Գիտություն ու կրոն. համատեղելի՞ են, թե՞ հակասում են իրար:

[Shah]

Վարդան ջան, իսկ «մեր շրջապատում եղած երեւույթներ» ասելով ի՞նչ ես հասկանում:

Կոնկրետ էս նախադասության մեջ նկատի ունեմ անբացատրելի երևույթները, ոնոց գիտությունը տվել ա անոմալիա անվանումը: Ախր քիչ չեն, չէ՞: Օրինակներ պետք ե՞ն:

[Skeptic]

Կոնկրետ էս նախադասության մեջ նկատի ունեմ անբացատրելի երևույթները, ոնոց գիտությունը տվել ա անոմալիա անվանումը: Ախր քիչ չեն, չէ՞: Օրինակներ պետք ե՞ն:

Մենակ մի խնդրանք. էնպիսի անոմալիաների օրինակներ բեր, որոնց դրսեւորման կամ դրսեւորման հետեւանքների վերաբերյալ փաստեր կան:

[Shah]

шаровая молния, կներեք, հայերեն թարգմանությունը ճիշտ չեմ կարա անեմ:

Կցորդ 49014

Եթե բավարար չի, էլի՞:

[Skeptic]

Համաձայն եմ, որ գնդաձեւ կայծակների մասին դեռ շատ բան հայտնի չի, բայց դա գիտնականների կողմից դիտարկվում ա որպես բնության երեւույթ:

http://video.yandex.ru/users/xxxh2/v...0%D0%B9%D0%BD/

[Shah]

Համաձայն եմ, որ գնդաձեւ կայծակների մասին դեռ շատ բան հայտնի չի, բայց դա գիտնականների կողմից դիտարկվում ա որպես բնության երեւույթ:

Բա, ես ի՞նչ էի ասում: Գիտությունը շատ բաներ չի կարա բացատրի, էն ինչ Աստծո ստեղծածն ա, մարդ չի կարա հասկանա լիովին, հենց թեկուզ հասարակ բույսի աջը: Դժվար բան չկա՞, էդ դեպքում կնշես մի հատ արհեստական բույս, որը բնությունը չի ստեղծում, այլ լրիվ մարդ արարածի ստեղծածն ա: Մենք չենք կարող հասկանալ դեռ շատ-շատ բաներ ու երևի թե պետք էլ չի, մեր իմացածի ձեռքն ենք կրակն ընկել...

[Skeptic]

Բա, ես ի՞նչ էի ասում: Գիտությունը շատ բաներ չի կարա բացատրի, էն ինչ Աստծո ստեղծածն ա, մարդ չի կարա հասկանա լիովին, հենց թեկուզ հասարակ բույսի աջը: Դժվար բան չկա՞, էդ դեպքում կնշես մի հատ արհեստական բույս, որը բնությունը չի ստեղծում, այլ լրիվ մարդ արարածի ստեղծածն ա: Մենք չենք կարող հասկանալ դեռ շատ-շատ բաներ ու երևի թե պետք էլ չի, մեր իմացածի ձեռքն ենք կրակն ընկել...

Եթե դու Աստված ասելով հասկանում ես Այնշտայնի աստծուն, ես քո հետ համաձայն եմ:
Բայց պերսոնիֆիկացված աստված(ներ)ի հետ էս ամենը ոչ մի կապ չունի:
Ես կենսաբան չեմ /ափսոս /, բայց, որքանով տեղյակ եմ, բույսերի աճի հետ կապված
գրեթե ամեն ինչ պարզ ա:
Էստեղ առաջին հայացքից հետաքրքիր թվացող նյութեր գտա, բայց քանի որ մոտս հիմա պայթած վիճակ ա, հետո կնայեմ:

[kyahi]

Մենք չենք կարող հասկանալ դեռ շատ-շատ բաներ ու երևի թե պետք էլ չի, մեր իմացածի ձեռքն ենք կրակն ընկել...

Բայց էդ ի՞նչ գիտես, որ կրակն ես ընկել ես օրինակ ամեն մի նոր բան, որ սովորում եմ իմ ինքնազարգացման համար շատ օգտակարա լինում ու չեմ կարծում, որ դրանց ձեռքը մարդ կարա երբևէ ընկնի կրակը…չիմանալու դեպքում հանգիստ կարաս ամեն պատահած կրակ ընկնես:
Ի դեպ, դեռ շատ-շատ բաներ մենք կհասկանանք, դրա համար կա գիտություն, ու այն բաները, որը մենք ինքներս չենք կարող հասկանալ ու բացահայտել նրանք մեզ օգնում են, ի տարբերություն աստվածից, որը դեռ ոչ մի բան չի բացատրել իր արարած էակներին:

[Shah]

Բայց էդ ի՞նչ գիտես, որ կրակն ես ընկել ես օրինակ ամեն մի նոր բան, որ սովորում եմ իմ ինքնազարգացման համար շատ օգտակարա լինում ու չեմ կարծում, որ դրանց ձեռքը մարդ կարա երբևէ ընկնի կրակը…չիմանալու դեպքում հանգիստ կարաս ամեն պատահած կրակ ընկնես:
Ի դեպ, դեռ շատ-շատ բաներ մենք կհասկանանք, դրա համար կա գիտություն, ու այն բաները, որը մենք ինքներս չենք կարող հասկանալ ու բացահայտել նրանք մեզ օգնում են, ի տարբերություն աստվածից, որը դեռ ոչ մի բան չի բացատրել իր արարած էակներին:

Խոսքը կոնկրետ իմ մասին չի, ոչ էլ քո, մենք շատ քիչ բան գիտենք: Գիտության մասին ա, որը մեզ չգիտեմ ուր ա տանում... էս համակարգիչները, նանոտեխնոլոգիաները, ռոբոտները... Ձեր կարծիքով ամեն ինչ ճիշտ ա՞ գնում: Ժողովուրդ, սխալ ե՞մ, սա է՞ր ուզում Աստված:

Մի հատ հասարակ օրինակ. Ատոմային էներգիա, որը օգտագործվում է որպես զենք: Քիչ ա՞, թե տենց օրինակներ չիք կան: Բա ասում էս մեր իմացածի ձեռքը կրակը չեն ընկել... բա ինչ ենք արել, որ չենք ընկել... Մի հատ պատկերացում կազմի էս ցելաֆոնե դարը մեզ ու՞ր ա տանելու:

Gardmanian, եթե կարող էս բույս աճեցնել, չի նշանակում, որ կարող էս ստեղծել: Թե՞ ուզում էս ասել, որ մարդու ողջ լինելու պատճառնել գիտես ու եթե մարդ, Աստված չանի մահանա, դու ինքդ կարող էս հարություն տաս:

[kyahi]

Խոսքը կոնկրետ իմ մասին չի, ոչ էլ քո, մենք շատ քիչ բան գիտենք: Գիտության մասին ա, որը մեզ չգիտեմ ուր ա տանում... էս համակարգիչները, նանոտեխնոլոգիաները, ռոբոտները...

Գիտությունը մեզ չգիտեմ ուր չի տանում ու քո նշած բավական հիանալի սարքերը չլինեին հիմա դու ինչպես քեզ կպատկերացներիր, համակարգիչը ամենապետքական սարքերից է ու ասել, որ այն վնաս է հիմարությունա, ավելի հավես կլիներ, ըստ քեզ, եթե հիմա գրասենյակներում բազում դարակներ լինեին ու փոշու մեջ կորած թղթեր, որոնց վրայի փոշին շնչելը արդեն ահագին վատ է մարդու առողջության համար կամ ահագին մեծ հաշվարկներ կատարեիր ավելի լա՞վ ա, քան մի հատ ծրագրով հաշվելը…Նանոտեխնոլոգիան, ներկայումս ամենալայն օգտագործվող ու ներկայից բոլոր համակարգչային սարքերը ավելի կատարելագործող տեխնոլոգիան է, իսկ այս ամեն ինչը ունենալ ու չստեղծել ռոբոտներ անհեթեթ կլիներ, ի վերջո բավական հետաքրքիր է, եթե գոնե մի անգամ ռոբոտ նախագծած կամ նրա մի մասը աշխատեցնող ծրագիր գրեիք հիմա կհասկանաիք դրա հավես լինելը…

Ձեր կարծիքով ամեն ինչ ճիշտ ա՞ գնում: Ժողովուրդ, սխալ ե՞մ, սա է՞ր ուզում Աստված:

Արի ապացուցի, փաստեր բեր, թե աստված ինչ էր ուզում կարողա և ես էլ օգնության կանչեմ աստվածին…ըստ քո գրածների կարող եմ եզրակացնել, որ աստված ուզում էր ոչ մի բանից չհասկացող, խոտ ուտող, մերկ զբոսնող ոչխարների / փոխաբերական իմաստով, ինչպես աստվածաշնչում /, իհարկե, թույլ տուր չհամաձայնվել ու ասել, որ եթե աստվածին դուր չի գալիս, որ ես խորանում եմ նանոտեխնոլագիաների մեջ ու հաշվիչների աշխատանքների համար ծրագիր եմ գրում, ապա ինքը իմ իրավունքներնա ոտնահարում, հետևաբար ես իրեն անտեսում եմ, քանզի ինքն էլ ինձա անտեսում…
Ի դեպ, իսկ ըստ քեզ ի՞նչ ա ուզում աստվածը

Մի հատ հասարակ օրինակ. Ատոմային էներգիա, որը օգտագործվում է որպես զենք: Քիչ ա՞, թե տենց օրինակներ չիք կան: Բա ասում էս մեր իմացածի ձեռքը կրակը չեն ընկել... բա ինչ ենք արել, որ չենք ընկել... Մի հատ պատկերացում կազմի էս ցելաֆոնե դարը մեզ ու՞ր ա տանելու:

Դե կան տարբեր պետություններ ու մարդիկ, որ գիտության որոշ զարգացումենրի ընթացքում իրենց օգուտն են քաղել, հիմա գիտությունը ի՞նչ չզարգանա, ամեն մի նոր բանի հետ մարդիկ սիրում են փորձարկումներ կատարել ու դրանք տականք մարդիկ են, որոնք ինչ-որ բանից անբավարարված են, գիտությանը ու բոլոր գիտնականներին սխալ հանելը իմ կարծիքով սխալա ու էս մի քանի օրինակները գրել ես, որ ասես, տեսեք ինչ բոբոա գիտությունը, մենակ կարա թոզ փչի գիտությունից հեռու մարդկանց աչքերին…
Լավ ասենք գիտությունը մեղավոր ա ու էդքան մարդու սպանեց ատոմային զենքերի պատճառով, մի հատ արի հիշի էլի, համաշխարհային ջրհեղեղի ժամանակ ինչքան մարդա աստված սպանել, ինչքան մարդա սպանել իր տարբեր կյանքի էպիզոդներում, իր անվան համար ինչքան ցեղասպանություններ են եղել, ինչքան պատերազմներ,դրանց թիվը ավելի շատ է, քան քո բերած օրինակում, թող քեզ չթվա, որ ես կողմ եմ այդ դեպքերին, բայց եթե դու դրանում մեղադրում ես գիտությանը, ապա իմ մեղադրանքը դեպի քո աստված ավելի տեղին է:

[Skeptic]

Gardmanian, եթե կարող էս բույս աճեցնել, չի նշանակում, որ կարող էս ստեղծել:

afr, ծանոթացիր էվոլյուցիոն տեսությանը. բույսերի առաջացման համար
աստծո կարիք ընդհանրապես չի եղել:

Թե՞ ուզում էս ասել, որ մարդու ողջ լինելու պատճառնել գիտես ու եթե մարդ, Աստված չանի մահանա, դու ինքդ կարող էս հարություն տաս:

Մարդու ողջ լինելու պատճառս ո՞րն ա:
Իսկ ո՞վ ասեց, թե ինչ որ մեկը կարող ա հարություն տա: Տատուս տատուս տատուս ...
տատուս տատուս տատուս .... տատուս թվին գրած գի՞րքը...
Շատ կներես, բայց որ տենց ա, ուրեմն ես իսլամ կընդունեմ ու շահիդի մահով կմեռնեմ, որովհետև մահմեդական դրախտում ինձ խոստացված են 8000 ծառաներ ու 72 կույս աղջիկներ:

Մենակ Աստված Ալլահը չանի, հանկարծ սենց բան պատահի.

[Ֆրեյա]

afr, զարմանալի մարդ ես Մի քիչ առաջ հենց կողքի թեմայում էի գրում... չեմ հասկանում, ոնց կարող ա մարդ երկու կարծիք ունենա մի հարցի շուրջ...

Ասում ես,

Գիտության մասին ա, որը մեզ չգիտեմ ուր ա տանում... էս համակարգիչները, նանոտեխնոլոգիաները, ռոբոտները... Ձեր կարծիքով ամեն ինչ ճիշտ ա՞ գնում: Ժողովուրդ, սխալ ե՞մ, սա է՞ր ուզում Աստված:

Իսկ ինչ ես կարծում՞ Աստված ուզում է, որ Թեղուտի հանքը շահագործվի՞ Քո ասած "գիտության" ու տեխնոլոգիաների մեջ մտնում ա նաև հանքերի արդյունաբերական շահագործումը, թափոնների արտանետումը, անտառների, բնության ոչնչացումը։ ԴԱ ուզում ա Աստված՞

Մի հատ հասարակ օրինակ. Ատոմային էներգիա, որը օգտագործվում է որպես զենք: Քիչ ա՞, թե տենց օրինակներ չիք կան: Բա ասում էս մեր իմացածի ձեռքը կրակը չեն ընկել... բա ինչ ենք արել, որ չենք ընկել... Մի հատ պատկերացում կազմի էս ցելաֆոնե դարը մեզ ու՞ր ա տանելու:

Օֆ–օֆ... աֆր, ասում են՝ մարդասպանին ա պետք դատել, ոչ թե զենքը պատրաստող վարպետին։ Նույն այդ էներգիան օգտագործվում ա նրա համար, որ դու հիմա քո համակարգչից մեզ պատասխաններ ուղարկես։
Եթե կարծում ես, որ մարդկությունը սխալ ա զարգացել, սկսի քո օրինակով ապացուցել, որ մարդիկ պետք է հետ կանգնեն դրանից։ Պայքարի անտառների պահպանման համար, հրաժարվի տեխնոլոգիական բոլոր գործիքներից /համակարգիչ, գազի պլիտա, հեռախոս.../ քանի դեռ դա չես արել, դու ընդունում ու նպաստում ես գիտության զարգացմանը ու ճիշտ ուղուց շեղվելը։

[Shah]

afr, զարմանալի մարդ ես Մի քիչ առաջ հենց կողքի թեմայում էի գրում... չեմ հասկանում, ոնց կարող ա մարդ երկու կարծիք ունենա մի հարցի շուրջ...

Ասում ես,
Իսկ ինչ ես կարծում՞ Աստված ուզում է, որ Թեղուտի հանքը շահագործվի՞ Քո ասած "գիտության" ու տեխնոլոգիաների մեջ մտնում ա նաև հանքերի արդյունաբերական շահագործումը, թափոնների արտանետումը, անտառների, բնության ոչնչացումը։ ԴԱ ուզում ա Աստված՞


Օֆ–օֆ... աֆր, ասում են՝ մարդասպանին ա պետք դատել, ոչ թե զենքը պատրաստող վարպետին։ Նույն այդ էներգիան օգտագործվում ա նրա համար, որ դու հիմա քո համակարգչից մեզ պատասխաններ ուղարկես։
Եթե կարծում ես, որ մարդկությունը սխալ ա զարգացել, սկսի քո օրինակով ապացուցել, որ մարդիկ պետք է հետ կանգնեն դրանից։ Պայքարի անտառների պահպանման համար, հրաժարվի տեխնոլոգիական բոլոր գործիքներից /համակարգիչ, գազի պլիտա, հեռախոս.../ քանի դեռ դա չես արել, դու ընդունում ու նպաստում ես գիտության զարգացմանը ու ճիշտ ուղուց շեղվելը։

kyahi, Gardmanian, իմաստ չեմ տեսնում անհավատ մարդկանց հետ հավատքից խոսամ... նրա համար չէ, որ բան չունեմ ասելու, ուղղակի անիմաստ ա...

Ֆրեյա, ամեն ինչ չի, որ չափվում ա նույն "չափիչով", եթե ես աշխատում եմ նորագույն տեխնոլոգիաներով, դա չի նշանակում, որ հավատքս կորցրել եմ, Թեղուտի հանքի մասին էլ խնդրում եմ հարցրու էն թեմայի մեջ, մենակ կասեմ, որ ինձ հետաքրքրում ա մարդկանց հացի խնդիրը` ACP-ի աշխատելը, իսկ եթե ժողովրդին աշխատանքով ապահովեն, թող էդ գործարանն էլ փակեն, դա չի կարևորը:

Զենքը ստեղծողն ու մարդասպանը կոնկրետ նույն մարդ արարածն ա, դրա համար եմ ասել, որ իմացածից ենք կրակն ընկել... սխալ մեկնաբանումներ մի արեք:

[kyahi]

kyahi, Gardmanian, իմաստ չեմ տեսնում անհավատ մարդկանց հետ հավատքից խոսամ... նրա համար չէ, որ բան չունեմ ասելու, ուղղակի անիմաստ ա...

Մենք էլ իմաստ չենք տեսնում հավատացյալին բացատրել, որ գիտությունը եթե չլիներ դուք հիմա մի տեղ քարով կրակ կստանաիք ու ընկած կլինեիք ինչ-որ վարազի հետևից, որ ուտելու բան ունենաիր: Եթե անկեղծ ասեմ, իրականում դու բան չունես ասելու, ցավալի ա, բայց փաստ


---------- Ավելացվել է՝ 16:46 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 16:43 ----------

Հա մի հարց, որի պատասխանը շատ եմ ուզւոմ իմանալ…
Աֆր, ըստ քեզ, եթե դու հավատում ես մենք ՝ չէ, ապա դու մեզանից մեկ աստիճան բա՞րձր ես կամ դու ավելի ճիշտ պատկերացում ունե՞ս, քան մենք:

[Chuk]

լեզվաբանական կանոն ասա, որ աստված բառը ես մեծատառ գրեմ, հենա ասա թագավոր բառն էլ մեծատառ գրեմ, նույն բանա գալիս..

Մի փոքր թեմայից շեղվելով խառնվեմ՝ չանդրադառնալով կրոնական վեճին, որին խառնվելու ցանկություն պարզապես չունեմ, առավել ևս, որ իմ տպավորությամբ երկու ծայրահեղությունների վեճ է գնում:

Կատարում եմ մեջբերում մի գրքից.
Դավիթ Գյուրջինյան
«Մեծատա՞ռ, թե՞ փոքրատառ» հայերեն բառարան-տեղեկատու
Երևան, «Ասողիկ» հրատարակչություն, 2005 թ.
ISBN 99941-43-33-6
ԳՄԴ 81.2Հ-4
հրատարակության է երաշխավորել ՀՀ ԿԳՆ կրթական բարեփոխումների կենտրոնը
երրորդ, լրամշակված հրատարակություն
Էջ 22

«Աստված» նշանակող բառերը գրվում են մեծատառով

[Leo Negri]

Կատարում եմ մեջբերում մի գրքից.
Դավիթ Գյուրջինյան

Դավիթ Գյուրջինյանը, ամենայն հավանականությամբ քրիստոնյա լինելով, մեղք է համարում աստված բառը փոքրատառով գրելը, հետևաբար և տեղեկատու գրելուց չի ծուլացել և փորձելա մեղքազատի տեղեկատուից օգտվող մարդկանց:
Հարցա առաջանում, կանոնը վերաբերվումա մենակ քրիստոնեական Յահվե աստծուն, իրա հիպոթետիկ տղային ու սուրբ հոգուն, թե անխտիր բոլոր պանթեոնների ներկայացուցիչներին? Հետաքրքիրա, իսկ եթե ես ասենք սկսեմ գրել` հունական Աստվածներ, Պոսեյդոն Աստված, և այլն, արդյոք նման գրելը Դավիթ Գյուրջինյանը ճիշտ կհամարի? Կասկածում եմ: