User Tag List

Էջ 595 979-ից ԱռաջինԱռաջին ... 95495545585591592593594595596597598599605645695 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 8,911 համարից մինչև 8,925 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 14678 հատից

Թեմա: Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

  1. #8911
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    ինձ թվում ա լուծումը եվրատեսիլի մեջ ա… սերոժի ու քոչի կնիկներին ենք ուղղարկում հայաստանը ներկայացնելու… անվտանգության երաշխիքի կարիք էլ չկա… թող "ղարաբաղցին" երգը երգեն… ուր էլ լինես իմ բարեեե՜՜՜կաաա՜մ

  2. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    dvgray (19.01.2012), Quyr Qery (20.01.2012), Varzor (20.01.2012), Տրիբուն (20.01.2012)

  3. #8912
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.04.2006
    Գրառումներ
    5,527
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Պռոստը կայֆ ա

    Դիվի ջան, սզբի համար պետք ա, որ գոնե ինքներս մեր համար պարզենք - իսկ մենք իրավունք ունե՞նք մարդ կոչվելու, թե ոչ:
    հենց էտ ա որ կա, մնացել ա պռոսը կայֆը… մի կաթիլ մեղր ա դառել լրիվ… //
    իսկ մարդ ասելով ինչ՞ կամ ով՞ կամ ում՞ ինկատի ունես: հյումանը մարդ էր կոչվում նաև նախնադարում, ստրկադարում, ֆեոդարում, միջնադարում ու տարբեր ցածրումեծ դարերում…

    /Մեֆի իրեք կետի /կամ իրեք մատի/ պատենդ եմ առնելու /

  4. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Varzor (20.01.2012)

  5. #8913
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.04.2006
    Գրառումներ
    5,527
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ինձ թվում ա լուծումը եվրատեսիլի մեջ ա… սերոժի ու քոչի կնիկներին ենք ուղղարկում հայաստանը ներկայացնելու… անվտանգության երաշխիքի կարիք էլ չկա… թող "ղարաբաղցին" երգը երգեն… ուր էլ լինես իմ բարեեե՜՜՜կաաա՜մ
    բաքվեցիք տրադիցիոն լրիվ ուրիշ ԲԱՆ են սիրում: կարծում եմ ավելի լավ ա Տիգրան Սարգսյան - Արմեն Գևորգյան երկյակին ուղարկել, հետո էլ մի դաստա դամքաշի համար կոմայգու/՞՞/ միասեռներից…

  6. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Varzor (20.01.2012), Տրիբուն (20.01.2012)

  7. #8914
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում dvgray-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    հենց էտ ա որ կա, մնացել ա պռոսը կայֆը… մի կաթիլ մեղր ա դառել լրիվ… //
    Հին Հայկական կայֆերից է. քանդելու բան լինի` քանդենք.
    - Եկենք սա քանդենք` լավը չի, քըխ է:
    - Ինչով քանդենք, ոնց քանդենք ?
    - Դե գըլը սկզբից որոշենք որ քանդելու ենք, հետո կտեսնենք ոնց ենք անում ու ինչով: Մի բան կճարենք: Մասնավորապես առաջին պոկած կտորով կխփենք մյուս կտոները կպոկենք: Դրա համար պետք է մի ձև առաջին կտորը պոկենք: Վերջի վարյանտ միասնական ուժերով` մեր առողջության հաշվին, միասնական ուժերով:
    - Իսկ տեղն ինչ ենք սարքելու?
    - Ավելի պուպուշ ու լավ բան:
    - Բայց ինչով ու ոնց ենք սարքելու?
    - Դե էն առաջին պոկած կտորի հիման վրա մեր առողջության հաշվին` միասնական ուժերով:
    - Բայց էդ առաջին կտորը քըխ բանի կտորը չէր? Ոնց կալերի է դրա միջոցով պուպուշ բան սարքել?
    - Ոնց են ուրիշները սարքել? Մենք էլ կսարքենք:
    ...
    Իսկ այդ ընթացքում, որոշ մարդիկ փաթթած ունենալով քանդելու կամ չքանդելու անորոշ քննարկումը նստած սպասում են որոշակի գործիքների ու տեխնոլոգիաների զարգացմանը: Այ հենց էդ լավ օրերը գան` կքանդվի էլ, կսարքվի էլ
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

  8. #8915
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ասեմ, ապեր: Ուրեմս մինչև հիմա, սաղ անցած տարվա ընթացքում ՀԱԿ-ը բացի անիմաստ պահանջներ դնելուց, հավայի ժողովրդին տանել-բերելուց ու կանխավ անարդյունք երկխոսությունից բացի, ոչ մի բան չի արել: Սաղ էլ գլխանց ասում էին չէ՞, որ երկխոսությամբ ոչ մի արտահերթ կամ Սերժի հրաժարական չի լինելու, բացի ՀԱԿ-ից: Հիմա էլ ՀԱԿ-ը էլի անիմաստ խոսում, ժամանակ ա վատնում ու զահլայա տանում մի ուրիշ կանխավ անիմաստ «պահանջով»՝ արտահերթ ընտրություններով: Տաբուրետկին էլ ա պարզ չէ՞, որ արտահերթ հաստատ չի լինելու: Այսինք եթե ՀԱԿ-ը առաջ ա բռթում էս հարցը, պարզից էլ պարզ ա, որ էլի սաղիս հիմարացնում ա:

    Բաաաաայց, ապեր, էս պահին կա մի հատ կոնկրետ քայլ, որին լուրջ կպնելով, ԱԺ ընտրություններից առաջ կարելի ա գոնե մի արդյունքի հասնել: Էտ 100%-ոց համամասնականի հարցն ա:

    Ժառանգությունն ու դաշնակները օրենսդրական նախաձեռնությունը մտցրել են ԱԺ: ԱԺ-ն հանգիստ կարա մինչև ընտրություններ ԸՕ փոփոխությունները ընդունի: Բայց, ԱԺ-ն ու ՀՀԿ-ն սրան չեն գնա առանց ճնշումների: ՀԱԿ-ը հայտարարել ա որ ինքը ողջունում-աջակցում ա 100%-ոց համամասնականի ընդունման հարցին, ճ՞իտ ա: Ու ՀԱԿ-ը նաև հայտարարում ա, որ ինքը ունի ժողովրդական զանգվածների ամենամեծ աջակցությունը ի տարբերություն նույն ժառանգության ու դաշնակների, ճի՞շտ ա: Հիմա, ժառամգությունն ու դաշնակները ԱԺ-ում ԸՕ փոփոխությունների նախագիծն արդեն մտցրել են: Մնում ա ժողովրդական աջակցությունը, որը կարա ապահովի ՀԱԿ-ը:

    Այ հիմա ՀԱԿ-ը պիտի իրա սաղ ռեսուրսներ ներդնի նրա մեջ, որ ապահովի էս նախաձեռնության ժողովրդական աջակցությունը:


    Իսկ իրական աջակցությունն էսօր էն կլինի, որ հենց հունվարի ընթացքում, առանց ուշացնելու, հայտարարվի միտինգ ու միտինգի նպատակը լինի ԱԺ-ի առաջ ԸՕ-ում փոփոխություններ մտցնելու հարցը դնելը: Ու միտինգը կարա նաև երևթով գնա դեպի ԱԺ, ու մի քանի անգամ անի դա: Ոչ մեկը ոչ մեկի արյունը չի թափելու ԱԺ երթ անելու համար: Ստեղ տարրական կազմակերպության ու կամքի հարց ա ընդհամենը:

    Բայց, ապեր, ես, արդեն ՀԱԿ-ին լաաաաավ իմանալով կարամ ասեմ - ՀԱԿ-ը իրա էգոիստության ու նախանձության պատճառով ոչ մի բան էլ չի անելու, ու սաղ թողնելու հայտարարությունների մակարդակի վրա: Չի անելու, քանի որ Լևոնի միակ նպատակն էն ա, որ սաղ իրա թրի տակով անցնեն: ՀԱԿ-ը արդեն մանթոյա նրանից, որ էս նախաձեռնությունը արդեն շատ երկար ժամանակ ա Ժառանգությունն ու դաշնակները առաջ են քաշել, իսկ Զուրաբյանը սրա մասին մենակ մի ամիս առաջ խոսեց: Այսինք, նախաձեռնությունը էլ հայրուր տոկոսով ՀԱԿ-ի ձեռքը չի: Իսկ քանի որ ՀԱԿ-ի էգոիստները չեն կարող համակերպվել այն մտքի հետ, որ բացի իրանցից ուրիշ մեկն էլ կարող ա ռեալ ու իրականանալի նախաձեռնությամբ հանդես եկած լինի, ապա ՀԱԿ-ը հաստատ իրական աջակցություն Ժառանգությանն ու դաշնակների ցույց չի տալու:

    Այսինքն, ՀԱԿ-ը մի քնաի հավայի հայտարարությունից ու Զուրբյանի մի քանի անմեղսունակ հարցազրույցից հետո, փետրվարին մի հատ միտինգ ա անելու, որտեղ էլի լսելու ենք Լևոնի անիմաստ ելույթն ու Նիկոլի հավայի ճղճղոցը: Իսկ 100%-ոց համամասնականին ռեալ չաջակցելը ՀԱԿ-ի շախմատասերները բացատրելու հերթական անիմաստ քաղաքական վերլուծությունենրով, որոնց վրա ժողովրդի մեծամասնությունը, այդ թվում նաև ես, թքած ունի:
    Բարլուս ապեր Էս էլ քո հերթական տիտանական կանխատեսման մասին.
    ՀԱԿ համակարգող Լևոն Զուրաբյանն իր ելույթում ասաց, որ ՀԱԿ-ն իր ընտրական պլատֆորմում բարձրացրել է 100 տոկոսան համամասնական ընտրակարգին աննելու հարցը և մշակել է նաև իր ծրագիրը: Նա շեշտեց, որ ՀԱԿ-ը պատրաստակամ է աջակցել ՀՅԴ-ի և «Ժառանգության»` 100 տոկոսանոց համամասնական ընտրակարգի անցնելու նախաձեռնությանը, և այն օրերին, երբ ԱԺ-ն քննարկելու է այդ օրենսդրական փաթեթը իրենք հանրահավաքներ են անցկացնելու:
    Աղբյուր՝ 1in

    Մեկ էլ ավելացնեմ, որ գրառմանդ էս պահը հրաշալին էր.
    ՀԱԿ-ը արդեն մանթոյա նրանից, որ էս նախաձեռնությունը արդեն շատ երկար ժամանակ ա Ժառանգությունն ու դաշնակները առաջ են քաշել, իսկ Զուրաբյանը սրա մասին մենակ մի ամիս առաջ խոսեց: Այսինք, նախաձեռնությունը էլ հայրուր տոկոսով ՀԱԿ-ի ձեռքը չի:
    Կարճ, որովհետև երկար գրելն անիմաստ եմ համարում, արձանագրեմ, որ ՀԱԿ-ն ամեն կերպ թասիբի գցեց ժառանգներին ու դաշնակներին, որ էս քայլերն անեն ու ամեն ինչ արեց հնարավոր համագործակցության համար ու էսօր նաև դրա շնորհիվ հետաքրքիր զարգացումների ենք ականատես:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  9. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Varzor (20.01.2012)

  10. #8916
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը


    Կարճ, որովհետև երկար գրելն անիմաստ եմ համարում, արձանագրեմ, որ ՀԱԿ-ն ամեն կերպ թասիբի գցեց ժառանգներին ու դաշնակներին, որ էս քայլերն անեն ու ամեն ինչ արեց հնարավոր համագործակցության համար ու էսօր նաև դրա շնորհիվ հետաքրքիր զարգացումների ենք ականատես:
    Մի նկատառում միայն… եթե ժողովուրդը չի աջակցելու էս գործընթացին, ոչինչ էլ չի լինի… էս քաղաքական ուժերն էնքանով են ուժ ինչքանով որ հետևներում մարդ կա կանգնած…

    ըստ էության եթե ժողովուրդը հետաքրքրություն չի ցուցաբերում, ապա ՀՀԿ-ն ԱԺ-ում այնուամենայնիվ կդնի հարցը քվեարկման ու հաստատ չի անցնի անգամ եթե ԲՀԿ-ն էլ կողմ քվեարկի… ու դրանով հարցը կհամարվի փակված, մի պարզ պատճառով որ քաղաքական ուժերը ոչինչ էլ չեն կարող անել…

    Հարցը վերջում գալիս է նրան թե Փետրվարի 17-ի հանրահավաքը ինչքանով է մարդաշատ լինելու, ինչքանով է ակտիվ լինելու և ինչ է ասվելու… Հայաստանի քաղաքական դաշտի ակտիվության ու քաղաքական ուժերի կարողության միակ բարոմետրը հանրահավաքներն են ու նրանց մարդաշատությունը… էսի ոչ ոք թող չփորձի ժխտել… ՀՀԿ-ում հենց սրան են նայում…

    մյուս կողմից էլ "հավաքված" քաղաքական ուժերն (խոսքս էս վերջինի մասին է) ինչքանով են անկեղծ… դաշնակների ու ժառանգների անկեղծությանը ես մեղմ ասած կասկածում եմ… քանի որ նրանք ինչքան էլ անհամաձայնություններ որ ունեցան իշխանությունների հետ, մանդատները վայր չդրեցի հենց ձեր ասած Մարտի 1-ի ալիքի ժամանակ երբ ԱԺ-ի 15%-ը եթե մանդատները վայր դներ հաստատ էսօր քաղաքական լրիվ ուրիշ գործընթացների մեջ կլինեինք… էտի նաղդ էր, բայց չարեցին իրանց որոշակի ամբիցիաներից ելնելով ու էսօր ես երաշխիք չունեմ որ նույն ամբիցիաներից ելնելով նրանք վերջում՝ ընտրություններից հետո նույնը չեն անի… հենց մենակ էն որ նրանք էսօր որևէ ժողովրդական զանգվածի չեն տիրապետում ու ոչ էլ անհանգստացած են դրանով (եթե ունենային, հիմա փողոցում կլինեին, դրա փորձերը նրանք արել են) ինձ հիմք ա տալիս մտածելու որ իրանք մանդատային խնդիրներ են լուծում…


    … ի վերջո, Մարտի 1-ից հետո դաշնակները կոալիցիա կազմեցին (մեր ամենախայտառակ ու արյունալի ընտրություններից հետո), իսկ կոալիցիայից դուրս գալն ամենևին էլ չառնչվեց երկրում տիրող ճգնաժամին… իսկ ժառանգությունը ոչ միայն մասնակցեց Սերժի թագադրմանը, այլև մի քանի անգամ հայտարարելով մանդատներից հրաժարման մասին ոչ միայն չհրաժարվեց, նույնիսկ Րաֆֆին իր հրաժարականի դիմումը հետ վերցրեց…

  11. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Chuk (21.01.2012)

  12. #8917
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Բարլուս ապեր Էս էլ քո հերթական տիտանական կանխատեսման մասին.
    Տիտանական կանխատեսումն ուժի մեջ ա: Քանի որ տիտանական կանխատեսումն ասում ա.

    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Այսինքն, ՀԱԿ-ը մի քնաի հավայի հայտարարությունից ու Զուրբյանի մի քանի անմեղսունակ հարցազրույցից հետո, փետրվարին մի հատ միտինգ ա անելու, որտեղ էլի լսելու ենք Լևոնի անիմաստ ելույթն ու Նիկոլի հավայի ճղճղոցը: Իսկ 100%-ոց համամասնականին ռեալ չաջակցելը ՀԱԿ-ի շախմատասերները բացատրելու հերթական անիմաստ քաղաքական վերլուծությունենրով, որոնց վրա ժողովրդի մեծամասնությունը, այդ թվում նաև ես, թքած ունի:
    էս պահին տեսել ենք միայն Զուրաբյանի անմեղսունակ հարցազրույցը ու ՀԱԿ-ի հավայի հայտարարությունը, որոնք ի միջի այլոց ապացուցել ա տիտանական կանխատեսումն ամբողջությամբ, ըստ որի լինելու ա 1. ՀԱԿ-ի հայտարարություն; 2. Զուրաբյանի հարցազրույց; 3. Փետրվարին մի հատ միտինգն էլ կլինի էլի ու էտ օրն էլ կլսես ՀԱԿ-ի անիմաստ քաղաքական վերլուխությունները - արդեն օրն ու ժամը համարյա ասել են:

    Ի՞նչ պրոբլեմ ես տեսնում ընգեր: Կարո՞ղ ա ինչ-որ իմ բան ուրիշ ձև ա եղել, ես խաբար չեմ:

    Փաստը նրանում ա, որ իրական համագործակցություն ու ուժերի համատեղում չի լինելու: Իսկ գլխավոր կանխատեսումների կանխատեսումը, իրա չորս կետերով, հուսով եմ պատիցդ չես պոկել: Էս պահի դրությամբ ՀԱԿ-ի ԱԺ-ում տեղերի պրոգնոզս պահում եմ 7%-ի վրա: Դու այ էս տիտանական կանխատեսումից նեղվի:

  13. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Varzor (21.01.2012)

  14. #8918
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Լավ ա, գոնե ՉԻ-ն էլ ակսել մի երկու ռեալ բան գրել: Բայց դե իրանք էլ հասկանում, որ թուլամորթ եսասերները տենց բան մեկա չեն անի:

    Միասնական հանրահավաքը հասունանում է

    ԵԽԽՎ Հայաստանի հարցերով համազեկուցող Ջոն Պրեսկոտը փաստորեն Երեւանում կարգին գաստրոլներ է տվել։ Չէ, խնդիրն այն չէ, որ ՕԵԿ ներկայացուցիչները նրան հայավարի «ֆռցրել են», թե իբր հարյուր տոկոսանոց համամասնական ընտրակարգի անցնելու համար սահմանադրական փոփոխություններ են պետք, նա էլ հավատացել է ու հետագա հանդիպումների ժամանակ սկսել բռունցքներով թմբկահարել սեղանները։ Եվրոպացի չինովնիկները սովորաբար հեշտությամբ հավատում են միայն այն պնդումներին, որոնց ցանկանո՛ւմ են հավատալ։ Խնդիրն այն է, որ քնած ժամանակ պատահաբար ծառից ցած ընկած արջուկի կերպարանքով հերթական եվրոչինովնիկը ժամանում է Հայաստան, եւ ընդդիմությունը սկսում է դարդերը պատմել նրան` հետն էլ նեղանալով, որ նա պատշաճ ուշադրություն չի դարձնում իրենց գանգատներին։

    Ընդդիմությունը (տվյալ դեպքում` «Ժառանգությունն» ու ՀՅԴ-ն) երեւի մտածում էր, որ իրադարձությունները կզարգանան հետեւյալ սցենարով. իրենք Պրեսկոտին բացատրում են, որ մեծամասնական ընտրակարգը «կեղծիքների բուն է», Պրեսկոտն իր հերթին ճնշում է գործադրում Սերժ Սարգսյանի վրա, վերջինս չարաչար զղջում է, դարձի գալիս, եւ Հայաստանում ժողովրդավարությունը միանգամից հսկայական առաջընթաց է արձանագրում։ Ցավոք` այդպես չեղավ. Պրեսկոտը շատ պարզ հասկացնել տվեց, որ իրեն բացարձակապես չի հետաքրքրում մեր խորհրդարանի ձեւավորման մեխանիզմը, եւ այդ հարցը Հայաստանի քաղաքական ուժերը պիտի որոշեն։ Մեծ հաշվով` ճիշտ է ասում։ Եթե ընդդիմադիր բոլոր ուժերը կողմ են մեծամասնական ընտրակարգի վերացմանը, բայց չեն կարողանում այդ հարցը լուծել, էլ ինչո՞ւ են հույսեր կապում առաջիկա ընտրությունների հետ, եւ ի՞նչ նշանկություն ունի, թե ինչ ընտրակարգով են անցկացվելու ընտրությունները։ Պարզ ասած` արտաքին ճնշումներով չէ, որ Հայաստանում պիտի ինչ-որ բան փոխվի։ Իշխանությունների նկատմամբ գործադրվելիք ճնշումը պիտի ներսից լինի։

    Բայց ինչպե՞ս։ Շատ պարզ։ Ի՞նչն է խանգարում, օրինակ, որ առաջիկայում ընդդիմությունը բռնի ու միասնական հանրահավաք կազմակերպի այդ հարցով։ Ազգագրական համույթներն ու «տաշի-տուշին»` Դաշնակցության կողմից, ժողովուրդը` Կոնգրեսի կողմից, ժողովրդին ձեռքով բարեւելը` «Ժառանգության» կողմից, իսկ եթե «Ազատ դեմոկրատներն» էլ մասնակցեն` զուգարանների հարցն էլ կլուծվի, եւ այդ միասնական հանրահավաքի դեմն առնել չի լինի։ Շուրջօրյա պետք չէ (գիշերները իրար վնաս կտան), բայց միասնական հզոր հանրահավաքը հաստատ շատ ավելի մեծ օգուտ կբերի գործին, քան տասնհինգ Պրեսկոտ` միասին վերցրած։ Վերջին հաշվով` «Պապն ու շաղգամը» հեքիաթի իմաստը հենց այն է, որ շաղգամը հողից հանել հնարավոր է միայն համատեղ աշխատանքով` անկախ մասնակիցների «քաշային կատեգորիաներից»։ Այլ հարց է, որ այդ հեքիաթն ավելի շատ ոչ թե ժողովրդական իմաստության, այլ հիմարության մասին է (որովհետեւ կարող էին «էն գլխից» բոլորը միասին քաշել, եւ ոչ թե ամեն անգամ ձախողվելուց հետո նորանոր ուժեր ներգրավել)։ Ինչեւէ։

    Այդ հանրահավաքն, ի դեպ, նաեւ հոգեբանական մեծ նշանակություն կունենար, եւ դրան հաստատ միայն ընդդիմադիր ուժերը չէ, որ կմասնակցեին։ Ինչո՞ւ։ Որովհետեւ ՀՀԿ-ից արդեն ձայներ են հնչում, թե իրենք որոշել են միայնակ մասնակցել ընտրություններին եւ հասնել բացարձակ հաղթանակի (այսինքն` 50 տոկոսից ավելի հավաքել)։ Այսինքն` օբյեկտիվ անհրաժեշտություն է առաջացել, որ ՀՀԿ-ից բացի բոլորը մի թեթեւ «ուժի ցուցադրում» կազմակերպեն։ Եթե իսկապես այդ ուժերը ցանկանում են, որ Հայաստանն անցնի հարյուր տոկոսանոց համամասնական ընտրակարգի, այլեւս ձեւ չկա. միայն համաժողովրդական ճնշմամբ է հնարավոր այս իշխանություններին ինչ-որ բան պարտադրել։ Պահն էլ շատ հարմար է, հենց որ այդ հարցը մտնում է Ազգային ժողովի օրակարգ, ընդդիմությունն Ազատության հրապարակում հանրահավաք է կազմակերպում, ապա երթով շարժվում Բաղրամյան պողոտա` իր ձայնը պատգամավորներին լսեցնելու միանգամայն ազնիվ մղումով։ Հավատացնում ենք` հաստատ կլսեն։ Ու միանգամից գլխի կընկնեն, որ Սահմանադրությունը փոխելու կարիք չկա, պետք է ընդամենը օրենքում մի քանի կետ փոխել։

    Միայն մի վերապահում. պետք է այնպես անել, որ այս ամենը հանկարծ Պրեսկոտի ականջը չընկնի։ Թե չէ մեկ էլ տեսար` բռունցքով հարվածեց սեղանին ու հայտարարեց, թե հանրահավաքները դեմ են ժողովրդավարական նորմերին, որովհետեւ Անգլիայում մի անգամ 17-րդ դարում այդպիսի հուզումներ են եղել, եւ արդյունքում իշխանությունը փոխվել է։

  15. #8919
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում dvgray-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    հենց էտ ա որ կա, մնացել ա պռոսը կայֆը… մի կաթիլ մեղր ա դառել լրիվ… //
    իսկ մարդ ասելով ինչ՞ կամ ով՞ կամ ում՞ ինկատի ունես: հյումանը մարդ էր կոչվում նաև նախնադարում, ստրկադարում, ֆեոդարում, միջնադարում ու տարբեր ցածրումեծ դարերում…

    /Մեֆի իրեք կետի /կամ իրեք մատի/ պատենդ եմ առնելու /
    Դիվ ջան, հաստատ բիոլոգիական իմաստով ի նկատի չունեմ:

    Մարդ՝ ժամանակակից իմաստով, որը հասկանում ա իրա իրավունքները ու պաշտպանում ա դրանք: Մենք հիմա էն փուլում ենք, երբ ընհամենը գլխի ենք ընկել, որ աշխարհիս երեսին նաև իրավուքներ կան: Մնաց նաև հասկանալը, թե ինչ ասել է իրավունք, ու հետո էտ իրավունքն իրացնելը դրանք պաշտպանելու միջոցով:

    Բայց ընգերական փիլիսոփայելու ողջ ներուժս վաղուց վատնել եմ: Իմ համար հայկական հարաբերությունները հիմա շատ պարզ մակարդակի վրա են: Կան ղզլբաշներ ու կան հարիֆներ: Ղզլբաշնեչը հարիֆներին ճնշում են, բայց հարիֆները շատ են: Պետք ա շատով ղզլբաշների գլուխը ջարդել:

  16. #8920
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ինչպիսի անիմաստ քվերակություն: Երեկ ՀՀԿ-ն հազիվ 2% էր, էսօր արդեն 32% ա: Մի օրում ում կարան քվերակացրել են: Ու սրա արդյունքներով ինչ-որ մեկը պիտի եզրահանգումներ անի:

  17. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Varzor (21.01.2012)

  18. #8921
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Դիվ ջան, հաստատ բիոլոգիական իմաստով ի նկատի չունեմ:
    Մարդ՝ ժամանակակից իմաստով, որը հասկանում ա իրա իրավունքները ու պաշտպանում ա դրանք: Մենք հիմա էն փուլում ենք, երբ ընհամենը գլխի ենք ընկել, որ աշխարհիս երեսին նաև իրավուքներ կան: Մնաց նաև հասկանալը, թե ինչ ասել է իրավունք, ու հետո էտ իրավունքն իրացնելը դրանք պաշտպանելու միջոցով:
    Բայց ընգերական փիլիսոփայելու ողջ ներուժս վաղուց վատնել եմ: Իմ համար հայկական հարաբերությունները հիմա շատ պարզ մակարդակի վրա են: Կան ղզլբաշներ ու կան հարիֆներ: Ղզլբաշնեչը հարիֆներին ճնշում են, բայց հարիֆները շատ են: Պետք ա շատով ղզլբաշների գլուխը ջարդել:
    Մեր մոտ էն Բժիշկ Այբոլիտի մեջի տառականի սերիան է` իրականում թույլ, փոքր ու փոքրաթիվ միջատները ահաբեկել են ու իշխում եմ ավելի ուժեղ ու թվապես գերակշռող մյուս արարածներին: Ու տրամաբանորեն իրավիճակի ելքը գալիս է ոչ թե քանակական միավորումից, այլ ընդամենը մի միջատակեր ճնճղուկից` մեծ ու հզոր չի, բայց տեղին է ու սոված
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

  19. #8922
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    43
    Գրառումներ
    7,503
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ինչպիսի անիմաստ քվերակություն: Երեկ ՀՀԿ-ն հազիվ 2% էր, էսօր արդեն 32% ա: Մի օրում ում կարան քվերակացրել են: Ու սրա արդյունքներով ինչ-որ մեկը պիտի եզրահանգումներ անի:
    Ոչ միայն անիմաստ է, այլև թերի` "ոչ մեկին չեմ տալու ձայնս, դրանց մերը քրիսթմս" տարբերակը բացակայում է:
    Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...

  20. #8923
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Տիտանական կանխատեսումն ուժի մեջ ա: Քանի որ տիտանական կանխատեսումն ասում ա.
    Տիտանական կռուտիտ ու սեփական կանխատեսումների հաճախ սխալ լինելը տեսնելու քաղաքական կամքի բացակայություն

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  21. #8924
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մի նկատառում միայն… եթե ժողովուրդը չի աջակցելու էս գործընթացին, ոչինչ էլ չի լինի… էս քաղաքական ուժերն էնքանով են ուժ ինչքանով որ հետևներում մարդ կա կանգնած…

    ըստ էության եթե ժողովուրդը հետաքրքրություն չի ցուցաբերում, ապա ՀՀԿ-ն ԱԺ-ում այնուամենայնիվ կդնի հարցը քվեարկման ու հաստատ չի անցնի անգամ եթե ԲՀԿ-ն էլ կողմ քվեարկի… ու դրանով հարցը կհամարվի փակված, մի պարզ պատճառով որ քաղաքական ուժերը ոչինչ էլ չեն կարող անել…

    Հարցը վերջում գալիս է նրան թե Փետրվարի 17-ի հանրահավաքը ինչքանով է մարդաշատ լինելու, ինչքանով է ակտիվ լինելու և ինչ է ասվելու… Հայաստանի քաղաքական դաշտի ակտիվության ու քաղաքական ուժերի կարողության միակ բարոմետրը հանրահավաքներն են ու նրանց մարդաշատությունը… էսի ոչ ոք թող չփորձի ժխտել… ՀՀԿ-ում հենց սրան են նայում…

    մյուս կողմից էլ "հավաքված" քաղաքական ուժերն (խոսքս էս վերջինի մասին է) ինչքանով են անկեղծ… դաշնակների ու ժառանգների անկեղծությանը ես մեղմ ասած կասկածում եմ… քանի որ նրանք ինչքան էլ անհամաձայնություններ որ ունեցան իշխանությունների հետ, մանդատները վայր չդրեցի հենց ձեր ասած Մարտի 1-ի ալիքի ժամանակ երբ ԱԺ-ի 15%-ը եթե մանդատները վայր դներ հաստատ էսօր քաղաքական լրիվ ուրիշ գործընթացների մեջ կլինեինք… էտի նաղդ էր, բայց չարեցին իրանց որոշակի ամբիցիաներից ելնելով ու էսօր ես երաշխիք չունեմ որ նույն ամբիցիաներից ելնելով նրանք վերջում՝ ընտրություններից հետո նույնը չեն անի… հենց մենակ էն որ նրանք էսօր որևէ ժողովրդական զանգվածի չեն տիրապետում ու ոչ էլ անհանգստացած են դրանով (եթե ունենային, հիմա փողոցում կլինեին, դրա փորձերը նրանք արել են) ինձ հիմք ա տալիս մտածելու որ իրանք մանդատային խնդիրներ են լուծում…


    … ի վերջո, Մարտի 1-ից հետո դաշնակները կոալիցիա կազմեցին (մեր ամենախայտառակ ու արյունալի ընտրություններից հետո), իսկ կոալիցիայից դուրս գալն ամենևին էլ չառնչվեց երկրում տիրող ճգնաժամին… իսկ ժառանգությունը ոչ միայն մասնակցեց Սերժի թագադրմանը, այլև մի քանի անգամ հայտարարելով մանդատներից հրաժարման մասին ոչ միայն չհրաժարվեց, նույնիսկ Րաֆֆին իր հրաժարականի դիմումը հետ վերցրեց…
    Մեֆ ջան, ծերից-ծեր եմ համաձայն, չկա մի բառ, որին առարկեմ:

    Բայց հիմա գանք հերթով: Դաշնակներին մեղմ ասած չեմ վստահում, չեմ վստահում նաև ժառանգներին: Ավելին, սրանց էսօր չեմ համարում լուրջ քաղաքական ուժեր, չնայած որ դաշնակներն իրենց 3-4 տոկոս ստաբիլ էլեկտորատը շարունակում են պահպանել:

    Ու նորից շարունակում ա, իսկապես, հրամայական մնալ ժողովրդի մեծ զանգվածի ակտիվության ապահովումը, լուրջ խնդիրների հասնելու համար: Դեռ 2008-ից էս խնդիրը կա: Ինչքան էլ, որ մեր Տրիբունն ու Վիշապը, ուրիշները գրեն, որ իբր ՀԱԿ-ը ամեն ինչ արեց, որ մարդիկ իրանցից «յան տան», իրականությունը լրիվ ուրիշ ա. ամեն ինչ արեցին, որ մարդիկ համախմբվեն, շատանան, հասկանան իրանց դերը, նշանակությունը ու տենց բաներ: Չէր ստացվում: Ու դեռ էն ժամանակվանից մարդկանց ոտի կանգնացնելու համար հնարավոր տարբերակներից մեկը համարվեց մյուս ուժերի հետ, ինչքան էլ որ անլուրջ ուժեր են, համախմբվելու, գոնե ինչ-որ հարցերի շուրջ, հնարավորությունը:

    Դրա պատճառը շատ պարզ է: Ինչքան էլ, որ Ժառանգությունն առանձին վերցրած հզոր ուժ չէ, դաշնակները հզոր ուժ չեն, բայց ՀԱԿ-Ժառանգություն-ՀՅԴ հնարավոր համախմբումը ինչ-որ կոնկրետ հարցեր լուծելու համար կարող էր ժողովրդի ինչ-որ հատվածին ոգևորվելու առիթ տար, ինչը կբերեր իրանց ոտի կանգնելուն: Ընդ որում խոսքը չի գնում Ժառանգության կամ ՀՅԴ-ի համակրի մասին, այլ էն մարդկանց մասին, որ ոչ սրան, ոչ նրան, ոչ էլ ՀԱԿ-ին են համակրում, բայց երբ տեսնեին, որ սրանք մի սեղանի մոտ են նստում, կարող ա ոգևորվեին:

    Էդ համախմբումը չէր լինում: ՀԱԿ-ը բազմիցս նման առաջարկներ արեց, պատասխանը նույն ձևի էր. «ՀԱԿ-ն ուզում ա պապա լինի, բայց մենք իրան պապա պռիզնատ չենք գալիս»: Իրա հերթին ՀԱԿ-ը չէր միանում սրանց էս կամ էն ակցիային (անկախ իմ վերաբերմունքից էդ ակցիաների նկատմամբ, արձանագրենք, որ չէր միանում), էս կամ էն պատճառաբանությունը բերելով կամ էլ ընդհանրապես չանդրադառնալով էդ հարցին:

    Փաստացի էդ համախմբումը չէր ստացվում: Ի վերջ վերջերս ՀԱԿ-ը փոխեց իր քաղաքական գիծը, հնարավորինս բաց էս ուժերին ասելով. «Տղերք, նախաձեռնեք, ես եկող ու միացող եմ որպես հասարակ զինվոր: Պապա լինելու հավակնություն չունեմ:»

    Հիշենք, դրանից կարճ ժամանակ առաջ ՀԱԿ-ը հանդես էր եկել ընտրությունների կազմակերպման ձևի նախաձեռնությամբ, դա կար նաև ՀԱԿ-իշխանություն երկխոսության սեղանին, դա հետո ավելի կոնկրետ հրապարակվեց առանձին տեսքով: Էդտեղ գլխավոր կետերից մեկը հենց մեծամասնականի բացառումն էր: Ժառանգների ու դաշնակների մի շարք ներկայացուցիչներ սկսեցին հանդես գալ հայտարարություններով, որ դա ժամանակավրեպ ա: Քանի որ ասվածը կրկնել շատերն են սիրում, էդ կարծիքը նաև էս ֆորումում հնչեցվեցին, չասենք ում կողմից, որպես սեփական կարծիք:

    Բայց հետո, երբ ՀԱԿ-ը սկսեց «թասիբի գցել» ու ակնհայտ հայտարարեց, որ «ախպեր, համաձայն եմ պապա չլինել», հանկարծ դաշնակներն ու ժառանգները հանդես եկան համատեղ նախաձեռնությամբ, մոռանալով, որ դա ժամանակավրեպ ա: Ըստ էության ստեղծվեց պլատֆորմ, որ հնարավորություն էր տալիս ինչ-որ հարցի շուրջ համախմբվել էսօրվա ընդդիմադիր հիմնական խաղացողներին, բացի Ժիրոյի Սարդարապատից, որտև սրանք իրանց սխալ հաշվարկների պատճառով հայտարարել էին «ոչ մի ընտրություն» ու հիմա ինչքան էլ մանթո են, չեն կարող հակառակն ասել, սխալ կհասկացվեն: Էսպիսով դարձավ մի պլատֆորմ, որտեղ համախմբվել կարող էին ժառանգները, դաշնակները, ՀԱԿ-ն, ու ինչքան էլ որ տարօրինակ կարող ա թվալ, նորաստեղծ, բայց արդեն իրենից որոշակի բան ներկայացնող ազատ դեմոկրատներն, ինչպես նաև մի քանի մանր-մունր ուժեր:

    Էս համախմբան հնարավորությունը կարող ա ստեղծի էնպիսի պայմաններ, որ հնարավոր լինի հասարակության ավելի լայն զանգվածների ոտի կանգնացնել:

    Այսպիսով ես դեռ ընդամենը խոսում եմ հետաքրքիր զարգացումներին ու ակտիվության հնարավորության մասին: Կլինի դա, թե չէ, անհայտ ա:

    Անհայտ ա, որտև օրինակ Տրիբուն ձյաս երկու օր առաջ խոսում էր, որ ՀԱԿ-ի միակ ճիշտ քայլը կլիներ էդ առիթով հանրահավաքներ կազմակերպելը, բայց հաստատ չի անի: Այսինքն թվում էր թե Տրիբուն ձյաիս ակնկալիքը հենց դա էր ՀԱԿ-ից: Բայց հիմա, երբ ՀԱԿ-ը ասում ա, որ անելու ա դա (ու անելու ա, էդ կոնկրետ իմ համար ակնհայտ էր նաև Տրիբուն ձյաի հակառակը ասելու դեպքում), նույն Տրիբուն ձյան խոսքը շուռ ա տալիս, ու ինքը հաստատ ոչ միայն չի մասնակցելու, այլև իր կարծիքով խոչընդոտելու է, այլ կերպ ասած իր համոզմունքները փորձելու է տարածել իր մտերիմ շրջապատում ու փորձի նպաստել, որ ուրիշներն էլ չմասնակցեն: Այ էսպիսի պարադոքսալ հասարակություն ունենք, պարադոքսալ հասարակություն, որտև նույն կերպ իրեն ոչ միայն Տրիբունն է պահում, այլ ուրիշ շատերը, հասարակության լայն զանգված:

    Հետևաբար էսօր կանխատեսել, թե էս հետաքրքիր զարգացումների ինչի կբերեն շատ դժվար է: Բայց կարևորն այն է, որ էս պահին կա շանս, հնարավորություն, տարբերակ, ու դա լավ է:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  22. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Mephistopheles (21.01.2012)

  23. #8925
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ինչպիսի անիմաստ քվերակություն: Երեկ ՀՀԿ-ն հազիվ 2% էր, էսօր արդեն 32% ա: Մի օրում ում կարան քվերակացրել են: Ու սրա արդյունքներով ինչ-որ մեկը պիտի եզրահանգումներ անի:
    Փորձը ցույց է տալիս, որ ինտերնետային նման հարցումների մեծամասնությունը իրական պատկեր ցույց չեն տալիս, կամ այլ կերպ ասած անիմաստ են, մի քանի պատճառով.

    1. Քիչ թե շատ կարող են իրականին մոտ արդյունք ցույց տալ ակումբի տիպի կայքերի հարցումները, որտեղ կարող են քվեարկել միայն գրանցված ու որոշակի ակտիվություն ցուցաբերած մասնակիցները, այլ կերպ ասած կեղծ քվեարկությունը ավելի է դժվարանում: Բայց որպես կանոն նման կայքերը չեն ապահովում լայն հասարակական բաշխվածության պատկեր ու նման կայքերում քվեարկության արդյունքները, կոպիտ ասած, միայն սոցիալական որոշակի խմբի պատկերի արտահայտում են:

    2. Կայքերի մի մասում հեշտ է ընդամենը տեխնիկական հնարավորություններով կեղծել քվեարկության արդյունքները, ու անկախ նրանից թե ով է կեղծում, մեկ է՝ պատկերը սխալ է:

    3. Սոցիալական ու լրատվական կայքերում առաջարկված քվեարկությունները, փորձը ցույց են տալիս, որ հիմնականում արտահայտում են տվյալ քվեարկությունն առաջարկած խմբի, անհատի, կամ կայքի հիմնական ընթերցողի, շրջապատի կարծիքը, դիրքորոշումը, ինչը էականորեն տարբերվում է ընդհանուր հասարակական պատկերից:

    4. Սոցիալական ցանցերում ու նման կայքերում առաջարկված քվեարկությունները երբ հայտնի են դառնում այս կամ այն քաղաքական ուժի որևէ ակտիվ համակրի, նրանք փորձում են անմիջապես սոցիալական ցանցերի հնարավորություններն օգտագործելով քվեարկացնել իրենց էլեկտորատին (մասնավորապես այդպես են անում ՀԱԿ-ն ու ժառնագությունը), կամ էլ դիմում են նաև այսպես կոչված ֆեյք փրոֆայլների (կեղծ հաշիվներ) օգտագործմանը (այդպես են, մասնավորապես, կարծես թե ՀՀԿ-ն ու ԲՀԿ-ն):

    Ու այս պարագայում կարծես թե իսկապես անիմաստ բան են դառնում ինտերնետում հարցումներն ու քվեարկությունները, սակայան մի շարք լրատվական կայքեր, մասնավորապես, այժմ նման հարցումները կազմակերպում են PR նպատակով, որովհետև դա հրաշալի տարբերակ է նոր ընթերցողներ կայք բերելու համար:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  24. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Տրիբուն (21.01.2012)

Էջ 595 979-ից ԱռաջինԱռաջին ... 95495545585591592593594595596597598599605645695 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 5 հոգի. (0 անդամ և 5 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Խաղեր. քննարկումներ թեմայից դուրս
    Հեղինակ՝ Gevorg, բաժին` Խաղեր
    Գրառումներ: 428
    Վերջինը: 16.10.2022, 18:51
  2. «Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Ներսես_AM, բաժին` Կրոն
    Գրառումներ: 2378
    Վերջինը: 08.01.2021, 09:04
  3. «Անեկդոտներ» բաժնի թեմայից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Շինարար, բաժին` Անեկդոտներ
    Գրառումներ: 97
    Վերջինը: 24.06.2020, 01:19
  4. «Ճարտարապետություն» բաժնի թեմայից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Mephistopheles, բաժին` Ճարտարապետություն
    Գրառումներ: 249
    Վերջինը: 10.07.2018, 18:46
  5. Առանձին թեմաներից դուրս գրական քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Շինարար, բաժին` Ստեղծագործողի անկյուն
    Գրառումներ: 233
    Վերջինը: 28.07.2017, 11:36

Թեմայի պիտակներ

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •