Մահ... իսկ հետո՞

[Արշակ]

Իսկ ո՞վ ասաց, որ բոլոր մարդիկ մաքրվում են հին մեղքերից ու ավելի լավն են դառնում։ Շատերն ավելի վատն են դառնում կյանքի ընթացքում։ Կյանքը վերամարմնավորումների հաջորդականություն է, որոնց ընթացքում մարդը կարող է ինչպես կարարելագործվել, զարգանալ, այնպես էլ դեգրադացիայի ենթարկվել։ Բնականաբար դու ինքդ ես ընտրում կատարելագործվել, ավելի լավը դառնալ, թե անկում ապրել։

[Riddle]

...ժողովուրդ, հայերը քրիստոնյա ազգ էին չէ՞ համարվում ոնց որ:

[Riddle]

Մարդիկ հակված են առասպել անվանել այն ամենը, ինչի մասին տեղեկություն չունեն:
Որ տեղեկություն չունեն, դա հասկանալի է, բայց որ չեն էլ ուզում ունենալ, այ էդ մեկը, կներեք, բայց ինձ միշտ տարօրինակ է թվում:

Վայ, ինչի՞ չեն ուզում տեղեկանալ: Օրինակ ինձ առասպելներն ու հեքիաթները շատ էին հետաքրքրում փոքր ժամանակ, ու շատ էլ կարդում էի:

[Արշակ]

Ի դեպ, հայերը մինչև քրիստոնյա լինելը շատ դարեր հեթանոս են եղել: Ընդ որում առաջին քրիստոնյաներն էլ ընդունել են վերամարմնավորման գաղափարը, և միայն 553 թ. Կոստանտինապոլսի երկրորդ տիեզերաժողովի ժամանակ են հրաժարվել դրանից: Մինչ այդ եղած բոլոր տիեզերաժողովների ժամանակ այն ընդունվել է: Նշեմ, որ Կոստանտինապոլսի երկրորդ տիեզերաժողովը թվով հինգերորդն էր։

[Ուլուանա]

Վայ, ինչի՞ չեն ուզում տեղեկանալ: Օրինակ ինձ առասպելներն ու հեքիաթները շատ էին հետաքրքրում փոքր ժամանակ, ու շատ էլ կարդում էի:

Իսկ հիմա՞: Հիմա երևի առասպելները չեն հետաքրքրում, չէ՞, հիմա ավելի շատ իրական բաներ են հետաքրքրում, բայց դե որ չես իմանում, որ տվյալ բանը առասպել չի, այլ իրական է, չես էլ կարդում, ու այդպես էլ դրա մասին ոչինչ չես իմանում, ինչպես, օրինակ, այս թեմայի մասին:

[Riddle]

Իսկ հիմա՞: Հիմա երևի առասպելները չեն հետաքրքրում, չէ՞, հիմա ավելի շատ իրական բաներ են հետաքրքրում, բայց դե որ չես իմանում, որ տվյալ բանը առասպել չի, այլ իրական է, չես էլ կարդում, ու այդպես էլ դրա մասին ոչինչ չես իմանում, ինչպես, օրինակ, այս թեմայի մասին:

Այս թեմայով գիտեմ այն ամենը, ինչ գրված է Աստվածաշնչում: Թե ինչ են ուսուցանում մյուս կրոնները, ինձ, մեղմ, շաաա՜տ մեղմ ասած չեն հետաքրքրում, որովհետև, ինչպես արդեն ասացի, միայն փոքր ժամանակ էին ինձ հետաքրքրում առասպելները, ֆանտաստիկան… Իսկ կարդալ դրանք միայն որպես գրականություն… Ախր հեքիաթների տարիքից դուրս եմ եկել, էլ չեն ձգում: Պարզապես ծիծաղելի է այն միտքը, որ հոգին, մահից հետո, ֆուտբոլի գնդակի նման գլորվում, ու խցկվում է մեկ այլ մարմնի մեջ:

Բոլոր տեսակի ոչ քրիստոնյաներ, ես ձեզ վիրավորել չեմ ուզում՝ ծիծաղելով ձեր սխալ համոզմունքների վրա, այդ պատճառով էլ սա իմ վերջին ելույթն էր այս թեմայում:

[Ուլուանա]

Այս թեմայով գիտեմ այն ամենը, ինչ գրված է Աստվածաշնչում: Թե ինչ են ուսուցանում մյուս կրոնները, ինձ, մեղմ, շաաա՜տ մեղմ ասած չեն հետաքրքրում, որովհետև, ինչպես արդեն ասացի, միայն փոքր ժամանակ էին ինձ հետաքրքրում առասպելները, ֆանտաստիկան…

Դու ևս մի անգամ հաստատում ես իմ ասածը, այն է՝ դու, ինչպես և շատերը, առասպել, հեքիաթ կամ ֆանտաստիկա ես համարում այն ամենը, ինչի մասին գաղափար չունես։

Պարզապես ծիծաղելի է այն միտքը, որ հոգին, մահից հետո, ֆուտբոլի գնդակի նման գլորվում, ու խցկվում է մեկ այլ մարմնի մեջ:

Նույն հաջողությամբ ինձ համար էլ ծիծաղելի է (քո երևակայությունը ամենայն հավանականությամբ չի բավականացնի պատկերացնելու համար, թե ինչ աստիճանի ) այն, որ դու և շատ ուրիշներ կարծում եք, որ ընդամենը մի կյանք եք ապրում, որից հետո հայտնվում եք կամ ինչ-որ երկնային արքայությունում՝ դրախտում, որտեղ միայն հեքիաթային փերիներ ու թևիկներով հրեշտակներ են սավառնում, կամ էլ դժոխքում, որտեղ պոզավոր սատանաները մարդկանց վիթխարի կաթսաների մեջ հավերժ այրում են։ Ճիշտն ասած՝ հենց դրանք են ինձ հեքիաթ հիշեցնում։ Դրանից էլ լավ հեքիա՞թ։
Ամբողջ հարցն այն է, որ մարդիկ հաճախ չեն գիտակցում, որ այդ դժոխք ու դրախտ կոչվածներն իրականում սիմվոլիկ նշանակություն ունեն։

Իսկ ինչ վերաբերում է հոգու՝ «գնդակի նման գլորվելուն ու մեկ այլ մարմնի մեջ խցկվելուն», ապա չեմ հիշում, որ այստեղ որևէ մեկը նման բան ասած լինի։ Եթե կյանքում մարդկանց քայլելը կամ ընդհանրապես շարժվելը գլորվել եք համարում, այդ դեպքում հոգու՝ մարմնից դուրս գալն էլ կարելի է գլորվել անվանել։ Բացի դրանից, հոգին ոչ մի տեղ չի «խցկվում», այլ մտնում է, բայց ոչ թե նախորդ մարմնից դուրս գալուց անմիջապես հետո, այլ որոշակի փուլեր անցնելուց հետո, որոնք տարբեր մարդկանց մոտ տարբեր են լինում։

[GEV85]

Այս թեմայով գիտեմ այն ամենը, ինչ գրված է Աստվածաշնչում: Թե ինչ են ուսուցանում մյուս կրոնները, ինձ, մեղմ, շաաա՜տ մեղմ ասած չեն հետաքրքրում, որովհետև, ինչպես արդեն ասացի, միայն փոքր ժամանակ էին ինձ հետաքրքրում առասպելները, ֆանտաստիկան… Իսկ կարդալ դրանք միայն որպես գրականություն… Ախր հեքիաթների տարիքից դուրս եմ եկել, էլ չեն ձգում: Պարզապես ծիծաղելի է այն միտքը, որ հոգին, մահից հետո, ֆուտբոլի գնդակի նման գլորվում, ու խցկվում է մեկ այլ մարմնի մեջ:

Բոլոր տեսակի ոչ քրիստոնյաներ, ես ձեզ վիրավորել չեմ ուզում՝ ծիծաղելով ձեր սխալ համոզմունքների վրա, այդ պատճառով էլ սա իմ վերջին ելույթն էր այս թեմայում:

Քո ասած՝ Հոգին, մահից հետո, ֆուտբոլի գնդակի նման գլորվում, ու խցկվում է մեկ այլ մարմնի մեջ, դա ուղղակի ֆանտաստիկ ցնդաբանություն է, ասեմ իմացիր, որ հոգին մահից հետո միանգամից բարձրանում է Աստծո մոտ՝ դատաստանի: Սա ես չեմ ասում, այլ բիբլյայի Հովհաննես գլխում է գրված

[Մասսագետ]

Այս թեմայով գիտեմ այն ամենը, ինչ գրված է Աստվածաշնչում: Թե ինչ են ուսուցանում մյուս կրոնները, ինձ, մեղմ, շաաա՜տ մեղմ ասած չեն հետաքրքրում, որովհետև, ինչպես արդեն ասացի, միայն փոքր ժամանակ էին ինձ հետաքրքրում առասպելները, ֆանտաստիկան… Իսկ կարդալ դրանք միայն որպես գրականություն… Ախր հեքիաթների տարիքից դուրս եմ եկել, էլ չեն ձգում: Պարզապես ծիծաղելի է այն միտքը, որ հոգին, մահից հետո, ֆուտբոլի գնդակի նման գլորվում, ու խցկվում է մեկ այլ մարմնի մեջ:

Բոլոր տեսակի ոչ քրիստոնյաներ, ես ձեզ վիրավորել չեմ ուզում՝ ծիծաղելով ձեր սխալ համոզմունքների վրա, այդ պատճառով էլ սա իմ վերջին ելույթն էր այս թեմայում:

Riddle, գիտես ես այս թեմայի վերաբերյալ լրիվ ուրիշ կարծիք ունեմ, որը գրել եմ թեմայի սկզբերում, բայց քո գրառումից հետո մոտս ցանկություն առաջացավ անցնել վերամարմնավորման գաղափարին հավատացողների կողմը: Ուրեմն՝ Աստվածաշնչում գրածները ինձ համար առասպել ա, ինչպես և բոոր կրոնները, բայց օրինակ ինձ մոտ մեծ ցանկություն կա կրոնները լավ ուսումնասիրել: Ինչ ա չես կարծում, ոռ դրախտն ու դժոխքն էլ են առասպել: Իմիջաըլոց ասեմ, որ հենց բուդդիզմը ինձ ավելի ա հետաքրքրում քան քրիստոնեությունը: Հեքիաթների տարիքի՞ց ես դուրս էկել, ասեմ իմանաս ես մինչև հիմա հեքիթ եմ կարդում, մարդ երբեք հեքիթի տարիքից դուրս չի գալիս, հեքիաթը ամենաիմաստուն բաներից ա աշխարհի: Վերցրու Թումանյանի կամ Անդերսոնի կամ Օսկար Ուայլդի հեքիաթները կարդա, դու հաստատ շատ ավելի բան կզգաս դրանցից, քան զգում էիր ասենք 10 տարեկանում:
Սխա՞լ համոզմունք, ես էլ սխալ համոզմունք եմ համարում աստծուն, բայց ոչ ոքի վրա չեմ ծիծաղում ու չեմ էլ համոզում, որ աստծուն չհավատան:
Կարծում եմ սա քո վերջին ելույթներ էն պատճառով, որովհետև դու վախեցել ես: Հա՛, դու քո հայտնած կարծիքից վախեցել ես, որովհետև դժվար կարենայիր պաշտպանեիր այն մինչև վերջ, եթե սխալ եմ շարունակի գրել, տեսնենք՝ ի՞նչ ես ասում:

[Arisol]

Riddle, գիտես ես այս թեմայի վերաբերյալ լրիվ ուրիշ կարծիք ունեմ, որը գրել եմ թեմայի սկզբերում, բայց քո գրառումից հետո մոտս ցանկություն առաջացավ անցնել վերամարմնավորման գաղափարին հավատացողների կողմը: Ուրեմն՝ Աստվածաշնչում գրածները ինձ համար առասպել են , ինչպես և բոլոր կրոնները, բայց օրինակ ինձ մոտ մեծ ցանկություն կա կրոնները լավ ուսումնասիրելու: Ի՞նչ ա չես կարծում, որ դրախտն ու դժոխքն էլ են առասպել: Իմիջայլոց ասեմ, որ հենց բուդդիզմը ինձ ավելի ա հետաքրքրում քան քրիստոնեությունը: Հեքիաթների տարիքի՞ց ես դուրս էկել, ասեմ իմանաս, ես մինչև հիմա հեքիաթ եմ կարդում, մարդ երբեք հեքիաթի տարիքից դուրս չի գալիս, հեքիաթը ամենաիմաստուն բաներից ա աշխարհի: Վերցրու Թումանյանի կամ Անդերսոնի կամ Օսկար Ուայլդի հեքիաթները կարդա, դու հաստատ շատ ավելի բան կզգաս դրանցից, քան զգում էիր ասենք 10 տարեկանում:
Սխա՞լ համոզմունք, ես էլ սխալ համոզմունք եմ համարում աստծուն, բայց ոչ ոքի վրա չեմ ծիծաղում ու չեմ էլ համոզում, որ աստծուն չհավատան:
Կարծում եմ սա քո վերջին ելույթներ էն պատճառով, որովհետև դու վախեցել ես: Հա՛, դու քո հայտնած կարծիքից վախեցել ես, որովհետև դժվար կարենայիր պաշտպանեիր այն մինչև վերջ, եթե սխալ եմ շարունակի գրել, տեսնենք՝ ի՞նչ ես ասում:

Այս խոսքերն իմ կարծիքով իրոք արժանի են բուռն ծափահարության և իմ խոնարհմանը այս մարդու առաջ : Բրավո՜, ապրե՜ս, հարգեցի ավելի շատ

[Ուլուանա]

Լրիվ համաձայն եմ Մրրիկի հետ։
Ստորագրում եմ Արիսոլի գրածի տակ։

[Ներսես_AM]

Իսկ ո՞վ ասաց, որ բոլոր մարդիկ մաքրվում են հին մեղքերից ու ավելի լավն են դառնում։ Շատերն ավելի վատն են դառնում կյանքի ընթացքում։ Կյանքը վերամարմնավորումների հաջորդականություն է, որոնց ընթացքում մարդը կարող է ինչպես կարարելագործվել, զարգանալ, այնպես էլ դեգրադացիայի ենթարկվել։ Բնականաբար դու ինքդ ես ընտրում կատարելագործվել, ավելի լավը դառնալ, թե անկում ապրել։

Ես չհասկացա ........... հոգին երբ մաքրվում է, ու՞ր է գնում:

[Լէգնա]

Ե՞ս եմ անհավատ։
Իմ կարծիքով, իմ գրառումներից պարզորոշ կերպով երևում է, որ ես անհավատ չեմ։ Եթե ես քրիստոնյա չեմ կամ չեմ կիսում քո որոշ հայացքներ, դրանից չի կարելի եզրակացնել, թե անհավատ եմ։
Ի դեպ, ես նույնը կարող եմ ասել շատ քրիստոնյաների մասին, որ Աստվածաշնչից դուրս ոչ մի բան չեք ուզում ընդունել, նույնիսկ երբ խոսքը ակնհայտ բաների մասին է։

կներես,չնայած սա վաղուց ես գրառել,բայց ուզում եմ մեկ պարզաբանում մտցնել Ան ջան,դա հետագա իմ այստե ղմտնելը,կամ քո մտնելը կորոշի.....
ինչ է նշանակում .Եթե ես քրիստոնյա չեմ

[Ուլուանա]

կներես,չնայած սա վաղուց ես գրառել,բայց ուզում եմ մեկ պարզաբանում մտցնել Ան ջան,դա հետագա իմ այստե ղմտնելը,կամ քո մտնելը կորոշի.....
ինչ է նշանակում .Եթե ես քրիստոնյա չեմ

Նշանակում է այն, ինչ գրել եմ: Ես ինչպես այս ֆորումում, այնպես էլ մի քանի ուրիշ ֆորումներում մի քանի անգամ տարբեր թեմաներում արտահայտել եմ իմ վերաբերմունքը այս հարցի նկատմամբ, այն է՝ ես ինձ որևէ կոնկրետ կրոնի հետևորդ չեմ համարում, բայց միաժամանակ հարգանքով եմ վերաբերվում բոլորր կրոններին՝ իրենց մաքուր, չաղավաղված վիճակում, քանի որ համոզված եմ, որ բոլոր կրոններն էլ նույն սկզբնաղբյուրից են ծագել և իրենց նախնական, չաղավաղված ձևերում նույն գաղափարները, նույն բարոյական արժեքներն ու սկզբունքներն են քարոզում: Բայց իրականությունն այն է, որ դրանք բոլորն էլ, այդ թվում և քրիստոներությունը, ժամանակի ընթացքում աղավաղվել ու զգալիորեն հեռացել են իրենց նախնական ձևից, շատ սխալներ ու հակասություններ կան, որոնք ես չեմ կարող ընդունել: Ասեմ նաև, որ, ինչպես կարելի է ենթադրել քո մեջբերած գրառումից, ես հավատում եմ աստծուն և դրա համար կարիք չունեմ անպայման որևէ կրոնի դավանել, իսկ Քրիստոսը, Բուդդան, Մուհամեդն ու Զրադաշտը ինձ համար մարդկության մեծ ուսուցիչներ են, որոնք մարդկությանը կարևոր ուսմունքներ են տվել (որոնք հետագայում աղավաղվել են): Ես նրանց բոլորին էլ հարգում եմ, բայց չեմ կարող որևէ մեկին առանձնացնել:
Հուսով եմ՝ կարողացա պարզ արտահայտել իմ տեսակետը:

Չգիտեմ, թե իմ դիրքորոշումն այս հարցում ինչու և ինչպես կարող է ազդել քո՝ այստեղ մտնել-չմտնելու վրա, բայց կարող եմ ասել, որ իմ մտնելու վրա դժվար թե ազդի:

[Լէգնա]

կարծես թե լսեցի այն ,ինչ համոզված էի,որ սխալ եմ ընկալել,դու քեզ չես համարում որևէ կրոնի հետնորդ,սակայն հավատում ե ս Աստծո գոյությունը,դու ինքնդ էլ քո ձևով եկրպագում ես,թե դու ինչպես ես վերաբերում տարբեր կրոններին ,դա արդեն բոլորովին ուրիշ թեմա է,և այստեղ խոսել չարժե:ուրախ եմ ,որ լսեցի սա ,նրա համար ,որ ոչ թե դ ու կամ ես այս ֆորում չեն ք մտնի,այլ այն պատկերացումը որ ունեմ քո հանդեպ չեմ փոխի