որտև սիրիայից նաև ազգությամբ ասորիներ էլ են եկել որոնց օդանավակայանից հետ են ուղղարկել… ու շատ հայեր ասորիների հետ են ամուսնացել ու կարող ա էդ վկայականը չունենան…Moonwalker-ի խոսքերից
երբ որ եկել են երկիրդ ու քեզնից պաշտպանություն են խնդրում, էթնիկ խտրականությունը մարդկություն չի այն էլ մտավորականի կողմից…
Sambitbaba (30.10.2012)
Էմոցիան իրավական կատեգորիա չի, Մեֆ: Նենց չէր, որ էդ մարդիկ Զակսենհաուզենից էին փախել: Ու իրանք պաշտպանություն չէին խնդրում: Թող գային, ասեին ասորի ենք ու ապաստան և կեցության իրավունք ենք խնդրում: Էն նույն մարդիկ չէին, որ մինչև իրենց «հայրենիք» գալը, փորձել էին Ստամբուլից Եվրոպա մեկնել: Կներես, բայց քեզ չեմ հասկանում:
ինչի թատրոնն իրավական կատեգորիիա ա՞ որ պտի ձրի ցուցադրվի միայն "հայ" փախստականին… ինչի՞ պետք ա ազգասիրությունը հակադրվի մարդասիրությանը… կարար ասեր "բոլոր սիրացի փախստականներին ձրի թատրոնի տոմս եմ տալիս" …Էմոցիան իրավական կատեգորիա չի, Մեֆ: Նենց չէր, որ էդ մարդիկ Զակսենհաուզենից էին փախել: Ու իրանք պաշտպանություն չէին խնդրում: Թող գային, ասեին ասորի ենք ու ապաստան և կեցության իրավունք ենք խնդրում: Էն նույն մարդիկ չէին, որ մինչև իրենց «հայրենիք» գալը, փորձել էին Ստամբուլից Եվրոպա մեկնել: Կներես, բայց քեզ չեմ հասկանում:
հեչ կարևոր չի թե ուր են գնացել… կարևորը որ իրանք եղել են աերոպորտում ու մեզնից են խնդրել ապաստան… Հայերն էլ ժամանակին որպես քուրդ, մուսուլման են ներկայացել ու որտեղ կարողացել փաղել են, այդ թվում և Սիրիա… պետք չի սեփական ճակատագիրը մոռանալ (մուն ջան քո անձն ինկատի չունեմ, խոսքս Սոս Սարգսյանին ա ուղղված)
Մունուոքըր ջան, բարեգործությունը մարդասիրական ակտ ա ոչ թե ազգասիրական…
Ambrosine (26.10.2012), Chuk (16.10.2012), Sambitbaba (30.10.2012), Varzor (16.10.2012), Տրիբուն (16.10.2012)
Հատկապես, եթե հաշվի առնենք, որ Սիրայից հայաստան միլիոնով արաբ կամ ասորի չի եկել: Հա լավ, մի քսան ընտանիք, որոնք դժվար ուզենան թատրոն նայեն:
Ամեն դեպքում, Մեֆ, ինձ թվում ա, որ Սոսի արածը պարզ լոխություն ա, ու մտքով էլ չի անցել ասնենք ոտնահարել սիրիայի ասորիների կամ արաբների իրավունքները: Ուղղակի ինքը տերմինը, «սիրիահայ», շատ արմատացած ա, դրա համար էլ աջ ու ձախ օգտագործվում ա, առանց կանխավ մտածելու, թե ինչ հնարավոր ռեակցիա կարող ա լինի: Պետք չի էտքան բիձու հասցեին վատ բաներ ասել
Վայթեմ մի անգամ ասել եմ, իմ հարազատ պապուն թուրքիայից սիրիա են փախցրել ասորիները: Ասորու տեղ սահմանի վրա սղցրել են: Հետո էլ մարդը գնացել ա, ու ասորի կնիկ ա առելՕղորմածիկ տատս որ սաղ ըլներ, մուֆթա թատրոն չէր կարա գնար:
Ambrosine (26.10.2012), Chuk (16.10.2012), Mephistopheles (16.10.2012), Sambitbaba (30.10.2012), Varzor (16.10.2012)
Հատկապես, եթե հաշվի առնենք, որ Սիրայից հայաստան միլիոնով արաբ կամ ասորի չի եկել: Հա լավ, մի քսան ընտանիք, որոնք դժվար ուզենան թատրոն նայեն:
Ամեն դեպքում, Մեֆ, ինձ թվում ա, որ Սոսի արածը պարզ լոխություն ա, ու մտքով էլ չի անցել ասնենք ոտնահարել սիրիայի ասորիների կամ արաբների իրավունքները: Ուղղակի ինքը տերմինը, «սիրիահայ», շատ արմատացած ա, դրա համար էլ աջ ու ձախ օգտագործվում ա, առանց կանխավ մտածելու, թե ինչ հնարավոր ռեակցիա կարող ա լինի: Պետք չի էտքան բիձու հասցեին վատ բաներ ասել
Վայթեմ մի անգամ ասել եմ, իմ հարազատ պապուն թուրքիայից սիրիա են փախցրել ասորիները: Ասորու տեղ սահմանի վրա սղցրել են: Հետո էլ մարդը գնացել ա, ու ասորի կնիկ ա առել
Օղորմածիկ տատիկտդ շատ բան կորցրած չէր լինի Տրիբուն ջան, Սոսի թադրոնը not exactly sold out-ա… հեչ որ չլներ ես իմը իրան կտայի, ես դակումենտ ունեմ…
Կներես, բայց էդ մարդու անձնական գործն ա: Նույն «Օգնի՛ր եղբորդ» ծրագրով Սիրիա ուղարկված օգնությանն թատրոնի դերասանների (անհամեստաբար ասեմ՝ նաև իմ) լուման: Օգնել ա ինչպես կարող ա (իր գործն էլ թատրոնն ա) ու ինչքան կարող ա (ակնհայտ ա, որ Համազգային թատրոնի դերասանը մեղմ ասած օլիգարխ չի): Ու ինքն ա որոշում ում օգնի (feci, quod potui, faciant meliora potentes):
Ասենք, ամեն դեպքում, ավելի շատ օգուտ ա տալիս, քան էդ տոմսերը (որոնք, միգուցե ոչ մի սիրիահայի էլ պետք չեն) մեր բեմարվեստի ոսկե կոհորտայի վերջին մոհիկանի նստատեղը խցկելը:
Ապաստանի խնդրագրի փրուֆլի՞նք: Ասում եմ՝ էդ մարդիկ ուղղակի ուզում էին Երևանից Եվրոպա անցնեին, թող Թուրքիայից անցնեին:
Մեֆ, նախ էդ ժամանակ տարածաշրջանում մի երկիր կար՝ Օսմանյան կայսրությունը (Տրիբունը ասած սահման-մահմանը կա՛մ զուտ գաղթի քարավանային ուղիների հետ կապված misunderstanding ա, կա՛մ վերաբերում ա ավելի ուշ շրջանի) ու Եղեռնից մազապուրծ եղածներին օգնություն են ցույց տվել սովորական մարդիկ: Ու ամենևին ոչ նրա համար, որ հայերը մուսուլման էին ներկայանում (հավատուրացները ըտեղ չէին էլ հասնում): Անապատի արաբներն ուղղակի ավելի մարդ էին ու իսկական մուսուլման (Ղուրանով անգամ օգնություն խնդրող հեթանոսին ա ապաստան նախատեսվում/9:6/, էլ չխոսալով հայերի մասին/համարվում էին ահլ ալ-քիթաբ/):
Ու հետո մի մոռացի, որ հայերի կյանքին անմիջական վտանգ էր սպառնում, մինչդեռ էս մարդիկ եկել են Ստամբուլից ու դեպորտ են արվել Ստամբուլ:
Մեֆ ջան, բարեգործությունը հոգու կանչ ա ու չի ենթարկվում ոչ մի տիպի՝ ներառյալ բարոյաարժեքային սահմանման: Մարդ կա մենակ իր հայրենակիցներին ա օգնում, մարդ էլ կա մենակ աֆրիկացի որբերին:
դե իրա անձնական գործով էլ իրա մասին դատողություններ ենք անում, կարող ա՞ ուրիշի արածն ենք իրան վերագրում… մարդն ասում ա "դակումենտդ բեր որ հայ ես ու սիրիայից ես, քեզ մի հատ ձրի տոմս կտամ"… ու ոչ մի օգուտ էլ չի տալիս… ես սպասում էի որ ազգային խտրականություն չի դնի, քանի որ մտավորական ա… ավել բան չէի սպասում…
թուրքիայով էլ անցնում են, պպարզվում ա ընդեղ ավելի մարդկային են քան մեզ մոտ… ազգասիրությունը թույլ չի տալիս մարդասեր լինել…Ապաստանի խնդրագրի փրուֆլի՞նք: Ասում եմ՝ էդ մարդիկ ուղղակի ուզում էին Երևանից Եվրոպա անցնեին, թող Թուրքիայից անցնեին:
ավելի վատ մեզ համար, նրանց սովորական մարդն ավելի մարդասեր ա քան քո "բեմարվեստի ոսկե կոհորտայի վերջին մոհիկանը"… ու ընդհանրապես, դու էս պարբերությամբ ուզում ես ինձ օգնե՞լ թե վիճել հետս… պարզվում ա "Անապատի արաբներն ուղղակի ավելի մարդ"-իկ են քան մեր մտավորականը, իսկ Ղուրանը շատ ավելի մարդկային դրույթներ ու օրենքներ ունի քան ժամանակակից Հայաստանի իմիգրացիոն օրենքներն ու մեր "բեմարվեստի ոսկե կոհորտայի վերջին մոհիկանը"…
Մեֆ, նախ էդ ժամանակ տարածաշրջանում մի երկիր կար՝ Օսմանյան կայսրությունը (Տրիբունը ասած սահման-մահմանը կա՛մ զուտ գաղթի քարավանային ուղիների հետ կապված misunderstanding ա, կա՛մ վերաբերում ա ավելի ուշ շրջանի
Ու հետո մի մոռացի, որ հայերի կյանքին անմիջական վտանգ էր սպառնում, մինչդեռ էս մարդիկ եկել են Ստամբուլից ու դեպորտ են արվել Ստամբուլ:
մի մոռացի որ Սիրիայում հիմա բոլորի կյանքին ա վտանգ սպառնում ու նույն Թուրքիան էսօր էթնիկ պատկանելիության հարց չի դնում գաղթականներին ընդունելիս(անգամ հայերին ա ընդունում), անկախ նրանից թե հետո էդ մարդիկ ուր են գնալու… հա, իմիջայլոց ասեմ, արդեն հստակ էստիմետ կա որ սիրիահայերի 90% (ամենաքիչը) Հայաստանում չեն մնալու, միգուցե իրանց է՞լ թուրքիա պետք ա ուղարկել, վերջիվերջո կեղծ փաստաթուղթ ամեն մարդ էլ կարա ունենա մանավանդ ընենց երկիր ոնց որ Հայաստանն ա մարդիկ ամեն ինչի կգնան մենակ մտնեն երկիր… միգուցե ԴՆԹ-ն ստուգենք…
սրանք ե՞մ մեր արժեքները…
Ամեն մարդ իրա "հոգու կանչով" ա բարեգործություն անում, որով էլ որոշվում ա՝ գնահատվում ա էդ մարդու բարոյական արժեքներն ու բարեգործության անկեղծությունը…Մեֆ ջան, բարեգործությունը հոգու կանչ ա ու չի ենթարկվում ոչ մի տիպի՝ ներառյալ բարոյաարժեքային սահմանման: Մարդ կա մենակ իր հայրենակիցներին ա օգնում, մարդ էլ կա մենակ աֆրիկացի որբերին:
Հ.Գ. իմիջայլոց եթե ձեր բարեգործական նորմերով աշխարհը շարժվեր, ապա հայերը պտի որ գոյություն չունենային…
Տրիբունի ասածը վերաբերվում ա ուշ շրջանին: Իմ պապը Պոլիսում ապրել ա մինչև 40-ականների սկզբները: Ծառայել ա Սիրիայի սահմանին ու թուրքական բանակում երկրորդ համաշխարհայինի ժամանակ, ու բանակում ծառայության ժամանակ էլ փախել ա համ բանակից, համ Թուրքիայից: Էտ թվերին էլ վերջին քրիստոնյա ասորիներն էին լքում Թուրքիան:... (Տրիբունը ասած սահման-մահմանը կա՛մ զուտ գաղթի քարավանային ուղիների հետ կապված misunderstanding ա, կա՛մ վերաբերում ա ավելի ուշ շրջանի
Ի միջի այլոց, ցավալի ա, որ մինչև հիմա շատերը կարծում են, որ հայերի գաղթը սկսվել ա ու ավարտվելը 15-թվի կողմերը: Հայեր Թուրքիայում դեռ շատ էին մնացել նույնիսկ 20-ականներից հետո: Մնացածները մանրից գաղթեցին հույների կոտորածների ու արտաքսման ժամանակ, հետո ասորիների ու մյուս քրիստոնյաների արտաքսման ժամանակ: Ըստ էության ժամանակակից Թուրքիայի հայությունը սահմանափակվել ա մենակ Պոլիսով սկսած երևի 40-50-ականներից, երբ Սմիռնայի (Իզմիր) վերջին հայերը գաղթեցին:
Lion (16.10.2012), Mephistopheles (16.10.2012), Moonwalker (16.10.2012), Sambitbaba (30.10.2012), Բիձա (17.10.2012)
Էս նախադասությունը, Մեֆ, մի քիչ արաբների հանդեպ անարդար ա: Հայերն էդքան շատ են արաբական երկրներում, որովհետև արաբներն ուղղակի չենթարկվեցին Թուրքիայի հրամաններին: Թե՞ սխալ հասկացա միտքդ
Moonwalker (16.10.2012)
Հա, քո սպասումները չի արդարացրել, ընդամենը... Հավատա՝ փույթ չի:
Գիտեմ, իրանց fighting falcon-ները Դիարբաքըրում անհամբեր սպասում են Սիրիայիքրդերինմարդկանց սիրելու հնարավորության:
Բացի Թուրքիայի ունեցած քաղաքական հույսերից (ընդեղ, 10 կմ-անոց միջանցք սարքել Սիրիայի հյուսիսում գաղթականների ճամբարների տեղակայման համար ու իրավունք ստանալ Սիրիա զորք մտցնել ևն), իրանք Փախստականների կարգավիճակի մասին ՄԱԿ-ի 51 թվի կոնվենցիայի 33.1 հոդվածով պարտավոր էին ընդունել էդ մարդկանց:
Հայաստանի հետ կապված մնացածը քո անձնական էմոցիաներն են, որոնք ինչքան էլ մարդկայնորեն ընդունելի, քաղաքաիրավական կատեգորիա չեն: Թե չէ, հա, երկնագույն ծղնին էլ գեղեցիկ թռչուն ա:
Ուֆ, է՜: Մեֆ, ուզո՞ւմ ես ժամանակ տրամադրեմ ու քո չափանիշներով անմարդկային դեպորտացիաների ասենք մի 10 փաստ բերեմ՝ կատարված ամենամարդկային երկրների կողմից:
zulu (17.10.2012)
չգիտեմ ինչ ես ուզում ասել Շին ջան, բայց հայերը արաբական երկրներ են գնացել թուրքիայից…Լիբանան, Սիրիա, Իրաք ու նաև եգիպտոս… շատերը թուրքերեն են խոսել ու նույնիսկ հայերեն չեն իմացել. տեղանուններն էլ հետներն են տարել… արաբներն էլ ընդունել են ու տեղ են տվել… ոչ միայն արաբներն այլև հույները (տատս ու պապս առաջին աքսորի ժամանակ Դամասկսում են ամուսնացել իսկ երկրորդի ժամանակ տատս մենակը մի երեխայով ու հղի վիճակով Հունաստան ա հասել, իսկ պապս թուրքական բանակից փախել ա Հունաստան որտեղ էլ միացել ա տատուս… 20-ականներին)… մուսուլմանացած հայերը հիմնականում մնացել են թուրքիայում…Էս նախադասությունը, Մեֆ, մի քիչ արաբների հանդեպ անարդար ա: Հայերն էդքան շատ են արաբական երկրներում, որովհետև արաբներն ուղղակի չենթարկվեցին Թուրքիայի հրամաններին: Թե՞ սխալ հասկացա միտքդ
արաբների նկատմամբ անարդարությունը էսօր սիրիայից փախածներից հայ լինելու դակումենտ պահանջելն ա որ թողնեն երկիր մտնեն ու մեկ էլ Սոսի համազգայինի ձրի տոմս ստանալու համար հայ լինելու վկայական ուզելն ա… բա հիմա էդ խեղճ մարդիկ առանց Սոսի թատրոնի ի՞նչ են անելու… արդար չի, չէ՞
Sambitbaba (30.10.2012), Շինարար (16.10.2012), Տրիբուն (17.10.2012)
իհարկե փույթ չի… ճիշտն ասած ես էլ սրտատրոփ չէի սպասում, որ Սոսը հիմա եսիմ ինչ ա անելու… ուղղակի էսի ձեր դեմքն ա ու աշխարհից նեղանալ պետք չի, որ ձեզ լավ չեն վերաբերվում…
խառնում ես իրար…Գիտեմ, իրանց fighting falcon-ները Դիարբաքըրում անհամբեր սպասում են Սիրիայիքրդերինմարդկանց սիրելու հնարավորության:
դու որտեղի՞ց գիտես թուրքիայի քաղաքական հույսերի մասին Մուն ջան… թուրքերին էսօր ավելի շատ ձեռ ա տալիս հանդարտ Սիրիա, Իրաք ու հարևաններ ընդհանրապես… իրանց էսօր ավելի շատ հետաքրքրումա իրա քրդական հարցի նոր խթանների կառավարելիությունը ու դա հասկանալի ա… բա ի՞նչ էիր ուզում… Հայաստանին էլ ա հետաքրքրում խաղաղ վրաստան, ադրբեջան, թուրքիա և իրան… իսկ էն որ ՄԱԿ-ի կոնվենցիային թուրքերը հավատարիմ են մնում ինչ վատ բան կա… պարտավոր են ու անում են… ուզում էիր որ պարտավոր չլինեին, բայց անեի՞ն… դե դու արա, ինչի՞ չես անում… մի հատ ընտանիք ավել չես ուզում ընդունես, խալխին էլ պոզ ու պոչ ես կպցնում…Բացի Թուրքիայի ունեցած քաղաքական հույսերից (ընդեղ, 10 կմ-անոց միջանցք սարքել Սիրիայի հյուսիսում գաղթականների ճամբարների տեղակայման համար ու իրավունք ստանալ Սիրիա զորք մտցնել ևն), իրանք Փախստականների կարգավիճակի մասին ՄԱԿ-ի 51 թվի կոնվենցիայի 33.1 հոդվածով պարտավոր էին ընդունել էդ մարդկանց:
Հայաստանի հետ կապված մնացածը քո անձնական էմոցիաներն են, որոնք ինչքան էլ մարդկայնորեն ընդունելի, քաղաքաիրավական կատեգորիա չեն: Թե չէ, հա, երկնագույն ծղնին էլ գեղեցիկ թռչուն ա:
Հայաստանի հետ կապված իմ մոտ էդքան էլ էմոցիա չի… քանի որ Հայաստան ասելով էսօր միանշանակ մի բանի մասին չենք խոսում, այսինքն իշխանությունը հասարակությանը չի ներկայացնում ու խոսել էսօր Հայաստանի մասին մի քիչ վերացական բան ա, նամանավանդ իրավական հարցերի շուրջ… ստեղ արդեն իմ էմոցիաները կապ չունեն… պարզ ասեմ… ինչքանով ա քո իշխանությունը ներկայացնում քո հասարակությունը էդքանով էլ Հայաստանը կարելի ա դիտել մի ամբողջություն… այ էս լույսի տակ էլ կարաս դիտես իրավականը… եթե կա…
ես էլ կարամ բերեմ տենց օրինակներ ավելի շատ ու հենց ԱՄՆ-ից, հարցը դա չի… ու խոսակցությունն էլ դրա մասին չէր, այլ էն մասին որ ամենահեղինակավոր մտավորականը էսօր ազգասիրությունը մարդասիրությունից տարաջատում ա ու ավելի ազգասեր երևալու համար ախմախ-ախմախ հայտարարություններ ա անում…Ուֆ, է՜: Մեֆ, ուզո՞ւմ ես ժամանակ տրամադրեմ ու քո չափանիշներով անմարդկային դեպորտացիաների ասենք մի 10 փաստ բերեմ՝ կատարված ամենամարդկային երկրների կողմից:
Մուն, հարցն ավելի նրանումն ա որ մարդկայինն ու ազգայինը դարձել են տարբեր ու հաճախ իրար հակասող բաներ… սա նորմալ չի, նամանավանդ որ հնչում ա մտավորականի կողմից ու հասարակության համար դա դառնում ա նորմալ երևույթ… էսի իրավական հարց ա…
Freeman (24.10.2012)
Հեչ, ուղղակի ուզում էի ցույց տամ, որ մի բան էլ ես գիտեմ
Համաձայն եմ: Թե չէ դպրոցական դասագրքերում գրելով չի, որ արաբների անունը պետք ա ոսկե տառերով մեր պատմության մեջ գրել և այլն, բա գրեք, ում եք սպասում:արաբների նկատմամբ անարդարությունը էսօր սիրիայից փախածներից հայ լինելու դակումենտ պահանջելն ա որ թողնեն երկիր մտնեն ու մեկ էլ Սոսի համազգայինի ձրի տոմս ստանալու համար հայ լինելու վկայական ուզելն ա… բա հիմա էդ խեղճ մարդիկ առանց Սոսի թատրոնի ի՞նչ են անելու… արդար չի, չէ՞
Mephistopheles (16.10.2012), Moonwalker (17.10.2012), Sambitbaba (30.10.2012), Տրիբուն (17.10.2012)
Պատահական մեջբերում քո՝ գուգլածս գրառումներից մեկից՝
Արի չպատասխանեմ էլի. ես քեզ շատ եմ հարգում:
Varzor (17.10.2012)
տո ասա բարակը ով ա, որ իրան էլ հավատաք կամ չհավատաք: ինքը լրիվ դրածո ա,Ամերիկահայերը չեն աջակցի ոչ Օբամային, ոչ Ռոմնիին
Ըստ Վաշինգտոնի Հայ դատի գրասենյակի` 2008 թվականին Բարաք Օբաման իշխանության եկավ վայելելով ամերիկահայ ընտրողների լայն աջակցությունը շնորհիվ իր` Հայոց ցեղասպանությունը ճանաչելու մասին բազմակի խոստումների, ինչպես նաեւ համայնքին հուզող մի շարք խնդիրների վերաբերյալ տված հավաստիացումներին՝ Լեռնային Ղարաբաղի հարցից մինչեւ համայնքի առաջնորդների հետ ակտիվ համագործակցությունը, փոխադարձ կապերը հզորացնելն ու Հայաստանին տրվող ֆինանսական օժանդակությունը ավելացնելը։ Մինչդեռ, ինչպես «Ազատություն» ռադիոկայանի հետ զրույցում ասում էր հանձնախմբի խոսնակ Էլիզաբեթ Չուլջյանը, Օբամայի պաշտոնավարման անցած տարիները տրամագծորեն այլ պատկեր ցույց տվեցին
http://www.azatutyun.am/content/article/24741637.html
ինչքան իրա կնիկն ա գեղեցկուհի / ոնց որ պնդում են ԱՄՆ-ի պրոպագանդիստենրը... միշեեեե՜՜՜լ
իրա ձեռից մենակ էն էր գալու, որ իրա սենատորի աթոռը ծախեր, էն էլ գործի վրա բռնին տղուն
Varzor (17.10.2012)
Այս պահին թեմայում են 3 հոգի. (0 անդամ և 3 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ