Վազգեն Մանուկյան

[Chuk]

արատավոր է հասարակությունը, պետությունը, այլ ոչ թե անհատը, որ էտ ամենին դիմակայելու համար սրում է իր ուժերը, էներգիան մեկ կետի, մեկ նպատակի ու ըստ այդմ էլ մեծ պիկերով հանդես գալիս, քանի որ ունի բավականաչափ էներգիա:

եթե իր ծայրահեղությունը բերում է հակապետական գործողությունների, իր էներգիան սպառում է հակապետական գործունեությամբ, ահա դա սաստիկ արատ է:

[dvgray]

Սամ, ներվերս մի կեր:
Թող դուրս գամ թեմայից:
Իհարկե կեղծվել էին: Երկու կողմից էլ: ՈՒ Վազգենի կողմը հիմնավորումներ չուներ, որ կարողանար դատ շահել: Ու կեղծիքներն էլ հավասար քանակի էին եղել ըստ իմ աղբյուրների: Ամեն դեպքում էնքան չէր եղել, որ կարողանային հաղթեին, ինչը ապացուցվում ա օրենքի ճանապարհով իրանց չգնալով:

Մի հատ էլ ինձ դիմես, թոթոլ բացասական վարկանիշ եմ տալու ու չպատասխանեմ

Չուկ, կներես, չեմ ուզում նեռվերտ ուտեմ, բայց դու դատական համակարգի արդարամտությանը կամ օրինապաշտությանը նշանակում է հավատում ես՞ /կամ նունն անողնաշար հաստավիզ 96 -ի դատավորներին /

[Chuk]

Չուկ, կներես, չեմ ուզում նեռվերտ ուտեմ, բայց դու դատական համակարգի արդարամտությանը կամ օրինապաշտությանը նշանակում է հավատում ես՞ /կամ նունն անողնաշար հաստավիզ 96 -ի դատավորներին /

Ես հավատում եմ դատարան ինստիտուտին, որն էսօր չի գործում, ու որին կարելի է բերծել գործող վիճակի՝ առանց հակապետական գործողությունների:

[dvgray]

եթե իր ծայրահեղությունը բերում է հակապետական գործողությունների, իր էներգիան սպառում է հակապետական գործունեությամբ, ահա դա սաստիկ արատ է:

բայց դա հնարավոր չէ ապացուցել, թե ով է հակապետական, քո ասած "ծայրահեղականը"՞, որը գնում ու ջարդում է իր երկիրը ջարդուխուրդ անող ու օտարին ստրկության վաճառող ապօրինի դիկտատորի գլուխը, թե հակապետական է այն մարդըմ, որը ժողովրդի էներգիան է վատնում անպտուղ դատավարությունների վրա

[dvgray]

Ես հավատում եմ դատարան ինստիտուտին, որն էսօր չի գործում, ու որին կարելի է բերծել գործող վիճակի՝ առանց հակապետական գործողությունների:

Հրագելիս, նշանակում է դու հավատում ես մեր երկրի ու նրա դատական իշխանության ապագա մոդելին ու նրա իրականացմանը: ես էլ եմ նրան հավատում: նաև վստահ եմ որ վաղը դա ունենալու ենք:
սակայն խոսքը գնում է եղածին հավատալու մասին

[Chuk]

բայց դա հնարավոր չէ ապացուցել, թե ով է հակապետական, քո ասած "ծայրահեղականը"՞, որը գնում ու ջարդում է իր երկիրը ջարդուխուրդ անող ու օտարին ստրկության վաճառող ապօրինի դիկտատորի գլուխը, թե հակապետական է այն մարդըմ, որը ժողովրդի էներգիան է վատնում անպտուղ դատավարությունների վրա

Հակապետական է պետական ինստիտուտը հողին հավասարացնողը, պետական է այդ պետական ինստիտուտին տիրացողին հողին հավասարացնողը

[Kuk]

Արթ սենց բաներ մի ասա...

Էս քո ասածից հետևումա որ դու ուրախ ես որ կեղծել են... ստեղից էլ հետևումա որ հիմա պայքարդ էլ ինչի համարա՞ ... այսինքն էն ժամանակ կեղծել են թույլ Վազգենի դեմ լավ են արել... հիմա էլ կեղծել են Լևոնի դեմ.. որը ինքնելա մի անգամ կեղծել հետևաբար տականքա ըստ էության... Այսինքն ինչ իրանք էլ են լավ անու՞մ

Էս սաղ տրամաբանությունա...

Եկեք մի ձևի ստանդարտներ կիրառենք էլի...

Եթե չեն կեղծում չեն կեղծում բոլորը..
Եթե կեղծում են կեղծում են բոլորը ու պայքարն էլ անիմաստ է

Էս թեման հլը չի ջնջխվե՞լ
Սամ, եկել եմ նույնը կրկնեմ, երեկ երկու անգամ ասել եմ, չես ուզում ճիշտ ընկալես, թե ես չեմ կարողանում ճիշտ ներկայացնեմ, չգիտեմ, բայց փաստ ա, որ ես նույն բանը երրորդ անգամ եմ ասում
Երբեք և ոչ մի դեպքում չեմ ընդունում, որ բռնանում են ժողովրդի կամքին, բայց այս դեպքում, ի՞նչ արած, ցավալի է, բայց փաստ, այդպես է, ասում եմ այն, ինչ կա, ձևականություն չեմ անում, ասում եմ` ուրախ եմ, որ Վազգենը չի եղել նախագահ, չնայած, որ ընդունել եմ ու էլի ընդունում եմ, որ բավականին խելացի քաղաքական գործիչ է, բայց ես երբեք չեմ վստահի նրան նախագահի պաշտոնը, չեմ խվեարկի նրա օգտին: Միգուցե նախարար, վարչապետ, բայց ոչ երբեք նախագահ, ոչ երբեք զորքերի գլխավոր հրամանատար: Սա ա իմ ասածը: Մեծաքանակ զանգվածների հետ անզգույշ վարվելը, կոպիտ ու անիմաստ քայլեր անելը, անհեթեթ կոչեր անելը մեծ կորուստներ է ենթադրում, այդ թվում և մարդկային կյանքի կորուստներ` անդառնալի կորուստներ: Սա երկակի ստանդարտ չէ, որովհետև ես միևնույնն է դատապարտում եմ կեղծիքը, դա ժողովրդավարության դեմ կատարվող հանցագործություն է: Ես ընդամենը ուրախ եմ նրա` նախագահի աթոռը չզբաղեցնելու փաստից, ոչ թե ընտրությունների կեղծումից, ուղղակի այստեղ վատն էն ա, որ մեկը մյուսի հետևանքն ա:

[Enigmatic]

...

[Kuk]

Դո՛ւս արի դու վափշե էս բաժնից

[Enigmatic]

Դո՛ւս արի դու վափշե էս բաժնից

Յա էս ինչ բանա,մարդ չի կարող ազատ իրա կարծիքը արտահայտի,մնումա արգելափակեք դրա համար,հենց էտա լավ եմ արել գրել եմ եղավ

[voter]

Սամ ջան, կթողնե՞ս թեմայից դուրս գամ:
Երկու բառ ասեմ ու ցտեսություն ասեմ թեմային:

Ուրեման հարկավոր էր ընդամենը համապատասխան մարմիններին դիմել՝ օրենքի շրջանակներում: Օրինակ սահմանադրական դատարան: Չի արվել: Գիտե՞ս ինչի: Որտև տենց խախտում չկար, որ կարողանային շահեին: Իսկ էն ժամանակ ՍԴ-ն հիմիկվա նման խամաճիկ չէր Սամ ջան, փաստեր լինելու դեպքում կանցներ:

Բարի քննարկումներ ու գրելուց առաջ վերլուծել եմ ցանկանում

Ապատեղեկատվություն պետք չի տարածել, կամ ինչպես դու էս սիրում բնութագրել ուրիշների գրառումները – զրպարտում ես։ Եթե մանրամասն փաստեր են պետք կարդա http://www.vazgenmanukyan.am/index.p...1=93&menu2=125 կամ լսիr քո աֆտարիտետիտ http://www.youtube.com/watch?v=1aU2DtlX1fg

Ընդհանրապես, խորհուրդ կտամ առաժմ Մանուկյան–ԼՏՊ հակասությունը չքննարկել, քանի որ այսօր հայաստանում ընդհանրապես ժողովրդավարությունը այնքան ոտնահարված է, որ ով ինչքան է ժողովրդավար ու պետական մտածող ԼՏՊն, Մանուկյանը, Հայրիկյանը թե պոլոզը կարելի է շարունակել, երբ կվերականգնվի ժողովրդավարությունը ու մենք առողջ քաղաքական դաշտ կունենք ու անհրաժեշտ կլինի պարզելու ժողովրդի որ մասին ում հետևից գնալ – դա այդպես էր մինչև 1994 ՏԻՄ ընտրությունները, երբ նորից կլինի, չգիտեմ, միգուցե ԼՏՊի կեղմնակիցներին կհաջողվի ժողովրդի մոտ վերականգնել ցանկությունը առողջ քաղաքական գործիչներ ունենալ։

Իսկ առայժմ, իչքան էլ թվա թե այստեղ այդ հակամարտության հարցը չի, իրականում ՍՍերժանտների ու հաբՌԿիստների նպատակը նման քննարկումների միջոցով հակասություններ ու անմիտ ժամանց գտնել իրենց ընդիմադիրների մեջ այն է ԼՏՊ ու մյուս ուժերը, օրինակ Մանուկյանը, Հայրիկյանը ևյլ զբաղեցնելով ժողովրդին, շեղելով իրական պրոբլեմից – Հայաստանի ամոթից, որ այս օրերին հաստատվելու է, ՔԱՂԱՔԱԿԱՆ բանտարկյալներ ունենք։

[Kuk]

Մեկ անգամ էլ կարող եմ կրկնել: Մարտի 1-ի առավոտյան Լևոնին տեղեկություն էր հասել, որ ոստիկանական ստորաբաժանումները խմբվում են և շարժվում դեպի Օպերա, դա ինքն է ասել հաջորդ օրը հարցազրույցում: Այսինքն, հնարավորություն ուներ կանխել բախումները ու խուսափել զոհերից, ոնց որ ժամանակին արեց Վազգենը, որքան էլ հերքեն դա:
Ու անկեղծ ասած չգիտեմ, որն է ճիշտ` կանխելը, թե` չկանխելը: Մարդասիրական տեսակնյունից պարզ է, որ կանխելը, իսկ ընդիմության լիդերի տեսանկյունից` չգիտեմ...
Սերժի ու Ռոբի մասին չեմ էլ ուզում խոսամ, պետք չի իրանց համեմատել Լևոնի հետ:

Լյով, եթե ամբողջությամբ լսել ես ասուլիսը, որից մեջբերում ես արել, պետք է որ հիշես, որ Լևոնը ասել է` այդպիսի ահազանգեր գրեթե ամեն գիշեր մենք ստանում էինք: Այսինքն, եթե քո նշած տրամաբանությամբ շարժվեին, ապա մի փոքրիք, շարքային սադրիչ դավաճանի պիղծ ձեռքով առաջին իսկ օրվանից կարելի կլիներ ցրել այդ հուժկու ցույցը: իսկ Վազգենը ժամանակին դա արեց ԱԺ շենքը գրոհելուց հետո, երբ նկատեց կամ չնկատեց իր կատարած քայլի անհեթեթությունը:

[Morpheus_NS]

Այսինքն` քո կարծիքով, Վազգեն Մանուկյանը վերջին նախագահական ընտրություններին մասնակցել է ոչ թե ընտրվելու, այլ Տեր-Պետրոսյանին դեմ գնալու համա՞ր: Եթե ընտրվելու համար է մասնակցել, ծիծաղելի է ստացած քվեների քանակը, եթե Տեր-Պետրոսյանի դեմ գնալու համար է մասնակցել, սա նշանակում է` գիտակցել է, որ ամենայն հավանականության ժողովուրդն ընտրելու է Տեր-Պետրոսյանին, և փորձել է դեմ գնալ ժողովրդի կամքին, այսինքն ձայն փախցնել Տեր-Պետրոսյանից. սա նշանակում է, որ նա ընտրություններին դրել է իր թեկնածությունը ոչ այն նպատակով, ինչի համար նախատեսված է ընտրությունը: Եթե կարծում ես, որ քվեները շատ են եղել, իրենից էլ են գողացել, ապա այստեղ ինքը նույնպես մեղավոր է այնքանով, որ կրկին անգամ չի պայքարում իր և իր ընտրազանգվածի իրավունքների համար, չի պայքարում իր ստացած վստահության քվեների համար. անտեսո՞ւմ է դրանք, իր համար արժեք չունե՞ն դրանք:

Կուկ ջա՛ն, չգիտեմ, թե ինքը ինչի համար դրեց թեկնածությունը: Ի՞նչ է, եթե մարդը ի սկզբանե գիտակցում է, որ ինքը չի ընտրվելու, իրավունք չունի դնելու իր թեկնածությունը: Հնարավոր է նաեւ, որ ԼՏՊ-ից ձայն տանելու համար ա դրել՝ մտածելով, որ Լեւոնի վերադարձը հակասում է ազգի շահերին: Միայն մի բան ինձ համար պարզ ա, որ էս երկրում համեսռ մարդը տեղ չունի: Ծնողներիդ կամ քեզնից տարիքով մեծերին հարցրու, թե ինչ կարծիք ունեն Վազգեն Մանուկյանի մասին: Միայն լսելով ու խեղաթյուրված աղբյուրների տվյալներով կարծիք եք արտահայտում մի մարդու մասին, որին մինչեւ լեւոնական քարոզարշավի սկսելը հարգում էին նույնիսկ իրա հակառոկրդներին ձայն տվողները: Լավ ա, որ գոնե մնացած շատ լեւոնակնների նման չեք ասում, որ ինքը ֆաշիստ ա եղել: Գոնե գիտե՞ք, թե ժամանակին ինչու հակասություն առաջացավ Վազգենի ու Լեւոնի միջեւ:
Համ էլ էն, որ ասում եք, թե Լեւոնն ա գլխավորել ազատության համար մղվող պայքարը, էտ էլ ճիշտ չի: Էտ ամեն ինչի գաղափարախոսը Վազգենն ա եղել:
Խնդրում եմ, քեզնից մեծերից հարցրու, թե ինչ կարծիք ունեն Վազգենի մասին, միայն ոչ մոլի լեւոնականներից:

[Chuk]

Ապատեղեկատվություն պետք չի տարածել, կամ ինչպես դու էս սիրում բնութագրել ուրիշների գրառումները – զրպարտում ես։ Եթե մանրամասն փաստեր են պետք կարդա http://www.vazgenmanukyan.am/index.p...1=93&menu2=125 կամ լսիr քո աֆտարիտետիտ http://www.youtube.com/watch?v=1aU2DtlX1fg

Voter ջան, իսկապես ես երբեմն կարող է ապատեղեկատվություն տարածեմ, կամ զրպարտեմ (պատահաբար, ինչ-որ փաստեր մոռանալով կամ չիմանալով), էնպես որ եթե սա այդ դեպքերից լիներ, ապա ներողություն կխնդրի ու կասեի, որ սխալվել եմ: Բայց հարգելիս, քո բերած հղումով մտա առաջին երկու նյութերը կարդացի ու տեսա որ երիցս ճիշտ եմ, ինչի՞ մասին է խոսքը: Դու ինքդ հասկացա՞ր, թե ի՞նչ ես ասում:

Մարդիկ «զորքով» (զորքի դերը ժողովուրդն էր կատարում), գնացել էին ԿԸՀ ռազբորկի ու դեռ բանակցությունները չվերջացած ժողովուրդը (գուշակենք թե ում կազմակերպելով և ով էր ասել «եթե էսքան ժամանակից դուրս չգամ, եկեք հետևիցս», հետաքրքիր է, այդ որտեղ են էդպես գնում օրինական բանակցությունների) վրա է տալիս, հարձակվում, գրավում, ծեծում, ջարդում:

Ի՞նչ ես ասում, է՛:
Թող էս թեմայից դուրս գամ, որ քո ասած Վազգեն Մանուկյան ու Տեր-Պետրոսյան հակասության պատճառով ժողովրդի ուշադրությունը կարևոր թեմաներից չշեղվի:

[Morpheus_NS]

Այն ժամանակ, երբ իրեն էին ընտրել, պաշտպանո՞ւմ էր, պաշտպանե՞ց մինչև վերջ:

Ինքը ուրիշ իրավունք պաշտպանեց՝ մարդկանց ապրելու իրավունքը: