Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[Varzor]

Հավատալն իմ գործը չի, հավատա կամ մի հավատա դու ու քո նման մյուսները, իսկ ես գիտեմ, որ որևէ բանի հասնելու համար ոչ թե հավատալ է պետք, այլ պայքարել:

Պատկերացրու, կարգին խնդացի: Փաստորեն մարդիք կարող են պայքարել, առանց հավատալու, որ պայքարը արդյունք կտա
Դե դու պայքարի, իսկ մենք հավատանք ` ձեր տեղն էլ կհավատանք, թե չէ սենց անհավատ ոնց եք պայքարելու?

Ամեն դեպքում երկու բառ: Ներկայումս քաղաքական դաշտի ներկապնակում գրեթե չկա գործիչ, ով անցյալում որևէ անթույլատրելի բան չի արել, այդ թվում քրեորեն պատժելի: Առավել կարևոր է նորերը չթույլատրելը, քան հները հատ առ հատ քննելը:

Էս ՀԱԿ-ական կռուտիտ ա? Եթե հները չքննեք, ոնց եք երկրից կթված միլիարդները հետ բերելու այ ընկեր? Թե հանցագործներին ես անգամ էլ եք ուզում պլստացնել?
Դու քո ասածից ինչ ես հասկանում? Դե լավա ելի, քանի ՀԱԿ-ը չի եկել իշխանության, ինչ ուզում ենք կանենք, մեկա հետո ջրելու են?

Չուկ ախպեր, հեռանկարային զգում ես ինչ ասեցիր? (հեսա Տրիբունն ու Վիշապն էլ կգան ) Փաստորեն մեր ներկայիս քաղաքական դաշտում քրեական հանցագործներն են գերակշռում? Է դե որ տենցա մի երկու հոգու էլ զոնից առաջադրենք, թող հեռակա կարգով մասնակցեն ընտրություններին
Ապեր, թե թու ինքդ ես ընդունում, որ սատարում ես քրեական հանցագործների, ու պատճառաբանում ես դա, որ համարյա բոլորն էն այդպիսին, ապա ինչ ասեմ մյուս այն մարդկանց համար, որոնք օրինական պետություն են ուզում, որը ենթադրում է, որ քրեական հանցագործները, անկախ գործի վաղեմությունից, պիտի գտնվեն ճաղերի ետևում, ոչ թե ազգային ժողովում ու կառավարական կաբինետներում:

Բրավո, կեցցե ձեր երազած կառուցած ՀՀ-ն արդար և քրեական սահմանադրական

[Chuk]

Վարզոր ջան, զայլա չկա շարունակելու, եթե դու ինքնանպատակ հակաճառելու ես: Քեզ բարի ինքնանպատակ երկար (որոնք կարող էին լինել շատ կարճ կամ ուղղակի չլինեին) գրառումներ:

[Varzor]

Վարզոր ջան, զայլա չկա շարունակելու, եթե դու ինքնանպատակ հակաճառելու ես: Քեզ բարի ինքնանպատակ երկար (որոնք կարող էին լինել շատ կարճ կամ ուղղակի չլինեին) գրառումներ:

Դե միշտ էլ տենցա, երբբան չկա ասելու, ասում ենք "զահլա չկա":

Ու ինքնանպատակ չի, ոչ էլ հակաճառում եմ: Էդ իմ ասածների մեջ որտեղ հակաճառում տեսար? Շատ տրամաբանական հարց եմ տալիս: Եթե ընդունում եք, որ ՀԱԿ-ի ղեկավարը մի բարի պտուղ չի, ապա ինչպես եք պատկերացնում, օրինական երկիրը, որի գլխում հանցագործ է? Դու էլ պատասխանեցիր, որ կարելի է ջրել այդ հանցանքները, քանի որ քաղաքական ներկայիս դաշտում այլընտրանք չկա` մեծամասնությունը հանցագործ են:

Ի դարբերություն իմ եկար (որոնք կարող էին ավելի կարճ լինել, եթե դիմացինները զուտ տրամաբանորեն գրեին) գրառումների, քո գրառումները կարող էինն ընդհանրապես չլինել, բայց դե ճակատագիր ա` կան
Դե իմոնք էլ հասկացողների համար են (գրառումներս հասկացողների)
Ասողին լսող ա պետք, ոչ թե անիմաստ ընդիմադիր մոտեցում ցույց տվող:

[Chuk]

Եթե ընդունում եք, որ ՀԱԿ-ի ղեկավարը մի բարի պտուղ չի

Եթե ցույց տաս, որ ես նման բան եմ ասել, ապա գուցե և կընդունեմ, որ ինքնանպատակ չի: Ապեր, իսկապես զահլա չկա: Ես մի բան եմ գրում, դու լրիվ ուրիշ ձևի, քեզ ձեռ տված ձևով հասկանում ու անիմաստ երկար, ԻՆՁ ոչինչ չասող գրառումով պատասխանում ես: Ընդհանրապես քո ակումբում գրառումների երկարությունն ու ԻՄ ՀԱՄԱՐ դրանց ոչինչ չասելն ինձ հուշում ա, որ դու բավական պարապ մարդ ես, ես՝ ոչ: Ներող, ախպերս:

[Varzor]

Եթե ցույց տաս, որ ես նման բան եմ ասել, ապա գուցե և կընդունեմ, որ ինքնանպատակ չի: Ապեր, իսկապես զահլա չկա: Ես մի բան եմ գրում, դու լրիվ ուրիշ ձևի, քեզ ձեռ տված ձևով հասկանում ու անիմաստ երկար, ԻՆՁ ոչինչ չասող գրառումով պատասխանում ես: Ընդհանրապես քո ակումբում գրառումների երկարությունն ու ԻՄ ՀԱՄԱՐ դրանց ոչինչ չասելն ինձ հուշում ա, որ դու բավական պարապ մարդ ես, ես՝ ոչ: Ներող, ախպերս:

Նախ չասի, որ դա հենց դու ես ասում` չեմ կոնկրետացրել, բայց..
Չեմ ուզում ֆորումը երկար-բարակ հետհայացքով քրքրել, ոնց դու ես ասում "զայլա չկա" Ուղղակի շատ են այնպիսի գառումներդ, որտեղ ոչ միայն ուղղակի կամ անուղղակի ընդունում ես, որ ԼՏՊ-ն էդքան էլ լավը չի, որ կպած ուզում ես համոզել, որ գործընթացը անձի հետ կապված չի` չի կարելի դրանք կապել ԼՏՊ-ի կամ մյուսի հետ (իսկ կապողները բացահայտ նշում են, որ Լևոնը հանցագործ ա):
Բայց մի երու հատ կնշեմ, վերջին ամսվա գրառումներից հենց առաջին պատահածները.
http://www.akumb.am/showthread.php/2...=1#post2287320
http://www.akumb.am/showthread.php/2...=1#post2287151

Հ.Գ.
Մի հատ ստորակետ ես բաց թողել, ակումբը դառել ա իմը
Եթե իմ գրառումները քեզ ոչինչ չեն ասում, դա դեռ չի նշանակում, որ մեջը բան չկա, ուղղակի ժամանակի ընթացքում ամեն ինչ իրա տեղը կընկնի:
Դու էլ ոչ պակաս երկար գրառումներ ունես, բայց քո պարապության մասին ենթարություններ չեմ անում: Հետո ինչ, որ արագ եմ գրում ու ախատանքս էլ նորմավորված չի

[dvgray]

Էս ՀԱԿ-ական կռուտիտ ա? Եթե հները չքննեք, ոնց եք երկրից կթված միլիարդները հետ բերելու այ ընկեր? Թե հանցագործներին ես անգամ էլ եք ուզում պլստացնել?
Դու քո ասածից ինչ ես հասկանում? Դե լավա ելի, քանի ՀԱԿ-ը չի եկել իշխանության, ինչ ուզում ենք կանենք, մեկա հետո ջրելու են?

ինչի դու կասկածու՞մ ես, որ գռզոի փողերով, ջահանգիրյանի ադվակատությամբ, մանվելի զենքով մեջտեղ ելնողը ուրիշ բան ա անելու՞

ընդանրապես ասած, քանի դեռ կուսակցական համակարգ Հայաստանում չկա, խոսալ դեմոկրատական, ընտրովի իշխանության մասին - աբսուրդ ա: հիմա մաքսիմում կարելի ա "ընտրել" մաֆիաների միջև… կամ բանդաների միջև: ու՞մ համար ա գազտնիք, որ Լևոն-Վազգեն-Վանոն բանդա էր, իրա ներքին օզակի Սերժ-Քոչ զույգով: հետո մի մոմենտ Սերոժը դառավ կրոստնի ատեց, ու գեղամյան-մեղամյան իրա մատանին պաչին:

Աբեր, մինչև կուսակցական համակարգը, Հայաստանը դեռ մի 100-1000 տարի ունի:

[Chuk]

Նախ չասի, որ դա հենց դու ես ասում` չեմ կոնկրետացրել, բայց..
Չեմ ուզում ֆորումը երկար-բարակ հետհայացքով քրքրել, ոնց դու ես ասում "զայլա չկա" Ուղղակի շատ են այնպիսի գառումներդ, որտեղ ոչ միայն ուղղակի կամ անուղղակի ընդունում ես, որ ԼՏՊ-ն էդքան էլ լավը չի, որ կպած ուզում ես համոզել, որ գործընթացը անձի հետ կապված չի` չի կարելի դրանք կապել ԼՏՊ-ի կամ մյուսի հետ (իսկ կապողները բացահայտ նշում են, որ Լևոնը հանցագործ ա):
Բայց մի երու հատ կնշեմ, վերջին ամսվա գրառումներից հենց առաջին պատահածները.
http://www.akumb.am/showthread.php/2...=1#post2287320
http://www.akumb.am/showthread.php/2...=1#post2287151

Վայ քո արա:
Վարզոր, էդ գրառումներում չկա ակնարկի հետք անգամ, որ ես համարում եմ, որ «Լևոնը լավը չի»: Էդ գրառումներում կրկնվում ա իմ ասածը, որը գրել եմ հարյուրավոր գրառումներում, որ սպանիք-թողիք անձանց քննարկելով, վերացեք դրանից, ավելի կարևոր խնդիրներ կան: Մեռա բացատրելով, որ կարևորը արվող քայլերն են, այլ ոչ թե անողի անձը: Ես մեռա ասելով, որ չեմ ուզում մտնեմ ձեր հարցերի մեջ, որով էս կամ էն անձին էս կամ էն բանն եք վերագրում՝ բամբասանքային մակարդակով: Չեմ անում, որովհետև որպես կանոն իմ պատասխաններին հաջորդելու ա «հիստերիան»:

Հիմա էս մի անգամը հստակ ասում եմ, սրան նորից չանդրադառնալու ցանկությամբ. ես Լևոն Տեր-Պետրոսյանին համարում եմ հայկական քաղաքական դաշտի ամեանաազնիվ, ամենաանկաշառ, ամենասկզբունքային, ամենագաղափարական, ամենակշռադատված քաղաքական գործիչներից մեկը, եթե ոչ ամենան: Կրկնում եմ. ես ՀԱՄԱՐՈՒՄ ԵՄ: Ես մի գրամ անգամ ցանկություն չունեմ մտնեմ որևէ մեկի հետ էդ առումով քննարկման մեջ ու ապացուցեմ, որ ինքը հենց էդպիսին ա: Պատճառներից մեկն էն ա, որ ես հրաշալի գիտեմ հասարակության տարբեր շերտերում իր մասին եղած կարծիքն ու հստակ գիտեմ, որ ես ունակ չեմ այդ կարծիքը փոխելու: Մյուս պատճառն էն ա, որ ԻՐԱԿԱՆՈՒՄ բոլորովին նշանակություն չունի, ինքը էդ ամենա-ն ա, թե չէ, որովհետև ավելի կարևոր ա էն ուղին, որով իր առաջնորդած շարժումը մեզ հիմա տանում ա: Որովհետև եթե էդ ուղով ինձ տաներ իմ կարծիքով էդ չափանիշներին չհամապատասխանող մեկը, ես նորից կգնայի էդ ճանապարհով, որովհետև թեև ես կոնկրետ էդ գործչի մասին էդքան դրական կարծիք ունեմ, բայց ի տարբերություն ՔԵԶ ՈՒ ԱՅՍ ԲԱԺՆՈՒՄ ԳՐԱՌՈՒՄ ԱՆՈՂ ՇԱՏԵՐԻ ես չեմ գնում անձի հետևից, այլ գնում եմ գաղափարի հետևից:

Կրկնում եմ, այս թեմային ես հետայսու անդրադառնալ չեմ ցանկանում: Ինձ ՄԻ ՓՈՐՁԻՐ ներքաշել անձերի հարթության քննարկման մեջ: Լևոնի անձը չի, որ էսօր ինձ պահում ա համաժողովրդական շարժման, ՀԱԿ-ի համակիրների մեջ, այլ համոզմունքները, որոնք ես բազմիցս շարադրել եմ այս բաժնում:



հ.գ. Այո՛, ես էլ ունեմ երկար գրառումներ ու դրանք շատ են: Դրանց մի պասը հենց պարապությանս արդյունք են եղել, մի մասն էլ եղել են ի վնաս ինձ, ինչպես, օրինակ, այս գրառման վրա ծախսածս ժամանակը, որն օրենքով պետք է օգտագործեի այլ նպատակներով:

[Varzor]

Հիմա էս մի անգամը հստակ ասում եմ, սրան նորից չանդրադառնալու ցանկությամբ. ես Լևոն Տեր-Պետրոսյանին համարում եմ հայկական քաղաքական դաշտի ամեանաազնիվ, ամենաանկաշառ, ամենասկզբունքային, ամենագաղափարական, ամենակշռադատված քաղաքական գործիչներից մեկը, եթե ոչ ամենան: Կրկնում եմ. ես ՀԱՄԱՐՈՒՄ ԵՄ:

Փաստաթուղ թիվ 1 Ինչպես որ ասում են "Այն ամենը, ինչ որ դուք կասեք, կարող ե օգտագործվել ձեր դեմ"

բայց ի տարբերություն ՔԵԶ ՈՒ ԱՅՍ ԲԱԺՆՈՒՄ ԳՐԱՌՈՒՄ ԱՆՈՂ ՇԱՏԵՐԻ ես չեմ գնում անձի հետևից, այլ գնում եմ գաղափարի հետևից:

Երջանկության կապույտ թռչունի հետևից
Այ դու հաստատ փաստեր չես բերի, որ ես անձերի հետևից եմ գնում, հակառակը` չեմ գնում ու չեմ էլ պատրաստվում: Դավաճանների ու պետական հանցագործների գլախավորած ազնիվ թվացող աղափարների ետևից` նույնպես

Հ.Գ.
Չեմ ուզում քո ԹԱՆԿԱԳԻՆ ԺԱՄԱՆԱԿԸ ավելորդ վատնել, ինձ համար արդեն իսկ պարզ է այն, ինչ որ ուզում էի պարզել: Բարին ընդ քեզ գաղափարի հետևորդ ազնիվ մարտիկ

[Chuk]

Երջանկության կապույտ թռչունի հետևից
Այ դու հաստատ փաստեր չես բերի, որ ես անձերի հետևից եմ գնում, հակառակը` չեմ գնում ու չեմ էլ պատրաստվում: Դավաճանների ու պետական հանցագործների գլախավորած ազնիվ թվացող աղափարների ետևից` նույնպես

Ներողություն, ես պետք է գրեի, ոչ թե «անձերի հետևից գնում», այլ «Անձերով պայմանավորում»: Ու այս գրառումդ դրան ապացույց է:

[Varzor]

Ներողություն, ես պետք է գրեի, ոչ թե «անձերի հետևից գնում», այլ «Անձերով պայմանավորում»: Ու այս գրառումդ դրան ապացույց է:

Միանշանակ ճիշտ ես, անձերով եմ պայմանավորում, քանի որ պատմական ճշմարտություններն անհերքելի են:
1. Գրիգոր Պարթև (Լուսավորիչ)` քրիստոնեական ազնիվ գաղափարներով եկավ ու սև օր բերեց հզոր թագավորությանը: Արդյունքում` պառակտված ազգ, վերացած թագավորություն, կորսված մշակույթ, գիտություն և հարստություն:
2. Հովհաննես-Սմբատ Բագրատունի - օրինական արքա, որ երկիրը ծախեց Բյուզանդիային:
3. ՀՀ 1-ին հանրապետության պատվիրակության անդամներ, որոնք օրինական ուժ չունենալով պայմանագիր կնքեցին թուրքերի հետ` երկիրըփուռը տվին:
4. Մարքսիզմի գեղեցիկ գաղափարները առաջ տարան Լեննին ու նրա համակիրները (ակնհայտ սադիստներ ու տականքներ)` տեսանք ինչ եղավ: Անձերին անտեսեցին, որի արդյունքում միլոնավոր անմեղ զոհեր, պատերազմներ ու թշվառ վիճակում հայտնված ՀՀ 2-րդ հանրապետություն` Արցախյան պատերազմով:
Էս հլը մենակ մի քանի մեջբերում հայոց պատմության իրականությունից: Բա միջազգայինում ինչքան կան...

Երբևիցե տականքը չի կարող ազնիվ գաղափարների համար մաքառել` այդպիսի բան երբեք չի եղել պատմության մեջ ու չի էլ լինի: Էդ նույնն ա, որ գնաս մարտի մեկ անգամ դավաճանած հրամանատարի հետ,
հույս ունենալով, որ մարտական առաջադրանքը նրանից կախված չի, հույս ունենալով որ քանի որ ձեր նպատակն արդար է, հրամանատարը կապ չունի:

[Chuk]

Երբևիցե տականքը չի կարող ազնիվ գաղափարների համար մաքառել

Կարող ա: Առավել ևս կարելի ա տականքին օգտագործել: Այ սա ա, որ ոչ մի կերպ չես ուզում հասկանալ:

[Varzor]

Կարող ա: Առավել ևս կարելի ա տականքին օգտագործել: Այ սա ա, որ ոչ մի կերպ չես ուզում հասկանալ:

Ճիշտ ասած չհասկացա, որ տականքին և ով է օգտագործում?

[Chuk]

Ճիշտ ասած չհասկացա, որ տականքին և ով է օգտագործում?

Ես չասեցի, որ ինչ-որ տականքի ինչ-որ մեկն օգտագործում է:
Ես ասացի, որ դա կարելի է անել:

[Varzor]

Ես չասեցի, որ ինչ-որ տականքի ինչ-որ մեկն օգտագործում է:
Ես ասացի, որ դա կարելի է անել:

Շատ լավ միտք է Բայց ոնց? Համենայն դեպս, եթե դա կարողանաք անել` միանշանակ կողմ եմ

[Chuk]

Շատ լավ միտք է Բայց ոնց? Համենայն դեպս, եթե դա կարողանաք անել` միանշանակ կողմ եմ

Վարզոր ջան, չնայած ես էս մասին շատ եմ խոսել, բայց մի անգամ էլ գրեմ:

Էս պահին մեր առջև ծառացած ամենամեծ խնդիրներից մեկն էն ա, որ ժողովուրդն իր ուժերին չի հավատում: Էդ խնդիրը լուծելու համար հարկավոր ա ընդամենը կարողանալ ժողովորդի ճնշման ուժով հասնել ներկա վարչակազմի հեռացմանը, նոր ընտրությունների կազմակերպմանը, ամեն ինչ անելուն, որ էդ ընտրություններն անցնեն արդար, ընտրվի էն մարդը, ով ավելի շատ ձեն կհավաքի, ում ամենից շատ մարդ կընտրի՝ անկախ իմ ու քո նախասիրությունների:

Ի՞նչ կտա սա: Սա կտա հնարավորություն, որ եթե նոր վարչախումբն, անկախ իր ով լինելուց գործի ի վնաս ժողովրդի, ոտնահարի օրենքը, մենք նորից ոտքի կանգնենք, ընդ որում էս անգամ վստահ, որ մեր ուժը հերիք ա հեռացնելու համար, հեռացնել դրանց, կազմակերպել նոր ընտրություններ, ժողովրդի թեկնածուին բերել իշխանության:

Մոդելը էսքանն ա, վերջ:

Ու էս մոդելի իրագործման ժամանակ բոլորովին կարևոր չի, թե ով էդ պայքարը կառաջնորդի: Թող քո կարծիքով տականքը, իմ կարծիքով ազնիվը, կամ հակառակը, քո կարծիքով ազնիվը, իմ կարծիքով տականքը դա առաջնորդի: Ընդամենը կարողանանք օգտվել էդ հոսքից, միանանք հոսքին, ուժեղացնենք հոսքն ու հասնենք փոփոխությանը: Ընդ որում ոչ թե փոփոխությունից հետո հանգստանալով ու տանը նստելով, այլ հստակ հասկանալով ու պատկերացնելով, որ վաղը նոր եկածը կարող ա իրան «վատ պահի» ու անհրաժեշտ ա, որ հիմա էլ իր դեմ պայքարենք: Էս մոդելի դրական կողմերից մեկն էլ էն ա, որ նոր ընտրվածը կիմանա, որ պետք ա իրան զուսպ պահի, թե չէ իրան ռադ ենք անելու:

Էդքան բան: