Ով ենք մենք իրականում

[Պոսեյդոն]

լավ ես անում որ հավատում ես Պոսեյդոն ջան, քո գործն է, ուղղակի այդ դեպքում պիտի կրոնի բաժնում գրառումներդ անես, սա գիտական բաժինն է… պատմությունն էլ կրոն չի այլ գիտություն է…

Հարգելի Mephistopheles իմ յուրաքանչյուր գրածը վերաբերվել է հենց այս թեմային, կոնկրետ հայերին՝ «Ով ենք մենք իրականում»: Մենք այն մարդիկ ենք, ում հայրենիքից տարածվեց մարդկային քաղաքակրթոքւթյունը, նորից եմ ասում Արարատ լեռան գագաթից: Ես հավատում եմ Աստվածաշնչին և ես քրիստոնյա եմ, ինչպես գիտես հայերն էլ են քրիստոնյա, առաջին քրիստոնեությունը ընդունած պետությունը՝ 301 թվականին: Եթե մենք խոսում ենք հայերի մասին՝ մեր մասին, ուրեմն մենք խոսում ենք և մշակույթի և կրոնի և ուժի և խելքի և ընդհանրապես հայերի հետ կապված ամեն ինչի մասին Mephistopheles ջան:

[Պանդուխտ]

Օսրոյենէի Աբգար թագաւորը աւելի կանուխ ընդունեց:

[Պանդուխտ]

Օսրոյենէի Աբգար թագաւորը աւելի կանուխ ընդունեց:

http://en.wikipedia.org/wiki/Abgar_V_of_Edessa

Ուրֆացոց Աբգար թագաւորը, որ առաջինը ընդունեց քրիստոնէութիւնը, պետականօրէն:
Մենք ասում ենք Հայ է, ասորիները՝ ասորի: Ինչեւէ, Միջագետքեան Ասորիքի (Osroene) թագաւոր է եղել:

Սուրբ Աբգար թագավորը

Ըստ ավանդության՝ Ա դարի քրիստոնյա անդրանիկ թագավորն է, պարթև Արշակունի Արշամի որդին: Նրան անվանել են «ավագ այր», որովհետև բոլորից իմաստուն և հանճարեղ էր: Այս թագավորի մասին են գրել Պատմահայր Մովսես Խորենացին, ասորի պատմիչ Լաբուբնա Եդեսացին, Պրոկոպիոս և Եվսեբիոս հույն պատմիչները: Նա կառուցել է նաև Եդեսիա քաղաքը: Քաղաքը կառուցվեց այնտեղ, որտեղ հայոց զորքը պահպանում էր Եփրատի անցուղին հռոմեացի Կասիոս զորավարի բանակից: Թագավորը հետագայում Մծբինից այնտեղ է տեղափոխում արքունիքը, բոլոր կուռքերը և այլն:
Այս թագավորի օրոք է ծնվում աշխարհի Փրկիչ Հիսուս Քրիստոսը: Եվ Աբգարը, լսելով Հիսուսի հրաշքների և սքանչելագործությունների մասին, հավատում է Նրան և իր պատգամավորների միջոցով նամակ-խնդրագիր ուղարկում Երուսաղեմ՝ Փրկչին, որպեսզի Նա գա և բժշկի իրեն: Այդ ժամանակ Աբգար թագավորը տառապում էր չարաչար ցավերով: Պատասխան թղթում ասվում է, որ Քրիստոս դեռ գործեր ունի Երուսաղեմում կատարելու, բայց անպայման իր աշակերտներից մեկին կուղարկի, ով կժշկի արքային: Փրկչի համբարձումից հետո Ս. Թադեոս առաքյալը գալիս է Եդեսիա, բժշկում Աբգարին, քարոզում Ավետարանը և քաղաքում իրեն հաջորդ կարգում Ադդե մետաքսագործին: Հիսուս Աբգարին էր ուղարկել նաև իր դաստառակը՝ անձեռագործ պատկերը: Այս դաստառակը երկար ժամանակ պահվել է Եդեսիայում, ապա նաև տարբեր վայրերի եկեղեցիներում:
Այս ամենից հետո Աբգար թագավորը նամակներ է գրում Տիբերիոս կայսրին, Ասորեստանի Ներսեհ թագավորին՝ հորդորելով նրանց ևս ընդունել Հիսուս Քրիստոսին՝ որպես Աստվածորդու և Փրկչի:
Աբգարը մահացել է հավանաբար Ա դարի առաջին կեսին:

Հայ Առաքելական Եկեղեցին Քրիստոսին առաջինը հավատացած սուրբ Աբգար նախավկա թագավորի հիշատակը տոնում է հիսնակաց պահքի Դ կիրակիին հաջորդող շաբաթ օրը:

http://www.lusamut.net/level2_.php?id=56&id_2=738&cat_=8&s=0

Լուսաւորիչ Հայրապետը իր հետ բերեց յոյն կամ յունախօս քարոզիչներ: Հայաստանում մեծաթիւ ասորի կղերականներ կային: Եթէ մենք էինք առաջին քրիստոնեաները պետականօրէն, ապա ինչո՞ւ յոյներից եւ ասորիներից ենք սովորել կրօնը: Ասորախօս եւ յունախօս երկրներում եկեղեցական աթոռներ կային:

[Mephistopheles]

Հարգելի Mephistopheles իմ յուրաքանչյուր գրածը վերաբերվել է հենց այս թեմային, կոնկրետ հայերին՝ «Ով ենք մենք իրականում»: Մենք այն մարդիկ ենք, ում հայրենիքից տարածվեց մարդկային քաղաքակրթոքւթյունը, նորից եմ ասում Արարատ լեռան գագաթից: Ես հավատում եմ Աստվածաշնչին և ես քրիստոնյա եմ, ինչպես գիտես հայերն էլ են քրիստոնյա, առաջին քրիստոնեությունը ընդունած պետությունը՝ 301 թվականին: Եթե մենք խոսում ենք հայերի մասին՝ մեր մասին, ուրեմն մենք խոսում ենք և մշակույթի և կրոնի և ուժի և խելքի և ընդհանրապես հայերի հետ կապված ամեն ինչի մասին Mephistopheles ջան:

բա դրանից առաջ… քաղաքակրթությունը Արարատի գագաթից չի սկսել… այլ ըստ աստվածաշնչի այնտեղիսց որտեց որ տապանն են սարքել ու դա Հայաստանը չի եղել…

եթե հավատում ես աստծուն գնա կրոնի բաժնում գրի… ստեղ ասվածաշունչը չի քննարկվում… էդ գիրքը կրոնական գիրք ա…

[Բիձա]

Առաջին ընտանիքը, բնականաբար հայ



Առաջին դիմանկարը, բնականաբար հայի



Ու այ սենց, մանրից տարածվեցինք աշխարհով մեկ:

Մեծ Արարատի ժայթքումն էլ վկա:
Դաժե են վախտերով պրոֆիլով նկարող ոստիկանապետություն ունենալը վկա:
Ու դեռևս շարունակվող տարածումն էլ վկա:

[Lion]

Օսրոյենէի Աբգար թագաւորը աւելի կանուխ ընդունեց:

Բարև Կարծում եմ, որ իրականում սա ընդամենը գեղեցիկ մի լեգենդ է, ոչ ավելին...

http://www.akumb.am/showthread.php/4...=1#post1779107

[Պանդուխտ]

Բարև Կարծում եմ, որ իրականում սա ընդամենը գեղեցիկ մի լեգենդ է, ոչ ավելին...

http://www.akumb.am/showthread.php/4...=1#post1779107

Կարդացի: Պետականօրէն առաջին անգամ քրիստոնէութիւնը ընդունող թագաւոր լինելը չփոխուեց: Մարդը ընդունել է քրիստոնէութիւնը, սակայն չի հալածել հեթանոսներին: Իսկ Հայաստանում քրիստոնէութեան պետականօրէն ընդունումից դեռ հարիւր, երկու հարիւր տարի ետք տակաւին երկիրը քրիստոնէացնելու կարիք է զգացուել, քանի որ ժողովրդին օտար էր այն, չէր հասկանում Աւետարանը, որ գրուել էր ասորերէն եւ յունարէն:

[Sinner]

Բա լավ, վերջը չհասկացա... Հայերը հիմա քանի հազար տարվա պատմություն ունեն?

[Lion]

Հայերն առաջին անգամ հիշատակվում են մ.թ.ա. 27-րդ դարում, ընդ որում, որպես կայացած ու ձևավորված ազգ...

[einnA]

Վերջերս մի հետաքրքիր վարկած եմ լսել.
Շատ են խոսում, Աստվածաշնրում էլ նշվում է, որ Նոյի տապանը ջրհեղեղից հետո կանգնել է Արարատ լեռան վրա և այստեղից սկսել է կյանքը... Հայկական Բարձրավանդակում:
Բայց ըստ այս վարկածի` ջրհեղեղից ամբողջ մարդկությունը չի, որ ջնջվել է աշխարհի երեսից, այլ միայն Միջագետքից, իսկ մյուս վայրերում պահպանվել է կյանքը, բայց շատ ավելի ցածր զարգացվածության մակարդակի: Նոյն ու իր հետ փրկվածները կրողներն էին ավելի բարձր զարգացած հասարակության: Ու հենց նրանք են, որ հաստատվելով Հայկական Բարձրավանդակում, սկսում են տեղի դեռ ոչ իրենց մակարդակի զարգացած մարդկանց հեշտորեն իրենց գաղափարներով ու գիտելիքներով նվաճել ու տարածել իրենց սկզբունքներն ու գիտելիքները: Սրանք էլ հենց արիական գաղափարների տարածողներն են:
Առաջինը հենց մենք էլ եղել ենք այդ նոր գաղափարների շարունակողն ու արդեն կրողները:Այդտեղից էլ հենց գալիս է մեր արի, արարիչ, արմեն(ար +man մարդ) բառերը:
Ու էլի շատ ու շատ լրացումներ ի օգուտ այս վարկածի:
Հետաքրքիր վարկած էր, ինձ անձամբ շատ հետաքրքրեց:

[Շինարար]

Բա լավ, վերջը չհասկացա... Հայերը հիմա քանի հազար տարվա պատմություն ունեն?

Կոնկրետ թիվ չեմ կարող ասել, բայց մի բան հաստատ ա, էնքան տարվա, որքան տարվա պատմություն ունի մարդկությունը, որովհետև բոլոր ազգերն էլ ու ժողովուրդներն էլ միասնական ծագում ունեն, այսինքն ես այդ տեսության կողմնակից եմ, ու մենք էլ նույնքան իրավունք ունենք մեր պատմությունը սկսելու այն առաջին մարդուց (որ ըստ Աստվածաշնչի Ադամն ա եղել, ըստ մի այլ տեսության ինչ-որ Աֆրկայում ապրած մուտանտ պրիմատ կամ այլ մոլորակներից եկած մեծ գլխով տարօրինակ էակների ու կապկի խաչասերումից ստացված տխեղծ մեկը, որ մերօրյա մարդուց ոչնչով չէր տարբերվում),որքան ասենք ուզբեկները:

[Lion]

Իհարկե, այդ տեսանկյունից նայելիս բոլոր մարդիկ էլ նույն թվով նախնիներն ունեն: բայց այստեղ խնդիրը վերաբերվում է... "ազգ" հասկացությանը որպես կոնկրետ էթնոմշակութային երևույթ: Իսկ այդ առումով որոշ ազգեր հին են, որոշները` նոր, ոչը, իհարկե, չի նշանակում, թե մեկը մյուսից լավն է կամ առաջնային:

[Շինարար]

Իհարկե, այդ տեսանկյունից նայելիս բոլոր մարդիկ էլ նույն թվով նախնիներն ունեն: բայց այստեղ խնդիրը վերաբերվում է... "ազգ" հասկացությանը որպես կոնկրետ էթնոմշակութային երևույթ: Իսկ այդ առումով որոշ ազգեր հին են, որոշները` նոր, ոչը, իհարկե, չի նշանակում, թե մեկը մյուսից լավն է կամ առաջնային:

Լրիվ համաձայն եմ, հիմա մենք էլ որ, ժողովրդի ասած, էդպես էլ ազգ չդառանք, ումի՞ց ենք պակաս

[Lion]

Չգիտեմ ժողովուրդը ոնց, բայց անձամբ ես չեմ կարծում, որ մենք. "ազգ չենք դարձել" ու նման արտահայտություն երբեք չեմ կիրառում

[Sinner]

Լիոն իսկ աղբյուրն ու՞ր է, որ հայերը մ.թ.ա 27-րդ դարում են հիշատակվում