User Tag List

Էջ 460 977-ից ԱռաջինԱռաջին ... 360410450456457458459460461462463464470510560960 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 6,886 համարից մինչև 6,900 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 14645 հատից

Թեմա: Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

  1. #6886
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում dvgray-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ոչ միայն ռեժիմը հանձինս էսօրվա հայտարարված իշխանություն: սպանությունների գնով իշխանությունն են պահում հիմիկվա ճիճու իշխանավորները, առաջին հերթին ունենալով ընդիմություն հորջորջվող վերնախավի լիակատար աջակցությունը այդ իշխանությունը պահելու համար: Ու այդ ընդիմությունը կոչվածը նույնպիսի կազմակերպիչն է այդ սպանդի, ինչպես և իշխանությունը: իմ խորին համոզմամբ Լևոնը և Սերժը/Քոչը նույն "շտաբից" էին ղեկավարվում: իսկ "շտաբի" ծայրերը անհաժեշտ է ման գալ մեր Մեծ Հայրենիքի մայրաքաղաքում - Մոսկվայում:

    Հ.Գ. ապրես, որ մինիմալ ռիսկի էլ չես գնում: նշանակում է սրանք մի հատ ժեռտվայի պեչկա ավելի քիչ կունենան խաղեր տալուց:

    Հ.Գ. 1- մի հատ էլ արժի նայել, թե ինչեր ա "երգում" նախկին մոլի լևոնական Կարապետ Ռուբինյանը: տենաս էտ ի՞նչ քավարան ա որոշել անցնի…
    ապեր, ասել են արտահերթ ընտրություններով ուզում են լեգիտիմ իշխանություն ձևավորեն հլա 2008-ից… ու անում են, ընթացքի մեջ ա… ոչ էլ թաքուն են անում… սաղին էլ ասում են մասնակցեք…

    ընդդիմությունը սպանդի կազմակերպիչ չի Դավ ջան… ըտենց ապացույց չկա… բերեք տենանք ապեր

  2. #6887
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    42
    Գրառումներ
    7,497
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    քաղաքացիական անհնազանդությունը քրեականան գործողություններ չի նախատեսում և ՀԱԿ-ը կամ էն ժամանակ համաժողովրդական շարժումը խանութ չի թալանել դաժե իշխանություննրը հերքեցին դա… մի քիչ տեղեկացի էլի իրադրձություններին Վարզոր ջան…
    Փաստորեն դու ավելի լավ ես տեղյակ իրադարձություների, քան ես, որ այդ օրը ամբողջությամբ անց եմ կացրել Մաշտոցի պողոտայում և նրան հարող թաղերում
    Ես լավ գիտեմ, թե ինչպիսին է լինում քաղաքացիական անհնազանդությունը: Օրինակ` քաղաքացիները իրավունք ունեն բոյկոտելու ցանկացաց գործընթաց, որին մասնկացել-չմասնակցելը քաղաքացու իրավունքների շրջանակներում է: Ասենք, եթե բոյկոտվեն բոլոր այն ընտրությունները, որոնք համարվում են ոչ լեգիտիմ` միահամուռ չգնան ընտրելու: Տեսնենք ով է ընտրվելու, եթե ընտրող չկա
    Կամ ասենք քաղաքացիները կարող են հրաժարվել մասնակցել իշխանությունների կողմից կազմակերպված ցանկացած միջոցառման, կարող են գործադուլներ հայտարարել և այլ:

    Ըստ քեզ, ինչպես պետք է արտահայտվի քաղաքացիական անհնազանդությունը?
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    արտասահմանում ե՞ս…
    Ինից ենթադրեցիր? Չնայած ունեցածս հնարավորությունների, այնուամենայնիվ բնավ մտադրութուն չունեմ լքել իմ հայրենի երկիրը: Ինչքան էլ վատը լինի` սա է ԻՄ ԵՐԿԻՐԸ, իմ անկրկնելi ու ամենաթանկ հայրենիքը
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    նախադեպեր կան ապեր, կարող ա՞ քո չափ ու իմ չափ խելք ունեցող չկա… իրանք եթե չհրաժարվեն բռնությամբ ընտրություն կեղծելուց նշանակում ա դու էլ իրանց միջոցներով՝ ծեծով ջարդով, կրակելով զինված պիտի գնաս ընտրության… կարծում եմ դժվար ա դրան ընտրություն անվանելը ու դրա արդարացիությանը վստահելը… մեկը դու կզինվե՞ս գնաս ընտրության արդարացիությունը պաշտպանելու…
    Բնավ չեմ ասում, թե իմ ու քո խելքից ավել ունեցող չկա Բայց, ճիշտն ասած, ինչ-որ միտս չի գալիս այդպիսի դեպք, երբ ոչ լեգիտիմ իշխանությունների ներքո և նրանց համաձայնությամբ անց կացվեն լեգիտիմ ընտրություններ և ճանաչվեն ոչ լեգիտիմ իշխանությունների կողմից:
    Օրինակ կբերես?
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    եթե ակախացումից հետո 2 արդար ընտրություններ են անցկացրել քո ասելով, ու քո ասելով էլ 2 էլ ԼՏՊ-ի ժամանակ ա եղե, ապա ի՞նչն ա պատճառը որ դու դրա հավանականությունը նույնացնում ես մարս կամ յուպիտեր գնալու հետ… իմ ասելով ժողովուրդն այլևս չի ուզում ընդունել կեղծված ընտրությունները, դրա համար էլ հավատում եմ որ հնարավոր ա արդար ընտրություններ ու արտահերթ…
    Հիմնավորումդ հասկանալի և ընդունելի է: Հավատալու հիմքեր իհարկե ունես
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ոչ այդ կարգավիճակով եմ մասնակցել, բայց պատկերացում ունեմ… եթե իշխանություններն ուզենան, կարող են կանխել կեզծիքները, իսկ ընդդիմությունը կարող է արձանագրել և բողոքարկել… կանխելու համար մեխանիզմներ են պետք…
    Մեխանիզմներ կան, բայց չեն գործում: Մենակ բողոքարկելը օգուտչի տա:
    Մի 2 օրինակ բերեմ.
    Ես 4 ընտրական գործընթացների եմ մասնակցել ոչ միայն որպես ընտրող: Այնպիսի կեղծածարություներ եմ տեսել, որ հիասթափվել եմ "դեմոկրատական" հայաստանյան մոդելից:
    Ընտրություններից մեկի ժամանակ գյուղապետը կանգնել էր ընտրական տեղամասի կենտրոնում և ամեն մտնող գյուղացուն այնպես էր նայում, որ վախից չորացած նույնիսկ քվեաթերթիկը չէին կարողանում գցել տուփի մեջ: "Եթե ... չընտրեք` ջուր չեք ստանա ու կմնաք սոված ..." ահա, թե ինչ էին ասելի իրենց: Երբ խնդրեցի գյուղապետին լքել տեղամասը, որովհետև դա հակասում է կանոններին այնպիսի սկանդալ բարձրացավ, որ մի շաբաթ "ռազբոռկեքի" մեջ էի: Իսկ հանձնաժողովը ոչ միայն չարձանագրեց խախտումները, այլ ինձ "քաղաքավարի" սպառնալով դուրս հրավիրեցին տեղամասից: Հանձնաժողովի հանախագահն էլ գյուղի դպրոցի տնօրենն էր, անդամները ուսուցիչներ, գյուղապետարանի աշխատողներ` մի խոսքով պետական ծառայողներ:
    Պարզ հիշում եմ, որ 2006թ. Արմավիրի մարզի պատգամավորական ընտրությունների ժամանակ (ես թեկնածուներից մեկի վստահված անձն էի) տեղամասերից մեկը ներխուժեցին զինված անձինք և բառիս բուն իմաստով հափշտակեցին ու տարան քվեատուփը: Եվ այդ աեմնը արվեց գերմանացի դիտորդների ներկայությամբ, նրանց աջքի առաջ: Դիտորդները նույնիսկ փորձեցին հետապնդել տանողներին, բայց "ջորիով" չհասան: Բայց մեկ այլ տեղամասում բոլոր թեկնածուների վստահված անձինք միավորվելով (առանց կողմանապահությունների ու քաղաքական հայացքների) որպես ՀՀ քաղաքացիներ դիմադրել էին կեղծարարներին և հնարավորինս բացառել էին կեղծիքները: Այսինքն ժողովուրդը իրավունք ունի ՈՒԺՈՎ պաշտպանել իր իրավունքները, քանի որ դա օրենքով արգելված չէ

    Դե կասես, թե նմանօրինակ դեպքերի դեմը ոնց առնենք?

  3. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Արէա (22.07.2011)

  4. #6888
    running... Elmo-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    02.11.2007
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    40
    Գրառումներ
    5,551
    Բլոգի գրառումներ
    5
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Բա ասում էիր անհանդուրժող ու ձենդ կտրող չես… հեն ա վերջին տողը բա ի՞նչ ա, հերիք չի դու չես "գնում" մյուսներին էլ խորհուրդ ես տալիս ձեն չհանել ու նստել…

    Էլ մօ ջան, ռեժիմն այլևս ուժ չի կիրառելու և եթե պատրաստ ա բանակցությունների ուրեմն տալու բան ունի… տեսնենք ինչ ունի տալու մինչև Սեպտեմբեր… կարիք չկա դիմելու կոպիտ միջոցների եթե դրա անհրաժեշտությունը չկա… դա վերջին ռեսուրսն ա…

    Հայաստանի պատմության մեջ բանակցություններով դեռ ոչ մի հարց չի լուծվել, սա թերևս առաջին հնարավորությունն ա… մենք մեծ ոգևորվածությամբ ուզում ենք կրկնօրինակել ղրղզների, եգիպտացիների, թունիսցիների ու սիրիացիների մեթոդները, մինչդեռ հիմա մենք կարող ենք զարգացած ու ձևավորված հասարակություն ունեցող երկրի փորձը կրկնօրինակել…

    ապեր ձեզնից շատ բան չի պահանջվում, ոչ ուզում են օրերով դրսերում մնաք վրանների տակ, ոչ միլիցա ծեծեք, ոչ էլ փող դնեք… մի քիչ ակտիվություն, այն է ամիսը մի անգամ հանրահավաքի գնա… ի՞նչչ ունեք կորցնելու… ավելի լավ վարյանտ կա՞…
    Մեֆ արի տարբերություն դնենք արդյունավետ գործելու ու ապարդյուն հերսության ու անձնազոհության գնալու մեջ: Պատմութոյւնը ցույց ա տալիս, որ հերոսները մեռնում են, առանց իրենց նպատակի իրականացումը տեսնելու: Ու որպես կանոն մենակ էդ հերոսական քայլն ա որ մնում ա իրանցից: Առանց որևէ օգուտ մնացածին տալու, սեփական կյանքի(առողջության, ապագայի) գնով հավերժանալու նպատակ չունեմ:
    Եթե ես նպատակ ունեմ ու ուզում եմ իրականացնեմ, նախ էդ նպատակի իրականացման համար բավարար ռեսուրսներ պետք ա ունենամ: Կոնկրետ էս դեպքում. համակիրների բանակ ու նորմալ լիդեր: Արդեն վերը նշել եմ որ նորմալ լիդեր չկա, ուրեմն իմ արարքը կլինի ոչ այլ ինչ քան ապարդյուն հերոսություն: Հերոսություն որին գնացին մարդիկ ու կորցրեցին առանց էդ էլ քիչ ունեցածը: Ոմանք էլ կյանքը:

    Հիմա քո նշած ղրղզական ու թունիսկանա տարբերակին վերադառնանք: Նախ եթե որոշվել էր որ միայն բանակցությունների միջողով ա պետք հարցը լուծել, էդ դքպում ինչի՞ էր Լևոնը ժողովրդին պահում ազատության հրապարակում ու հայտարարում թե էստեղից չենք դուրս գա, մինչև մեր պահանջը չկատարեն: Ինչի՞ էր Նիկոլը քար ու փեդ հավաքել տալիս ժողովրդին, եթե հետո «բոքսի չէինք գալու, այլ շախմատ խաղալու»: Ինչի՞ Լրոնը չգիտեր որ չհեռանալու դեպքում ուժով ցրելու են ժողովրդին, հնարավոր վիրավորներով ու զոհերով: Քոչարյանը բառացի հայտարարում էր «կամ ժողովուրդը իրա կամքով ցրվելու ա տներով, իսկ ոմանք գնալու են գիրք գրելու, կամ ուժով ցրելու ենք»:

    Ու՞ր էին մեր շախմատիստներն ու քաղաքական հանճարները: Թե՞ Լևոնը էս 3 տարվա մեջ ա «բանակցային գործընթացն ու շախմատային դիվանագիտությունը» վերնագրով գրքեր կարդացել: Ի՞նչ մի ամսեկան 100 անգամ տակտիկա ա փոխում ՀԱԿ-ը ու ամեն անգամ բառախաողվ ու «բարդագույն» տերմիններով հարդուկում ա ժողովրդի գլուխը թե դա ա ճիշտը: Փիս կրոնական աղանդի նման ամեն անգամ խոստացված «փրկիչի գալուստը» չիրականանալու դեպքում մի նոր կռուտիտ ու նոր «փրկիչի գալստյան օր» ա կանխատեսում ու ժողովրդին նորից ուղարկում ա տուն:

    Էս ամեն ինչի ֆոնի վրա գտնում եմ որ իմ ընդիմադիր լինելը լավ ա սահմանափակվի ամեն պատեհ առիթով իմ փայ բողոքը արտահայտելով: Քանի որ թիմ չկա, որին կարամ անդամակցեմ ու թիմի կազմով արդեն պահանջներ ու ուլտիմատում ներկայացնեմ, լավ ա սահմանափակվեմ էսքանով:
    էսպես չի մնա

  5. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Արէա (22.07.2011)

  6. #6889
    Կեցցե թագավորը Varzor-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    16.03.2009
    Հասցե
    Երկիր մոլորակ, ՀՀ ք. Երևան
    Տարիք
    42
    Գրառումներ
    7,497
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ընդդիմությունը սպանդի կազմակերպիչ չի Դավ ջան… ըտենց ապացույց չկա… բերեք տենանք ապեր
    Մեֆ ջան, լրիվ համամիտ եմ: Ինքանով ես եմ տեսել ու տեղյակ եմ, երկու կողմերից էլ կոնֆլիկտ հրահրողները կոնկրետ մարդկանց խմբեր էին, որոնց գործողությունների հրաման տվողները ինձ հայտնի չեն:
    Իմ աչքով եմ տեսել, որ Պրոսպեկտի ձկան խանութի խաչմերուկում, զորքին ընդառաջ գնացող բորբոքված ամբոխի միջից կազմակերպված առաջացան մի խումբ մարդիք և նռնակ նետեցին ու կրակի բացեցին, որից հետո "թռան" դեպքի վայրից: Իսկ շենքերի տանիքներից ինչ-որ մարդիք կրակում էին թե մեկ և թե մյուս կողմի ուղղությամբ:
    Դե հիմա թող մեկն ասի, թե դրա կազմակերպիչն ով էր

  7. #6890
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.04.2006
    Գրառումներ
    5,527
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ապեր, ասել են արտահերթ ընտրություններով ուզում են լեգիտիմ իշխանություն ձևավորեն հլա 2008-ից…
    ապեր, ով՞ ա ասել, Լևոնը՞: ինքը ես 3 տարում էնքան բաներ ա ասել, որորց մեծ մասը իրար հերքող… իսկ ինչքան ես եմ հիշում, իրանք 2008-ին ասում էին ՆՈՐ ընտրություններ, և ոչ թե ԱՐՏԱՀԵՐԹ: սրանք լրիվ տարբեր բաների են: ու էտ ոնց՞ պլավնի "նորը" դառավ "արտահերթ"

    իսկ ընդանրապես ասած Հայատանի համար /ու ոչ միայն Հայաստանի, այլ նաև աշխարհւ երևի 90 տոկոսի համար/ ընտրություն ասածը տուֆտություն ա: եթե էտ ընտրություն ասածը մի կիլո/հատ եսիմ ինչ ա, ապա էտ երկրում միմիայն պետք ա գործի ՆՇԱՆԱԿՈՒՄԸ- էլիտայի կողմից: վատ չէր լինի թագավորը/փոխարքան/իշխանը/ֆորդալը: սա շատ ավելի կբռներ իրականության հետ ու ժողովրդի համար խաբեություն չէր լինի: բայց սա ուրիշ/ավելի գլոբալ/ խոսակցության թեմա է:


    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ընդդիմությունը սպանդի կազմակերպիչ չի Դավ ջան… ըտենց ապացույց չկա… բերեք տենանք ապեր
    իսկ դուք կարող եք ապացույցներ բերել, որ դա կազմակերպել են իշխանությունները՞: ըստ մինչև հիմա եղած ապացույցներ տենց բան չկա: իսկ հետո առավել ևս չեն լինի այդպիսի ապացույցներ, մանավանց եթե լևոնականները մտնեն Ազգային Ժողով: ոնց որ մի անգամ արդեն արեցին իրանք: երբ եկան իշանության, բոլոր նախկիների արված սպանությոնները ու հանցագործությունները վայրկյանական կոծկեցին: այստեղից հետևություն, որ այդ ամենը նրանք արել են միասին:

  8. #6891
    running... Elmo-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    02.11.2007
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    40
    Գրառումներ
    5,551
    Բլոգի գրառումներ
    5
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում dvgray-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ապեր, ով՞ ա ասել, Լևոնը՞: ինքը ես 3 տարում էնքան բաներ ա ասել, որորց մեծ մասը իրար հերքող… իսկ ինչքան ես եմ հիշում, իրանք 2008-ին ասում էին ՆՈՐ ընտրություններ, և ոչ թե ԱՐՏԱՀԵՐԹ: սրանք լրիվ տարբեր բաների են: ու էտ ոնց՞ պլավնի "նորը" դառավ "արտահերթ"
    Լևոնի էդ հատկությունը ունի: Ինքը կարողանում ա 100 հատ խոսք փոխի, խաբի, ծաղրի ու մարսի էդ ամեն ինչը: Ո՞ն էր 96-ին էր ասում «մինչև չխնդրեք, հետ չեմ գա», ու էդ ժամանակ ծաղր էր հնչում, հիմա՝ իրականություն ա: Ո՞նց էր ասում «իարից պարք արեք ապրեք» ու մարսեց: Հիմա Սերժը, կամ Տիգրան Սարգսյանը տենց բան ասեն, ազգովի կպախարակենք հուր հավիտյան: Բայց սրան տարիներ անց Լևոն Նախագա են գոռում:
    Ընտրությունների կեղծելու բացարձակ չեմպիոնը, որ 96-ին քվեատուփերը բացահայտ հանում շպրտում էր զիբիլանողը ու տեղը նորն էր դնում, հիմա արտահերթ, արդար ու ազատ ընտրությունների պահանջող ա դառել: Ժողովրդի անհնազանդության ակցիան դուբինկով ցրողը, հաղթած բայց ձայների կեղծման հետևանքով չանցած թեկնածուի կյանքին ու առողջությանը սպառնալով իր պաշտոնից հրաժարվել ստիպողը հիմա անարդարության զոհ ա ձևանում ու էլի անուցնում ա:
    Էլ չեմ ասում որ ափսոսում էին, որ դուբինկեքը քիչ էր, ոչ մեկին չէր հերիքում, ափսո որ ջրցան մեքենա չունեյին ժողովրդին ջրով քշեին, որ հերոս տղա են, որ մարդ չեն սպանել, որ ընդհանրապես սենց դեպքերում կարային մի 50-100 հոգու գյուլեին: Ու էդ ամեն ինչը ուղեկցվում ա սինխրոն հռհռոցով ու հրճվանքով: Բայց հիմա մարդիկ նույնիսկ խոսեքրի հեղինակ Վանոին են վերադարձ վանկարկում:

    Որ մի քանի տարի հետո ասենք ինչ որ ֆանտաստիկ հանգամանքների բերումով այլ իշխանությունից նեղված ու ասենք Ռոբերտ Քոչարյանի, Սերժ Սարգսյանի գլխովորությամբ ընդիմություն տեսնամ չեմ զարմանալու: Նախադեպը կա: Ասենք կանգնելու ա Հարթակին Ռոբը, կամ Սերժը կամ որ ավելի լավ ա իրար փոխարինելով ու ելույթ են ունենալու: Խոսելու են, արդարությունից, բողոքելու են քաղբանտարկյալների առկայույթունից, տնտեսական վատ վիճակից, արտագախթից և այլն... ու ժողովուրդը վանկարկելու ա Սերժիկ Նախագահ, Սերժիկ նախագահ:
    Ու եթե մեկը փորձի հիշեցնել որ էդ մարդկանց ժամանակ էլ արտագախթը սարսափելի մակարդակի էր, տնտեսությունը վատ առումով մենակ Մադագասկարին էր զիջում, լիքը քաղբանտարկյալներ կաիյն, ընտրություններ էին կեղծվել, խաղաղ բողոքի ցույցը 10 զոհի գնով ցրել էին, բազմաթիվ մարդիկ ագրսեիվ կպաշտպանեն ու կասեն, որ բանտարկվածներին տեղն էր, ցուցարարները սահմանադրական կարգ էին խախտել, արտագաղթը անհայրենասեր մարդկանց գնալու հաշվին էր, ընտրություննէրն էլ լավ էին արել կեղծել էին:

    Ոնց որ հիմա Վազգեն Մանուկյանը անարժան էր, դրա համար կեղծեցին ընտրությունները, արտագաղթը երկրից փախնող վատ հայրենակիցների պատճառով էր, վատ էինք ապրում որոբվհետև պատերզմ էր, անարխիան բոլոր հետսովետական երկրներում կար էդ թվերին, դաժնակներին էլ լավ էին արել, որ բանտարկել էին, Վանոն սուրբ ա, Լևոնն էլ հաղթած երկրի հիմնադիր պրեզիդենտ: 96-ին ցրած ցուցարարներն էլ սահմանադրական կարգ էին խախտել, որովհետև շտուրմ էին անում ԱԺ շենքը:
    էսպես չի մնա

  9. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Shah (23.07.2011), Skeptic (23.07.2011), Արէա (22.07.2011), Ջուզեպե Բալզամո (23.07.2011)

  10. #6892
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    40
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    82 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Elmo-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ես հոգով ւնդիմադիր եմ, լիքը իմ պես մարդ կա երկրում, որոնք դժգոհ են ու ուզում են ինչ-որ բան արած լինեն:
    ԲԱՅՑ
    Չեմ գտնում արժանի ու հեռատես լիդեր: Դեմս կանգնած է անհաղթահարելի ռեժիմ, որը սպանությունների գնով աթոռ ա պահում:
    ԻՄՀԿ դու հոգով ընդդիմադիր չես: Համենայն դեպս ԻՄՀԿ ԲԱՅՑ-ից հետո գրածը հակասում է ԲԱՅՑ-ից առաջ գրածին:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  11. #6893
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում dvgray-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ապեր, ով՞ ա ասել, Լևոնը՞: ինքը ես 3 տարում էնքան բաներ ա ասել, որորց մեծ մասը իրար հերքող… իսկ ինչքան ես եմ հիշում, իրանք 2008-ին ասում էին ՆՈՐ ընտրություններ, և ոչ թե ԱՐՏԱՀԵՐԹ: սրանք լրիվ տարբեր բաների են: ու էտ ոնց՞ պլավնի "նորը" դառավ "արտահերթ"

    իսկ ընդանրապես ասած Հայատանի համար /ու ոչ միայն Հայաստանի, այլ նաև աշխարհւ երևի 90 տոկոսի համար/ ընտրություն ասածը տուֆտություն ա: եթե էտ ընտրություն ասածը մի կիլո/հատ եսիմ ինչ ա, ապա էտ երկրում միմիայն պետք ա գործի ՆՇԱՆԱԿՈՒՄԸ- էլիտայի կողմից: վատ չէր լինի թագավորը/փոխարքան/իշխանը/ֆորդալը: սա շատ ավելի կբռներ իրականության հետ ու ժողովրդի համար խաբեություն չէր լինի: բայց սա ուրիշ/ավելի գլոբալ/ խոսակցության թեմա է:
    Լևոնն իրա հանրահավաքային ելույթներում միշտ ասել ա արտահերթ ընտրությունների մասին… Չուկը հավաքել ա դրանք ու պոստ ա արել կարաս նայես… իսկ որ ասում ես ՆՈՐ թե արտահերթ… մի հատ ասա թե նորի ու արտահերթի տարբերությունը ո՞րն ա…

    90%-ի հաշվով բլթցնում ես ընգեր… գիտեմ, դու կոնտրաստի կողմնակից ես, բայց մի քիչ շատ ա կոնտրաստը… մենք ստեղ մի հատ ախպեր ունենք անունը Վարզօր ա, մոնարխիստ ա, մի հատ հետը խորհրդակցի թագավորի հաշվով…


    իսկ դուք կարող եք ապացույցներ բերել, որ դա կազմակերպել են իշխանությունները՞: ըստ մինչև հիմա եղած ապացույցներ տենց բան չկա: իսկ հետո առավել ևս չեն լինի այդպիսի ապացույցներ, մանավանց եթե լևոնականները մտնեն Ազգային Ժողով: ոնց որ մի անգամ արդեն արեցին իրանք: երբ եկան իշանության, բոլոր նախկիների արված սպանությոնները ու հանցագործությունները վայրկյանական կոծկեցին: այստեղից հետևություն, որ այդ ամենը նրանք արել են միասին:
    էլի ես բլթցնում ընգեր… սաղ ինտերնետով յություբով մեկ տարածված ա ու ամեն շատ հաճախ էլ նորերն են դուրս գալիս… գնա Մարտի 1-ի թեման ու նայի վերջին վիդեոները…

    գնա նայի հետո քննարկենք ապեր…

  12. #6894
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Elmo-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Լևոնի էդ հատկությունը ունի: Ինքը կարողանում ա 100 հատ խոսք փոխի, խաբի, ծաղրի ու մարսի էդ ամեն ինչը: Ո՞ն էր 96-ին էր ասում «մինչև չխնդրեք, հետ չեմ գա», ու էդ ժամանակ ծաղր էր հնչում, հիմա՝ իրականություն ա: Ո՞նց էր ասում «իարից պարք արեք ապրեք» ու մարսեց: Հիմա Սերժը, կամ Տիգրան Սարգսյանը տենց բան ասեն, ազգովի կպախարակենք հուր հավիտյան: Բայց սրան տարիներ անց Լևոն Նախագա են գոռում:
    Ընտրությունների կեղծելու բացարձակ չեմպիոնը, որ 96-ին քվեատուփերը բացահայտ հանում շպրտում էր զիբիլանողը ու տեղը նորն էր դնում, հիմա արտահերթ, արդար ու ազատ ընտրությունների պահանջող ա դառել: Ժողովրդի անհնազանդության ակցիան դուբինկով ցրողը, հաղթած բայց ձայների կեղծման հետևանքով չանցած թեկնածուի կյանքին ու առողջությանը սպառնալով իր պաշտոնից հրաժարվել ստիպողը հիմա անարդարության զոհ ա ձևանում ու էլի անուցնում ա:
    Էլ չեմ ասում որ ափսոսում էին, որ դուբինկեքը քիչ էր, ոչ մեկին չէր հերիքում, ափսո որ ջրցան մեքենա չունեյին ժողովրդին ջրով քշեին, որ հերոս տղա են, որ մարդ չեն սպանել, որ ընդհանրապես սենց դեպքերում կարային մի 50-100 հոգու գյուլեին: Ու էդ ամեն ինչը ուղեկցվում ա սինխրոն հռհռոցով ու հրճվանքով: Բայց հիմա մարդիկ նույնիսկ խոսեքրի հեղինակ Վանոին են վերադարձ վանկարկում:

    Որ մի քանի տարի հետո ասենք ինչ որ ֆանտաստիկ հանգամանքների բերումով այլ իշխանությունից նեղված ու ասենք Ռոբերտ Քոչարյանի, Սերժ Սարգսյանի գլխովորությամբ ընդիմություն տեսնամ չեմ զարմանալու: Նախադեպը կա: Ասենք կանգնելու ա Հարթակին Ռոբը, կամ Սերժը կամ որ ավելի լավ ա իրար փոխարինելով ու ելույթ են ունենալու: Խոսելու են, արդարությունից, բողոքելու են քաղբանտարկյալների առկայույթունից, տնտեսական վատ վիճակից, արտագախթից և այլն... ու ժողովուրդը վանկարկելու ա Սերժիկ Նախագահ, Սերժիկ նախագահ:
    Ու եթե մեկը փորձի հիշեցնել որ էդ մարդկանց ժամանակ էլ արտագախթը սարսափելի մակարդակի էր, տնտեսությունը վատ առումով մենակ Մադագասկարին էր զիջում, լիքը քաղբանտարկյալներ կաիյն, ընտրություններ էին կեղծվել, խաղաղ բողոքի ցույցը 10 զոհի գնով ցրել էին, բազմաթիվ մարդիկ ագրսեիվ կպաշտպանեն ու կասեն, որ բանտարկվածներին տեղն էր, ցուցարարները սահմանադրական կարգ էին խախտել, արտագաղթը անհայրենասեր մարդկանց գնալու հաշվին էր, ընտրություննէրն էլ լավ էին արել կեղծել էին:

    Ոնց որ հիմա Վազգեն Մանուկյանը անարժան էր, դրա համար կեղծեցին ընտրությունները, արտագաղթը երկրից փախնող վատ հայրենակիցների պատճառով էր, վատ էինք ապրում որոբվհետև պատերզմ էր, անարխիան բոլոր հետսովետական երկրներում կար էդ թվերին, դաժնակներին էլ լավ էին արել, որ բանտարկել էին, Վանոն սուրբ ա, Լևոնն էլ հաղթած երկրի հիմնադիր պրեզիդենտ: 96-ին ցրած ցուցարարներն էլ սահմանադրական կարգ էին խախտել, որովհետև շտուրմ էին անում ԱԺ շենքը:
    ապեր եթե դու էս փաստը դնում ես հարցականի տակ, ապա ես քո գրած մյուս մտքերի լոգիկան դնում եմ մի հատ մեծ հարցականի տակ… Լևոնի հաղթած երկրի առաջին նախագահ լինելը չես կարող հարցականի տակ դնել, դա անժխտելի փաստ ա… կարող ա՞ պարտված երկրի վերջին կամ երկրորդ նախագահ ա մենք էլ տեղյակ չենք…

    երբ որ դու սենց պարզ փաստերը հարցականի տակ ես դնում, քո մնացած մտքերը քննարկման նյութ չեն դառնում Էլմօ ջան…

  13. #6895
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մեֆ ջան, լրիվ համամիտ եմ: Ինքանով ես եմ տեսել ու տեղյակ եմ, երկու կողմերից էլ կոնֆլիկտ հրահրողները կոնկրետ մարդկանց խմբեր էին, որոնց գործողությունների հրաման տվողները ինձ հայտնի չեն:
    Իմ աչքով եմ տեսել, որ Պրոսպեկտի ձկան խանութի խաչմերուկում, զորքին ընդառաջ գնացող բորբոքված ամբոխի միջից կազմակերպված առաջացան մի խումբ մարդիք և նռնակ նետեցին ու կրակի բացեցին, որից հետո "թռան" դեպքի վայրից: Իսկ շենքերի տանիքներից ինչ-որ մարդիք կրակում էին թե մեկ և թե մյուս կողմի ուղղությամբ:
    Դե հիմա թող մեկն ասի, թե դրա կազմակերպիչն ով էր
    Դե գնա ոստիկանություն ցուցմունք տուր… Սերժը կոչ արեց որ նոր վկաներ առաջ գան… ինչի՞ ես սպասում…

  14. #6896
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Varzor-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Փաստորեն դու ավելի լավ ես տեղյակ իրադարձություների, քան ես, որ այդ օրը ամբողջությամբ անց եմ կացրել Մաշտոցի պողոտայում և նրան հարող թաղերում
    եթե լավ գիտես, գնա ցուցմունք տուր, կամ էլ մի հատ ընդդիմադիր բռնված ցույց տուր որ դրա համար դատվի…

    Ես լավ գիտեմ, թե ինչպիսին է լինում քաղաքացիական անհնազանդությունը: Օրինակ` քաղաքացիները իրավունք ունեն բոյկոտելու ցանկացաց գործընթաց, որին մասնկացել-չմասնակցելը քաղաքացու իրավունքների շրջանակներում է: Ասենք, եթե բոյկոտվեն բոլոր այն ընտրությունները, որոնք համարվում են ոչ լեգիտիմ` միահամուռ չգնան ընտրելու: Տեսնենք ով է ընտրվելու, եթե ընտրող չկա
    Կամ ասենք քաղաքացիները կարող են հրաժարվել մասնակցել իշխանությունների կողմից կազմակերպված ցանկացած միջոցառման, կարող են գործադուլներ հայտարարել և այլ:

    Ըստ քեզ, ինչպես պետք է արտահայտվի քաղաքացիական անհնազանդությունը?
    ոչ լեգիտիմ ընտրությունները չեն բոյկոտում ապեր, բոյկոտում են ընտրությւոննրն ընդհանրապես… ոչ լեգիտիմ ընտրությունը դա արդյունք ա…

    ըստ ինձ շատ բաներով կարող է արտահայտվել … 24/7 նստացույցեր, հանրահավաքներ, անդադար երթեր, հրաժարում քաղաքային տրանսպորտիցվճարումներից հրաժարվել (գազ, ջուր, էլեկտրականություն)… սրանք ծայրահեղ միջոցներ են, դրա համար էլ պետք է կիրառել ծայրահեղ դեպքերում… եթե բոլոր միջոցները սպառված չեն, իսկ այսօր պարզ ա որ սպառված չեն, ապա մարդկանց չես կարող տանել ծայրահեղ ճանապարհով…

    Բնավ չեմ ասում, թե իմ ու քո խելքից ավել ունեցող չկա Բայց, ճիշտն ասած, ինչ-որ միտս չի գալիս այդպիսի դեպք, երբ ոչ լեգիտիմ իշխանությունների ներքո և նրանց համաձայնությամբ անց կացվեն լեգիտիմ ընտրություններ և ճանաչվեն ոչ լեգիտիմ իշխանությունների կողմից:
    Օրինակ կբերես?
    որ իմանայիր կգար… Չիլի, Պակիստան, արևելյան Եվրոպայի սոցիալիստական բլոկը բացի Ռումինիայից…Լատվիա, Լիտվա Էստոնիա… Հայաստան

    Մեխանիզմներ կան, բայց չեն գործում: Մենակ բողոքարկելը օգուտչի տա:
    Մի 2 օրինակ բերեմ.
    Ես 4 ընտրական գործընթացների եմ մասնակցել ոչ միայն որպես ընտրող: Այնպիսի կեղծածարություներ եմ տեսել, որ հիասթափվել եմ "դեմոկրատական" հայաստանյան մոդելից:
    Ընտրություններից մեկի ժամանակ գյուղապետը կանգնել էր ընտրական տեղամասի կենտրոնում և ամեն մտնող գյուղացուն այնպես էր նայում, որ վախից չորացած նույնիսկ քվեաթերթիկը չէին կարողանում գցել տուփի մեջ: "Եթե ... չընտրեք` ջուր չեք ստանա ու կմնաք սոված ..." ահա, թե ինչ էին ասելի իրենց: Երբ խնդրեցի գյուղապետին լքել տեղամասը, որովհետև դա հակասում է կանոններին այնպիսի սկանդալ բարձրացավ, որ մի շաբաթ "ռազբոռկեքի" մեջ էի: Իսկ հանձնաժողովը ոչ միայն չարձանագրեց խախտումները, այլ ինձ "քաղաքավարի" սպառնալով դուրս հրավիրեցին տեղամասից: Հանձնաժողովի հանախագահն էլ գյուղի դպրոցի տնօրենն էր, անդամները ուսուցիչներ, գյուղապետարանի աշխատողներ` մի խոսքով պետական ծառայողներ:
    Պարզ հիշում եմ, որ 2006թ. Արմավիրի մարզի պատգամավորական ընտրությունների ժամանակ (ես թեկնածուներից մեկի վստահված անձն էի) տեղամասերից մեկը ներխուժեցին զինված անձինք և բառիս բուն իմաստով հափշտակեցին ու տարան քվեատուփը: Եվ այդ աեմնը արվեց գերմանացի դիտորդների ներկայությամբ, նրանց աջքի առաջ: Դիտորդները նույնիսկ փորձեցին հետապնդել տանողներին, բայց "ջորիով" չհասան: Բայց մեկ այլ տեղամասում բոլոր թեկնածուների վստահված անձինք միավորվելով (առանց կողմանապահությունների ու քաղաքական հայացքների) որպես ՀՀ քաղաքացիներ դիմադրել էին կեղծարարներին և հնարավորինս բացառել էին կեղծիքները: Այսինքն ժողովուրդը իրավունք ունի ՈՒԺՈՎ պաշտպանել իր իրավունքները, քանի որ դա օրենքով արգելված չէ

    Դե կասես, թե նմանօրինակ դեպքերի դեմը ոնց առնենք?
    դե էտ եմ ասում էլի… դու կարաս արձանագրես, բայց իշխանությունները պետք ա ապահովեն, ոստիկանների ու այլ մարմինների միջոցով…

    Սերժը կտա այդ երաշխիքը… հետևիր բանակցություններին ու կտեսնես ապեր… եթե չեղավ, նորից փողոց…

  15. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Chuk (23.07.2011), Ձայնալար (23.07.2011)

  16. #6897
    running... Elmo-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    02.11.2007
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    40
    Գրառումներ
    5,551
    Բլոգի գրառումներ
    5
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ապեր եթե դու էս փաստը դնում ես հարցականի տակ, ապա ես քո գրած մյուս մտքերի լոգիկան դնում եմ մի հատ մեծ հարցականի տակ… Լևոնի հաղթած երկրի առաջին նախագահ լինելը չես կարող հարցականի տակ դնել, դա անժխտելի փաստ ա… կարող ա՞ պարտված երկրի վերջին կամ երկրորդ նախագահ ա մենք էլ տեղյակ չենք…

    երբ որ դու սենց պարզ փաստերը հարցականի տակ ես դնում, քո մնացած մտքերը քննարկման նյութ չեն դառնում Էլմօ ջան…
    բառախաղ մի արա Մեֆ. Լևոնը պարզապես նախագահի պաշտոն էր զբաղեցնում էն Ժամանակ, երբ Ժողովուրդը արյան գնով հաղթանակ էր տանում, իսկ իրա թիմը թալանով էր զբաղված. Իրա զասլուգան թալանի ապահովումն էր.
    էսպես չի մնա

  17. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Varzor (25.07.2011), Ջուզեպե Բալզամո (23.07.2011)

  18. #6898
    running... Elmo-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    02.11.2007
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    40
    Գրառումներ
    5,551
    Բլոգի գրառումներ
    5
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ԻՄՀԿ դու հոգով ընդդիմադիր չես: Համենայն դեպս ԻՄՀԿ ԲԱՅՑ-ից հետո գրածը հակասում է ԲԱՅՑ-ից առաջ գրածին:
    ԻՄՀԿ ՀԱԿ-ը ընդիմություն չի.
    էսպես չի մնա

  19. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Տրիբուն (24.07.2011)

  20. #6899
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    40
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    82 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Elmo-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ԻՄՀԿ ՀԱԿ-ը ընդիմություն չի.
    Ես լիարժեք հասկանում եմ, որ դու կամ մեկ ուրիշը կարող է էդպես կարծել: Բայց նաև ԻՄՀԿ հոգով ընդդիմադիրն էդ դեպքում կգտներ ձև ընդվզելու նաև հենց ՀԱԿ-ի դեմ, ու դա չէր անի էս կամ էն պատի տակ, էս կամ էն ֆորումում խոսելով, այլ նորմալ ձևերով:

    ԻՄՀԿ հերիք ա, որ, Վազգ ջան, ասեք մենք հոգով ընդդիմադիր ենք, բայց ինքնաարտահայտման հնարավորություն չունենք: Տենց բան սովորաբար չի լինում: Համենայն դեպս իմ մոտ, մեկը իմ մոտ, էդ չի անցնում:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  21. #6900
    running... Elmo-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    02.11.2007
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    40
    Գրառումներ
    5,551
    Բլոգի գրառումներ
    5
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ես լիարժեք հասկանում եմ, որ դու կամ մեկ ուրիշը կարող է էդպես կարծել: Բայց նաև ԻՄՀԿ հոգով ընդդիմադիրն էդ դեպքում կգտներ ձև ընդվզելու նաև հենց ՀԱԿ-ի դեմ, ու դա չէր անի էս կամ էն պատի տակ, էս կամ էն ֆորումում խոսելով, այլ նորմալ ձևերով:

    ԻՄՀԿ հերիք ա, որ, Վազգ ջան, ասեք մենք հոգով ընդդիմադիր ենք, բայց ինքնաարտահայտման հնարավորություն չունենք: Տենց բան սովորաբար չի լինում: Համենայն դեպս իմ մոտ, մեկը իմ մոտ, էդ չի անցնում:
    Լինում ա, երբ ընդվզելու հետևանքները ավելի վատ են լինում քան չընդվզելու:
    Արի պատմական օրինակ բերեմ: Հնում շատ ա եղել, որ գեներալներ են բռնել ու ստրկության մատնել: Էդ մարդիկ հոգով գեներալ են եղել ու ստրկությունը իրանց համար անհամատեղելի ա եղել կյանքի հետ: Մի մասը անհնազանդություն ա արել բացահայտ, վեր ա կացել կայսրին մեր ա քրֆել ու տեղում սպանվել: Ավելի խելացի մարդիկ թիմ են հավաքել ու հզոր ապստամբություն են արել, որը ստիպել ա ստրկատերերին ծնկի գալ, կամ գոնե դրանից հետո ավելի երկար մտածել իրանց դիրքի մասին:

    Կամ պետք ա վստահելի ուժի կողքին կանգնեմ, որը ժողովրդի մոտ կասկածելի հեղինակություն ու արատավոր անցյալ չունենա(թարսի պես չկա տենց ուժ), կամ գնամ ՀԱԿ-ի հետևից ու ոչ մի արդյունքի չհասնեմ(ՀԱԿ համակիր եղած ու կորուստներ կրած մարդկանց 3 տարվա ազատազրկումը, գործազրկությունը ու հալածանքները դեռ ոչ մի բանով չեն փոխհատուցվել), կամ հանգիստ սթրվեմ տեղս, մինչև նորմալ մեկը հայտնվի, որի հետևից կգնամ, կամ էլ արտագախթեմ ու թքա ունենամ էս երկրի վրա էլ, իրա ճակատագրի վրա էլ:

    Հիմա երորդ ու չորորդ տարբերակների մեջ տատարվում եմ, որովհետև նորմալ քաղաքական ուժի հույս չունեմ: Երևի սենց խելոք կմնամ որոշ ժամանակ, հետո կարտագախթեմ, որովհետև էս ճահիճում արդեն ապագա չեմ տեսնում:
    էսպես չի մնա

Էջ 460 977-ից ԱռաջինԱռաջին ... 360410450456457458459460461462463464470510560960 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 5 հոգի. (0 անդամ և 5 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Խաղեր. քննարկումներ թեմայից դուրս
    Հեղինակ՝ Gevorg, բաժին` Խաղեր
    Գրառումներ: 428
    Վերջինը: 16.10.2022, 18:51
  2. «Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Ներսես_AM, բաժին` Կրոն
    Գրառումներ: 2378
    Վերջինը: 08.01.2021, 09:04
  3. «Անեկդոտներ» բաժնի թեմայից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Շինարար, բաժին` Անեկդոտներ
    Գրառումներ: 97
    Վերջինը: 24.06.2020, 01:19
  4. «Ճարտարապետություն» բաժնի թեմայից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Mephistopheles, բաժին` Ճարտարապետություն
    Գրառումներ: 249
    Վերջինը: 10.07.2018, 18:46
  5. Առանձին թեմաներից դուրս գրական քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Շինարար, բաժին` Ստեղծագործողի անկյուն
    Գրառումներ: 233
    Վերջինը: 28.07.2017, 11:36

Թեմայի պիտակներ

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •