Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[Varzor]

Վարզոր, ես մի անգամ չի որ գրել եմ, որ քաղաքական ուժի առաջնային նպատակներից մեկը համակիրների ձեռք բերումն ա: Ու հա, մեկը ես էլ կուզեի, որ համակիրները շատանան: Ախպեր, հիմա ի՞նչ անենք, որ քեզ, Տրիբունին ու մյուսներին չենք կարողանում համոզել: Դե չի ստացվում ու ֆսյո: Ոչինչ ապեր, տենց էլ ա լինում: Լավ չենք ներկայացնում ուրեմն: Ուրեմն քո համար համոզիչ չենք ներկայացնում: Բայց համենայն դեպս քաղաքական կուրս փոխել քեզ հաճոյանալու համար ՀԱԿ-ը չի անելու ու իրա մեծությունը դրանում ա կայանում, որ ինքը պոպուլիզմով չի զբաղվում: Ընկեր, չես համակրում, մի համակրի: Չես հավատում, մի հավատա: Ես քեզ ներկայացրել եմ իմ տեսակետը, որ հնարավորինս շատ մարդկանց ոտքի կանգնելով ա հնարավոր խնդիրները լուծել: Չես համոզվե՞լ: Չե՞ս գտնում որ պետք ա ՀԱԿ-ին միանաս: Էդ քո գործն ա: Ես ասել եմ. քեզ համոզել ես չեմ կարող, ես էդ հարցում իմ անկարողությունը խոստովանում եմ: Ի՞նչ ես ուզում ինձնից դրանից ավել:

Քեզանից էլ բան չեմ ուզում Իմ հարցերի պատասխանները ստացա: Ի դեպ առաջին անգամը չի, որ սենց սպառիչ պատասխաններ եմ ստանում Ու չեմ էլ ուզում, որ ՀԱԿ-ը քաղաքական կուրս փոխի ինձ հաճոյանալու համար: Ում որ պետք էր ժոպալիզել հաճոյանալ արդեն հաճոյացել են

Ինչ վերաբերվում ա նոր համակիրներին, ապա անհոգ եղիր, նոր համակիրներ ու պայքարին միացողներ ՀԱԿ-ն ունի, ինչպես և ունի պայքարից նոր հիասթափվածներ:

Իսկ քո կարծիքով ինչպիսին է հարաբերակցությունը` նորեկներ-հիասթափվածներ?

Բայց ուզում եմ մի նախադասությունդ հատուկ ընդգծել. «Ընդ որում մենք հաստատ ավելի "մոլի" կպայքարենք, որովհետև պայքարի այդ տարբերակին դեմ լինելով մտքափոխվեցինք` ընդունեցինք ճշմարիտ ուղին»: Սրան պատասխանում եմ այ էս սմայլիկով՝

Հենց դրա համար էլ գրել էի

Կոնկրետ դու, պայքարող լինեիր՝ կպայքարեիր: Տրիբունի անունն էլ կողքիդ մի դիր: Տրիբունն ի տարբերություն քեզ պայքարել ա: Ու վստահ եմ, որ երբ համոզվի որ այս կամ այն պայքարն արդյունավետ ա, էլի կպայքարի: Քո մասին նման բան ասել չեմ կարող:
Սա կոնկրետ քո մասին իմ կարծիքն ա: Ես չեմ կարծում որ դու երբևէ կարող ես ավելի լավ պայքարել, քան հրապարակում կանգնող մարդիկ: Ոչ միայն չեմ կարծում, այլև վստահ եմ:
Սխալվու՞մ եմ: Ես երբևէ չեմ բացառում իմ սխալվելու հավանականությունը: Այ երբ որ մի օր կպայքարես, էն ժամանակ կկարողանամ իմանալ, սխալվու՞մ էի, թե՞ չԷ: Լա՞վ:

Ախպերս ամբագոռգոռ արտահայտությունները տեղը ստեղ չի, Ազատության հրապարակում է Ես պայքարում եմ միայն արժեքավոր բաների համար ու լուրջ գնահատելով իրավիճակը, այլ ոչ թե մակերեսային իմացությամբ ջուր եմ լցնում մուտիլովկեքի ջրաղացին: Էնքան, ինչքան ժամանակին ես եմ պայքարել, իմ կարծիքով դժվար դրան հասած լինես հիմա:
Այո ես չեմ կարող ավելի տուֆտա լավ պայքարել, քան հրապարակում կանգնած մարդիկ, որովհետև քաղաքական օնանիզմով չեմ զբաղվում` պայքարեմ, որ հետո տարբեր տեղերում ասեմ, թե "ես պայքարել եմ, իսկ դուք դիվան եք քշել":
Նույն հաջողությամբ կարելի է գնալ ու փորձել մենակով հրել մի հատ տանկ, էն էլ առանց ակերի, հետո ասել, թե "ոչ մեկդ տեղներիցդ իրար չեկաք, իսկ ես մի 4 տարի է հրում եմ ու հեսա-հեսա տեղից շարժելու եմ "
Հա էլ ասել եմ: Դուք հաղթեք ու օրինավոր երկիր կառուցեք, թող չուզողն էլ ես լինեմ

[Տրիբուն]

Ինչ վերաբերվում ա ավանդների խնդրին, ապա մի անգամ էլ ասեմ. լիքը մասնագետներ կան, ովքեր դա իրականանալի ծրագիր են համարում, էնպես որ հերիք ա էլի քեզ ամենագետի տեղ դնես, էքսպերտի տեղ դնես ու քեզ ամենաանսխալական համարես:

Անսխալական մենակ ՀԱԿ-ն ու Լևոնն են, Չուկ: Ինձ իրանց հետ մի խառնի:

Լիքը մասնագետ-իրավաբան-տնտեսագետ-քաղաքագետներ, սաղիցս ու կոնկրետ ինձանից շատ խելոք, Քոչարյանին արդեն Հաագյում նստած են տեսնում, գազի դատը շահած են տեսնում, երկխոսությունը կայացած են տեսնում, Սերժին հրաժարական տված են տեսնում, 15 կետերը կատարված են տեսնում, A1+-ը բացված են տեսնում, Ղարաբաղի հարցը լուծված են տեսնում, Հայ-թուրքական սահմանը բացված են տեսնում, արտահերթ նախագահական ու ԱԺ ընտրություններ են տեսնում, վերջապես Լևոնին նախագահ են տեսնում: Էտ գիգանտ քաղաքագետ մասնագետները նաև ՀԺ դատից հետո ժողովրդից փող հավաքելն ու Լֆիկին տալը ու Գասպարիին գրավով դուրս հանելը կարան պայքարի հերթական հանգրվանի ձեռքբերում համարեն: Նույն էտ խելոքները կարան ավանդներն էլ արդեն վերադարձված կամ շուտով վերադարձվելիք տեսնեն:

Փաթթած ունեմ էտ մասնագետներին իրենց բոլոր մասնագիտական եզրակացություններով, ու իրանց մասնագիտական ունակություններով: Ոնց ուզում ես կարաս ինձ անվանես, իմ համար վաբշե մեկ ա: Բայց ես որպես քաղաքացի բոլոր էտ մասնագետներին անանում եմ պոպուլիստ խաբեբաներ, որոնք խաղում են ժողովրդի նյարդերի ու զգացմունքների հետ; Դրանք խաբեբաներ, էգոիստներ են: Կարճ ասած տականքներ: Տենց մասնագետներ ՕԵԿ-ում էլ էին լիքը չորս մի ութ տարի առաջ:

Ոչ մի գրամ ավանդ էտ խելոք մասնագետները ոչ մեկին չեն վերդարձնելու, քանի որ իրանք մինչև մասնագետ լինելը խաբեբաներ են: Կրկնում եմ, փաթթած ունեմ էտ մասնագետներին, իրանց կարծիքով, հայտարարություններով, տեսությամբ ու խոստումներով .... որպես ՀՀ քաղաքացի:

[Chuk]

Փաթթած ունեմ էտ մասնագետներին իրենց բոլոր մասնագիտական եզրակացություններով, ու իրանց մասնագիտական ունակություններով: Ոնց ուզում ես կարաս ինձ անվանես, իմ համար վաբշե մեկ ա: Բայց ես որպես քաղաքացի բոլոր էտ մասնագետներին անանում եմ պոպուլիստ խաբեբաներ, որոնք խաղում են ժողովրդի նյարդերի ու զգացմունքների հետ; Դրանք խաբեբաներ, էգոիստներ են: Կարճ ասած տականքներ: Տենց մասնագետներ ՕԵԿ-ում էլ էին լիքը չորս մի ութ տարի առաջ:

Հավայի քրֆելուց առաջ մտածելը լավ բան ա: Ինչևէ: Ընդամենը նշեմ, որ ես չէի խոսում հարթակում կանգնած մարդկանց, մասնագետների մասին: Այլ խոսում էի քո տիպի մարդկանց մասին, ովքեր քեզ հակառակ կարծիք ունեն: Բայց դե դու մեծն Տրիբունն ես, ով քո նման չի մտածում, պիտի քրֆես

[Տրիբուն]

Հավայի քրֆելուց առաջ մտածելը լավ բան ա: Ինչևէ: Ընդամենը նշեմ, որ ես չէի խոսում հարթակում կանգնած մարդկանց, մասնագետների մասին: Այլ խոսում էի քո տիպի մարդկանց մասին, ովքեր քեզ հակառակ կարծիք ունեն: Բայց դե դու մեծն Տրիբունն ես, ով քո նման չի մտածում, պիտի քրֆես

Ապրեն: Մենակ դու գիտես էտ մասնագետներին, որոնք ի դժբախտություն իրենց, իմ, մեծն Տրիբունիս կարծիքին հակառակ կարծիքն են ունեցել: Շնորհավորում եմ: Մեկը ես, ոչ մի հաշվարկ ու լուրջ վերլուծություն չեմ տեսել, բացի մարդկանց ցուցակագրելուց: ՀԱԿ-ում առկա միակ իրոք մասնագետը՝ Հրանտ Բագրատյանը, էս հարցում ձենը կտրել ա: Քանի որ ինքն էլ գիտի, որ եթե մի բան ասի, ապա պիտի ասի «հավյաններ սուս մնացեք, ու հավայի դուրս մի տվեք»:

Ու այո, ես քրֆելու եմ նրանց, ովքեր ոչ թե դժբախտություն են ունեցել իմ կարծիքին հակառակ կարծիք ունենալ, այլ նրանց, ովքեր էգոիստաբար ու խաբեությամբ, ժողովրդին կերակրում եմ հերթական հավայի պոպուլիզմով՝ ԱԺ-ում մի քանի ավել կամ պակաս տեղ ունենալու համար: Հենց տենց, քրֆում եմ ....

[Varzor]

Համենայն դեպս ես գիտեմ, որ շատ մարդիկ էլ, այդ թվում մասնագետներ, այդ ծրագիրը համարում են իրատեսական: Ավելին այս խնդրի մասին ասել, ես ուղղակի չեմ կարող: Ընդամենը ոչ կոմպետենտ կարծիք, հիմնված զուտ պարզ դիտարկումների ու տրամաբանության վրա, որը հանգիստ կարող է սխալ լինել:

Դե կան մասնագետներ և մասնատգետներ
Բայց ինչի չէ որ? Լավ էլ իրականանալի ծրագիր է` 1մլրդ վարկ ենք վերցնում, ավանդները տալիս ենք, հետո էլ էդ վարկը մնում է ժողովրդի վզով ու ինֆլյացիայի հետևանքով ժողովրդից էդ վերադարձված ավանդների կրկնակին քամում ենք` վարկը փակելու համար:
Ախր դա ծրագիր չի, էշության գագաթնակետն է: Թվաբանական տարրական գիտելիքներ են ընդամենը անհրաժեշտ այդ ծրագրի էշությունը հասկանալու համար:
Ոչինչց արժեք չի ստեղծվում: Ավանդենրը վերադարձնեն հո դրանով տնտեսթւոյւն չեն զարգացնելու?? Ով չգիտի, որ դա հավասար է շատ մարդկանց աշխատավարձները կտրուկ բարձրացնելուն` կտրուկ ինֆյլացիա և մեծ սպեկուլյացիա
Ավանդները (դրանք պետության պարտքն են քաղաքացիներին) պետական պարտքով չեն վերադարձնում: Ստացվում է որ պետությունը իր "բարոյական պարտքը" փակելու համար այն վերածում է իրկան ֆինանսական պարտքի, որը ծեծելով էլ կստանան, վաղ թե ուշ:
Ավանդների վերադարձը պիտի լինի փուլային և օլիգարխներից քամած պետական ռեզերվային եկամուտների հաշվին: Ու թող ԼՏՊ-ն ու իրա կողքը կանգնած մի քանի այլ հայվաններ հետ բերեն իրանց տարածը, այդ թվում և ավանդները: Թող ոնց *** կերել են, տենց էլ մարսեն: Ոնց որ ժամանակին Հրանտ բագրատյանի հասցեին ԼՏՊ-ն ասեց նուն արտահայտությունը

[Chuk]

Ապրեն: Մենակ դու գիտես էտ մասնագետներին, որոնք ի դժբախտություն իրենց, իմ, մեծն Տրիբունիս կարծիքին հակառակ կարծիքն են ունեցել: Շնորհավորում եմ: Մեկը ես, ոչ մի հաշվարկ ու լուրջ վերլուծություն չեմ տեսել, բացի մարդկանց ցուցակագրելուց: ՀԱԿ-ում առկա միակ իրոք մասնագետը՝ Հրանտ Բագրատյանը, էս հարցում ձենը կտրել ա: Քանի որ ինքն էլ գիտի, որ եթե մի բան ասի, ապա պիտի ասի «հավյաններ սուս մնացեք, ու հավայի դուրս մի տվեք»:

Ու այո, ես քրֆելու եմ նրանց, ովքեր ոչ թե դժբախտություն են ունեցել իմ կարծիքին հակառակ կարծիք ունենալ, այլ նրանց, ովքեր էգոիստաբար ու խաբեությամբ, ժողովրդին կերակրում եմ հերթական հավայի պոպուլիզմով՝ ԱԺ-ում մի քանի ավել կամ պակաս տեղ ունենալու համար: Հենց տենց, քրֆում եմ ....

Գնել ջան, եթե չեմ սխալվում ծրագրի հեղինակը հենց Բագրատյանն ա
Ապեր, ու նորից կրկնեմ, որ դա, ի դեպ, նոր ծրագիր չի, այլ եղել ա դեռ 2008-ի նախընտրական ծրագրում: Կարող ես բացել կարդալ:


Վարզոր, մասնատգետներ ձևակերպումդ քեզ պահիր: Եթե նույն Տրիբունի մասնագիտական ունակությունների մասին չափազանց բարձր կարծիքի եմ, ապա քոնինի մասին՝ չափազանց ցածր: Վկան տարբեր ուղղություններում ակտիվ ու անգրագետ պնդումներդ, որոնք հետո «վայ ուշադիր չէի», կամ «հասարակական փորձ էի անում» ձևակերպումներով փորձում ես սղալես: Հայտնի ասացվածք կա. ասում ա «շուն մի հաչացրու»:

[Տրիբուն]

Գնել ջան, եթե չեմ սխալվում ծրագրի հեղինակը հենց Բագրատյանն ա
Ապեր, ու նորից կրկնեմ, որ դա, ի դեպ, նոր ծրագիր չի, այլ եղել ա դեռ 2008-ի նախընտրական ծրագրում: Կարող ես բացել կարդալ:

Ինձ թվում ա, սխալվում ես:

Իսկ էն որ սա նոր բան չի, ալամ աշխարհը գիտի: Մինչև ՀԱԿ-ի նախընտրական ծրագիր դառնալը, ՕԵԿ-ի նախընտրական ծրագիր ա եղել, դարձել ա նաև Կառավարության խրագիր ու մասնակիորեն իրականացվել ա, ավելի շուտ որպես սոցիալական աջակցության ծրագիր, քան ավանդների փախհատուցում:

Նախկին ԽՍՀՄ Խնայբանկի ՀԽՍՀ հանրապետական խնայբանկում մինչև 1993 թվականի հունիսի 10-ը ներդրած դրամական ավանդների դիմաց փոխհատուցման ծրագիր

Հ. Խնայբանկի ավանդների վերադարձ լինելո՞ւ է, թե ոչ։

Բնականաբար հայտարարությունները սկզբուն նույնքան պոպուլիստական էին, աբցյ այն ինչ իրականացվեց ահավոր հեռու էր այն բանից, ինչ խոստացվել էր: Դու դրա համար կային օբյեկտիվ պատճառներ:

Բայց ոչ մեկը մինչև հիմա իրան թույլ չէր տվել հայտարարել «մի միլիարդ դոլար արտաքին պարտքի վրա, էս կողմ-էն կողմ, մի մեծ բան չի, կտանք էլի»:

[Chuk]

Ինձ թվում ա, սխալվում ես:

Կարող ա և սխալվում եմ: Բայց եթե սխալվում եմ, ապա Լևոնին թազա պատճառ կունենաս «սուտասան» անվանելու, որովհետև ինքն ա ասել, որ Բագրատյանի ծրագիրն ա: Ինչևէ, հեսա փորձեմ սղագրությունը գտնել, դնել էստեղ:

[Varzor]

Վարզոր, մասնատգետներ ձևակերպումդ քեզ պահիր: Եթե նույն Տրիբունի մասնագիտական ունակությունների մասին չափազանց բարձր կարծիքի եմ, ապա քոնինի մասին՝ չափազանց ցածր: Վկան տարբեր ուղղություններում ակտիվ ու անգրագետ պնդումներդ, որոնք հետո «վայ ուշադիր չէի», կամ «հասարակական փորձ էի անում» ձևակերպումներով փորձում ես սղալես: Հայտնի ասացվածք կա. ասում ա «շուն մի հաչացրու»:

Ու էլի
Ու մի անգամ էլ

Տենաս ում եմ ինչ ասում, ում հետ եմ խոսում .... Մեկը հարցնող լինի "Մանսագիտական կարողութոյւնների մասին բարձր կարծիքի եմ ..." Դու ասա քո կարծիքի մասին ինչ կարծիքի ես ?
Ամեն կարծիք չի, որ արտահայտողի համար գոնե պեռաշկու գին ունի: Ու էլի հայտնի ասացվածքներ կան, ուղակի չեմ մեջբերում` կարող անեղանաս

[Varzor]

Կարող ա և սխալվում եմ: Բայց եթե սխալվում եմ, ապա Լևոնին թազա պատճառ կունենաս «սուտասան» անվանելու, որովհետև ինքն ա ասել, որ Բագրատյանի ծրագիրն ա: Ինչևէ, հեսա փորձեմ սղագրությունը գտնել, դնել էստեղ:

Բայց չուկը հաստատ ճիշտ ա ասում (ինչպես միշտ , թե այս անգամ ): Հայտարարվել է, որ դա Բագրատյանի "հանճարեղ" մտահաղացումն է: Ընդ որում Բագրատյանն այդ առիթով լրագրողների հարցերին էլ է պատասխանել ասուլիսով:

[Chuk]

Կարող ա և սխալվում եմ: Բայց եթե սխալվում եմ, ապա Լևոնին թազա պատճառ կունենաս «սուտասան» անվանելու, որովհետև ինքն ա ասել, որ Բագրատյանի ծրագիրն ա: Ինչևէ, հեսա փորձեմ սղագրությունը գտնել, դնել էստեղ:

Գտա.
«Սա ունի ռադիկալ լուծում: Այդ ռադիկալ լուծումը առաջարկված է մեր կողմից: Դա... Ես չեմ ուզում դրա հեղինակային իրավունքն ինձ վերագրել: Դա Բագրատյանի գաղափարն էր, բայց ես լուրջ ուսումնասիրել եմ և տեսնում եմ՝ դա փայլուն գաղափար է:» (10:27-10:43)

[Varzor]

Գտա.
[COLOR="#000080"]«Սա ունի ռադիկալ լուծում: Այդ ռադիկալ լուծումը առաջարկված է մեր կողմից: Դա... Ես չեմ ուզում դրա հեղինակային իրավունքն ինձ վերագրել: Դա Բագրատյանի գաղափարն էր, բայց ես լուրջ ուսումնասիրել եմ և տեսնում եմ՝ դա փայլուն գաղափար է:» (10:27-10:43)

Էդքան էլ ղորթ

[Տրիբուն]

Գտա.
«Սա ունի ռադիկալ լուծում: Այդ ռադիկալ լուծումը առաջարկված է մեր կողմից: Դա... Ես չեմ ուզում դրա հեղինակային իրավունքն ինձ վերագրել: Դա Բագրատյանի գաղափարն էր, բայց ես լուրջ ուսումնասիրել եմ և տեսնում եմ՝ դա փայլուն գաղափար է:» (10:27-10:43)

Լևոնը կարա շատ բան ասած լինի ու օդի մեջ կրակած լինի, ինչպես միշտ: Կարա վիքիլիքսից էլ մի հատ մեջբերում անի, եթե շաատ ուզում:

Հրանտ Բագրատյանը, ու ոչ մի լուրջ տնտեսագետ, մինչև օրս դեռ մի բառ կոնկրետ չի ասել, թե ոնց են ավանդները վերադրաձնելու: Հրանտ Բագրատյանը շատ հաճախ ասուլիսներ ա տալիս ու շատ տեղին վերլուծություններ ա անում, ու շատ տեղին քննադատում ներկա կառավարության գործունեությունը, ու միշտ շատ հիմնավորված: Բայց կոնկրետ ավանդների վերադարձի մասով, մի բառ մինչև հիմա չի ասել:

Եթե նույնիսկ դա ժամանակին մտելել ա ՀԱԿ-ի հարյուր քայլի մեջ, էլի արվել ա նույն պոպուլիստական նպատակներով:

[Chuk]

Լևոնը կարա շատ բան ասած լինի ու օդի մեջ կրակած լինի, ինչպես միշտ: Կարա վիքիլիքսից էլ մի հատ մեջբերում անի, եթե շաատ ուզում:

Հրանտ Բագրատյանը, ու ոչ մի լուրջ տնտեսագետ, մինչև օրս դեռ մի բառ կոնկրետ չի ասել, թե ոնց են ավանդները վերադրաձնելու: Հրանտ Բագրատյանը շատ հաճախ ասուլիսներ ա տալիս ու շատ տեղին վերլուծություններ ա անում, ու շատ տեղին քննադատում ներկա կառավարության գործունեությունը, ու միշտ շատ հիմնավորված: Բայց կոնկրետ ավանդների վերադարձի մասով, մի բառ մինչև հիմա չի ասել:

Եթե նույնիսկ դա ժամանակին մտելել ա ՀԱԿ-ի հարյուր քայլի մեջ, էլի արվել ա նույն պոպուլիստական նպատակներով:

Գնել ջան, ես էլ անձամբ իր շուրթերից կարծես թե չեմ լսել ավանդների վերադարձի մասին: Բայց եթե գտնեմ նման բան, կամ հետագայում կասի, կխոսի, կպաշտպանի այդ տեսակետը, քեզ կհարցնեմ, հիմա՞ էլ ես համարում որ ինքը լուրջ տնտեսագետ ա, մտածու՞մ ես, որ գուցե իրականանալի ծրագիր ա, թե՞ ֆսյո, արդեն ինքն էլ անցավ պոպուլիստների շարքերը, որտև քո մտածածին հակառակ կարծիք ունի:

[Varzor]

Լևոնը կարա շատ բան ասած լինի ու օդի մեջ կրակած լինի, ինչպես միշտ: Կարա վիքիլիքսից էլ մի հատ մեջբերում անի, եթե շաատ ուզում:

Հրանտ Բագրատյանը, ու ոչ մի լուրջ տնտեսագետ, մինչև օրս դեռ մի բառ կոնկրետ չի ասել, թե ոնց են ավանդները վերադրաձնելու: Հրանտ Բագրատյանը շատ հաճախ ասուլիսներ ա տալիս ու շատ տեղին վերլուծություններ ա անում, ու շատ տեղին քննադատում ներկա կառավարության գործունեությունը, ու միշտ շատ հիմնավորված: Բայց կոնկրետ ավանդների վերադարձի մասով, մի բառ մինչև հիմա չի ասել:

Եթե նույնիսկ դա ժամանակին մտելել ա ՀԱԿ-ի հարյուր քայլի մեջ, էլի արվել ա նույն պոպուլիստական նպատակներով:

Տրիբուն ձյա, բայց ես իմ աչքով եմ տեսել ու իմ ականջով եմ լսել, թե ոնա ա Բագրատյանը այդ թեմայով մեկանաբանություններ անում: Ոնց հասկանամ քո պնդումը?