Մեֆ ջան, ոնց որ ասում են "Շողոքորթ գառը 7 մոր կաթա ուտում": Սրանց մեծ մասը եղել են թե Լևոնի ժամանակ, թե Ռոբի և թե հիմա կան, հետո էլ կլինեն, եթե իրանք իրար չուտեն:Mephistopheles-ի խոսքերից
Մեֆ ջան, ք կարծիքով որոնք են այդ լծակները, որ մենք չունենք? Օրինակ ձեր մոտ ԱՄՆ-ում ինչ լծակներ ունեք?
Ես մի հատ լավ դասական լծակ գիտեմ` լոմը: Մնացածները արդեն ժամանակի վարիացիաներ են:
Լոխ մունք ենք, մնացածը` լոխ են...
Ցույց տուր թե այդ որ օրենքն է այդպիսի բան ասում։ Ըստ քաղաքաշինության մասին օրենքի համայնքի ղեկավարը թե շինարարության թույլտվություն է տալիս, թե վերահսկողություն է իրականացնում, թե սահմանում է համայնքի քաղաքաշինական կանոնադրությունը։ Ու առհասարակ քաղաքաշինության մասին օրենքը հերթական խայտառակությունն է։ Փողատերին ընհամենը հասնում է համայնքի ղեկավարի հետ լեզու գտնել։ Համայնքի ղեկավարը ընտհամենը պիտի կառավարության լիազորի հետ լեզու գտնի։ Ու վերջ։
Վարչապետին նշանակելը, գլխավոր դատախազին նշանակելը, ԿԲ-ի ղեկավարին նշանակելը... Էլի ասե՞մ։ Էս ամենը հիմա ԱԺ-ն ա անում։Դու կարող ես համարել, որ ԱԺ–ն ա անում։Հոդված 55. Հանրապետության Նախագահը՝
4) Ազգային ժողովում պատգամավորական տեղերի բաշխման եւ պատգամավորական խմբակցությունների հետ խորհրդակցությունների հիման վրա վարչապետ է նշանակում պատգամավորների մեծամասնության վստահությունը վայելող անձին, իսկ եթե դա հնարավոր չէ, ապա առավել թվով պատգամավորների վստահությունը վայելող անձին: Հանրապետության Նախագահը վարչապետ է նշանակում կառավարության հրաժարականի ընդունումից հետո՝ տասնօրյա ժամկետում: Կառավարությունը կազմավորվում է վարչապետի նշանակումից հետո` քսանօրյա ժամկետում:
9) Ազգային ժողովին է առաջարկում գլխավոր դատախազի, կենտրոնական բանկի նախագահի եւ վերահսկիչ պալատի նախագահի թեկնածությունները։ Գլխավոր դատախազի առաջարկությամբ նշանակում եւ ազատում է գլխավոր դատախազի տեղակալներին.
Հակառակը նայի... կարող է համակարգը այնպիսին է, որ անձը հղփանում է տվյալ համակարգում, և հակառակը՝ հղփացածը կուռկուռի ձագ է դառնում նման համակարգում։Անձի բարոյականությունից շատ բան ա կախված, նույնիսկ ամենաանբարո համակարգը կարող ա ընդունելի տեսք ստանա, եթե ղեկավարը բարոյական լինի։ Պարզ օրինակ. ժամանակին ֆեոդալներին էր պատկանում առաջին գիշերի իրավունքը։ Բայց նույն այդ իշխանը շատ հանգիստ կարող էր չօգտվել այդ իրավունքից, չէ՞։ ՈՒ եթե չի օգտվում, բազմապատիկ անգամ բարձրանում ա ժողովրդի աչքին։ Ապեր, անձը շատ բան ա փոխում կառավարման համակարգում։ Օրենքը չի կարող սահմանել անխտիր բոլոր այն նորմերը, որոնք պետք է ապահովեն պետական կառավարման գործունեությունը իրականացնելիս։ Իսկ այն բացերը, որոնք օրենքը պարզապես չի էլ կարող սահմանել, կարգավորվում են բացառապես տվյալ ղեկավարի աշխարհայացքով, բարոյականության աստիճանով ու սկզբունքայնությամբ։
Ես նորից ասում եմ, եթե բարոյականությունից ենք խոսում, ապա եթե մենք՝ հայաստանցիներս բոլորս բարոյական լինեինք, ապա մեզ օրենքը պետք չէր լինի։ Կաշխատեինք մեկս մեկիս համար, կսիրեինք իրար ու Հայաստանը կնմանվեր Եհովայի վկաների գրքերի կազմերին նկարած պատկերներին։ Բարոյականությունը քաղաքական ու իրավական կատեգորիա չի։ Կառավարման որևէ խնդրում եթե հղում է արվում բարոյականությանը, ապա համակարգի թերի լինելու վառ ապացույց է։
Si vis pacem, para bellum
Varzor (25.10.2011)
Ճիշտ ես ասում, դա էլ կա և դա էլ պատճառներից մեկն ա որ ես դրան հասարակության կազմակերպում չընդունեմ…
ապեր գրել եմ որոնք են լծակներ հանդիսանում, ու գրել եմ որ հասարակությունը դա միատարր զանգված չի ու ըստ դրա էլ լծակները տարբեր են… շատ կան ապեր, հասարակական կազմակերպություններ, կամավորական խմբեր, լօբբինգ, HOA հա էլ կա…Մեֆ ջան, ք կարծիքով որոնք են այդ լծակները, որ մենք չունենք? Օրինակ ձեր մոտ ԱՄՆ-ում ինչ լծակներ ունեք?
Ես մի հատ լավ դասական լծակ գիտեմ` լոմը: Մնացածները արդեն ժամանակի վարիացիաներ են:
ապեր, ես լոմից խոսել չեմ սիրում, որովհետև ես լոմ ձեռս չեմ առնի, բայց մի բան հաստատ գիտեմ՝ լոմի մասին սերենադներ երգել չկա, կամ վերցնում անում ես կամ էլ չես խոսում ընդհանրապես… խոսողները լոմ վերցնող չեն…
Դա արդեն Գյուլնազ տատիկի մանուկ ժամանակվա հնացած հեքիաթների է: Ոչ մի հասրակական կազմակերպություն կամ կամավորական խումբ չունի քաղաքական և տնտեսական լծակներ, որպեսզի կարողանա մի բան փոխել: Դե դուք հազար կամավորով հավաքվեք ու Լֆիկի պիտբուլների հետ քյալա տվեք` համ փող ունեն, համ զենք, համ էլ էնքան լծակներ, որ ոմ մի խելոք մարդ իրա գլիխց ձեռք չի քաշել:
Ոնց հասկանում ես ֆուֆլո լծակներն են, այսինքն` լլծակներ չեն: Խոսքը և բարոյական նորմը երբեք լծակ չի կարող լինել, երբ դուրս ես գալիս զինված ու անբարոյական տնտեսվարող սուբյեկտների դեմ: Հակառակ դեպքում հանցագործությունների կանխումը ոչ թե սպեցնազով կանեին, այլ Մայր Թերեզայի նկարով
Դե ես քո չափ նրբազգաց ու բարձրաճաշակ տղա չեմ, լոմից չեմ քաշվումԲայց լոմն էլ որպես լծակ վերցնում են մենակ այն ժամանակ, երբ շուռ տալու ենթակա բեռի քաշը չի գերազանցում լոմի ու լոմը բռնողի հնարավորությունները: Լոմով տանկ շուռ չեն տալիս: Դրա համար կամ շատ լոմավորներ են պետք, կամ շատ ավելի մեծ լծակ ու լծակ հրողներ կամ էլ վերամբարձ կռունկ
Մի խոսքով. Իմ անձնական կարծիքով ժողովրդական բողոքի ձայնի ու հասարակական-բարոյական նորմերի վրա հենվելով երկիրը կարգի բերելուն հավատացողները զուր ժամանակ են ծախսում ու ջուր են ծեծում:
Աղբյուր՝ 1in.amՀարցին թե Սերժ Սարգսյանի հրաժարակնին հասնելու համար կօգտագործվե՞ն արդյոք հերթական ընտրություննները, Զուրաբյանը պատասխանեց. «Եթե բանը հասնի դրան, ապա դա ևս կօգտագործվի»:
Էստեղ Տրիբուն ձյան գլուխն ուղղում, հետո բարձրացնում ա, ու հպարտ ասում. «տեսա՞ք, որ ամեն ինչ գնում էր հերթական ընտրություններին մասնակցելուն ու ԱԺ մտնելուն»
Չէ, ապեր, չտեսանքԷս նույն նախադասությունը ես քեզ ասել եմ ամիսներ առաջ
հ.գ. Առաջ եմ ընկնում, էլի
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Varzor (25.10.2011)
Հայաստանում դա հեքիաթ ա, դեռ ու կմնա հեքիաթ քանի որ դուք տենց եք մտածում… եթե չեք հավատում որ մի բան կարաք անեք, չեք անի… հարմարվել եք…Դա արդեն Գյուլնազ տատիկի մանուկ ժամանակվա հնացած հեքիաթների է: Ոչ մի հասրակական կազմակերպություն կամ կամավորական խումբ չունի քաղաքական և տնտեսական լծակներ, որպեսզի կարողանա մի բան փոխել: Դե դուք հազար կամավորով հավաքվեք ու Լֆիկի պիտբուլների հետ քյալա տվեք` համ փող ունեն, համ զենք, համ էլ էնքան լծակներ, որ ոմ մի խելոք մարդ իրա գլիխց ձեռք չի քաշել:
Ոնց հասկանում ես ֆուֆլո լծակներն են, այսինքն` լլծակներ չեն: Խոսքը և բարոյական նորմը երբեք լծակ չի կարող լինել, երբ դուրս ես գալիս զինված ու անբարոյական տնտեսվարող սուբյեկտների դեմ: Հակառակ դեպքում հանցագործությունների կանխումը ոչ թե սպեցնազով կանեին, այլ Մայր Թերեզայի նկարով
դե չզարմանաս Սաշիկն ինչի ա պատգամավոր… հլա մի հատ էլ գլուխ ե՞ս գովում…Դե ես քո չափ նրբազգաց ու բարձրաճաշակ տղա չեմ, լոմից չեմ քաշվում
Մի խոսքով. Իմ անձնական կարծիքով ժողովրդական բողոքի ձայնի ու հասարակական-բարոյական նորմերի վրա հենվելով երկիրը կարգի բերելուն հավատացողները զուր ժամանակ են ծախսում ու ջուր են ծեծում:
Chuk (25.10.2011)
Դե լավագույն պաշտպանությունը դա հարձակումն էԱղբյուր՝ 1in.am
Էստեղ Տրիբուն ձյան գլուխն ուղղում, հետո բարձրացնում ա, ու հպարտ ասում. «տեսա՞ք, որ ամեն ինչ գնում էր հերթական ընտրություններին մասնակցելուն ու ԱԺ մտնելուն»
Չէ, ապեր, չտեսանք
հ.գ. Առաջ եմ ընկնում, էլի
Փաստորեն դու նույնիսկ Զուրաբյանից ես առաջ ընկել
Առաջ ընկնելը նկատի չունեի, որ Զուրաբյանից եմ առաջ ընկելԴե լավագույն պաշտպանությունը դա հարձակումն է
Փաստորեն դու նույնիսկ Զուրաբյանից ես առաջ ընկել
Նկատի ունեի, որ չեմ սպասում Տրիբունը գա գրի, ես պատասխանեմ, մեկ ա իրա գրածն էլ է ակնհայտ, իմ պատասխանն էլ:
Որովհետև իր կարծիքով իր տրամաբանության շարունակությունն է գնում ու հաստատվում, իսկ ես ընդունում եմ պրոցեսներն էնպիսին, ինչպես կան: Ու իրականում վաղուց է ակնհայտ, որ եթե հնարավոր չլինի հասնել արտահերթ ընտրությունների, ապա հերթական ընտրությունների ֆակտորը պետք է կիրառվի: Սա էնքան պարզ բան ա, որ ավելի պարզ չգիտեմ ոնց գրեմ: Էդ ոչ ես եմ մոգոնել, ոչ Զուրաբյան Լևոնը:
Ամբողջ խնդիրն էն ա, որ հրաժարականի հասնելու հնարավորություն ՄԻՇՏ կա:
Այլ հարց, որ մարդկանց քանակը ինձ տվյալ պահին շուտափույթ դրան հասնելու մեծ հույսեր չի տալիս, ինչ չի նշանակում, որ հույս չկա, իսկ վճռականություն միշտ կա
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Varzor (25.10.2011)
Մեֆ ջան, մենակ հայաստանում չի երազ: Էդ որ ԱՄՆ-ում ժամանակին պրոֆմիությունները դվիժենի էին անում ով էր մեջքներին կանգնած? Մոռացել ես, թե չգիտես?
Ոչ մի կազմակերպություն ինքնին միայն որպես կազմակերպություն, որքան էլ բազմաքանակի լինի, իրենից քաղաքական-տնտեսական ուժ չի կարող ներկայացնել: Ամեն ինչ կախված է այդ կազմակերպության անդամներից և զեկավարներից: ՄԻջազգայի պրակտիկան նույնպս ցուցյ է տալիս դա: Բազմաթիվ են ՄԱԿ-ի պես հսկայական կազմակերպության որոշումները տանձին չդնելու դեպքերը: Ու ՄԱԿ-ն էլ հո հասարակական չի? Քաղաքական և ռազմականացված թեքումով կառույց է: Իսկ ովա բանի տեղ դրել եսքան ժամանակ հսկայական Կարմի խաչին? Երբ ձեռ չի տալիս, որքան էլ ուզումա Կարմիր Խաչը կոկորդը ճղի` լսող չկա:
Հենա թարմ ու ակհյատ դեպք: Եվրոմիությունում պարենային հատուկ ծրագիր կա, որը նախատեսված է չունեվոր և աղքատ մարդկանց կերակրելու համար: Ամբողջ ծրագրի արժեքը հիմա մոտ 450մլն եվրո է, ինչպես ասեց այդ ծրագրի նախագահը` ամեն եվրոպացուց տարեկան 1 եվրո: Բայց արի ու տես աջ ու ձախ միլիարդներ են քամուն տալիս, բայց ուզում են էդ ծրագիրը կրճատել, յանի խնայողությամբ են զբաղված: ՄԻնչդեռ այն կերակրում է 18.000.000 !!! մարդկանց: Հանաք թիվ չի, մանավանդ են պայմաններում, որ Եվրոմիության աղքատների թիվը արդեն հասնում է 80մլն-ի` Եվրոպայի ամենամեծ երկրի բնակչության չափ:
Դե թող հա ասեն հասարակական կառույցները, թող գոռան: Մեկա` կտրում են ծրագիրը:
Սաշիկը պատգամավոր ա, որովհետև թափը էդքան ներել ա, եթե որևէ հասարակական կառույցի թափը ներեր, որ Սաշիկին մանդատից զրկեին, ապա կզրկեին:
Ախպեր չեմ հասկանում, մեծ տղա ես, մինչև հիմա չես հասկացել, որ ուժն է ծնում իրավունքը? Ուժեղի մոտ միշտ էլ թույլն է մեղավոր: Իսկ ուժը խոսքի ու թղթերի մեջ չի: Թղթե շերեփի պատմությունը հո հայերը լավ գիտեն:
90-ականների հաղթական պատերազմը ոչ թե խոսքերի, այլ ուժի դրսևորման արդյունք էր: Այ հիմա Ալիևը մենակ խոսում ա, ինչն ա ավելանում? Նույնիսկ ՄԱԿ-ի բազմաթիվ բանաձևերը և Մինսկի խմբի փաստաթղթերը արդեն 20 տարի է ոչինչ չեն փոխել:
Էդ ես ի նկատի ունեի, որ Զուրաբյանից ես առաջ ընկել, բայց Տրիբունի պահով էլ էի ջոկել "Դե լավագույն պաշտպանությունը դա հարձակումն է"Առաջ ընկնելը նկատի չունեի, որ Զուրաբյանից եմ առաջ ընկել
Նկատի ունեի, որ չեմ սպասում Տրիբունը գա գրի, ես պատասխանեմ, մեկ ա իրա գրածն էլ է ակնհայտ, իմ պատասխանն էլ:
Ուղղակի ուզում էի ասել, որ դու Զորաբյանից շուտ ես ասել այդ մասին
Զուտ տրամաբանական տեսանկյունից միանշանակ համամիտռ եմ քեզ հետ: Եթե չի ստացվում արտահերթ ստանալ, ապա պիտի փորձես հերթականին ստանալ այն, ինչի ձգտում ես:Որովհետև իր կարծիքով իր տրամաբանության շարունակությունն է գնում ու հաստատվում, իսկ ես ընդունում եմ պրոցեսներն էնպիսին, ինչպես կան: Ու իրականում վաղուց է ակնհայտ, որ եթե հնարավոր չլինի հասնել արտահերթ ընտրությունների, ապա հերթական ընտրությունների ֆակտորը պետք է կիրառվի: Սա էնքան պարզ բան ա, որ ավելի պարզ չգիտեմ ոնց գրեմ: Էդ ոչ ես եմ մոգոնել, ոչ Զուրաբյան Լևոնը:
Ամբողջ խնդիրն էն ա, որ հրաժարականի հասնելու հնարավորություն ՄԻՇՏ կա:
Այլ հարց, որ մարդկանց քանակը ինձ տվյալ պահին շուտափույթ դրան հասնելու մեծ հույսեր չի տալիս, ինչ չի նշանակում, որ հույս չկա, իսկ վճռականություն միշտ կա
Բայց իրականության տեսանկյունից ևս մեկ անգամ համոզվում եմ, որ ոչ միայն արտահերթ չի լինի, այլև հերթականի ժամանակ նախագահը չի փոխվի (նույնիսկ կողմ էլ չեմ, որ փոխվի ու ԼՏՊ-ն դառնա, գոնե մի կարգին մարդ լիներ ...)
Հերթականի ժամանակ շատ ավելի դժվար ա նախագահ փոխելը, քան արտահերթի:Էդ ես ի նկատի ունեի, որ Զուրաբյանից ես առաջ ընկել, բայց Տրիբունի պահով էլ էի ջոկել "Դե լավագույն պաշտպանությունը դա հարձակումն է"
Ուղղակի ուզում էի ասել, որ դու Զորաբյանից շուտ ես ասել այդ մասին
Զուտ տրամաբանական տեսանկյունից միանշանակ համամիտռ եմ քեզ հետ: Եթե չի ստացվում արտահերթ ստանալ, ապա պիտի փորձես հերթականին ստանալ այն, ինչի ձգտում ես:
Բայց իրականության տեսանկյունից ևս մեկ անգամ համոզվում եմ, որ ոչ միայն արտահերթ չի լինի, այլև հերթականի ժամանակ նախագահը չի փոխվի (նույնիսկ կողմ էլ չեմ, որ փոխվի ու ԼՏՊ-ն դառնա, գոնե մի կարգին մարդ լիներ ...)
Բայց նաև հեշտ ա ժողովրդին մոբիլիզացնելն ու ընտրությունների կեղծումից հետո, օրինակ, ավելի հուժկու ակցիաներ անելը: Սա ասում եմ, որովհետև վստահ եմ, որ կկեղծվեն հերթականի դեպքում: Իսկ եթե չկեղծվեն... է ավելի լավ, մեր ուզածն էլ էդ ա: Թող չկեղծվեն ու ժողովրդի ընտրյալները գնան ԱԺ (մոտակա ընտրությունները ԱԺ-ն ա, ոչ թե նախագահականը):
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Դե ԱԺ հաստատ կմտնեն ՀԱԿ-ականները, բայց հաստատ այնքան աթոռ չեն զբաղեցնի, որ եղանակ ստեղծեն: Բայց Լևոնի կողքին կանգնածներին այդքան էլ շատ մարդ չի ընտրի
Իսկ դու կարծում ես, որ բոլոր պատգամավորներն են կեղծիքով ընտրված? ԱԺ-ում հիմա էլ կան արդար ընտրված պատգամավորներ: Ուղղակի նայած, թե արդարությունը որ դաշտում ես նայում` իրավական, թե բարոյական
Իսկ նախագահականը լրիվ հեքիաթ ա
Բայց տեսականորեն տենց ա: Եթե հասել ես արտահերթի, նշանակում է ժողովրդական բողոքի ձայնը կան այնքան է հզորացել, որ էլ իշխանությունը չի դիմադրում, կամ էլ արտահերթ պահանջողը իշխանությունից ուժեղ ա: Բայց երրորդ տարբերակն էլ Սաբակաշվիլին ցույց տվեց` արտահերթ կերպով վերընտրվեց
Մինանշանակ կեղծվելու են` թե ԱԺ և թե նախագահական ընտրությունները: Չնայած ԼՏՊ-ն մի հարվածով փոշիացրեց բազմաթիվ մանրաճուճուլ թեկնածուների ու կուսակցությունների կռճոնած ձայնիկները: Ու դրա արդյունքում թեկնածուների ու կուսակցությունների քանակը խիստ կրճատվելու է, որը նշանակում է որ եթե կեղծեն էլ, ապա ավելի քիչ են կեղծելու: Չնայած ինձ թվում է, որ ԼՏՊ-ն եկել է հենց նրա համար, որ իր հանդեպ ունեցած ժողովրդական մեծ զզվանքի հետևանքով ՀՀԿ-ն ու Սերժը այս անգամ մաթեմատիկորեն արդար կերպով ընտրվեն (սա էլ արդար չի, որովհետև մարդիք կընտրեն չարյաց փոքրագույնը, բայց դե իրավական տեսանկյունից արդար է)
Վերջին խմբագրող՝ Varzor: 25.10.2011, 15:38:
իհարկե հերիքում ա ապեր, որովհետև ինքը մենակը բոլորից ուժեղ ա ու սաղին փաթթած ունի… իրան ոչ ոք չի ընտրել, ինքը ուզել ա, դառել ա պատգամավոր… այսիքն դու ինձ ասում ես որ Սաշիկն ավելի ուժեղ ա քան 3 միլիոն մարդը… ու զարմանում ես որ ես դրա տրամաբանությունը չեմ հասկանում… ապեր ճիշտ ես նկատել, ես մեծ տղա եմ ու չեմ հասկանում ոնց ա լինում որ մի բուռ ԲՏ-երք ավելի ուժեղ են լինում քան ժողովուրդը… դեբիլ եմ ապեր, ես դա չեմ հասկանա
Կներեք որ մեջ եմ ընգնում. Հլը նայեք http://www.youtube.com/watch?v=bABXR...eature=related
Нельзя ездить быстрее, чем летает твой ангел-хранитель...
Ոչ թե օրենքը, այլ նորմերը... օրենք ասելով ի նկատի էի ունեցել հենց սա։ Համայնքի ղեկավարը չի կարող թույլ տալ մի բան, որը արգելվում ա քաղաքաշինական նորմերով։ Էս իրա գլխին կոնկրետ թեմայա։ Ու ստեղ էլգ գալիս հանգում ենք իմ ասածին (դու էլ ես դա գրել)՝ լեզու գտնելուն (կլինի կաշառք, մաղարիչ, պատիվ տալ թե ինչ, կապ չունի)։ Դու հիմա ինձ ուզում ես ապացուցես, որ չկա վերահսկողության մեխանիզմ, ես էլ քեզ ասում եմ՝ ոչ, շատ լավ էլ կա, բայց չի գործում։
Իսկ ինչու՞ համարեմ, եթե շատ պարզ ու հստակ գրված է, այլ խնդիր ա, որ չի գործում։ Իսկ ինչի՞ չի գործում... ճիշտ ա, օրենքն ա մեղավոր։
Դու աչքիս գրածս չես կարդում։
Օրենքը չի կարող սահմանել անխտիր բոլոր այն նորմերը, որոնք պետք է ապահովեն պետական կառավարման գործունեությունը իրականացնելիս։ Իսկ այն բացերը, որոնք օրենքը պարզապես չի էլ կարող սահմանել, կարգավորվում են բացառապես տվյալ ղեկավարի աշխարհայացքով, բարոյականության աստիճանով ու սկզբունքայնությամբ։
Varzor (26.10.2011)
Այս պահին թեմայում են 3 հոգի. (0 անդամ և 3 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ