Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս

[davidus]

Դավ ջան, թարգմանությունդ շեշտադրումը հաշվի չի առել: Նա ասել է "Tell them that it was the Armenian President that called me and said "Look, do not force this issue now while we are in negotiations. We passed.
Դու թարգմանել ես
"որ հենց Հայաստանի Նախագահը զանգահարեց ինձ և այլն"
Իսկ իրականում նա ասել է
" որ հենց հայաստանի նախագահն էր, որը զանգահարեց ինձ և այլն"
Այսինքն նա քյասար ասել է "ոչ այլ ոք, քան հենց հայստանի նախագահը զանգեց էդ հարցով - ինձանից ինչ եք ուզում՞ :

Նույն հաջողությամբ ես կարող եմ ասել, որ այդտեղ ոչ թե «որը» է. այլ ուղղակի «որ»...

Սակայն դրանից իմաստը չի փոխվում, ստեղ «ցեղասպանություն» բառը արտասանելու մասին հարց չկա: Ժողովուրդ, հետո օբյեկտիվությունից ենք խոսում: Ես հոդվածը կամ ընդհանրապես նրա մեջ ներկայացված ինֆորմացիա հավաստի՞ են: Փառք Աստծո, քարի դարը չի, առանց իրանց ասելու էլ ենք հասկանում, թե ինչ ա ասում...

Էժանություն ա, ուրիշ ոչ մի բան...

[davidus]

Երևանը դեմ չէ, որ Սպիտակ Տունը հրապարակի Ջո Բայդենի և Սերժ Սարգսյանի հեռախոսազրույցի ձայնագրությունը

15:37 • 27.10.10

Հիշեցնենք, որ youtube.com–ում տեղադրված տեսագրությունում Ջո Բայդենը ազգությամբ հայ երիտասարդին ասում է, թե Սերժ Սարգսյանն ինքն է ապրիլի 24–ից առաջ զանգահարել իրեն և խնդրել չշտապել Հայոց Ցեղասպանությունը ճանաչելու հարցում՝ հաշվի առնելով հայ–թուրքական հարաբերությունների կարգավորման գործընթացը։

Այ էս, լրիվ ուրիշ, մարդավարի մեկնաբանություն ա:

[davidus]

Տեսանյութի մեջ չկա ցեղասպանություն բառը: Ճիշտ ես:
Բայց կարևոր է արդյոք որ հենց այդ բառը չի օգտագործել թե այն որ ՀՀ նախագահը զանգում է այլ երկրի նախագահի և խնդրում որ ցեղասպանությունը հարցը շատ սուր չդնեն: Չնայած հարցը սուր չդնելու մեջ միանաշանակ կարելի է ներառել նաև Օբամայի "ցեղասպանություն" բառը չօգտագործելը:

Ռամ ջան, ես ստեղ ոչ սերժին եմ արդարացնում, ոչ էլ ասում եմ, որ նրա կողմից ճիշտ կամ սխալարարք ա եղել: Ոչ էլ միանշանակ կարող ենք ենթադրել, թե որտեղ, ինչ կոնտեքստով ու ոնց հասկանանք:
Ասածս ընդամենը այն է, ոչ պետք չի էդքան «էժան» լինել ու սուտ տեղեկատվություն տարածել: Ում են լավություն անում, մե՞զ, թե սուտ պոպուլիզմով լսարան են հավաքում: Ռամ ջան, «էժան (դիշովկա)» քայլեր են:

[Երվանդ]

Երևանը դեմ չէ, որ Սպիտակ Տունը հրապարակի Ջո Բայդենի և Սերժ Սարգսյանի հեռախոսազրույցի ձայնագրությունը

15:37 • 27.10.10

Վստահ լինելով, որ Սպիտակ տունն իր տրամադրության տակ ունի ԱՄՆ-ի փոխնախագահի բոլոր պաշտոնական հեռախոսազրույցների սղագրություններն ու ձայնագրությունները` ՀՀ նախագահի աշխատակազմը պաշտոնապես տալիս է իր համաձայնությունը` հրապարակելու նշված հեռախոսազրույցի ձայնագրությունը»։

Կարող ա Երևանը վստահ ա որ տվյալ ձայնագրությունը չի հրապարակվի, քանի որ կարող ա նենց հարցերի մասին ա խոսվել որոնք ԱՄՆ-ն ոչ մի կերպ չի ցանկանա հրապարակել, դրա համար էլ տենց վստահ հայտարարություն են ընդունել:

[Բիձա]

Նույն հաջողությամբ ես կարող եմ ասել, որ այդտեղ ոչ թե «որը» է. այլ ուղղակի «որ»...

Սակայն դրանից իմաստը չի փոխվում, ստեղ «ցեղասպանություն» բառը արտասանելու մասին հարց չկա: Ժողովուրդ, հետո օբյեկտիվությունից ենք խոսում: Ես հոդվածը կամ ընդհանրապես նրա մեջ ներկայացված ինֆորմացիա հավաստի՞ են: Փառք Աստծո, քարի դարը չի, առանց իրանց ասելու էլ ենք հասկանում, թե ինչ ա ասում...

Էժանություն ա, ուրիշ ոչ մի բան...

Չէ, Դավ ջան, այս կոնտեքստում այլ "հաջողություններ" չկան: Նա ասել է " It was the..... that, Այսինքն բացարձակ որոշակիություն է մտցրել իր ասելիքի մեջ:

[Ձայնալար]

Շատ հետաքրքիր ա, որ ամերիկացի պաշտոնյան «անկեղծացել» ա հայ երիտասարդի հետ զրույցի ժամանակ ու էդ տեսանյութը հայտնվել ա յութուբում: Գաղտնի խոսակցությունների մասին սովորաբար չեն պատմում շարքային ընտրողներին: Սերժիկի գլխին շինում մինում են աչքիս: Շատ հնարավոր ա, որ էդ հեռախոսազրույցն էլ հրապարակեն, եթե «իրան խելոք չպահի»: Այսինքն ընդամենը լծակ ա Սերժիկին կզցնելու: Ասա այ Սերժիկ, 4 կողմից կզցնում են, ռադ եղի գնա հանգիստ ապրի էլի:

[davidus]

Չէ, Դավ ջան, այս կոնտեքստում այլ "հաջողություններ" չկան: Նա ասել է " It was the..... that, Այսինքն բացարձակ որոշակիություն է մտցրել իր ասելիքի մեջ:

Բիձ ջան, ես չեմ հերքում որ հենց նախագահն ա զանգել ըստ Ջո Բայդենի, իմ ասածը լրիվ ուրիշ բան էր:

[Բիձա]

Բիձ ջան, ես չեմ հերքում որ հենց նախագահն ա զանգել ըստ Ջո Բայդենի, իմ ասածը լրիվ ուրիշ բան էր:

Իհարկե գայթակղիչ է մտածել, որ ԱՄՆ-ն վերջին մոմենտին էդքան չափած ձևված հարց ու պատասխանով Սեռժին ինչ որ բան է ուզում հասկացնել աստրախանից առաջ:
Հնարավոր է, որ հենց դա է մեխը, մանավանդ որ Բայդենն է վարչակարգի արտաքին քաղաքական հարցերի կուրատորը:
Մյուս կողմից էլ հիմա Ամերիկան ներքին մեծ պրոբլեմների մեջ է ու մենք ու իրենք կես մոլորակ հեռու ենք:
Նաև հաստատ ամերիկացիք արդեն վաղուց հոգնել են ամերիկահայերի ժամանակ- առ ժամանակ հնչող մեղադրանքներից, թե ինչի չեք ընդունում Գենոցիդը: Պարզ է, որ հայերը գնացին ֆուտբոլներ խաղալու, իրենց պահում են անպատիվ, և եթե Բայդենը նույնիսկ հնարել է տեքստը, ապա այն տարվող հայկական քաղաքականության իրական բնութագիրն է:
Ինչ վերաբերում է խոսնակի ասածին, թե թող ամերիկան ցուց տա ձայնագրությունը, դա անհնար բան է: Դրանք համարվում են պետական գաղտնիք և մանավանդ հայաստանի նախագահի մամուլի խոսնակի դիմումով չեն գաղտնազերծվում:
Ախր էս արձագանքն էլ է արձագանք, էն էլ ինչ արձագանք՝ թե Բայդենը սուտ է ասել:
Տո այ ..................................................................................................ներ, հերիք ա էլի:

[Mephistopheles]

Դավ ջան, թարգմանությունդ շեշտադրումը հաշվի չի առել: Նա ասել է "Tell them that it was the Armenian President that called me and said "Look, do not force this issue now while we are in negotiations. We passed.
Դու թարգմանել ես
"որ հենց Հայաստանի Նախագահը զանգահարեց ինձ և այլն"
Իսկ իրականում նա ասել է
" որ հենց հայաստանի նախագահն էր, որը զանգահարեց ինձ և այլն"
Այսինքն նա քյասար ասել է "ոչ այլ ոք, քան հենց հայստանի նախագահը զանգեց էդ հարցով - ինձանից ինչ եք ուզում՞ :
Նաև մի նյուանս էլ կա: Բայդենը Սեռժի խոսքը սկսում է look բառով, որը նշանակում է մոտավորապես հետևյալը: Թե "նայի, հասկացի, այ ախպեր",

…0.36 րդ վայրկյանին էլ ասեց that's passed right now… որը թարգմանվում "դա անցյալ է հիմա" բառացի թարգմանությամբ, այսինքն դա հիմա անցյալում է և պետք է նայլել ապագա…

[Բիձա]

…0.36 րդ վայրկյանին էլ ասեց that's passed right now… որը թարգմանվում "դա անցյալ է հիմա" բառացի թարգմանությամբ, այսինքն դա հիմա անցյալում է և պետք է նայլել ապագա…

Mef, եթե սխալ եմ թարգմանել "մանրուքները", դու ամերիկյան կրթության ունես՝ ճշտի: Իմ կրթություն ստանալու վախտերով ժամանակը ոչ թե վայրյանի մասերով էր, այլ աչքաչափով:
ԵՎ կարծում եմ, որ մանավանդ դիվանագիտական խոսքում ճշտությունը շեշտադրումների մեջ՝ հենց հիմքն է, այլ ոչ թե ածանցյալը: Մարդը մեզ համար ամենակարևոր հարցի շուրջ 2 խոսք է ասել, բա չիմանանք, թե տոչնի ինչ է ասել:

[Mephistopheles]

Mef, եթե սխալ եմ թարգմանել "մանրուքները", դու ամերիկյան կրթության ունես՝ ճշտի: Իմ կրթություն ստանալու վախտերով ժամանակը ոչ թե վայրյանի մասերով էր, այլ աչքաչափով:
ԵՎ կարծում եմ, որ մանավանդ դիվանագիտական խոսքում ճշտությունը շեշտադրումների մեջ՝ հենց հիմքն է, այլ ոչ թե ածանցյալը: Մարդը մեզ համար ամենակարևոր հարցի շուրջ 2 խոսք է ասել, բա չիմանանք, թե տոչնի ինչ է ասել:

Բիձ ապեր լրիվ ճիշտ ես թարգմանել ապեր, ուղղակի քո մեջբերումից հետո ինքն ավելացնում ա that's passed right now այսինքն իր խոսքերն ամբողջությամբ լինում է …"Look, do not force this issue now while we are in negotiations. We passed…that's passed right now սա պատասխանի երանգը էականորեն փոխում ա էն իմաստով որ մենք ընդհանրապես կարիք չունենք էդ հարցն առաջ քաշելու, դա անցյալ է…

[Վիշապ]

Ժող, ոչ մեկի մտքով չի անցնու՞մ, որ կարող է Բայդենը պարզապես մուտիտ է արել հարիֆ հային վրից արագ ցրելու համար: Թե՞ Բայդենը չի կարող մուտիտ անել, իսկ Սերժից հաստատ տենց բան սպասում ենք, սաղս գիտենք, որ Սերժը քխ ա Էդ երբվանի՞ց են ամերկացիք Սերժի ասածներով կամ թեկուզ խնդրանքներով շարժվում: Դե թող հարջորդ տարի զանգի ու խնդրի արտասանել «ցեղասպանություն» բառը, ու Օբաման միանգամից պատժամիջոցներ է կիրառելու Թուրքիայի նկատմամբ, չէ՞... Մեզ պարզապես քյոլլում են հայեր, մեր մեջ արդեն դոգմա է մշակվել, որ արտասահմանցիք հայերից պուպուշ ու բարի են, հայերս էլ կեղտոտ ու անպետք ժողովուրդ ենք: Իմ կարծիքով Բայդենը դիշովկայություն է արել մի այլ կարգի: Մեկը լիներ ու ասեր թե ստի ......՞ թե եթե Սերժը չզանգեր, դու թուրքերին լացացնելու էիր: Էնքան որ հայերի մոտ խղճի խայթ, մեղքի զգացում ու ստորացում արթնանցի, որ իրենից յան տան: Հարիֆները էդ ոնց են համոզվելու Սերժը զանգել ա՞, թե չի զանգել: Էն որ եթե նույնսիկ չի էլ զանգել, մեկ է պետական մակարդակով ռիսկները չի հերիքելու Բայդենին մուտիլովչիկ հանել, որովհետև Բայդենը պետական մակարդակով չի ասել, շշնջացել է հայի ականջին: Քաղաքական կեղտե՛ր...

[Բիձա]

Բիձ ապեր լրիվ ճիշտ ես թարգմանել ապեր, ուղղակի քո մեջբերումից հետո ինքն ավելացնում ա that's passed right now այսինքն իր խոսքերն ամբողջությամբ լինում է …"Look, do not force this issue now while we are in negotiations. We passed…that's passed right now սա պատասխանի երանգը էականորեն փոխում ա էն իմաստով որ մենք ընդհանրապես կարիք չունենք էդ հարցն առաջ քաշելու, դա անցյալ է…

Մեֆ ջան, դու նոր երանգ էլ բերիր ու ամեն ինչ ա խառնվում: Ինքն ինչ ի նկատի ունի ասելով " right now"? Որն ա անցած, 2010-ի ապրիլի 24-ի չասածը, թե վաբշե Գենոցիդի պատմությունը right now փակած, փաթթած ա, ձեր ու թուրքերի ներքին գործն ա՞: Իմ ընկալումն էն էր, որ ինքը ի նկատի ունի, թե հիմա, էս պահին արեք էդ հարցին չկպնենք:
Վիշապն էլ իր կարծիքն է տալիս, թե բա որ Սեռժը խնդրեր, կաներ՞:
Այսինքն հասկանալու դեռ տեղեր կան: Դու էս լեզվի մասով ամենանուրբ գիտակը մի հատ իր ասածը թարգմանի միարժեք ընկալման հայերենի, բայց առանց անձնական դիրքորոշման :

[Վիշապ]

Ժող. կներեք, չէի կարդացել էստեղ... թե ինչու էն մյուս տեղում չեք քննարկում չեմ հասկանում, հայ կարգ, հայ կանոն, իյա՛

[Mephistopheles]

Կարող ա Վիշ ջան, բայց ստեղ Բայդենի խոսքն ընդդեմ Սերոժի ա… բնական ա որ ԱՄՆ-ը հայերի խնդրանքով չի շարժվում ուղղակի հարցը ստեղ էն որ ասել ա թե չէ… հավանակա՞ն ա որ ասած լինի թե չէ… էն դրությամբ ու ճանապարհով որ հայ-թուրքական հարաբերություններն էին գնում, ես կարծում եմ որ բոլորովին էլ անհավանական չի (Սերոժն ասում էր մինչև սահմանը չբացվի թուրքիա չեմ գնալու, բայց գնաց, պատմաբանների հանձնախումբը)… ո՞ր երկրի ներկայացուցիչն ա հնարավոր սուտ ասի… կարող ա և Բայդընն ա սուտ ասում, բայց Սերոժն ավելի նման ա սուտասանի… մանավանդ որ բռնվել ա ամերիկացի քյասիբների կոպեկը (Medicare) գողանալուց…