չէ, Եր ջան, ուղղակի տխուր ա ու ես տխրում եմ, որ էս պահին դու, Տրիբուն, ու լիքը ուրիշներ ունեք որոշակի կանխատրամադրվածություն ու ցանկացած այլ տեսակետ, տարբերակ, հնարավորություն էս պահին ուղղակի չեք կարողանում քննարկել: Եթե էս նամակը գրած լիներ ոչ թե Ռուբինյանը, այլ որևէ ստոր մարդ, էլի նման մտքեր էիք գրելու

[Երվանդ]

Այ ցավդ տանեմ ես քո մտքերի մեջ հակասություն չեմ փնտրում, հո զոռով չի՞, իհարկե եթե տենց կարևոր ֆիգուր լիներ կուսակցությունում, ու հրաժարական տար տենց նամակով, էլի պիտի սենց գրեինք, անկախ նրանից ինքը բարի ա թե չար, ստոր ա թե ազնիվ, հասարակ մարդ չի ու ունեցել ա իրա համախոհները, ու էս կարա կծիկի նման գլորվի, իսկ դու եթե նույնիսկ հակասական գրես, կամ շատ ճգրիտ, ոչ մի կերպ չես կարա էտ պրոցեսին նպաստես, կամ էտ կանխես, Արտ ես սովորություն չունեմ ամենահավանականը քննարկելու փոխարեն, գնամ էն ամենաքիչ հավանականը վերցնեմ ու ասեմ կարողա էս ա, հիմա որը հավանական ա էտ եմ ասում:

---------- Ավելացվել է՝ 17:03 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 17:01 ----------

Ալեքսանդր Արզումանյան. Գրիգոր Ոսկերչյանի չընտրվելն արտառոց է

Խնդրեմ , պաժալուստա, իրանք երևի ՀԱԿ-ի ակտիվ քաղաքականության կողմնակիցներն են, ու չեն «անցել» , ուրիշ տարբերակ էս պահին մտքովս չի անցնում

[Տրիբուն]

Ինչ վերաբերվում ա «հալածված լինելուն»... լոլ... չէ, Եր ջան, ուղղակի տխուր ա ու ես տխրում եմ, որ էս պահին դու, Տրիբուն, ու լիքը ուրիշներ ունեք որոշակի կանխատրամադրվածություն ու ցանկացած այլ տեսակետ, տարբերակ, հնարավորություն էս պահին ուղղակի չեք կարողանում քննարկել: Եթե էս նամակը գրած լիներ ոչ թե Ռուբինյանը, այլ որևէ ստոր մարդ, էլի նման մտքեր էիք գրելու

Չուկ ջան, իմ տեսակետի հետ արդեն մի տարուց ավել ա ծանոթ ես: Ճիշտն ասեմ, անկախ Ռուբինյանին հայտարարությունից ես կարծում եմ, որ պրոբլեմն ավելի գլոբալ ա: Ու ահագին բան էլ գրել էի, մինչև Ռուբինյանի հայտարարությունը կարդալը: Որ ուզում ես իմանաս, կոնկրետ Ռուբինյանի դեպքը համարում եմ տրագեդիա բոլորի համար, ու բոցարձակ ուրախ չեմ, որ տենց բան ա եղել: Ուղղակի դա մի անգամ էլ ապացուցում ա, որ կան գլոբալ պորբլեմներ: Պրոբլեմը ՀԱԿ-ի, ու կոնրետ ՀԱԿ կորիզ ՀՀՇ-ի չկայացած լինելն ա: Պրոբլեմը շարժումը երկու տարի առաջ մանրից մեռցնելն ա: Պրոբլեմը ղարաբաղի ստռաշիլկայով սաղիս վախացնելն ա: Պրոբլեմը ՀԱԿ-ի համազգային շարժումից շարքային կուսակցական շարժման վերածվելն ա: Ու էլի լիքը սեոնց պրոբլեմներ:

Թե չէ, Ռուբինյանը հայտարարություն արեց, դուրս եկավ, ներս եկավ, Արզումանյանը պատասխանեց, Մանուկյանը հակադարձեց, Զուրաբյանը հիմնավորեց ............ սաղ ֆուֆլոյա, ախպերսսսսսսսսս... մանուրքներ են, որոնք բացարձակապես ոչ մի բան չեն նշանակում: ՈՉ ՄԻ ԲԱՆ…

[Chuk]

Խնդրեմ , պաժալուստա, իրանք երևի ՀԱԿ-ի ակտիվ քաղաքականության կողմնակիցներն են, ու չեն «անցել» , ուրիշ տարբերակ էս պահին մտքովս չի անցնում

31 հոգանոց վարչությունում նման երկու հոգուն ներս չթողնելու տրամաբանությունը մտածի, դա համեմատելով բարձրացված աղմուկի հետ՝ էս դեպքում:
Չէ, ինձ մի պատասխանի: Ուղղակի ինքդ քո մեջ մտածի ու ոչ հապշտապ կանխատրամադրված:

[Երվանդ]

31 հոգանոց վարչությունում նման երկու հոգուն ներս չթողնելու տրամաբանությունը մտածի, դա համեմատելով բարձրացված աղմուկի հետ՝ էս դեպքում:
Չէ, ինձ մի պատասխանի: Ուղղակի ինքդ քո մեջ մտածի ու ոչ հապշտապ կանխատրամադրված:

Կարողա երկուսը չեն Արտ, ուղղակի Լևոնը մտածել ա եթե էս երկուսը չանցնեն էն մնացածին կհամոզենք, կամ կկառավարենք, էտքան երկար մտածելու կարիք չկա Արտ, դու մտածի, Գրիգոր Ոսկերչյանի նման տղեն ոչ մի ձայն չի ստացել, Կարապետ Ռուբինյանը որը միշտ աչքի ընկնող ֆիգուր ա եղել ՀՀՇ-ում, տենց նամակ ա գրում, էս ամենին նախորդում ա Արարատ Զուրաբյանի ու Քոքաբելյանի շուխուրը, բայց Արարատ Զուրաբյանը դառնում ա վարչության անդամ, նույնիսկ էտ շուխուրից հետո, պարզ չի Արտ նդեղ մոտավորապես ի՞նչ պայքար ա գնում:

[Chuk]

Կարողա երկուսը չեն Արտ, ուղղակի Լևոնը մտածել ա եթե էս երկուսը չանցնեն էն մնացածին կհամոզենք, կամ կկառավարենք, էտքան երկար մտածելու կարիք չկա Արտ, դու մտածի, Գրիգոր Ոսկերչյանի նման տղեն ոչ մի ձայն չի ստացել, Կարապետ Ռուբինյանը որը միշտ աչքի ընկնող ֆիգուր ա եղել ՀՀՇ-ում, տենց նամակ ա գրում, էս ամենին նախորդում ա Արարատ Զուրաբյանի ու Քոքաբելյանի շուխուրը, բայց Արարատ Զուրաբյանը դառնում ա վարչության անդամ, նույնիսկ էտ շուխուրից հետո, պարզ չի Արտ նդեղ մոտավորապես ի՞նչ պայքար ա գնում:

Իհարկե պարզ ա Եր ջան:
Կարդա հին գրառումներս, կտեսնես որ ինքս եմ խոսել դրա մասին:
Բայց եթե դա քեզ հիմք ա տալիս պնդելու որ անազնիվ մեթոդներով չեն անցել վարչություն, ինձ նման հիմք չի տալիս ու չի կարող տալ: Ենթադրելու՝ անշուշտ: Ու էդ մասին էլ եմ գրել:

Իսկ հարցիս մասին խնդրեցի ինձ չպատասխանել, հապշտապ ու կանխատրամադրված չմտածել: Ընտրությունն անշուշտ քոնն է: Ուղղակի ես համոզվում եմ, որ կա կանխատրամադրվածություն ու դրանից դուրս որևէ այլ տարբերակ դիտարկելու չկամություն, ի տարբերություն օրինակ ինձ, որ բոլոր տարբերակները դիտարկում եմ ու ասում եմ հապշտապ այս կամ այն տեսակետը մի ձևավորեք:

[Տրիբուն]

Իհարկե պարզ ա Եր ջան:
Կարդա հին գրառումներս, կտեսնես որ ինքս եմ խոսել դրա մասին:
Բայց եթե դա քեզ հիմք ա տալիս պնդելու որ անազնիվ մեթոդներով չեն անցել վարչություն, ինձ նման հիմք չի տալիս ու չի կարող տալ: Ենթադրելու՝ անշուշտ: Ու էդ մասին էլ եմ գրել:

Իսկ հարցիս մասին խնդրեցի ինձ չպատասխանել, հապշտապ ու կանխատրամադրված չմտածել: Ընտրությունն անշուշտ քոնն է: Ուղղակի ես համոզվում եմ, որ կա կանխատրամադրվածություն ու դրանից դուրս որևէ այլ տարբերակ դիտարկելու չկամություն, ի տարբերություն օրինակ ինձ, որ բոլոր տարբերակները դիտարկում եմ ու ասում եմ հապշտապ այս կամ այն տեսակետը մի ձևավորեք:

Մի բան ասեմ, գնամ էլի

Լևոնը ելույթում փաստորեն ասեց, որ Ղարաբաղի հարցը ամենակարևոր հարցն ա: Խոսքի էլի: Հիմա էտ ֆոնի վրա, թե քանի հոգի են անցել, ոնց են անցել ՀՀՇ վարչություն, քանի ընտրակեղծիք են արել, խի են արել, ում դեմ են արել .... կարևոր չի: Մանրուքներ են, սթից զրիցներ են: Ասածս ինչ ա, ճանճից փիղ սարքել պետք չի: ՀՀՇ-ն իրա համար, խոսքի ՀՌԱԿ-ի կարգի կուսակցություն ա, հիիմա մեջները խլրտոց ա ընել: Լրիվ նորմալ պրոցես ա: Կարող ա դաժե փող ֆռացնողներ կա վրեքը: Մենք նաղդ ոչ մի բան չգիտենք, ու պետք էլ չի որ իմանաք, քանի որ մեկա դրանից ոչ մի բան էականորեն մեր կյանքում չի փոխվելու: Հա, Լևոնի Ղարաբաղի փոխզիջումային տարբերակին էլ դա ոչ տաք, ոչ սառը: