Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[Տրիբուն]

Գերեզմանի քարը երկրի վրա քաշել են, հիմա էլ խաչն են դնում: Նորմալ ա .....

[Varzor]

Գերեզմանի քարը երկրի վրա քաշել են, հիմա էլ խաչն են դնում: Նորմալ ա .....

Էդ խաչում ամփոփված է մեր երկրի պողպատի անձեռնմխելի պաշարը: Ձեռի հետ էլ կաթողիկոս-իշխանություն BDSM-ին համար կծառայի:

[Chilly]

Ժող, պատահաբար գտա էս (Армения в нынешнем своем виде и возникла только благодаря России) լինկը, ռուսերեն է, հայերի մասին շատ խիստ բանավեճեր են ընթանում, կուզենայի մասնակցել, բայց ոչ էդքան պաշար ունեմ որ դրանց տեղը դնեմ, ոչ էլ ժամանակ: Կարծում եմ մեր մոտ մարդիկ կան, որ կուզեին էստեղ մի քանի հոգու մի քանի բան ասել:

[Lion]

Ազգայնական ապուշություն - մարդիկ եթե տարրական գիտելիքներ չունեն պատմությունից, իսկ իրենց անձնական մի քանի նեղ շփումների արդյունքում իրենց թույլ են տալիս կտրուկ դատողություններ անել, ոչինչ էլ չեն հասկանա...

[Tig]

Ժող, պատահաբար գտա էս (Армения в нынешнем своем виде и возникла только благодаря России) լինկը, ռուսերեն է, հայերի մասին շատ խիստ բանավեճեր են ընթանում, կուզենայի մասնակցել, բայց ոչ էդքան պաշար ունեմ որ դրանց տեղը դնեմ, ոչ էլ ժամանակ: Կարծում եմ մեր մոտ մարդիկ կան, որ կուզեին էստեղ մի քանի հոգու մի քանի բան ասել:

Չնայած ԱշոԾյանին չեմ սիրում, բայց լավ էր պատասխանել՝
У друзей все взаимно. Без своего единственного стратегического союзника на Южном Кавказе Россия с трудом сохранится в нынешнем своем виде.

[Varzor]

Ժող, պատահաբար գտա էս (Армения в нынешнем своем виде и возникла только благодаря России) լինկը, ռուսերեն է, հայերի մասին շատ խիստ բանավեճեր են ընթանում, կուզենայի մասնակցել, բայց ոչ էդքան պաշար ունեմ որ դրանց տեղը դնեմ, ոչ էլ ժամանակ: Կարծում եմ մեր մոտ մարդիկ կան, որ կուզեին էստեղ մի քանի հոգու մի քանի բան ասել:

Բայց առաջացած տեսակետին ընդհանրացված տեսանկյունից համաձայն եմ` ՀՀ ներկայից իրականության կերտման գործում, վերջին մի քանի հարյուրամյակում ամենամեծ դերակատարությունը ունեցել է Ռուսաստանը:
Այլ հարց է, որ "только благодаря России" արտահայտույթունն ուղղակի դեմագոգիկ և հռետորական է: Անկախ արտաքին ազդեցությունից, պետք չէ մոռանալ նաև ներքին գործոնները և մանավանդ արտաքին ազդեցության պարագայում ընտրույթուն կատարելու հանգամանքը:
Էդ նույնն է, որ ասենք, որ ծովափի ձևավորման գործում միակ ազդակը ծովն է: Բա ափի կառուցվածքը? Բա քամիները? Բա երկրաբանական պրոցեսներն ու անթրոպոգեն գործոնները?
Այս համեմատության մեջ ուղղակի անմտություն է Ռուսաստանին վերագրել Հայաստանակերտ միակ ուժի կարգավիճակը, քանի որ այլ ուժեր ակնհայտորեն ազդել են ՀՀ իրականության ձևավորման վրա:

Քննարկման մասնակիցները չեն կարողանում տարրանջատել երկու պարզ ճշմարտություն:
1. Ազգ և պետություն հասկացողությունները և դրանց շահերը միշտ չի, որ համընկնում են:
2. Իրականում, փաստացի, Հայաստանի արևելյան հատվածը գրավվել է ու թալանվել Ռուսական կայսրության կողմից, իսկ հայերը դա հանդուրժել էն միայն թուրքերի կողմից ֆիզիկական բնաջնջման վտանգի պատճառով:
Փաստացի հենց հայաստանն ուզում է թոթափել ռուսական լուծը, ռուսաստանը մեր վրա է քսի տալիս հարևան թուրքերին: Մեր համար թուրքերը, ռուսների թեթև ձեռքով դարձել են "բոբո ձաձա" կամ "մեշոկ պապի":
Ու մենք արդեն դարերով նույն ենթատեքստն ենք լսում.
"Ռուսաստանը Հայաստանի միակ շինողը պիտի լինի բարեկամն է ու դաշնակիցը: Բայց եթե դուք դրան համամիտ չեք, ապա ինքներդ պաշտպանվեք թուրքերից..."
Ցանկացած ազգի շահերից բխում է ունենալ կայուն, տոլերանտ ու առավելապես անկախ և ազատության բարձր աստիճան ունեցող, ինքն իրեն սնել ու պաշտպանել կարողացող պետություն:
Բայց մեկն այդ պետությունը կերտում է իր ազգի շահագործման հաշվին, մեկը հարևան ազգերի ու պետությունների շահագործման հաշվին, մեկն էլ սեփական ուժերի վրա հիմնվելով ու իրեն շահագործել փորձողների ճիշտ օգտագործմամբ:
Հիմա Ռուսաստանը կիրառում է բոլոր տարբերակները, ինչի հետևանքով թե շահագործում է ՀՀ-ն, թե խաղում է ՀՀ-ի կողմից Ռուսաստանը շահագործելու փորձերի վրա:

[Chilly]

Բայց առաջացած տեսակետին ընդհանրացված տեսանկյունից համաձայն եմ` ՀՀ ներկայից իրականության կերտման գործում, վերջին մի քանի հարյուրամյակում ամենամեծ դերակատարությունը ունեցել է Ռուսաստանը:
Այլ հարց է, որ "только благодаря России" արտահայտույթունն ուղղակի դեմագոգիկ և հռետորական է: Անկախ արտաքին ազդեցությունից, պետք չէ մոռանալ նաև ներքին գործոնները և մանավանդ արտաքին ազդեցության պարագայում ընտրույթուն կատարելու հանգամանքը:
Էդ նույնն է, որ ասենք, որ ծովափի ձևավորման գործում միակ ազդակը ծովն է: Բա ափի կառուցվածքը? Բա քամիները? Բա երկրաբանական պրոցեսներն ու անթրոպոգեն գործոնները?
Այս համեմատության մեջ ուղղակի անմտություն է Ռուսաստանին վերագրել Հայաստանակերտ միակ ուժի կարգավիճակը, քանի որ այլ ուժեր ակնհայտորեն ազդել են ՀՀ իրականության ձևավորման վրա:

Քննարկման մասնակիցները չեն կարողանում տարրանջատել երկու պարզ ճշմարտություն:
1. Ազգ և պետություն հասկացողությունները և դրանց շահերը միշտ չի, որ համընկնում են:
2. Իրականում, փաստացի, Հայաստանի արևելյան հատվածը գրավվել է ու թալանվել Ռուսական կայսրության կողմից, իսկ հայերը դա հանդուրժել էն միայն թուրքերի կողմից ֆիզիկական բնաջնջման վտանգի պատճառով:
Փաստացի հենց հայաստանն ուզում է թոթափել ռուսական լուծը, ռուսաստանը մեր վրա է քսի տալիս հարևան թուրքերին: Մեր համար թուրքերը, ռուսների թեթև ձեռքով դարձել են "բոբո ձաձա" կամ "մեշոկ պապի":
Ու մենք արդեն դարերով նույն ենթատեքստն ենք լսում.
"Ռուսաստանը Հայաստանի միակ շինողը պիտի լինի բարեկամն է ու դաշնակիցը: Բայց եթե դուք դրան համամիտ չեք, ապա ինքներդ պաշտպանվեք թուրքերից..."
Ցանկացած ազգի շահերից բխում է ունենալ կայուն, տոլերանտ ու առավելապես անկախ և ազատության բարձր աստիճան ունեցող, ինքն իրեն սնել ու պաշտպանել կարողացող պետություն:
Բայց մեկն այդ պետությունը կերտում է իր ազգի շահագործման հաշվին, մեկը հարևան ազգերի ու պետությունների շահագործման հաշվին, մեկն էլ սեփական ուժերի վրա հիմնվելով ու իրեն շահագործել փորձողների ճիշտ օգտագործմամբ:
Հիմա Ռուսաստանը կիրառում է բոլոր տարբերակները, ինչի հետևանքով թե շահագործում է ՀՀ-ն, թե խաղում է ՀՀ-ի կողմից Ռուսաստանը շահագործելու փորձերի վրա:

Վարզոր ջան, մեզ ասում ես էսքանն ի՞նչ, մենք գիտենք, իրանց ասա

Ուղղակի տարօրինակ ա, իմ համար նորություն էր էս տիպի բացասական վերաբերմունքը հայերի նկատմամբ, որտև քիչ ռուսների հետ չեմ շփվել, ու սենց տենդենցներ դեռ չէի նկատել, այսինքն էս աստիճանի արտահայտված...

[One_Way_Ticket]

Վարզոր ջան, մեզ ասում ես էսքանն ի՞նչ, մենք գիտենք, իրանց ասա

Ուղղակի տարօրինակ ա, իմ համար նորություն էր էս տիպի բացասական վերաբերմունքը հայերի նկատմամբ, որտև քիչ ռուսների հետ չեմ շփվել, ու սենց տենդենցներ դեռ չէի նկատել, այսինքն էս աստիճանի արտահայտված...

Իրենց ասել պետք չի: Էդ տիպի քոմմետներում, որպես կանոն, սպեցիֆիկ, շովինիստ, նեղ աշխարհայացքի տեր մարդկանց մասսա է հավաքվում: Ի՞նչ խոսես իրենց հետ: Ինչի՞ համար:

[Varzor]

Վարզոր ջան, մեզ ասում ես էսքանն ի՞նչ, մենք գիտենք, իրանց ասա
Ուղղակի տարօրինակ ա, իմ համար նորություն էր էս տիպի բացասական վերաբերմունքը հայերի նկատմամբ, որտև քիչ ռուսների հետ չեմ շփվել, ու սենց տենդենցներ դեռ չէի նկատել, այսինքն էս աստիճանի արտահայտված...

Բնական է, որ ասածս ոչ թե նրանց համար է, ար դա գիտեն, այլ նրանց համար ով չգիտի այդ մասին:
Ինձ թվում է, որ համաձայն կլինես այն մտքին, որ հենց ՀՀ-ում քիչ չեն մտածողները, որ ՌԴ-ն մեր միակ բարեկամն է, որ մեր բոլոր հաջողությունները կապված են միայն ՌԴ-ի հետ և մեր ապագան նույնպես կապված է ՌԴ-ի հետ, իսկ այն ինչի հասել ենք ԽՍՀ-ի տարիներին ուղղակի դրախտ էր մեզ համար:
Այս մտածելակերին տարեցների և միջինից բարձր տարիքի մարդկանց մոտ հանդիպելը տրամաբանական և օրինաչափական եմ համարում` տարիների պրոպագանդայի ու ներկայիս դարդերի թողած հետքերն են:
Բայց որ այդպես են մտածում անկախ հայաստանում ծնված և մեծացած, սովետական պրոպագանդայով չկերակրված երիտասարդները, դա ինձ համար այդքան էլ տրամաբանական չէ: Միակ տրամաբանությունը տեսնում եմ նրանում, որ էդ մարդկանց ընտանիքներում էնքան են այդ մասին խոսում, որ ակամայից իրենց մոտ այդպիսի կարծիք կա ձևավորված` ընտանեկան պրոպագանդայի արդյունք է:

Իսկ ինչ վերաբերվում է անբարեիշյալ քննարկման մասնակիցներին, ապա One_Way_Ticket-ը շատ հստակ նկատեց` սպեցիֆիկ, շովինիստ, նեղ աշխարհայացքի տեր մարդկանց մասսա է:
Քեզ ասեմ, որ ռուսները մյուս ազգերից չեն տարբերվում և այլազգիների հետ շփման ընթացքում կարողանում են և թաքցնել իրենց իրական մտքերն ու զգացմունքները: Իհարկե սա չեմ ընդհանրացնում ամբողջ ազգի վրա:

[dvgray]

Քեզ ասեմ, որ ռուսները մյուս ազգերից չեն տարբերվում և այլազգիների հետ շփման ընթացքում կարողանում են և թաքցնել իրենց իրական մտքերն ու զգացմունքները: Իհարկե սա չեմ ընդհանրացնում ամբողջ ազգի վրա:

ռուսները մայրական կաթի հետ ընդունում են նաև կայսերապաշտական սնունդ: դա իրան ողն ու ծուծի մեջ է նստած, գենետիկական մակարդակով: վերցրու իրանցից այդ կայսերապաշտությունը, և որպես ընդանրություն իրանցից շատ քիչ ընդանուր բան կմնա:

[One_Way_Ticket]

ռուսները մայրական կաթի հետ ընդունում են նաև կայսերապաշտական սնունդ: դա իրան ողն ու ծուծի մեջ է նստած, գենետիկական մակարդակով: վերցրու իրանցից այդ կայսերապաշտությունը, և որպես ընդանրություն իրանցից շատ քիչ ընդանուր բան կմնա:

Ես չեմ կարծում, որ դա գենետիկ է: Համենայն դեպս այն պահվածքը, որը նկատվում է նման թեմաների մասնակիցների մոտ, ոչ թե գենետիկ է, այլ հոգեբանական: Եթե անգամ մարդը, կոպիտ ասած, ոչնչություն է, ու իրենից ոչինչ չի ներկայացնում այս կյանքում, նա երբեք դա չի ընդունի: Նա արդարացում ման կգա, մեղավորների կփնտրի: Սա ազգից կախված չէ, բայց ազգից կախված են այդ "մեղավորներն ու արդարացումը": Եթե, ասենք, հայերի դեպքում մի քիչ դժվար է արդարացում գտնելը, ապա ռուսներին այդ հարցում շատ ավելի հեշտ է, օգնության է գալիս հաղթանակներով հարուստ պատմությունը: Էստոնացին ինձնից լավ է ապրում էսօ՞ր: Արա, ով են էդ էստոնացիները, դրանք չէի՞ն, որ սաղ կյանք սրա-նրա տակ են եղել, սխալ արինք, էլի ազատագրեցինք, թողնեինք Հիտլերը իրենց բոլորին ոչնչացներ: Այ սենց մտածում ես, ու միանգամից քեզ կարգին մարդ ես զգում Մեղավորներին էլ դժվար չի գտնել: Իհարկե, դրանք միգրանտներն են, որոնք լցվել են Ռուսաստան: Հեսա, դրանց կաքսորենք, ու միանգամից կյանքը կդզվի:

[Varzor]

ռուսները մայրական կաթի հետ ընդունում են նաև կայսերապաշտական սնունդ: դա իրան ողն ու ծուծի մեջ է նստած, գենետիկական մակարդակով: վերցրու իրանցից այդ կայսերապաշտությունը, և որպես ընդանրություն իրանցից շատ քիչ ընդանուր բան կմնա:

Հա, բա ոնց, Ռեչ Պոսպոլիտայի և թաթար-մոնղոլական գերիշխանության ժամանակ 300 տարի ռուսները նույնպես կայսերապաշտական էին
Ստաղ գենետիկայի խնդիր չկա, կա ընդամենը երկրի բնակչի սերնդային դաստիարակություն` կայսերապաշտական դաստիարակություն, որը լիովին հիմնավորված է պատմականորեն` ով Եվրոպային կզացրեց, ռուսների ձեռքով գնաց:
Ի դեպ, կարողա էդ կայսերապաշտությունը հենց Ոսկե Հորդայից էլ ժառանգել են?

[Բիձա]

Հայ ռուսական հարաբերությունների առանցքը 2 կեղտոտ ծայր ունի՝ մեկը ռուսականն է, մյուսը հայկականը:
Ռուսականը կայսերապաշտականն է ու դրանով պայմանավորված մուղամը, որ ձեզ լավ չպահեցիք կտանք թուրքի բերանը: Սա ռեգիոնալ գերտերության նորմալ, տրամաբանական մոտեցումն է հանդեպ իրենից շատ բանով կախված գաճաճ երկիրը:
Մյուս կեղտոտ ծայրը հայկական վերաբերմունքն է: Ըստ որում այդ վերաբերմունքն ունի մի քանի շերտեր, որոնք հաշվի չեն առնվում հայկական քաղաքական թեմաների մեջ խորացած մասնագետների կողմից:
Շերտ 1- հայաստանյան՝ կռիշների սկզբունքի վրա հիմնված ինքնապաշտպանական համակարգը Հայաստանում չի վերջանում: Այն անցնում է պետական սահմանը ու հասնում ռուսաստան: Հայ տեղական կռիշների գալիս մտնում են նախագահի կռիշի տակ, իսկ նախագահն էլ իր կռիշն ունի, որը ռուսաստանի նախագահն է, կամ նրա օգնականը, կամ նրա շունը: Կարևոր չէ, թե կոնկրետ ով: Բայց հայկական նախագահի դրսի կռիշը եթե չեղավ, ինքը երկրորդ օրը ինֆարկտ կստանա:
Այսինքն հայաստանի իշխանական համակարգում չկա ոչ մի սուբյեկտ, բոլորը կախյալ վասալներ են:
Շերտ 2: Եթե կռիշների գաղափարաբանությունը վերևում գնում հասնում է ռուսական իշխանավորորին ապա ներքևում էլ հասնում է հայ շարքայինին, որին ամեն օր ներարկվում է ռուսական կռիշի տակ լինելու ապահովության միֆը: ԵՎ արդյունքում հայ շարքայինն էլ, տեղից չլինելով սուբյեկտ, համամիտ է դառնում կռիշների սիստեմին և ընդունում այն թե քաղաքական, թե գեոքաղաքական, թե տնտեսական ու հանրային դրվածքներում:
Շերտ 3: Ցանկացած պետություն մի ինչ որ կարգի կոլոբոկ է՝ այսինքն ունի իր գոյության ուրույն ֆորմուլան: Այդ կոլոբոկությունը ներ է առնում ինչպես ներքին, այնպես էլ դրանից բխող արտաքին դրվածների համակարգ, որի հաշվին պետությունը կայուն է թե ներսից, թե արտաքնապես: Հայկական այս պետությունը, որը գոյացավ սովետի վարի գնալու հետ կապված, դեռ չի կարողացել ցուցաբերել իր կոլոբոկությունը: Տնտեսությունը չկայացավ, իշխանությունը չկայացավ, երկիրն էլ դատարկվում է: Այ էս դինամիկայի պայմաններում ռուսների առաջարկած ապահովությունն այն հրապուրիչն է, որը հայ շարքայինին վաղվա գոնե ինչ որ մինիմալ հույս է տալիս:
Շերտ 4: Ովքեր հանդես են գալիս ռուսաստանի դեմ միայն նրան մեղադրելով, հաշվի չեն առնում մեր կռիշային-ախպերական-ինքաոչնչացնող էությունը: Շարքայիններն էլ սուպերհայրենասերներին շատ ավելի տրամաբանական հարց են տալիս, թե այ ախպեր, հույսդ որն է-մարդկանց չոքացրած դոդլֆիկը՞ թե իրենց հիմարի տեղ դրած ռաֆֆին կամ օսկանյանը: Էս է մեր իշխանություն-ընդդիմությունը, ավելը չունենք ու չենք էլ կարողանում դրանց վրա ազդել:
Այ էս պայմաններում Հայաստան ասածը սա է, ոչ սուբյեկտային, պետությանը ոչ հատուկ վերաբերմունքով դեպի իր մարդը, դեպի իր պարտականություններն ու շահերը:
Հիմա ում կողմը կանգնես՞ Ռուսաստանին հավայի քրֆողի, թե ժամանակ ու կյանք գլդորող, բայց շատ ավելի տրամաբանական ու էս վիճակից զզված շարքայինի կողքը: Որտեղ էլ կանգնես մեկ է, բան չի փոխվելու: էնպես որ նման խոսակցությունները զուտ խոսակցություն են:

[dvgray]

Բիձա , եթե նայես հարցին մեր սիրած , բարոյա-հոգեբանական-պատմական կտրվածքով, ապա հեչ էլ այպես չի, որչ ոչինչ էլ չի փոխվելու, քանի որ կարելի է պատմությունը ուրիշ հենման կետից "նկարել", դրանից բխող հոգեբանական գործոններով:
իսկ ինչ վերաբերվում է պռագմատիկ պետականքաղաքականությանը, ապա դու իհարկե ճիշտ ես: ոչ մի բան էլ չի փոխվելու: անգամ Ռուսաստանը ոչ մի բան փոխելու իվիճակի չի

[Tig]

Ավստրալիայի ամենախոշոր նահանգը ճանաչել է Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետությունը

Ավստրալիայի ամենախոշոր՝ Նոր Հարավային Ուելս նահանգի օրենսդիր մարմինն ընդունել է բանաձև, որով ճանաչել է Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետությունը և նրա հայ բնակչության ինքնորոշման իրավունքը, որն Ադրբեջանից անկախացել էր 20 տարի առաջ, տեղեկացնում է Ավստրալիայի Հայ Դատի գրասենյակը։

Միաձայն ընդունված բանաձևով նահանգի օրենսդիր մարմինը ճանաչել է Լեռնային Ղարաբաղի անկախությունը և իր աջակցությունը հայտնել նրա ժողովրդի ինքնորոշմանը, ինչպես նաև կոչ արել Ավստրալիայի իշխանություններին՝ պաշտոնապես ճանաչել Լեռնային Ղարաբաղի անկախությունն ու ամրապնդել Ավստրալիայի հարաբերությունները Լեռնային Ղարաբաղի և նրա քաղաքացիների հետ։

Հըմ... հեչ միանշանակ չի...
Դեռ հարց է, սա մեզ օգո՞ւտ է, թե՞ վնաս...

հ.գ. ...ես միասնության կողմնակից եմ: