Աբրես ... հիմա էս պահին հիվանդին ոչ մի հավանական բուժում չի առաջարկվում ... առաջարկվում ա բնությանը անհայտ դեղամիջոց` երկխոսություն, որը հիվանդի կարծիքով ավելի ա խորացնելու հիվանդությունը ու արագացված մահվան ա հանգեցնելու: Դե իսկ հիվանդը ուզում ա ինքը իրանով մի քիչ էլ ապրի:Mephistopheles-ի խոսքերից
dvgray (12.09.2011)
Մեֆ ջան, իմ ու քո զրիցը արդեն երկխոսությունից էլ հավայի ա դարձել վաղուց, ու համատեղ ջանքերով մենք էտ հավայիությունը հասցնում ենք աննախադեպ մասշտաբների:
Ընգեր, մենք իրար չենք հասկանում, ավելի լավ ա քարգենք: Չենք հասկանում, քանի որ կա մոտեցումների սկզբունքային տարբերություն:
Քո տեսանկյունից, եթե ես ճիշտ եմ հասկացել քեզ - երկրի վրա պալաժիտ արած չունենալը նշանակում ա միանալ ընդդիմադիր քաղաքական ուժերից որևէ մեկի պայքարին, ու քանի որ բացի ՀԱԿ-ից դու ուրիշ գործող ուժ չես տեսնում, ապա միանալ ՀԱԿ-ին: Ու քանի որ ՀԱԿ-ի պայքարը էսօր հանգեցրել ա երկխոսության, ապա սիրել, հարգել ու աջակցել երկխոսությանը:
Իմ տեսանկյունից, եթե ես ինձ ճիշտ եմ հասկանում - երկրում էս պահին ոչ մի քաղաքական ուժ չկա, որը իրական պայքար ա տանում Հայաստանում սահմանդրական կարգը վերականգնելու ուղղությամբ, ու բոլորը, այդ թվում ՀԱԿ-ը, հետապնդում են մի դարավոր, ազզգային ազատագրական նպատակ՝ անշառուփարձանք, առանց ավելրոդ ցնցումների ու պատասխանատվության մոտենալ լափին: Տվյալ պարագայում ես նախընտրում եմ պալաժիտ արած ունենալ էտ քաղաքական ուժերին:
Քո իմ գլխին կարդացած դասախոսությունները օլիգարխների ու մնացած երևույթների վերաբերյալ տրիվիալ են, քանի որ, չես հավատա, բայց ես իրավիճակը քեզանից ավելի լավ եմ հասկանում, ու ողջ խորությամբ: Բայց, ի տարբերություն քեզ, արձանագրում եմ, որ ՀԱԿ-ի վերջին տարիների գործունեություւնը հանգեցրել ա Հայաստանում բացասական երևույթների խորացմանը, ավազակապետության ամրապնդմանը: Դե իսկ ներկա գործընթացներն էլ հանգեցնոլւ են նրան, որ ավազակապետությունը հարատևելու ա, մեկ տարբերությամբ, որ դրա մաս ա կազմելու շուտով նաև ՀԱԿ-ը:
Հիմա իմ ու իմ նմանների մասնակացության մասին - մենք երեք տարվա ապատիայից հետո, հազարավոր քաղաքացիներով, ևս մեկ անգամ էս տարվա մարտի մեկին ոտքի կանգնեցին ու պատրաստ էինք վճռական գործողությունների, ի դեմս քաղաքացիական անհնազանդության: Միակ բանը որ պակասում էր, դա որևէ քաղաքական ուժի, տվյալ դեպքում ՀԱԿ-ի կողմից էտ անհնազանդության կազմակերպումն ու իրականացումն էր: Դե գիտես, ՀԱԿ-ում լուրջ քաղաքական գործիչներ են հավաքված: Փոխարենը տվյալ քաղաքկան ուժը յոթ ամիս տանել բերելուց հետո, մի քնաի օր առաջ հայտարարեց, որ մենք դեռ պատրաստ ենք շարունակել երկխոսությունը, սիրել զ՛միմիյանս, հաջորդ հանրահավաքը անել ամսվա վերջին, ցիտել ԵԽԽՎ-ին:
Հիմա քեզ սենց մի հատ հարց, իմ ախպեր: Եթե հոկտեմբերի վերջին ոչ մի արտահերթի մասին ի վերջո ոչ մի որոշում չլինի.
1. Ի՞նչ պիտի անի ՀԱԿ-ը
2. Եթե ասես ջրբաժան, ապա ի՞նչ ա դա կոնկրետ նշանակում
3. Եթե ասես ուրիշ բան, խնդրում եմ մանրամասն բացատրել
Խնդրում եմ պատասխանենրում ՀԱԿ-ոտ հավայի բառակապակցություններ չներառել - «մոբիլիզացիա», «ակտիվ սահմանադրական պայքար», «ծավալեն բուռն գործունեություն», բլա բլա բլա
Վիշապ (13.09.2011)
Տրիբուն ջան, արի ես ավելի պարզեցնեմ իմ ասածը… ակտիվությունն ալտերնատիվ չունի… պասիվությունը, կամ "արհամարելով սպասեն", "ոչ ոքի չեմ աջակցի" դիրքորոշումներ չեն, առավել ևս ակտիվությանն ալտերնատիվ… սա ինձ ոչ ոք չի կարող համոզել… հիմա թե դու "արհամարելով սպասեն", "ոչ ոքի չեմ աջակցի"-ից ի՞նչ դրական արդյունքներ ես սպասում, դժվար ա անգամ կռահել… ես նույնիսկ չեմ էլ հարցնի… դրանից դրական արդյունք չկա ու չի կարող լինել… կասկած չկա որ դու, և ես կասեի, բոլորդ էլ ինձնից լավ գիտեք Հայաստանի վիճակը, դուք այս ամենը միջից գիտեք, բայց ես ձեզ "հորդորում եմ" նայել ձեզ օտարի աչքերով՝ կողքից… ո՞վ գիտի միգուցե հստակություն կմտցնի էս ամենի մեջ…
3 հարցերիդ մոմենտով էլ պատասխանեմ Տրիբուն ջան…
1. Հակ-ի անելիքները կախված ա հրապարակում հավաքված մարդկանց քանակից… ես միանշանակ չեմ կարող ասել թե ինչ է հնարավոր անել, բայց կարամ ասեմ որ դա ֆակտոր ա… էլի ուզում եմ համեմատել ԱՄՆ-ի աբորտի խնդրի հետ…
2. էդ էլ կոնկրետ չեմ կարող ասել, կախված ա հավաքվածների քանակից-նորից- բայց կարծում եմ էն ինկատի ունեն ինչ որ դուք էս տարվա Մարտի 1-ին ակնկալում էիք որ պիտի աներ…
3. ուրիշ ոչ մի բան…
ամփոփեմ Տրիբուն ջան… չկա ակտիվություն՝ չկա գործընթաց, չկա լիդեր, չկա փոփոխություն… ու չի կարող լինել…
Այ սենց, քո պես էլ ՀԱԿ-ն ա մտածում - չեմ իմանում, չեմ կարա ասեմ, ակտիվություն ենք ուզում, վախտը կգա բարին հետը, հետո կտեսնենք ինչ ենք անելու: Դե հիմա երեք հարց էլ
1. Էս տարվա մարտի մեի ակտիվության ու դրանից հետոյվա հանրահավաքի ակտիվության հետ ի՞նչ արեցին, որ հիմա ակտիվության պակաս ունեն:
2. Խոսքի, քաղաքացի Պողոսը ուզում ա ակտիվ լինի, ի՞նչպես դրսևորի քաղաքացի Պողոսը իր ակտիվությունը սեպտեմբերի 9-ից սեպտեմբերի 23-ը ընկած ժամանակահատվածում:
3. Քաղաքացի Պողոսին կբացատրե՞ս, թե անելիքների վերաբերյալ ինչ ա որոշվել:Սիրելի հայրենակիցներ սեպտեմբերի 9-ին ժամը 19.00-ին
Ազատության հրապարակում Հայ ազգային կոնգրեսը հրավիրում է
հանրահավաք եւ երթ
- Երկխոսությունն առկախված է. մեր անելիքները
Հանրահավաքի մասին իրազեկումն ընդունված է ի գիտություն քաղաքապետարանի թիվ 10 որոշմամբ
Վիշապ (13.09.2011)
Բոլորին շնորհավորում եմ թեմայի 500-րդ էջին հասնելու կապակցությամբ: Էսքան հավայի մուկ մենակ մենք կարայինք տշեինք:
Չուկ, էս Ակումբի ռեկորդ ա, թե՞ չէ: Որ 1000-ին հասնենք նվերներ լինելու՞ են - խոսքի, մեկ գրառում ես անում դու, մյուսը քո փոխարեն անում ա ադմինը, կամ, կատարիր երկու օֆտոպ գրառում ցանկացած թեմայում առանց տուգանվելու:
Էս տարվա մարտի 1-ի ակտիվությունը հնարավորություն տվեց որոշակի պահանջներ դնել ու ստանալ էդ պահանջների կատարումը: Չեմ քննարկում այդ պահանջների բնույթը, քանի որ դրանց օգտակարության ու անօգտակարության մասին ես ու դու տարբեր կարծիքներ ունենք ու բազմիցս քննարկել ենք՝ իրար չհամոզելով: Նոր ակտիվությունը հնարավորություն ա տալու նոր պահանջներ ներկայացնելու, որոնք այդ մարդկանց քանակի ու վճռականության շնորհիվ ունենալու են կատարվելու մեծ շանս: Այս անգամ պահանջը լինելու է իշխանության անվերապահ հրաժարականն ու նոր՝ արտահերթ ընտրությունների կազմակերպումը: Դրան հասնել-չհասնելը կախված է լինելու մարդկանց քանակից ու կատարվող քայլերից: Հնարավոր գործողությունների մեջ կարող են մտնել
- նստացույցերը
- երթերը
- ավտոերթերը
- պիկետները
- նոր համակիրների ներգրավվումը
- պետական ապարատների աշխատողներին հրապարակային քարոզչությամբ ՀԱԿ-ի կողմը ներգրավվելը
- քարոզչության միջոցով հասարակության մեջ իշխանության սնանկությունը ու ժողովրդի քայլերի ճիշտ լինելը համոզելը
- բոյկոտները, այդ թվում հնարավոր է դասադուլներ ու գործադուլներ (համապատասխան մոբիլիզացիայի պարագայում)
- և այլն
(ծանոթացում՝ սրանք բոլորը սահմանդրական եղանակ են)
Քաղաքացի Պողոսն ունի իր ակտիվությունը դրսևորելու բազում տարբերակներ: Ինքը կարող է մասնակցել ոչ ՀԱԿ-ի կազմակերպած տարբեր ցույցերին, օրինակ բանակում զոհվածների հարազատների կազմակերպած բողոքի պիկետներին: Քաղաքացի Պողոսն ունի նաև հնարավորություն մասնակցլե ՀԱԿ-ի գործունեությանը, իսկ ՀԱԿ-ի հիմնական գործունեությունն այդ ընթացքում լինելու է ժողովրդին մոբիլիզացնելը: Յուրաքանչյուր քաղաքացի կարող է ոչ միայն զբաղվել ՀԱԿ-ի ասածների տարածմամբ ու իր շրջապատի մարդկանց համոզելով մասնակցել ՀԱԿ-ի կազմակերպած միջոցառումներին, այլև ներգրավվել անմիջապես ՀԱԿ-ի ակտիվիստ խմբերի մեջ, մասնակցել տարբեր տեսակի հանդիպումների բնակիչների հետ, ՀԱԿ-ի թռուցիկների ու իրազեկող պլակատների տարածմանը: Ես կարծում եմ, որ ՀԱԿ-ի որևէ գրասենյակ գնալու ու նման գործերին մասնակցելու ցանկություն հայտնելու դեպքում քաղաքացի Պողոսին կընդունեն գրկաբաց, ուրախացած:
Որոշվել ա ինտենսիվացնել հանրահավաքները ու փորձել մոբիլիզացնել հնարավորինս շատ քաղաքացիների, հանրահավաքները դարձնել առավել հաճախակի ու առավել մարդաշատ, ինչը հնարավորություն է տալու պահանջել ու ստանալ պահանջածը: Իսկ պահանջվելու է իշխանության անվերապահ հրաժարականը:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Ահագին լավ գործողություններ են: Իշխանափոխական չեն ի հարկե, նախընտրական են, բայց միևնույնն է լավն են: Ուրիշ բան, որ ես ավելի քան համոզված եմ, որ ՀԱԿ-ը սրանցից ոչ մեկով անշառուփորձանք «հաճախակիացած» հանրահավաքները չի փոխարինի: Դե իսկ լավագույն դեպքում կվերսկսի երկխոսությունը, որը հետո մի անգամ էլ կընդհատվի:
Դե իսկ էսքան գրածիդ մեջ ոչ մի նոր բան չկար, բացի մոբիլիզացնելուց:Իդեալական նախընտրական քարոզարշավ: Չուկ ջան, քաղաքացի Պողոսը աչքիս դեռ չի կողմնորոշվել, թե ում ա ձայն տալու ԱԺ ընտրությունների ժամանակ:
ՀԱԿ-ի ակտիվիստներին մաղթում ենք բեղմնավոր աշխատանք, իսկ մենք քաղաքացի Պողոսներս, մինչև պլակատ նկարելը, էտ պլակատով քսան օրը մեկ միտինգի գնալն ու թռուցիկ տարածելը, ահագին ուրիշ բան ունենք անելու: Սենց պլակատ, թռուցիկ, մոբիլիզացիա, միտինգ ... քսան տարի ա սրանից մի գրամ ավելի բան չեմ տեսել, ու ցավոք հիմա էլ չեմ տեսնում, ոչ զահլա ունի Պողոսը, ոչ էլ հավատում ա պլակատի ու թռուցիկի զորությանը:
Վիշապ (13.09.2011)
Հիմա պապան էսքան գործը թողնի, գա քո համար թիթեռ նկարի՞:
Եթե քաղաքացի Պողոսը չի հավատում էդ ամեն ինչին ու չի ընկալում, որ միայն +1-երով, իր անմիջական ներգրավվածությամբ ա հնարավոր փոփոխությունների հասնել, ու միայն էդ փոփոխությունների հասնելուց հետո ա, որ կարող ա քաղաքական միջավայրն էնպիսին լինի, որ նստենք, զուտ գաղափարական իմաստով ընտրենք ԱԺ պատգամավորներ ու նախագահներ, ապա դա իհարկե ցավալի ա (թե՛ իր՝ քաղաքացի Պողոսի համար, թե՛ մեր, հանրության մնացած ներկայացուցիչների համար), սակայն սարսափելի չի, որովհետև եթե քաղաքացի Պողոսը դեռ չի եկել էդ գիտակցության, քաղաքացի Պետրոսն եկել ա ու իրանից հասանելիքն անում ա:Ահագին լավ գործողություններ են: Իշխանափոխական չեն ի հարկե, նախընտրական են, բայց միևնույնն է լավն են: Ուրիշ բան, որ ես ավելի քան համոզված եմ, որ ՀԱԿ-ը սրանցից ոչ մեկով անշառուփորձանք «հաճախակիացած» հանրահավաքները չի փոխարինի: Դե իսկ լավագույն դեպքում կվերսկսի երկխոսությունը, որը հետո մի անգամ էլ կընդհատվի:
Դե իսկ էսքան գրածիդ մեջ ոչ մի նոր բան չկար, բացի մոբիլիզացնելուց:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Կներես, իմ ախպեր, դու քաղաքացի Պողոսին ասում ես «դարձի ՀԱԿ-ի համակիր»
Պողոսի տանձին չի համակիր լինելը, ու իրա տանձին չի նաև էտ պոտենցիալ համակրվողի անունը ՀԱԿ-ա, թե ուրիշ բան: Պողոսին չորս տարի ա իշխանափոխություն էին խոստանում, Պողոսը իրան ճղելով ակտիվ միտինգների էր գնում, Պողոսը «հիմա-հիմա» էր գոռում, Պողոսը վեց ամիս առաջ էլի հավատաց «հիմա-հիմա»-ին, էլի գնաց միտինգի, էլի ոգևորված ասեց, որ իշխանափոխություն ա ուզում, էլի գոռաց որ ատում ա Սերժին ու իշխանություններին ու օլիգարխներին ու վաբշե ղզլբաշներին, ու Պողոսին ասեցին «հավատա ծարավիդ, վստահիր ՀԱԿ-ին, թող ՀԱԿ-ը երկխոսի»: Պողոսից էլ ի՞նչ ես ուզում: Ուզում ես թազուց համակիր դառնա՞: Խնդալու չի էտ համակիր դառնալո պահը քո համար:
Համակիր դառնում են նախընտրական փուլի մասնակից կուսակցություններին, այլ ոչ թե իշխանափոխություն անողին կամ ավազակապետությունը քանդողին: Պողոսը ավազակապետությունը քանդելուն ա միացել, ոչ թե համակրել ա ինչ-որ մեկին: Եթե բանը համակրելուն ա հասել, Պողոսը չի կարա զինվոր սպանողների գործը պարտակող Ջահանգիրյանին համակրի: Որոշ Պողոսներ դաժե մութ ու ցուրտն են մինչև հիմա հիշում, ու չեն կարում համակրեն ռուբիլնիկն անջատող էլեկտրիկ Լևոնին:
Կհասկնա՞ս միտքս ապեր:
Այ թե որտեղ ա թաղված շան գլուխը: Պայքարը, շարժումը, ավազակապետությունը քանդելը հանգել ա ՀԱԿ կուսակցության քաղաքական ամբիցիաներին, որոնք պիտի իրականան կամ երկխոսությամբ, կամ էլ առանց դրա, համակիրների մի քիչ ավել կամ մի քիչ պակաս թվով: Համաժողովրդական շարժումը վերածվեց զուտ կուսակցական պայքարի: Այ դրա համար էլ, դու շատ ճիշտ ասում ես «ՀԱԿ-ին համակիրներ են պետք»: Այ դրա համար էլ, ապեր, ՀԱԿ-ը չի կարա ունենա այլևս էտ համակիրներին: Ու այ դրա համար էլ ոչ մի արտահերթ բան տեղի չի ունենալու, ու ամեն ինչ հանգելու իմ սիրած ու քո չսիրած ԱԺ տեղերին:
Բնավ:
Ես քաղաքացի Պողոսին ոչինչ չեմ ասում: Դու հարցնում ես, թե ինքն ինչ պետք ա անի, եթե ուզում ա էս ընթացքում ակտիվ լինի, ես էլ քո հարցին պատասխանում եմ:
Քաղաքացի Պողոսը կարող ա, իր ընտրությամբ, «պալաժիտ արած» ունենալ ՀԱԿ-ին էլ, իշխանությանն էլ ու ընդհանրապես ում որ ուզում ա:
Ես կարծում եմ, որ քաղաքացի Պողոսը դրական ելք ստանալու համար պետք ա պայքարի: Պայքարի ուղին՝ իր ընտրության վրա ա: Դու հարցնում ես ՀԱԿ-ի հետ պայքարելու համար ինչ պետք ա անի, ես քո կոնկրետ հարցին պատասխանում եմ: Ինչի՞ ես հետո խեղաթյուրում ու պատասխանս ընդհանրացնում:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Չեմ խեղաթյուրում, Չուկ ջան: Դու չէի՞ր գրել «նոր համակրրների ներգրավում»: Ես էլ ենթադրեցի, որ Պողոսին առաջարկվում ա մասնակցել ՀԱԿ-ի նոր համակիրների ներգարվվման գործին: Կներես, որ սխալ եմ ենթադրել: Փաստորեն Պողոսը կարա ՀԱԿ-ի հետ մասնակցի նաև դաշնակցության նոր համակիրների ներգրավման գործին: Պողոսին ասեմ, ահագին կուրախանա:
Խեղաթյուրում ես:
Նախ դու երկու գրառումներ կպցնում ես իրար, մինչդեռ դրանք առանձին բաներ են:
Նոր համակիրների ներգրավվումը ցանկացած քաղաքական ուժի համար խնդիր է, ոչ միայն նախընտրական ժամանակում, այլև դրանից դուրս: Բայց այստեղ չէր խոսվում քո բերած օրինակի՝ քաղաքացի Պողոսի մասին: Հետևաբար տանել ու դա կապել այն գրառմանս քո կողմից «անազնիվ» էր:
Ավելին, իմ այդ ցանկում դա գրված էր միայն որպես հնարավոր (այլ ոչ պարտադիր) ընթացք:
Ավելին, խոսվում էր ոչ թե քաղաքական ուժին համակիր դառնալու, այլ ժողովրդական գործընթացներին, բողոքի ակցիաներին: Եվ այո՛, այդ բողոքի ակցիաներին կարող են ներգրավվել համակիրենր անգամ ՀՅԴ-ից, իսկ արդեն ընտրությունների կայացման ժամանակ գնան ու ընտրեն դաշնակ Վահանին:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Լավ-լավ, խեղաթյուրում եմ:
Բայց իմացած լինես, որ ժողովրդական գործընթացներին ու բողոքի ակացիաներին համակիր չեն դառնում, մասնակից են դառնում: Իսկ համակրում են ուժին, ոչ թե բողոքի ակցիային:
Զուրաբյանից լավ բան չես սովորի ապեր - մի բան ասում ենք, հետո ազգովի տակից դուրս ենք գալիս:
Լավ, ինչ արած, էս անգամ քեզ բառերից կախվելու մեջ մեղադրելու փոխարեն (չնայած արածդ հենց էդ ա), ուղղակի կխոստովանեմ, որ սխալ բառ էի օգտագործել: Մենակ թե ասածիս իմաստը դրանից չի փոխվում:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Այս պահին թեմայում են 2 հոգի. (0 անդամ և 2 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ