User Tag List

Էջ 546 979-ից ԱռաջինԱռաջին ... 46446496536542543544545546547548549550556596646 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 8,176 համարից մինչև 8,190 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 14678 հատից

Թեմա: Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

  1. #8176
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում davidus-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հիմնավորելու շատ բան կա։ Էդ օրենքներն ու պարտականությունները քեզնից լավ գիտեմ, դրա համար էլ պահանջում եմ, որ դու քո պնդումը հիմնավորես, որ պետությունը հասարակություն չի կազմակերպում։
    ուզում ես ասել բանակը, կամ ոստիկանությունը հասարակություն ա կազմակերպու՞մ… հասարակության ո՞ր խավի ու ինչպես… բանակը հասարակական, քաղաքական գործերին ու կյանքին խառնվելու իրավունք չունի ո՞նց պիտի կազմակերպի… կամ ոստիկանությունը ի՞նչ հասարակական կազմակերպչական գործառույթ ունի…

    … հասարակության ո՞ր շերտը կամ խավն են կազմակերպում… կարծում եմ համաձայն ես որ հասարակությունը միատարր չի…

    ես հիմնավորելու բան չունեմ, դու պիտի հիմնավորես որ դրանք հասարակության կազմակերպչական խնդիր են լուծում

    Ես չունեմ ոչ մեկից ոչ մի բան հարցնելու. երկրորդ անգամ եմ կրկնում. դու քո խոսքերի իրավացիությունը ապացուցի։

    Հ.Գ. Ուրիշներին չիմացության մեջ մեղադրելուց առաջ սեփական իմացությունն ա պետք ստուգել, որ ծիծաղի առարկա չդառնաս։
    1000 անգամ էլ նույն հարցը տաս պատասխանը նույնն ա լինելու… ես չեմ տվել տեսության սահմանումը… դա գիտական աշխարհում ընդունված տերմին է… հավանականության տեսություն, էվոլյուցիան տեսություն…
    Մեջբերում davidus-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ... տեսությունը հենց դրա համար էլ կոչվում ա տեսություն, քանի որ ինքտ տեսական ա, միայն թղթի վրայա... տեսությունը զարգացնելով կատարում են փորձեր (գիտափորձեր), որոնց արդյունքում հերքվում կամ հաստատվում ա տվյալ տեսության իրավացիությունը...
    սրա համար եմ ասում մի հար գիտնականից հարցրու… ինձնից չէ… ես սրա մեջ շահ չունեմ…
    կարաս էս նույն ոգով շարունակես Դավ ջան, դու ինձ վնաս չես անում…

  2. #8177
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Վիշապ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ապեր, իշխանության շահերը մի հատ կասե՞ս որոնք են։
    "իշխանության համար շահեկան" է որ չլինեն ծերեր, աղքատներ, գործազուրկներ, հանցագործներ… հասարակության այս շերտերը իշխանության բյուդջեի համար անհատույց ծախսեր են, բայց այս մարդիկ կազմում են հասարակության մի զգալի մաս և նրանց շահերը պետք է պաշտպանվեն… միևնույն ժամանակ միջին խավը որը հիմնական հարկատուն է և կազմում է, նորմալ երկրներում, ամբողջ հասարակության կորիզը նույնպես պայքարում է իր շահերի համար, էլ չասած հարուստների մասին…

    "իշխանությունը կուզենար" որ երկիրը կազմված լիներ հարուստ ու ջահել մարդկանցից, քանի որ այս դեպքում իշխանությունն անխափան կգործի…

  3. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    յոգի (12.10.2011)

  4. #8178
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,455
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    "իշխանության համար շահեկան" է որ չլինեն ծերեր, աղքատներ, գործազուրկներ, հանցագործներ… հասարակության այս շերտերը իշխանության բյուդջեի համար անհատույց ծախսեր են, բայց այս մարդիկ կազմում են հասարակության մի զգալի մաս և նրանց շահերը պետք է պաշտպանվեն…
    Ապեր, իսկական ոնց որ մեր իշխանություններում աշխատող պաշտոնյա լինես քո «տրամաբանական» գաղափարախոսությամբ: Փաստորեն լավ էլ հասկանում ես մեր իշխանությունները դարդն ու ցավը, մնում է հասկանալ, թե էլ ինչու ես նրանց դեմ պայքարում

    Հետաքրքիր է, եթե ասենք ծերը պատկառելի քանակությամբ ակցիաներ ու ակտիվներ ունի տարբեր բանկերում ու ձեռնարկություններում, նա էլ է՞ անհատույց ծախս իրենից ներկայացնում: Իսկ եթե ծերը իր ողջ կյանքում նորմալ հարկեր է վճարել, նա էլ է՞ անհատույց ծախս, թե՞ դու տվյալ պահի առումով ես խոսում Այսինքն էդ պահին ինքը էլ պետք չի պետությանը էլի, հա՞: Ապեր, ես կնախընտրեմ, որ քեզ նման կոմսոմոլական «քաղաքացիական»-ները իմ շահերը չպաշտպանեն, երբ ես ծեր լինեմ:
    Օրինակ որոշ դեպքերում հանցագործները գաղությում աշխատելիս ավելի շատ օգուտ են տալիս պետությանը, քան ազատության մեջ թրև գալիս: Այսինքն ասածդ ինչ-որ վերացական անորոշություն է, որով յանի դու ուզում ես ապացուցել, որ հասարակությունը պետական իշխանավորներից ավելի շատ է մտածում աղքատների մասին, այսինքն էլի գալիս ենք «արդար մեծամասնության» գաղափարին: Դու կարդացի՞ր անարխիայի մասին:

    Իսկ առհասարակ, իշխանության համար շահեկան է, երբ իշխանությունները ներկայացնող անձինք ստանում են բարձր աշխատավարձ ու վայելում են հարգանք: Իսկ դրա համար էդքան էլ պատրադիր չի, որ երկրում չլինեն ծերեր, աղքատներ, գործազուրկներ և հանցագործներ:

    "իշխանությունը կուզենար" որ երկիրը կազմված լիներ հարուստ ու ջահել մարդկանցից, քանի որ այս դեպքում իշխանությունն անխափան կգործի…
    Ոնց որ ասես, ճարտարապետը կուզենար, որ բոլոր շենքերը արդեն կառուցված լինեին, որ ինքը «անդարդ» աշխատեր Քո ասածը դրախտն է, իսկ դրախտում իշխանությունների կարիք չկա: Եթե երկրում պրոբլեմներ չկան, ի՞նչ նպատակներ է հետապնդելու իշխանությունը, կարող ե՞ս ասել:
    Դու որ գրառումներ ես անում, միշտ հիշիր Լևոնի խոսքերը՝

    Տո անիծվի այն օրը, երբ ես քաղաքականություն մտա:
    Si vis pacem, para bellum

  5. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    davidus (12.10.2011), Տրիբուն (12.10.2011)

  6. #8179
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,455
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ուզում ես ասել բանակը, կամ ոստիկանությունը հասարակություն ա կազմակերպու՞մ… հասարակության ո՞ր խավի ու ինչպես… բանակը հասարակական, քաղաքական գործերին ու կյանքին խառնվելու իրավունք չունի ո՞նց պիտի կազմակերպի… կամ ոստիկանությունը ի՞նչ հասարակական կազմակերպչական գործառույթ ունի…
    Ուզում ա ասի, որ օրինակ զինապարտության օրենքը, զինապարտներին երկու տարով ծառայեցնելը կամ ասենք հասարակական կարգը պահպանելը, կարգազացներին պատժելը հասարակության կազմակերպման ձևեր են։ Բանակն ու ոստիկանությունը դա այս պահին ծառայություն անցկացնող մարդկանց բազմությունները չեն, բանակն ու ոստիկանությունը պետական կառույցներ են։ Իսկ օրինակ եթե պատերազմ սկսվեց, ապա համաձայն գործող օրենքի բոլոր զինվորական հաշվառման ենթակա քաղաքացիները մասնակցում են զորահավաքին ու համալրում են բանակը, ու տեղ քո սաղ հասարակական գործերը մնում են բորտին։ Այնպես որ wikipedia կարդա։
    Si vis pacem, para bellum

  7. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    davidus (12.10.2011)

  8. #8180
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Վիշապ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ապեր, իսկական ոնց որ մեր իշխանություններում աշխատող պաշտոնյա լինես քո «տրամաբանական» գաղափարախոսությամբ: Փաստորեն լավ էլ հասկանում ես մեր իշխանությունները դարդն ու ցավը, մնում է հասկանալ, թե էլ ինչու ես նրանց դեմ պայքարում

    Հետաքրքիր է, եթե ասենք ծերը պատկառելի քանակությամբ ակցիաներ ու ակտիվներ ունի տարբեր բանկերում ու ձեռնարկություններում, նա էլ է՞ անհատույց ծախս իրենից ներկայացնում: Իսկ եթե ծերը իր ողջ կյանքում նորմալ հարկեր է վճարել, նա էլ է՞ անհատույց ծախս, թե՞ դու տվյալ պահի առումով ես խոսում Այսինքն էդ պահին ինքը էլ պետք չի պետությանը էլի, հա՞: Ապեր, ես կնախընտրեմ, որ քեզ նման կոմսոմոլական «քաղաքացիական»-ները իմ շահերը չպաշտպանեն, երբ ես ծեր լինեմ:
    Օրինակ որոշ դեպքերում հանցագործները գաղությում աշխատելիս ավելի շատ օգուտ են տալիս պետությանը, քան ազատության մեջ թրև գալիս: Այսինքն ասածդ ինչ-որ վերացական անորոշություն է, որով յանի դու ուզում ես ապացուցել, որ հասարակությունը պետական իշխանավորներից ավելի շատ է մտածում աղքատների մասին, այսինքն էլի գալիս ենք «արդար մեծամասնության» գաղափարին: Դու կարդացի՞ր անարխիայի մասին:

    Իսկ առհասարակ, իշխանության համար շահեկան է, երբ իշխանությունները ներկայացնող անձինք ստանում են բարձր աշխատավարձ ու վայելում են հարգանք: Իսկ դրա համար էդքան էլ պատրադիր չի, որ երկրում չլինեն ծերեր, աղքատներ, գործազուրկներ և հանցագործներ:



    Ոնց որ ասես, ճարտարապետը կուզենար, որ բոլոր շենքերը արդեն կառուցված լինեին, որ ինքը «անդարդ» աշխատեր Քո ասածը դրախտն է, իսկ դրախտում իշխանությունների կարիք չկա: Եթե երկրում պրոբլեմներ չկան, ի՞նչ նպատակներ է հետապնդելու իշխանությունը, կարող ե՞ս ասել:
    Դու որ գրառումներ ես անում, միշտ հիշիր Լևոնի խոսքերը՝
    պետության վրա հասարակության որոշ շերտեր բեռ են… չարժե սրա դեմ արգումենտներ ման գալ… հենց մեկը մեր երկրից փախած քաղաքացիների մի մասն ա էդ բեռը… մի հատ զարթնի քնիցդ, կարող ա երազ ես տենում որտեղ սաղ բիձեքը ակցիաներ ու ակտիվներ ունեն բանկերում, իսկ հանցագործներն էլ iphone են սարքում բանտերում…

    ոչ ոք չի ասում որ պեք չի ծերեր լինեն, կամ էդ ծերերը ժամանակին հարկեր չեն վճարել, բայց կա մի խավ որի շահերը պաշտպանված չեն ու առաջին հարվածի տակ իրանք են ընկնում… տնտեսական կամ ֆինանսական ճգնաժամերի ժամանակ հենց էդ խավերն ու միջին խավի մի մասն ա ընկնում հարվածի տակ…

    մի քիչ մտածի ինչ ես գրում…

    ճարտարապետի համար իդեալական ա երբ մարդիկ հարուստ են ու ոչ մի շենք չկա սարքած…
    Վերջին խմբագրող՝ Mephistopheles: 12.10.2011, 11:45:

  9. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Chuk (12.10.2011)

  10. #8181
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Վիշապ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ուզում ա ասի, որ օրինակ զինապարտության օրենքը, զինապարտներին երկու տարով ծառայեցնելը կամ ասենք հասարակական կարգը պահպանելը, կարգազացներին պատժելը հասարակության կազմակերպման ձևեր են։
    սխալ ա ասում… էդ օրենքները հասարակության բոլոր շերտերի համար նույնն են… հասարկությունը կազմակերպվում ա ըստ հասարակական շերտի, խավի ու նրանց շահի… հարուստի, միջին խավի ու աղքատի (պարզեցվախ եմ ասում) շահերը ինչքան էլ ընդհանուր լինեն, հիմանականում տարբեր են… զինապարտության մասին օրենքը կապ չունի

    Բանակն ու ոստիկանությունը դա այս պահին ծառայություն անցկացնող մարդկանց բազմությունները չեն, բանակն ու ոստիկանությունը պետական կառույցներ են։ Իսկ օրինակ եթե պատերազմ սկսվեց, ապա համաձայն գործող օրենքի բոլոր զինվորական հաշվառման ենթակա քաղաքացիները մասնակցում են զորահավաքին ու համալրում են բանակը, ու տեղ քո սաղ հասարակական գործերը մնում են բորտին։ Այնպես որ wikipedia կարդա։
    սովետը վաղուց ա փլվել, Վիշ բայց դու դեռ էդ մենտալիտետն ունես… էս քո գրածն ի՞նչ կապ ունի հասարակության կազմակերպման հետ…

  11. #8182
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    10.02.2008
    Գրառումներ
    3,550
    Բլոգի գրառումներ
    8
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ուզում ես ասել բանակը, կամ ոստիկանությունը հասարակություն ա կազմակերպու՞մ… հասարակության ո՞ր խավի ու ինչպես… բանակը հասարակական, քաղաքական գործերին ու կյանքին խառնվելու իրավունք չունի ո՞նց պիտի կազմակերպի… կամ ոստիկանությունը ի՞նչ հասարակական կազմակերպչական գործառույթ ունի…
    Եթե բանակն ու ոստիկանությունը հասարակություն չկազմակերպեին, հիմա մարդիկ փողողում իրար կերել պրծել էին (էս քեզ պատկերավոր ներկայացում)։ Իրականում, բանակի, ուժային կառույցների դերը հասարակության անվտանգությունը պահպանելն ա, ինչը կազմակերպվում ա նրանց օրենքով վերապահված լիազորությունների շրջանակում։ Ես չգիտեմ, թե էլ ոնց քեզ բացատրեմ, որ հասկանաս. պետությունը հասարակության համար մեկ կազմակերպիչն ա։
    Քո պատկերացմամբ, երևի, հասարակություն կազմակերպելը դա մի քանի հոգի հավաքելն ա, որոնք ինքնամոռաց կերպով պիտի գոռան՝ մահ դելֆիններին, նանք վտանգ են մեր էկոհամակարգի համար... կամ նման բաներ։

    Եթե սենց ես պատկերացնում հասարակություն կազմակերպելը, ապա անկեղծ ցավում եմ ու երևի հիասթափեցնեմ քեզ. մենակ դա չի։ Ասել Վիշապի՝ wikipedia կարդա , հնարավոր ա էնտեղ գրած լինի։

    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    … հասարակության ո՞ր շերտը կամ խավն են կազմակերպում… կարծում եմ համաձայն ես որ հասարակությունը միատարր չի…
    Պետության գերակայությունն էլ բոլորի նկատմամբ հենց էն ա, որ ինքը կազմակերպում ա ոչ թե հասարակության որևէ ծերտ, այլ ԱՄԲՈՂՋ հասարակությունը։ Սրա համար թե ռեսուրսներ ունի և թե իշխանական լծակ։

    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ես հիմնավորելու բան չունեմ, դու պիտի հիմնավորես որ դրանք հասարակության կազմակերպչական խնդիր են լուծում
    Հակառակը պնդելուց էլ են պետք փաստեր ու հիմնավորումներ։ Մենակ հակառակվելը՝ հակառակվելու համար հետաքրքիր չի։

    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    1000 անգամ էլ նույն հարցը տաս պատասխանը նույնն ա լինելու… ես չեմ տվել տեսության սահմանումը… դա գիտական աշխարհում ընդունված տերմին է… հավանականության տեսություն, էվոլյուցիան տեսություն…
    սրա համար եմ ասում մի հար գիտնականից հարցրու… ինձնից չէ… ես սրա մեջ շահ չունեմ…
    կարաս էս նույն ոգով շարունակես Դավ ջան, դու ինձ վնաս չես անում…
    Սուրճ կուզե՞ս...

  12. #8183
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում davidus-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Եթե բանակն ու ոստիկանությունը հասարակություն չկազմակերպեին, հիմա մարդիկ փողողում իրար կերել պրծել էին (էս քեզ պատկերավոր ներկայացում)։ Իրականում, բանակի, ուժային կառույցների դերը հասարակության անվտանգությունը պահպանելն ա, ինչը կազմակերպվում ա նրանց օրենքով վերապահված լիազորությունների շրջանակում։ Ես չգիտեմ, թե էլ ոնց քեզ բացատրեմ, որ հասկանաս. պետությունը հասարակության համար մեկ կազմակերպիչն ա։
    Քո պատկերացմամբ, երևի, հասարակություն կազմակերպելը դա մի քանի հոգի հավաքելն ա, որոնք ինքնամոռաց կերպով պիտի գոռան՝ մահ դելֆիններին, նանք վտանգ են մեր էկոհամակարգի համար... կամ նման բաներ։
    Եթե սենց ես պատկերացնում հասարակություն կազմակերպելը, ապա անկեղծ ցավում եմ ու երևի հիասթափեցնեմ քեզ. մենակ դա չի։ Ասել Վիշապի՝ wikipedia կարդա , հնարավոր ա էնտեղ գրած լինի։
    ապեր ես չգիտեմ դու կազմակերպված հասարակություն տեսել ես թե չէ, բայց բանակը ոչ մի լումա չունի հասարակության կազմակերպման մեջ… հասարակության կազմակերպումը իրավունքի ու օրենքի մասին ա… իրավունքը օրենքից գերակա ա… օրենքի կիրառումը կարա հակասի իրավունքին կամ ընդհանուր հասարակական շահին… օրինակ Ռաֆայել Իսրայելյանի տունը քանդվեց լրիվ օրենքի տառին համաձայն ու ոչ ոք ոչինչ չկարողացավ անել… իրականում մենք կորցրինք հոգևոր, մշակութային ու պատմաչարտարապետական կառույց… եթե ունենայիր զարգացած հասարակական կազմակերպություն, դա թույլ չէր տրվի… Լոս Անջելեսում դու նման բան չես կարող անել անգամ եթե օրենքը թույլ տա… ու սենց շատ օրինակներ կան…

    բանակը քո իրավունքի հարցերով չի զբաղվում… թույլ ու անկազմակերպ հասարակությունը ուժեղ բանակ չունի ու չի կարա ունենա… քո իրավունքները սկսում ա էն պահից երբ օրենքներ են սկսում ընդունվել ու ինչքան ազդեցություն ունես դու էդ օրենքի ձևավորման ու ընդունման վրա…




    Պետության գերակայությունն էլ բոլորի նկատմամբ հենց էն ա, որ ինքը կազմակերպում ա ոչ թե հասարակության որևէ ծերտ, այլ ԱՄԲՈՂՋ հասարակությունը։ Սրա համար թե ռեսուրսներ ունի և թե իշխանական լծակ։

    Հակառակը պնդելուց էլ են պետք փաստեր ու հիմնավորումներ։ Մենակ հակառակվելը՝ հակառակվելու համար հետաքրքիր չի։
    ճիշտ մեխին խփիր ընգեր… մերսի… դրա համար էլ տենց հեշտ տարածքը հայտարարում են "գերակա շահ" ու մարդկանց տներից հանում են ու դուրս շպրտում քո խոսքերով ասած "հասարակության ծերտ"-ին… դե չզարմանաս ինչի ա սենց

    մի հատ ամերիկացի դիվանագետ իր եզրակացության մեջ էր ասել "կարծես հայերը դեմ չեն այս դրվածքի"

    Սուրճ կուզե՞ս...
    դու իմ խմած սուրճից չունես ապեր…

  13. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Chuk (12.10.2011)

  14. #8184
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    10.02.2008
    Գրառումներ
    3,550
    Բլոգի գրառումներ
    8
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ապեր ես չգիտեմ դու կազմակերպված հասարակություն տեսել ես թե չէ, բայց բանակը ոչ մի լումա չունի հասարակության կազմակերպման մեջ… հասարակության կազմակերպումը իրավունքի ու օրենքի մասին ա… իրավունքը օրենքից գերակա ա… օրենքի կիրառումը կարա հակասի իրավունքին կամ ընդհանուր հասարակական շահին… օրինակ Ռաֆայել Իսրայելյանի տունը քանդվեց լրիվ օրենքի տառին համաձայն ու ոչ ոք ոչինչ չկարողացավ անել… իրականում մենք կորցրինք հոգևոր, մշակութային ու պատմաչարտարապետական կառույց… եթե ունենայիր զարգացած հասարակական կազմակերպություն, դա թույլ չէր տրվի… Լոս Անջելեսում դու նման բան չես կարող անել անգամ եթե օրենքը թույլ տա… ու սենց շատ օրինակներ կան…
    Դու լրիվ ուրիշ բաների մասին ես խոսում։ Դու արդեն խոսում ես օրենքի ու հասարակության մի շերտի (կամ ամբողջ) ցանկության համապատասխանության մասին, ինչը հասարակություն կազմակերպել չի դեռ։

    Իսկ ինչ վերաբերում ա օրենքին ու իրավունքին պետության մասնակցությանը, ապա քեզ ընդամենը մի մեջբերում կներկայացնեմ, մնացածը թող մնա քո երևակայությանը.

    ՀՀ Սահմանադրություն (փոփոխություններով)

    Հոդված 3. ...
    Պետությունն ապահովում է մարդու և քաղաքացու հիմնական իրավունքների և ազատությունների պաշտպանությունը՝ միջազգային իրավունքի սկզբունքներին ու նորմերին համապատասխան:
    ...


    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    բանակը քո իրավունքի հարցերով չի զբաղվում… թույլ ու անկազմակերպ հասարակությունը ուժեղ բանակ չունի ու չի կարա ունենա… քո իրավունքները սկսում ա էն պահից երբ օրենքներ են սկսում ընդունվել ու ինչքան ազդեցություն ունես դու էդ օրենքի ձևավորման ու ընդունման վրա…
    Սաղ խառնում ես իրար, ստեղից-ընդեղից խառըխշտիկ մեջբերումներ ես անում։ Բանակը ու ոստիկանությունը (տեսության մասին ա խոսքը, իրավունքի) ապահովում են ու կազմակերպում են իմ անվտանգության իրավունքը՝ մեկը ներքին, մյուսը արտաքին։ Ազգային ժողովը ապահովում ա օրենսդրական դաշտի ձևավորմանը և պետության կառավարմանը մասնակից լինելու իմ իրավունքը, կառավարությունը (նախագահը) ապահովում է սեփականությունս տնօրինելու, տիրապետելու ու օգտագործելու իրավունքը, տնտեսական գործունեության իրականացնելու իրավունքը։

    Էլ ո՞րը ասեմ։
    Դու էլի շարունակելու՞ ես պնդել, որ պետությունը իմ իրավունքի կրողը չի...

    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ճիշտ մեխին խփիր ընգեր… մերսի… դրա համար էլ տենց հեշտ տարածքը հայտարարում են "գերակա շահ" ու մարդկանց տներից հանում են ու դուրս շպրտում քո խոսքերով ասած "հասարակության ծերտ"-ին… դե չզարմանաս ինչի ա սենց

    մի հատ ամերիկացի դիվանագետ իր եզրակացության մեջ էր ասել "կարծես հայերը դեմ չեն այս դրվածքի"
    Նախ ծերտ չի, շերտ ա, ամենահասարակ տառասխալ։ Երկրորդ. էդ որ հասարակության կարծիքը էդքան հարգող երկիր տեսած մարդ ես, կարաս ինձ ասես, թե ինչի ԱՄՆ էս տասը տարի ա զորքերը դուրս չի բերում Իրաքից ու Աֆղանստանից, մեռավ ավատարիդ մեջի տղեն իրան կոտորելով, ասելով՝ դուրս հանեք զորքերը Վիետնամից, ինչի՞ չհանեցին. անպայման պիտի գլխով թաղվեին էն բանի մեջ, նո՞ր հանեին։ Կարգին կազմակերպված հասարակություն ա չէ՞ ԱՄՆ-ի հասարակությունը... էս դեպքում էլ խոսքը գնում ա ոչ թե մարդկանց կացարանից զրկելու, այլ հազարավոր զինվորներին դեպի մահ տանելու մասին։ Բա ու՞ր ա էդ կազմակերպված հասարակությունդ, ինչի՞ իր կարծիքը չի պարտադրում աշխարհի ամենադեմոկրատ երկրումդ։

    Ցավալի ա, որ սեփական երկրում ձայն բարձրացնել չկարողացողը փորձում ա մեկ այլ երկրի հասարակությանը սովորեցնել, թե որն ա ճիշտը։ Զավեշտ ա էս, զավեշտ։ Արդուկի manual-ի մեջ շորերը հագած վիճակում արդուկ անելու մասին արգելքը մտցնելը, քո իսկ տրամաբանությամբ, կազմակերպված հասարակության առկայության մասին դեռ չի վկայում։

    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    դու իմ խմած սուրճից չունես ապեր…
    Ինչ ունեմ էն եմ առաջարկում. եթե քիմքիդ հավան չի, կարամ էդ էլ չտամ. դու գիտես...

  15. #8185
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,455
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    պետության վրա հասարակության որոշ շերտեր բեռ են… չարժե սրա դեմ արգումենտներ ման գալ… հենց մեկը մեր երկրից փախած քաղաքացիների մի մասն ա էդ բեռը… մի հատ զարթնի քնիցդ, կարող ա երազ ես տենում որտեղ սաղ բիձեքը ակցիաներ ու ակտիվներ ունեն բանկերում, իսկ հանցագործներն էլ iphone են սարքում բանտերում…
    Սա քո տեսակետն է ընդհամենը, որը հիմնված է պետության մասին քո պատկերացումների վրա։ Կարելի է ենթադրել, որ պետությունը քեզ համար դա իշխանություններն են ու բյուջեն։ Իհարկե էդ կտրվածքով կարելի է շերտավորել քաղաքացիներին ըստ նրանց բեռ լինել չլինելու, նաև ըստ քաղաքական հայացքների, Լևոնի շուրջը հավաքվելու–չհավաքվելու, սկզբունքորեն դիսկրիմինացիայի շունչը արդեն այստեղ զգացվում է։

    ոչ ոք չի ասում որ պեք չի ծերեր լինեն, կամ էդ ծերերը ժամանակին հարկեր չեն վճարել, բայց կա մի խավ որի շահերը պաշտպանված չեն ու առաջին հարվածի տակ իրանք են ընկնում… տնտեսական կամ ֆինանսական ճգնաժամերի ժամանակ հենց էդ խավերն ու միջին խավի մի մասն ա ընկնում հարվածի տակ…
    Ուզում ես ասել, որ եթե կա խավ, որի շահերը պաշտպանված չեն, ապա նրանց շահերը պիտի իրենք պաշտպանեն անդամակցելով ՀԿ–ներին, հա՞ Այսինքն աղքատ, գործազուրկ թոշակառուն պիտի անդամավճար տա ՀԿ–ին որ ՀԿ–ն իր շահերը պաշտպանի, քանի որ Մեֆիստոֆելեսը կարծում է, թե այլ կերպ նրանք անպաշտպան են, քանի որ պետության վրա բեռ են, և մերժված են բոլորի կողմից։

    մի քիչ մտածի ինչ ես գրում…
    Ասա է...

    ճարտարապետի համար իդեալական ա երբ մարդիկ հարուստ են ու ոչ մի շենք չկա սարքած…
    Ահա, ու այդ մարդիկ քարանձավներում են ապրում կամ դեզերի տակ, կամ էլ ծառերի վրա։ Դա դեռ մի կողմ։ Ճարտարապետի համար նպատակային է շենքեր սարքելը, իսկ իշխանությունների համար ի՞նչը պիտի նպատակային լինի, եթե բոլոր մարդիկ հարուստ են ու հավերժ երիտասարդ։
    Si vis pacem, para bellum

  16. #8186
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հիմա ամեն դեպքում «բոլոր միջոցներո՞վ», թե՞ «երկխոսությունն արգելվում ա»:
    Որտև ավազակի հետ իր հեռանալու շուրջ բանակցելը ևս «բոլոր միջոցներից» մեկն ա:

    Ասում ես «արդեն ուշ ա», ո՞նց ա որոշվում ուշ լինելը:
    Երկրի վիճա՞կն ա լավացել: Արդեն կարելի՞ ա չպայքարել: Հանձնվե՞նք:
    Ուշը ո՞րն ա:
    Ես ՀԱԿ-ի մասին չէի ասում, հարցնում էի քո ընտրած տարբերակը, թե ոնց կարելի ա հասնել նորմալ երկրի, դու էլի գնացիր ՀԱԿ-ին, հիշեցնելով «արջը 7 երգ գիտի, 7-ն էլ մեղրի մասին ա» խոսքերը:
    Երկխոսությունն արգելվում ա: Ու դու ինքդ էլ տեսար, ու հույս ունեմ ՀԱԿ-ն էլ տեսվա, թե ինչ հիմարություն էր երկխոսությունը, ու ինչպես այն ոչ մի բանի չհանգեցրեց: Կարծեմ հազար անգամ մեկը ես ասել եմ, որ երկխոսությունը ֆուֆլոյա ու ոչ մի բանի չի հանգեցնելու:

    Իսկ ուշ ա, քանի որ ՀԱԿ-ը ողջ ժողովրդական ոգևորություն պոտենցիալը վատնեց հավայի երկխոսության վրա, ու այժմ ՀԱԿ-ին այլևս քիչ մարդ ա վստահում, իսկ հերթական ընտրություններին, որոնք ոչ մի բանով նախորդ ընտրություններից չեն տարբերվելու, մնացել ա մի քանի ամիս:

    Այսպիսով ՀԱԿ-ը արեց ամեն ինչ որ ուշ լինի, ու ամեն ինչ մնա այնպես ինչպես կար: Եզրակացնում եմ, որ հետևապես ՀԱԿ-ի ու իշխող կոալիցիայի նպատակների ու ցանկությունների մեջ ըստ էության ոչ մի տարբերություն չկա:

    Հանձնվել պետք չի, բայց հավայի քաղաքական ուժին համակրել էլ պետք չի - քաղաքական ուժի, որը ամեն ինչ անում ա, որ մեր պայքարի ոգին սպանի ու ավազակապետությունը հարատևի:

  17. #8187
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Փաստորեն ես սխալ եմ հիշում, որ դու անդրդադարձել էիր իմ «ծավալուն» գրառումներին, որտեղ քո մատի փաթաթան դարձրած ավանդների մասին, մասնավորապես, ոչ մի բառ չկար: Հա՜.. բա ախպեր ջան, այ սենցն եք, խոսեք դեսից-դենից... շարունակիր նույն ոճով, մեր ախպեր, իմ համար քո հետ էս թեման սպառված ա, քանի որ համոզվեցի, որ իրական ասելիք չունես:
    Բլթցրիր: Ավանդներին ես անդրադարձել եմ հավեսի համար, պռոստը կայֆ ա: Իսկ քո ծավալուն գրառումից առանձնացրել եմ, կրկնում եմ, միայն ու միայն «ՀԱԿ-ի կողմից ժողովրդի կարծիքը լիովին հաշվի առնվելու» մասին:

  18. #8188
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Երկխոսությունն արգելվում ա: Ու դու ինքդ էլ տեսար, ու հույս ունեմ ՀԱԿ-ն էլ տեսվա, թե ինչ հիմարություն էր երկխոսությունը, ու ինչպես այն ոչ մի բանի չհանգեցրեց: Կարծեմ հազար անգամ մեկը ես ասել եմ, որ երկխոսությունը ֆուֆլոյա ու ոչ մի բանի չի հանգեցնելու:
    Նույն տրամաբանությամբ եթե մեկը սոխառածը մի անգամ վառում ա, կարելի է «բանաձև ընդունել», որ սոխառածը ֆուֆլո ա

    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Իսկ ուշ ա, քանի որ ՀԱԿ-ը ողջ ժողովրդական ոգևորություն պոտենցիալը վատնեց հավայի երկխոսության վրա, ու այժմ ՀԱԿ-ին այլևս քիչ մարդ ա վստահում, իսկ հերթական ընտրություններին, որոնք ոչ մի բանով նախորդ ընտրություններից չեն տարբերվելու, մնացել ա մի քանի ամիս:

    Մինչև երկխոսությունը դու չէիր վստահում ՀԱԿ-ին, հիմա էլ չես վստահում:
    Մինչև երկխոսությունը ես վստահում էի ՀԱԿ-ին, հիմա էլ եմ վստահում:
    Մինչև այսօր առաջ իմ ընկեր Արսենը որևէ միտինգի չի մասնակցել, իսկ ընդամենը երկու ժամ առաջ ինձ ասաց, որ այսուհետ մտնելու ա պայքարի մեջ ու մասնավորապես գա ՀԱԿ-ի հանրահավաքներին:
    Մինչև վերջին նստացույցը ոմն Պողոս, հավանաբար, մասնակցել է ՀԱԿ-ի միջոցառումներին, իսկ այժմ հիասթափված է ու էլ չի մասնակցի:

    ՀԱԿ-ի համակիրները շարունակում են շատ մնալ, մի անհանգստացիր նրանց ու ՀԱԿ-ի համար

    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Այսպիսով ՀԱԿ-ը արեց ամեն ինչ որ ուշ լինի, ու ամեն ինչ մնա այնպես ինչպես կար: Եզրակացնում եմ, որ հետևապես ՀԱԿ-ի ու իշխող կոալիցիայի նպատակների ու ցանկությունների մեջ ըստ էության ոչ մի տարբերություն չկա:
    Ո՞վ ա ասում, որ ուշ էր: Դու՞: Կներես, համոզիչ չի:
    Նստացույցը գարնանը լիներ գիշերը մնացողները լինելու էին նույնքան, ինչքան հիմա:

    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հանձնվել պետք չի, բայց հավայի քաղաքական ուժին համակրել էլ պետք չի - քաղաքական ուժի, որը ամեն ինչ անում ա, որ մեր պայքարի ոգին սպանի ու ավազակապետությունը հարատևի:
    Չեմ անդրադառնում քաղաքական ուժի մասին գնահատականիդ:
    Համաձայնվում եմ մտքիդ. «Հանձնվել պետք չի»: Իսկ ի՞նչ ես անում որպես «չհանձնված» մարդ, բացի ՀԱԿ-ին «պատժելուց»

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  19. #8189
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Բլթցրիր: Ավանդներին ես անդրադարձել եմ հավեսի համար, պռոստը կայֆ ա: Իսկ քո ծավալուն գրառումից առանձնացրել եմ, կրկնում եմ, միայն ու միայն «ՀԱԿ-ի կողմից ժողովրդի կարծիքը լիովին հաշվի առնվելու» մասին:
    Ուրեմն արի մի անգամ էլ հիշենք ինչ ա եղել, որովհետև ես չեմ ուզում քեզ հակադարձեմ «բլթցրիր» տիպի բառերով, չնայած ունեմ դրա տեղը

    Եղավ հետևայլը: Չամիչը ինձ հարց հղեց, թե ո՞վ երկիրը բերելու օրենքի իշխանության և ինչու՞ եմ կարծում, որ Լևոնը այն մարդն է, որ դա կանի:
    Ես ծավալուն անդրադարձա, հիմնավորելով, որ բերողը ոչ թե ՀԱԿ-ն ու Լևոնն են, այլ ժողովուրդը ու ներկայացրի սխեման, նաև հիմնավորելով, որ ՀԱԿ-ը չի կարող անել այլ բան, քան այս պահի ժողովրդի այդ պահանջները կատարելը: Ներկայացրի մոդել, որին առարկելու բան չունենալով առարկեցիք դու ու Վիշապը: Վիշապը, այդ թվում, գերազանցեց ՀՀԿ-ական պատգամավորներին, հայտարարելով, որ հասարակական ու քաղաքացիական ինստիտուտները, ինչպես նաև ժողովրդի բողոքի ակցիաների կազմակերպումը ոչ այլ ինչ են քան հակասահմանադրական: Դու, անտեսելով որ իմ ողջ ասածն էն ա, որ ժողովուրդն ա այդ պայքարը տանող ա, իսկ ՀԱԿ-ը թեկուզ և կազմակերպող, բայց գործիք ա, անցար քո հին երգին, ըստ որի «ՀԱԿ-ը քխ ա, իրան պատժել ա պետք»:

    Սա էր վերջին օրվա բուռն ու տգեղ մեր բանավեճի ամփոփ տարբերակը: Հետևաբար ես իսկապես համարում եմ, որ այդ թեմայով ՔՈ ՀԵՏ այլևս խոսելիք չունեմ, քանի դեռ չես վերանայել քո հայացքներն ու ասելիքը:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  20. #8190
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Նույն տրամաբանությամբ եթե մեկը սոխառածը մի անգամ վառում ա, կարելի է «բանաձև ընդունել», որ սոխառածը ֆուֆլո ա
    Չէ ապեր, նույն տրամաբանությամբ, եթե ակնհայտ ա, որ հազար ներողություն, քաք ուտելը վատ բան ա, չի կարելի ժողովրդին համոզել, որ եկեք էս մի անգամը փորձենք, կարող ա համով քաք լինի: Սա այն դեպքում, երբ լիքը մարդ կպած ասում էր, որ քաքը մնում ա քաք, ու պետք չի անպայման բերանը տանել, որ հասկանաս, որ տհաճ համ ունի:

    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը


    Մինչև երկխոսությունը դու չէիր վստահում ՀԱԿ-ին, հիմա էլ չես վստահում:
    Մինչև երկխոսությունը ես վստահում էի ՀԱԿ-ին, հիմա էլ եմ վստահում:
    Մինչև այսօր առաջ իմ ընկեր Արսենը որևէ միտինգի չի մասնակցել, իսկ ընդամենը երկու ժամ առաջ ինձ ասաց, որ այսուհետ մտնելու ա պայքարի մեջ ու մասնավորապես գա ՀԱԿ-ի հանրահավաքներին:
    Մինչև վերջին նստացույցը ոմն Պողոս, հավանաբար, մասնակցել է ՀԱԿ-ի միջոցառումներին, իսկ այժմ հիասթափված է ու էլ չի մասնակցի:
    Միանգամայն իրավացի ես, չէի վստահում, քանի որ ականատեսը եղա, թե ինչպես մարտյան ոգևորության ալիքը սպանվեց ՀԱԿ-ի կողմից, ու ինչպես 15 պահանջները նվիրվեցին Սերժին հանուն երկխոսության, որի շուրջ բազարները ձգվեցին յոթ ամիս,ո ր բերջում պարզ դառնա, որ երկխոսությունն այլևս անիմաստ է: Այնպես որ, ՀԱԿ-ը ու բոլոր երկխոսասերները թող իրենց պահեն իրենց շախմատը, ու ախմախ ու անիմաստ քայլերը վրեքսներս սաղացնելու փորձեր չանեն:


    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ՀԱԿ-ի համակիրները շարունակում են շատ մնալ, մի անհանգստացիր նրանց ու ՀԱԿ-ի համար
    Իսկ թե որքան են ՀԱԿ-ի շարքերը, չեմ ուզում պատասխանել; Իմ կարխօքով գնալով ավելի ու ավելի քիչ են դառնում, ու գնալով ավելի են պակասելու: Ու որքան մոտենան ընտրությունները այնքան ՀԱԿ-ի համակիրների թիվը մոտենալու է առավելագույն 12%-ին:

    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ո՞վ ա ասում, որ ուշ էր: Դու՞: Կներես, համոզիչ չի:
    Նստացույցը գարնանը լիներ գիշերը մնացողները լինելու էին նույնքան, ինչքան հիմա:

    Ժամանակն ա ասում, տատս չի ասում: Եթե դու նայում ես երկրի զարգացմանը հազարմյա կտրվածքով, քո գործն ա: ես նայում եմ էսօր ու վաղը կտրվածքով, քանի որ երկիրը էհենց էսօր ա դատարկվում:

    Ապեր, ակնհայտ ա, որ մարտյան հանրահավաքներին ահավոր մեծ ոգևորություն էր, որը չկար վերջին հանրահավաքներին; Ոնց ուզում ես ինքդ քեզ ու մեզ համոզի, որ ՀԱԿ-ի պայքարող ու հավատարին ակտիվը շատ էլ ոգևորված ա: Մի քանի հոգով ոչ մի բան էլ չեք կարա անեք - ժողովուրդ ա պետք: Իսկ ժողովուրդ, որը կար մարտին, այլևս չկա: Այնպես որ տեսականորեն, մարտին, մինչ հավայի երկխոսությունը, ավելի շատ մարդ կմնար ու կպայքարեր, քան երկխոսության աֆյոռայի ակնհայտ դառնալուց հետո:

    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չեմ անդրադառնում քաղաքական ուժի մասին գնահատականիդ:
    Համաձայնվում եմ մտքիդ. «Հանձնվել պետք չի»: Իսկ ի՞նչ ես անում որպես «չհանձնված» մարդ, բացի ՀԱԿ-ին «պատժելուց»
    Միայն ու միայն պատժելու եմ: Էս իմ քաղաքացիական դիրքորոշումն ա: Դեմ բան ունես՞: Կարծեմ պայքարում ենք հանուն նրա, որ մարդիկ իրենց կամքը ու կարծիքը ազատ արտահայտելու իրավուն ունենան: Իսկ իմ կարծիքը հետևյալն է - ՀԱԿ-ը ապացուցել է իր ապաշնորհությունն ու մուտիլովշիկությունը, ու ՀՀ սահմանադրությամբ ինձ օժտված իրավունքով, ես ընտրություններին ձայնս ավելի շուտ կտամ ՀՀԿ-ին քան ՀԱԿ-ին, քանի որ տվյալ պահին կարծում եմ, որ նման ապաշնորհ ու իմպոտենտ քաղաաքական ուժի իշխանության գալու դեպքում երկրի վիճակ կարող ա ավելի վատանա… Բայց քնաի որ ՀՀԿ-ն էլ այլանդակ ու կոռումպացված կուսակցություն ա, երևի բոլորին դեմ քվերակեմ: Իսկ եթե բոլորին դեմ չլինի, ապա ընտրությունները կբոյկոտեմ… Կարճ ասած, դեռ վերջնականապես չեմ որոշել, բայց երևի 91 թվից հետո առաջին անգամ նույնիսկ ընտրություններին չմասնակցեմ իմ անձնական արհամարանքը հայկական քաղաքական դաշտի նկատմամբ արտահայտելու համար:

    Իսկ որպես անհատ քաղաքացի, հանուն երկրիս փայլուն ապագայի աշխատում եմ, ապրում եմ, Հայաստանը չեմ լքում, օրենքները չեմ խախտում .....

Էջ 546 979-ից ԱռաջինԱռաջին ... 46446496536542543544545546547548549550556596646 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Խաղեր. քննարկումներ թեմայից դուրս
    Հեղինակ՝ Gevorg, բաժին` Խաղեր
    Գրառումներ: 428
    Վերջինը: 16.10.2022, 18:51
  2. «Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Ներսես_AM, բաժին` Կրոն
    Գրառումներ: 2378
    Վերջինը: 08.01.2021, 09:04
  3. «Անեկդոտներ» բաժնի թեմայից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Շինարար, բաժին` Անեկդոտներ
    Գրառումներ: 97
    Վերջինը: 24.06.2020, 01:19
  4. «Ճարտարապետություն» բաժնի թեմայից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Mephistopheles, բաժին` Ճարտարապետություն
    Գրառումներ: 249
    Վերջինը: 10.07.2018, 18:46
  5. Առանձին թեմաներից դուրս գրական քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Շինարար, բաժին` Ստեղծագործողի անկյուն
    Գրառումներ: 233
    Վերջինը: 28.07.2017, 11:36

Թեմայի պիտակներ

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •