Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[Տրիբուն]

Ինչի քրիստոնյա երկրներից քանի՞սը խնդիր ունեյին ԱՄՆ դեսպանատան գտնվելու վայրի հետ:

Համարյա բոլորը։ Թե չէ իրանք էլ իրանց դեսպանատները կտանեին Երուսաղեմ։

Ու ստեղ էնքան մուսուլման քրիստոնյա աշխարհների հարցը չի, ինչքան էն, որ տարիների ընթացքում ձևավորված կոնսենսուս կար, որ Երուսաղեմի ստատուսը թողնեն օդից կախված՝ որպես երկու պետության մայրաքաղաք ու երեք կրոնների կենտրոն։

Էս էլ ԵՄ պաշտոնական դիրքորոշումն ա։

EU vows push to make Jerusalem capital for Palestinians too

Ընդհանուր առմամբ, երևի ոչ մեկի վրա էլ չի թքում։ Պռոստը ինքը իրանով անիմաստ ու դուռակ որոշում ա։

[Գաղթական]

Համարյա բոլորը։ Թե չէ իրանք էլ իրանց դեսպանատները կտանեին Երուսաղեմ։

Ու ստեղ էնքան մուսուլման քրիստոնյա աշխարհների հարցը չի, ինչքան էն, որ տարիների ընթացքում ձևավորված կոնսենսուս կար, որ Երուսաղեմի ստատուսը թողնեն օդից կախված՝ որպես երկու պետության մայրաքաղաք ու երեք կրոնների կենտրոն։

Էս էլ ԵՄ պաշտոնական դիրքորոշումն ա։

EU vows push to make Jerusalem capital for Palestinians too

Ընդհանուր առմամբ, երևի ոչ մեկի վրա էլ չի թքում։ Պռոստը ինքը իրանով անիմաստ ու դուռակ որոշում ա։

ԱՄՆ դեսպանատունը Երուսաղեմ տեղափոխելն ու ընդհանրապես Երուսաղեմը (ամբողջությամբ) որպես Իսրայելի մայրաքաղաք ճանաչելու բազարները նոր չեն սկսվել:
Օբաման էլ` ՄԱԿ-ի Անվտանգության Խորհրդի հերթական 2334 ռեզոլյուցիայի վրա վետո չդնելով ու դեռևս նախագահ չդարձած Թրամփին էս պրոցեսի մեջ ներքաշելով` էս հարցը ժառանգություն էր թողել իրենից հետո:

Ընդհանուր առմամբ էդքան էլ համաձայն չեմ քո <անիմաստ ու դուռակ որոշում> բնարոշման հետ, քանի որ ես ինքս համարում եմ, որ հրեաները լիարժեք իրավունք ունեյին ազատագրել իրենց պապական Երուսաղեմի նաև արևելյան հատվածը, որը 1949թ հրադադարից հետո մնացել էր Հորդանանին (բուն Հին Քաղաքը):
Ընդ որում` Հուդաիզմի գլխավոր սրբավայրն էլ էր մնացել արաբներին:

Բա ինչի էդ նույն ՄԱԿ-ը ռեզոլյուցիաներ չէր ընդունում, երբ հրեաների սրբավայրերն էին պղծվում:

Ամեն դեպքում` 1967թ 6 օրյա պատերազմի ընթացքում Իսրայելի բանակն ազատագրումա քաղաքն ամբողջությամբ:

ՈՒ լիքը երկրներ կային, որոնց դեսպանատները մինչև 1980թ գտնվում էին Երուսաղեմում:
Բայս էդ տարի Իսրայելն ընդունումա միացյալ Երուսաղեմը որպես Իսրայելի մայրաքաղաք ճանաչող օրենք ու, ի պատասխան, ՄԱԿ-ի Անվտանգության Խորհուրդն ընդունումա Արևելյան Երուսաղեմի անեքսիան քննադատող ռեզոլյուցիա:
Սրանից հետո բոլորը հերթով սկսեցին իրենց դեսպանատները տեղափոխել Թել-Ավիվ:
ՈՒ վերջին դեսպանատները քաղաքից դուրս են եկել 2006-ին:
Բայց մի շարք երկրներ շարունակեցին Երուսաղեմում ներկայացված մնալ իրենց հյուպատոսությունների միջոցով:

Ամենահետաքրքիրնա էնա, որ 1989-ին Իսրայելը լիզինգով ԱՄՆ-ին 99 տարով տարածքա հատկացնում Երուսաղեմում` դեսպանատան կառուցման համար` տարեկան 1 դոլար վարձավճարով:
1995-ին էլ Կոնգրեսն օրենքա ընդունում` ԱՄՆ դեսպանատունը Երուսաղեմ տեղափոխելու պահանջով: Ասվումա, որ մենք պիտի հարգենք Իսրայելի իրավունքն իր մայրաքաղաքի ընտրության հարցում:

Բայց, սկսած 95-ից, բոլոր նախագահները` Քլինթոնը, Բուշն ու Օբաման, հրաժարվում էին գնալ էդ քայլին` մեջբերելով իրենց ազգային անվտանգության հարցերը:
6 ամիսը մեկ նախագահին անհրաժեշտ էր լինում օգտագործել իր իրավունքը` դեսպանատան կառուցման հարցի շրջանցման համար:

Էսօր էլ ունենք էն, ինչ ունենք:

[Տրիբուն]

ԱՄՆ դեսպանատունը Երուսաղեմ տեղափոխելն ու ընդհանրապես Երուսաղեմը (ամբողջությամբ) որպես Իսրայելի մայրաքաղաք ճանաչելու բազարները նոր չեն սկսվել:
Օբաման էլ` ՄԱԿ-ի Անվտանգության Խորհրդի հերթական 2334 ռեզոլյուցիայի վրա վետո չդնելով ու դեռևս նախագահ չդարձած Թրամփին էս պրոցեսի մեջ ներքաշելով` էս հարցը ժառանգություն էր թողել իրենից հետո:

Ընդհանուր առմամբ էդքան էլ համաձայն չեմ քո <անիմաստ ու դուռակ որոշում> բնարոշման հետ, քանի որ ես ինքս համարում եմ, որ հրեաները լիարժեք իրավունք ունեյին ազատագրել իրենց պապական Երուսաղեմի նաև արևելյան հատվածը, որը 1949թ հրադադարից հետո մնացել էր Հորդանանին (բուն Հին Քաղաքը):
Ընդ որում` Հուդաիզմի գլխավոր սրբավայրն էլ էր մնացել արաբներին:

Բա ինչի էդ նույն ՄԱԿ-ը ռեզոլյուցիաներ չէր ընդունում, երբ հրեաների սրբավայրերն էին պղծվում:

Ամեն դեպքում` 1967թ 6 օրյա պատերազմի ընթացքում Իսրայելի բանակն ազատագրումա քաղաքն ամբողջությամբ:

ՈՒ լիքը երկրներ կային, որոնց դեսպանատները մինչև 1980թ գտնվում էին Երուսաղեմում:
Բայս էդ տարի Իսրայելն ընդունումա միացյալ Երուսաղեմը որպես Իսրայելի մայրաքաղաք ճանաչող օրենք ու, ի պատասխան, ՄԱԿ-ի Անվտանգության Խորհուրդն ընդունումա Արևելյան Երուսաղեմի անեքսիան քննադատող ռեզոլյուցիա:
Սրանից հետո բոլորը հերթով սկսեցին իրենց դեսպանատները տեղափոխել Թել-Ավիվ:
ՈՒ վերջին դեսպանատները քաղաքից դուրս են եկել 2006-ին:
Բայց մի շարք երկրներ շարունակեցին Երուսաղեմում ներկայացված մնալ իրենց հյուպատոսությունների միջոցով:

Ամենահետաքրքիրնա էնա, որ 1989-ին Իսրայելը լիզինգով ԱՄՆ-ին 99 տարով տարածքա հատկացնում Երուսաղեմում` դեսպանատան կառուցման համար` տարեկան 1 դոլար վարձավճարով:
1995-ին էլ Կոնգրեսն օրենքա ընդունում` ԱՄՆ դեսպանատունը Երուսաղեմ տեղափոխելու պահանջով: Ասվումա, որ մենք պիտի հարգենք Իսրայելի իրավունքն իր մայրաքաղաքի ընտրության հարցում:

Բայց, սկսած 95-ից, բոլոր նախագահները` Քլինթոնը, Բուշն ու Օբաման, հրաժարվում էին գնալ էդ քայլին` մեջբերելով իրենց ազգային անվտանգության հարցերը:
6 ամիսը մեկ նախագահին անհրաժեշտ էր լինում օգտագործել իր իրավունքը` դեսպանատան կառուցման հարցի շրջանցման համար:

Էսօր էլ ունենք էն, ինչ ունենք:

Դե հա ․․ հեսա մի քանի հարյուր հոգի էլ անիմաստ կմեռն ընդեղ ․․․ մի քանի հարյուր հազար սիրացու ու իրաքցու ֆոնին ոչ մի բան ա ․․․․ ինչ ա եղել որ, կարելի ա ցեցը քցել ջանները։ Հրեաների երեք հազար տարվա իրավունքն ըդդեմ քրիստոնյաների երկու հազար կամ մուսուլմանների հազար չորս հարյուր տարվա իրավունքի դիմաց, կամ սենց լիքը հավայի բաներ։

Կարելի ա ասել մալադեց Իսրայելին, հալալա ․․․․ բայց պաղեստինցիների նկատմամբ շովինիզմն ու ռասիզմը ոչ մի կերպ էտ չի արդարացնում։

[Գաղթական]

Կարելի ա ասել մալադեց Իսրայելին, հալալա ․․․․ բայց պաղեստինցիների նկատմամբ շովինիզմն ու ռասիզմը ոչ մի կերպ էտ չի արդարացնում։

Համաձայն եմ:
ՈՒ մեկը մեկին չի խանգարում:

[Վիշապ]

Տեսնես կարող ա՞ Թրամփը ԼՂՀ-ն էլ ճանաչի… Տեսնես ու՞ր ա մեր լոբբին, կամ լոբիները :Ճ

[Գաղթական]

Տեսնես կարող ա՞ Թրամփը ԼՂՀ-ն էլ ճանաչի… Տեսնես ու՞ր ա մեր լոբբին, կամ լոբիները :Ճ

Վիշապ ջան, ճիշտն ասած, ես զերծ կմնայի մեր լոբբին լոբու հետ համեմատելուց, քանի որ այն լավ էլ ակտիվ է ու հզոր նույն ԱՄՆ-ում:

Խնդիրը պաշտոնական Երևանի մոտեցումների մեջ է՝ ըստ իս:
Կա՞ արդյոք Արցախի անկախության ճանաչման դրված խնդիր:

Եթե կա, էլ ինչի՞ են օրինակ Սփյուռք-Հայաստան համաժողովի ընթացքում ի լուր աշխարհի հայտարարում, թե պիտի տարածքներ վերադարձնենք, որ ԼՂՀ-ն ստանա միջանկյալ կարգավիճակ...

«Միջանկյալ կարգավիճակ» նախ...

[Վիշապ]

Վիշապ ջան, ճիշտն ասած, ես զերծ կմնայի մեր լոբբին լոբու հետ համեմատելուց, քանի որ այն լավ էլ ակտիվ է ու հզոր նույն ԱՄՆ-ում:

Խնդիրը պաշտոնական Երևանի մոտեցումների մեջ է՝ ըստ իս:
Կա՞ արդյոք Արցախի անկախության ճանաչման դրված խնդիր:

Եթե կա, էլ ինչի՞ են օրինակ Սփյուռք-Հայաստան համաժողովի ընթացքում ի լուր աշխարհի հայտարարում, թե պիտի տարածքներ վերադարձնենք, որ ԼՂՀ-ն ստանա միջանկյալ կարգավիճակ...

«Միջանկյալ կարգավիճակ» նախ...

Լոբին էդքան էլ վատ բան չի թերևս, դու բուսակերներին հարցրու՞…
Իսկ «միջանկյալ կարգավիճակ տարածքների դիմաց»-ը իմ կարծիքով անիրականանալի ու անիմաստ ֆանտազիա է, ստեղծված որոշ դիվանագետների կողմից որպես երկարաժամկետ ճամարտակելու, մանևրների, ինքնահաստատվելու, կայուն աշխատանք ունենալու ու այլ նպատակների համար, ոչ խաղաղության: Էդ ոնց որ ասենք Համասը ճանաչի հրեաների պետություն ունենալու իրավունքը: Էս թեմայով ակումբում լիքը խոսցցվել ա:

[Lion]

Միանշանակ համաձայն եմ

[Գաղթական]

Ախր շատ լավ ա է գրել՝
չկարողացա կողքով անտարբեր անցնել..

Մեջբերում ՖԲ-ից.

«ՀՀ ոստիկանությունը հայտարարում ա, որ իրենք հանցագործներին ձերբակալում են էդ ՔԿ-ն ու ՀՔԾ-ն ա նրանց բաց թողել, ՀՔԾ-ն հայտարարում ա, թե մենք հետախուզում ենք հայտարարել, էդ ոստիկանությունը նրանց չի հայտնաբերում, մարդուն դեսպան են նշանակում, էդ մարդը դատի ա տված լինում իրեն դեսպան նշանակած պետությանը ու Եվրոդատարանը ձեռ ա առնում երկրին ու որոշում ա կայացնում, որ դեսպանը արդարացի է եղել իրեն նշանակած պետությանը հանցագործության մեջ մեղադրելով, էն մյուս դիվանագետը հայտարարում ա, որ ԱՄՆ-ն իդիոտ պետություն ա, ու իրա անունը ԱՄՆ կողմից հրապարակված միջազգային հանցագործների ցուցակում դիշովիություն ա ու պասլատ ա անում ԱՄՆ-ին, ՊՆ նախկին նախարարի կինը ֆեյսբուկում ստատուս ա գրում ներկա նախարարի վրայով, ու ՊՆ խոսնակը նույն ոճի մեջ պատասխանում ա նախկին նախարարի կնոջը..... արա չեմ ջոգում դուք լրիվ պատկերացում չունեք ինչ ա պետությունն ու պետականությունը, որ մեր երկիրը դարձրել եք կրկես?
Լրիվ լուրջ եմ ասում մի քանի ամսվա մեջ կարելի ա էս կրկեսը նենց կազմաքանդել, որ մարդիկ կարողանան զգալ պետության ու կրկեսի տարբերությունը...»

(c) Առաքել Սեմիրջյան

[Գաղթական]

Խեր լինի՝ Ակումբում ձեն-ձուն չկա..

Արմեն Սարգսյանը՝ որպես քաղաքական գործիչ, բիզնեսմեն ու մարդ:
Ի՞նչ կարծիքի եք..

[Տրիբուն]

Խեր լինի՝ Ակումբում ձեն-ձուն չկա..

Արմեն Սարգսյանը՝ որպես քաղաքական գործիչ, բիզնեսմեն ու մարդ:
Ի՞նչ կարծիքի եք..

Սերժիկն ասեց, որ ՀՀ ապագա նախագահը պիտի պուպուշ տղա լինի, անգլերեն բան իմանա, ու քաղաքականությամբ երբեք զբաղված չլինի։ Մի քաղաքականացրեք ընտրությունը, էլի ։))) Ու հիմա պարզվում ա, որ ՀՀ դեսպանը Անգլիայում երբեք քաղաքականությամբ չի զբաղվել։ Բա տենաս բեսը ինչով ա զբաղվել։

Չնայած նորմալ ա երևի։ Մինչև հիմա Սերժն էլ քաղաքականությամբ չի զբաղվել։ Պահեստապետ ա, արենդով տարածքներ ա տալիս։

[Chuk]

Սերժիկն ասեց, որ ՀՀ ապագա նախագահը պիտի պուպուշ տղա լինի, անգլերեն բան իմանա, ու քաղաքականությամբ երբեք զբաղված չլինի։ Մի քաղաքականացրեք ընտրությունը, էլի ։))) Ու հիմա պարզվում ա, որ ՀՀ դեսպանը Անգլիայում երբեք քաղաքականությամբ չի զբաղվել։ Բա տենաս բեսը ինչով ա զբաղվել։

Չնայած նորմալ ա երևի։ Մինչև հիմա Սերժն էլ քաղաքականությամբ չի զբաղվել։ Պահեստապետ ա, արենդով տարածքներ ա տալիս։

ՀՀ-ում վարչապետ եղած վախտ էլ չի զբաղվել: Բայց կարևորն էդ չի, կարևորն էն ա, որ հիմա էլ նախագահ եղած վախտ չզբաղվի

[Գաղթական]

Ինձ թվումա՝ էդ «քաղաքականությամբ չզբաղվելու» արտահայտությունը պոնտա եղել, որ ժողովուրդը սևեռվի դրա վրա )))

ՈՒ սևեռվեց...

[Gayl]

...ու քաղաքականությամբ երբեք զբաղված չլինի։

Քաղաքականացված չլինի։
Մեր տելեվիզրը տենց ասեց։ճճ

[Lion]

Դե գիտե՞ք, քաղաքականությամբ զբաղվելը մի մեծ ու աններելի մեղքա, ո՞նց կարա ՀՀ ապագա նախագահը քաղաքականությամբ զբաղված լինի...