դե եթե պետքա տենց Թուրքիայից վախենալով էլ շարունակենք պետություն պահենք ու Ցեղասպանության հարցը դատարան ներկայացնելուց ու սեփական ժողովրդի իրավունքները պաշտպանելուց խուսափենք ուրեմն էս ազգը իսպառ վերացմանա արժանի....
իսկ սահմանի բացել չբացելը վաբշե ոչ մի ձև կապ չունի ես դատարան հայց ներկայացնելու համար, Թուրքիան ադալժենի չի անում որ սահմանը բացումա, սահմանների բաց լինելը նորմալ վիճակա,
Վերջին խմբագրող՝ REAL_ist: 25.04.2009, 16:22:
Pacta sunt servanda
Մենք ամենքըս հյուր ենք կյանքում
Մեր ծնընդյան փուչ օրից,
Հերթով գալիս, անց ենք կենում
Էս անցավոր աշխարհից։
Բիձա (18.08.2009)
իսկ ինչու միանգամի էս ազգը՞ միգուցե սկսենք էս իշխանություններից, էլ ազգին գործը չհասնի՞՞՞՞REAL_ist-ի խոսքերից
Մի՛ փորձիր թաքցնել սխալդ, ընդունի՛ր այն, պատասխա՛ն տուր և շարժվի՛ր առաջ
դե ներկաները արդեն պարզա որ ձև չի տենց բան անեն, մնումա ակնկալել որ մյուսների ռիսկը տեղնա
Pacta sunt servanda
Մենք ամենքըս հյուր ենք կյանքում
Մեր ծնընդյան փուչ օրից,
Հերթով գալիս, անց ենք կենում
Էս անցավոր աշխարհից։
հեսա Անվտանգության Խորհուրդը մամլո ասուլիս ա կազմակերպելու: Թեման իհարկե հայ-թուրքական հարաբերությունները կլինեն:
Տեսնենք ինչ անակնկալ են պատրաստել...
Ապեր, նախ Թուրքիայից վախենալ պետք է, ու ավելորդ քաջ նազարություն անելը հեչ տեղին չի, հաշվի առնելով մեր հիմիկվա բավականին անկապ վիճակը՝ թե տնտեսական թե քաղաքական տեսանկյուններից: Ես կարծես թե հասկանալի եմ բացատրել, թե ինչու սահմանի բացումից հետո Հայաստանը ՄԱԿ-ի դատարան մտնել չի կարողանա՝ շահերը չեն ների: Իսկ դու որտեղի՞ց գիտես, որ Թուրքիան «ադալժենի» չի անում ինչ-որ բան ստանալու համար, չլինի՞ մեր նախագեն ելույթ է ունեցել, ես խաբար չեմ: Իրավաբանական տեսանկոյւնից դու գուցե ճիշտ ես ասում, սակայն այս դեպքում ես կարծում եմ, որ տեսականը գործնականից կիլոմետրերով է հեռու: Ֆուտբոլի մեջ չափից շատ ենք խորացել:
Si vis pacem, para bellum
Դրանով իսկ Օբաման կատարել է դիվանագիտական քայլ` փորձելով գոհացնել թե Հայաստանին (չէ՞ որ «Մեծ Եղեռն» ի վերջո ցեղասպանություն է նշանակում), թե Թուրքիային ("Genocide" բառը չի օգտագործվել):
էդ էլ նոր հնարք էր` լեզուն կոտրելով հայերեն արտաբերել Mets Eghern, բայց մեկ է` չասել էդքան բարեհնչուն Genocide-ը
Գուցե լավն էլ դա էր... Ինձ թվում է` երկու պետությունների համար էլ հիմա կարևորը հայ-թուրքական հարաբերությունների լավացումն է: Իսկ Օբամայի շուրթերից հնչած "Genocide"-ը, որի հանդեպ թուրքերը շատ զգայուն են, դժվար թե նպաստեր դրան:
ներկա իշխանությունները չեն կարողանա ՄԱԿ-ի դատարան հասցնել հարցը, թե անկախ իշխանություններից հնարավոր չի լինի?Ես կարծես թե հասկանալի եմ բացատրել, թե ինչու սահմանի բացումից հետո Հայաստանը ՄԱԿ-ի դատարան մտնել չի կարողանա՝ շահերը չեն ների:
վերջին հաշվով պետքա պարզել ինչնա կարևոր, թուրքիայի հետ տնտեսական առումով շահավետ բարեկամություն ձեռք բերելն ու պահելը, թե Հայկական հարցի լուծումը?
եթե հայկական կողմից ճիշտ դիվանագիտություն լինի, սահմանի բացումը հաստատ որպես ադալժենի չի դիտվիԻսկ դու որտեղի՞ց գիտես, որ Թուրքիան «ադալժենի» չի անում ինչ-որ բան ստանալու համար, չլինի՞ մեր նախագեն ելույթ է ունեցել, ես խաբար չեմ:
Վերջին խմբագրող՝ REAL_ist: 25.04.2009, 17:13:
Pacta sunt servanda
Մենք ամենքըս հյուր ենք կյանքում
Մեր ծնընդյան փուչ օրից,
Հերթով գալիս, անց ենք կենում
Էս անցավոր աշխարհից։
Արթուր Բաղդասարյանը ասեց, որ ապրիլի 22-ի համաձայնագրի օրը պատահական էր, երկար պրոցեսի արդյունք էր և չի կարծում, թե կապ ուներ ապրիլի 24-ի կամ Օբամայի ասած տեքստի հետ, իսկ էդ տեքստի մասին ասեց, որ ահագին գոհ ա ("Մեծ Եղեռն" բառի համար և այլն):
Ոչ մի մանրամասն չասեց ճանապարհային քարտեզի մասին, մենակ ասեց, որ Սաբահի գրածը ճիշտ չի: Մեկ էլ ասեց, որ ՀՅԴ ներկայացուցիչը չէր եկել ! Իսկ Panarmenian.net-ը գրել էր, որ իրանց "հավաստի աղբյուրների" ասելով, ՀՅԴն արդեն որոշել է դուրս գալ կոալիցիայից:
IMHO>> մինիմում ամիսուկես դաշնակները ստիպված են ընդդիմություն խաղալ ...
Ռեալիստ ջան, նորից բացատրեմ: Թուրքիայի հետ քո ասած շահավետ բարեկամություն ձեռք բերելը նաև կախում է, որը հիմա մենք չունենք, համաձա՞յն ես: Հիմա ոչինչ չունենք, սահմանն էլ փակ է, այսինքն ներկա դրությամբ մենք Թուրքիայի հետ հարաբերություններում ձեռք բերելու ունենք, բայց կորցնելու ոչինչ չունենք: Այ երբ ձեռք բերեցինք այդ շահավետ բարեկամությունը, ապա Հայաստանի տնտեսական մոդելը կհենվի նաև այդ բարեկամության վրա: Ու այդ ժամանակ Թուրքիայի դեմ որևէ բան դնելը ավելի բարդ կլինի, քանի որ այդ տնտեսական հենասյունը Թուրքիայի համար հաղթաթուղթ կլինի, և այն ևս մեկ անգամ կորցնելը ավելի թանկ կնստի Հայաստանի վրա, քան հիմա, երբ չունենք այդ հենասյունը: Թուրքիան կհասնի այդ կախումը ստեղծելուն, չկասկածես, էս տուկատները ամեն ինչ ծախող են:
Իսկ այն, որ հայկական հարցը շահավետ բարեկամության հակառակորդն է, դա մեր խելոքների դիվանագիտության արդյունքն է: Իրականում Թուրքիան այդքան լավ չի խաղում, ինչքան որ մերոնք ընդհանրապես խաղալ չգիտեն:
Դու հայկական կողմից ճիշտ դիվանագիտությու՞ն ես տեսել, գուցե ակնկալու՞մ ես: Որտե՞ղ է կամ պիտի լինի այդ ճիշտ դիվանագիտությունը: Էլ ե՞րբ:
Si vis pacem, para bellum
Կարծում եմ մեր արտաքին քաղաքականության համար մի լուրջ գլխացավանք առաջացավ: Լավ, եթե ոչ գլխացավանք, ապա համենայն դեպս մի թեմա , որը լրջագույն վերլուծության կարիք ունի.
Հիմա Օբաման ընդունեց Մեծ եղեռնը որպես ցեղասպանություն, թե ոչ... անձամբ ես առայժմ չեմ հասկանում - մի կողմից հա, "Մեծ եղեռն" հասկացությունը, ինչպես և "Հոլոկոստը", հոմանիշ են "Ցեղասպանություն" բառին, բայց մյուս կողմից էլ - նա չասաց "Ցեղասպանություն":
Ու հիմա մի շատ լուրջ հարց է կանգնում մեր առջև - ի՞նչ դիրքորոշում որդեգրել...
Համեցեք իմ ֆորում
Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:
գրածներդի հետ համաձայն եմ, ճիշտ ես հիմա դժվարություններ են առաջանում, բայց անկախ ետ դժվարություններից ապագայում պետքա դիմել դատարան, ինչքան էլ թանկ նստի, քանի որ դրական ավարտի դեպքում ետ թանկ նստածը չնչին բան կթվա
Pacta sunt servanda
Մենք ամենքըս հյուր ենք կյանքում
Մեր ծնընդյան փուչ օրից,
Հերթով գալիս, անց ենք կենում
Էս անցավոր աշխարհից։
Պետությունների միջև հարաբերությունները կարգավորվում են կնքված պայմանագրերի, համաձայնագրերի..... դաշինքների միջոցով: Եթե հրաժարվում ես պ/գ-ից, ապա տեղը <<դատարկվում է>>, ստացվում է, որ պետությունների հարաբերությունները կարգավորող փաստաթուղթ չկա: Կամ ավտոմատ ուժի մեջ է մտնում նախորդը, կամ կնքվում է նորը, կամ գոյություն ունեցողն է փոփոխության ենթարկվում
Ուժի մեջ մտնել նշանակում է ռատիֆիկացվել Խորհրդարանի կողմից: Մինչև Խորհրդարանի ռատիֆիկացնելը պ/գ-ն սոսկ թղթի կտոր էԻ՞նչ է նշանակում «ուժի մեջ մտնել»:
Սահմանը փակ պահելու համար պայմանագիր պետք չէ: Իսկ պայմաններ է առաջադրում, որովհետև սահմանի բացման նախաձեռնող կողմը մենք ենքՈ՞ր մի պայմանագրով է հիմա Թուրքիան փակ պահում սահմանը, ու դեռ պայմաններ առաջադրում այն բացելու համար:
ՀԻմա Կարսի պայմանագիրն է գործում. հարևան թեմայում Արտգեոն ներկայացրել է պայմանագրի հիմնական բովանդակությունը՝ բացառությամբ մեկ-երկու հավելվածի
Հայերիս էլ խորհուրդ կտամ Ուկրաինայի հարցին նայել Հայաստանի պետականության տեսանկյունից, ոչ թե պրո- կամ հակառուսական տեսանկյունից… (c) Mephistopheles
Վիշապ, դու ոնց որ Օսկանյանը լինես
հիմա ընդանրապես սեղանին է դրված Հայկական պետության լինել չլինելու հարցը, իսկ դու ինչ որ հեռավոր բաներից ես խոսում: լավ է Տիգրան Մեծի ժառանգությունից չհրաժարվելու ու պարսիկներ ու իտալացիներ հետ պատերազմներ սկսելու հարցը դրված չի:
Հայաստանի սենց գնա, շատ ավելի վատ ճորտատիրական երկրամասիր է դառնալու, համ արտաքին քաղաքական իմաստով /ռսների ռաբ/, համ էլ ներքին իմաստով /օլիգարխների ստրուկ, կամ լավագույն դեպքում ճորտ, ու ազատ, բայց սոված քաղաքային բնակչություն/
Ժող, մի տարբերակ եմ մտածում, բայց չգիտեմ էլ ոնց եմ մտածում:
Իսկ եթե ասենք, վդրուգ, Հայաստանը թեքվում ա դեպի ՆԱՏՈ
Մեծ Եղեռնն ու Հոլոկոստը «ցեղասպանության» եզրույթի հոմանիշներ չեն: Ուղղակի հայերն ու հրեաները համապատասխանաբար այդպես են անվանել իրենց ազգի ներկայացուցիչների հետ տեղի ունեցածը: «Հոլոկոստ» բառը նշանակում է ողջակիզում, զոհաբերում ողջակիզման միջոցով: Այդքան բան: Նույն հաջողությամբ կարելի է ասել հրեաների «Հոլոկոստ», բայց չարտաբերել, չընդունել այն որպես «ցեղասպանություն»:
Եթե հրեաների հետ կատարվածն աշխարհն ընդունում է/մասնավորապես նաև ԱՄՆ-ը/, ապա հայերի հետ տեղի ունեցածը չի ընդունում/մասնավորապես ԱՄՆ-ը/ և քանի դեռ չի պաշտոնապես չի ընդունում, որ 1915- ին ու հետո տեղի է ունեցել թուրքահպատակ հայության ցեղասպանություն, ապա ինչպես էլ անվանի այն՝ «Մեծ Եղեռն», «ջարդեր», «սպանդ», թե «զանգվածային սպանություններ» կամ թեկուզ «1,5 միլիոն հայերի սպանություն», մեծ առումով ոչինչ չի փոխվում: Մեկ է՝ ամենակարևորն ու էականը չկա՝ «ցեղասպանություն» /գենոցիդ/:
Այնպես որ՝ առանձնապես բան չի էլ փոխվել: Իհարկե, մասնակի առաջխաղացում կարելի է համարել Օբամայի կողմից սպանված, բռնի տեղահանված մարդկանց թվաքանակի շեշտումը, բայց կրկնում եմ՝ դա էական առաջխաղացում չէ:
Այստեղ առանձնապես նոր, մտածելու բան չկա: Նոր հարցեր էլ պետք չէ առաջադրել… Ամեն ինչ նույնն է:
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ