Դարվինիզմ

[Doc]

Ախր ես ոչ մի խելամիտ բան չեմ ժխտում: Ես ընդունում եմ փաստերը, և ոչ դրանց վրա կառուցված կասկածելի ենթադրությունները: Եթե ինչ-որ փաստի վրա ենթադրություն է կառուցվում, դա դեռ չի նշանակում, որ փաստը իր "ծանրությունը" կամ "գիտական լինելը" փոխանցել է այդ ենթադրությանը:

Լրիվ համաձայն եմ, բայց որ ընկղմվեք էվոլյուցիոն տեսության իմաստի մեջ կտեսնեք որ այդ փաստեռը ահռելի կշիռ ունեն ես կասեի նրանք թփրտալու տեղ չեն թողնում այլ տեսություններին: Դուք ճիշտ եք դա տեսություն է, բայց հիպոթեզ չի արդեն, դա տեսություն է որը կամաց կամաց ապացուցվում է, դա մի օրվա բան չի վերջը վերջով: Եվ որպեսզի դա հեշտ լինի ընդունել պետք է վստահել մեր փայլուն գիտնականների հետազոտությունների արդյունքներին, որովհետեւ այդ նույն բժշկությունը, կենսաբանությունը, գենետիկան եւ այլն այդ ձեր ասած ենթադրություններով արդեն ենքաաաան բաների են հասել, որ էլ ասելի չի:

[Doc]

Իմ կարծիքով ոչ մի խելամիտ մարդու չեն կարող բավականացնել գիտության աղբամանը նետված ենթադրությունները և հիպոթեզները, որոնց անկենսունակ և սխալ լինելը, բազմիցս հերքվել է այդ նույն գիտական աշխարհի կողմից:

Եղավ, ձեր ասածն է:

[Doc]

Մեջբերում:



Doc-ի խոսքերից


Կարող է եւ դեռ հակասեն, չնայած հակասություն չեմ տեսնում, ամեն դեպքում ով ցանկանում է իմանալ նրան շատ բան են ասում:


Jarre-ը խոստացել անդրադառնալ այդ էքսպերեմենտներիին: Կարծում եմ նրա բացատրելուց հետո ամեն ինչ տեսանելի կդառնա:

Հ. Գ.
Մարդու էվոլյուցիայի վերաբերյալ Jarre-ի փաստերից հետո նպատակահարմար չէր տեղադրել այդ սայթի լինքը, քանի որ հենց այդ սցենարի անհիմն լինելն էր նա շարադրել իր գրառման մեջ:

Ես ուրիշ կերպ կասեի, քանի որ իմ բերած հասցեյում այդ փաստերը կան եւ լուսանկարները եւ մեկնաբանությունները, ապա նպատակահարմար չեր փորձել բերել սուտի փաստեր, որոնք անգամ հաշվի չեն առնվում գիտնականների կողմից:

[Միքայէլ]

Միքայել ջան, դուք ինչ կրթություն ունեք? Անհեթեթությունները կարդում եք եւ հետեւություն անում չունենալով պատկերացում թե ինչ եք ասում: խռիկային ճեղքերը խռիկ չեն իհարկե մարդու մոտ, բաըց ոչ ել խռիկ են ձկան մոտ: Սահմնային վաղ փուլերում դեռ չկան օրգանները: Այդ ճեղքերից հետագայում ձկան մոտ զարգանում է խռիկներ, իսկ կաթնասունների մոտ են ձեր ասած գեղձերը եւ այլն:

Թող ֆորումը դատի, թե ով է անհեթեթություններ կարդում: Իսկ ցրելու համար այն ենթադրությունը, թե մարդու սաղմային զարգացումը կրկնում է իր էվոլյուցիայի փուլերը, իմ համեստ ուժերով թարգմանում եմ մի գիտական եզրակացություն`
"Այլ խոսքերով ասած մարդկային սաղմի զարգացման "ձուկ", "սողուն", "կաթնասուն" ֆունկցիոնալ և հստակ ընդծված փուլեր չեն կարող տարբերակված լինել"
և տեղադրում ամբողջ հոդվածի լինքը`
http://en.wikipedia.org/wiki/Recapitulation_theory
(Ցավոք սրտի այս հոդվածի ռուսերեն տարբերկը թերի և սխալ է թարգմանված, ինչը նույնպես խորհելու տեղի է տալիս )

Ես ուրիշ կերպ կասեի, քանի որ իմ բերած հասցեյում այդ փաստերը կան եւ լուսանկարները եւ մեկնաբանությունները, ապա նպատակահարմար չեր փորձել բերել սուտի փաստեր, որոնք անգամ հաշվի չեն առնվում գիտնականների կողմից:

Jarre ջան ես հասկանում եմ որ կիսատ են եւ անավարտ այս տեսության ապացույցները, եւ խառնաշփոթ ստեղծելը շատ հեշտ է, բաըց այստեղ բավականին հավաքված կա մարդու էվուլյուցիայի վերաբերյալ եղած ապացույցները , ծանոթացեք խնդրեմ:

http://macroevolution.narod.ru/human.htm

Նախ վերոհիշյալ սայթում բազմաթիվ լինքեր կան, որոնց հետևելով կարելի է հասկանալ, թե որքան ենթադրություններ և անգամ հակասություններ կան մարդկային էվոլյուցիայի տոհմածառի այդ տարբերակի վերաբերյալ: (Լինքերը անվտանգ չեն: Իմ NOD-ը վիրուսներ բռնեց )
Իսկ ահա երկու լինք (անվտանգ), որոնք ցույց են տալիս, որ ընդունված կարծիքին հակառակ, մարդը ապրել է ոչ թե 2,4 մլն, այլ 3.6 մլն տարի առաջ, երբ ըստ այդ էվոլյուցիոնիստների դեռ կապկանման ավստրալոպիտեկներ են ապրել:

http://en.wikipedia.org/wiki/Laetoli#The_footprints
http://news.nationalgeographic.com/n...eakeyfind.html

[Չամիչ]

Իհարկե ունի, ամեն օրգան, ամեն հատկանիշ եւ ընդանրապես ամեն ինչ էվոլյուցիայի այսինքն զարգանալու կարիք ունի:

Այս կարգի հայտնագործության մասին առաջին անգամ եմ լսում, շատ հետաքրքիր է, տեսնես էվոլյուցիան հետաագայում աչքի համար ի՞նչ ֆունկցիա է նախատեսել: ես օրինակ շատ ուրախ կլինեի որ էվոլյուցիան բերեր հասցներ նրան, որ մարդը թռչունի նման թռնել կարողանար, բայց ցավոք այս կարգի հրաշքներ հանդիպում են միայն անիմացիոն մուլտերում, եվ ոչ միայն անիմացիոն

[Doc]

Թող ֆորումը դատի, թե ով է անհեթեթություններ կարդում: Իսկ ցրելու համար այն ենթադրությունը, թե մարդու սաղմային զարգացումը կրկնում է իր էվոլյուցիայի փուլերը, իմ համեստ ուժերով թարգմանում եմ մի գիտական եզրակացություն`
"Այլ խոսքերով ասած մարդկային սաղմի զարգացման "ձուկ", "սողուն", "կաթնասուն" ֆունկցիոնալ և հստակ ընդծված փուլեր չեն կարող տարբերակված լինել"
և տեղադրում ամբողջ հոդվածի լինքը`

Միքայել ջան եթե հիշում ես խոսքը չի գնում այն մասին որ սահմը կրկնում է էվոլյուցիան, խոսքւ խռիկային ճեխքերի մասին է, եւ այլ գոյացությունների, որոնք կան բոլոր այդ նշված կենդանիների սահմերի վաղ շրջաններում, իսկ հետո գնում է ինդիվիդուալ զարգացում: Դա խոսում է էվոլյուցիոն վարկածի օգտին:

[Doc]

Նախ վերոհիշյալ սայթում բազմաթիվ լինքեր կան, որոնց հետևելով կարելի է հասկանալ, թե որքան ենթադրություններ և անգամ հակասություններ կան մարդկային էվոլյուցիայի տոհմածառի այդ տարբերակի վերաբերյալ: (Լինքերը անվտանգ չեն: Իմ NOD-ը վիրուսներ բռնեց )
Իսկ ահա երկու լինք (անվտանգ), որոնք ցույց են տալիս, որ ընդունված կարծիքին հակառակ, մարդը ապրել է ոչ թե 2,4 մլն, այլ 3.6 մլն տարի առաջ, երբ ըստ այդ էվոլյուցիոնիստների դեռ կապկանման ավստրալոպիտեկներ են ապրել:

Տեսության ճշգրտոթյան համար այս պարագայում էական չի 2.4 թե 3.4 մլկն տարի, դեր նորանոր մնացորդներ են գտնում եւ ժամկետները ճշգրտվում են: Միքայել դուք միանգամից շատ բան եք պահանջում գիտնականներից: Մի թե դա ձեզ այդքան հետաքրքիր է:

[Doc]

Այս կարգի հայտնագործության մասին առաջին անգամ եմ լսում, շատ հետաքրքիր է, տեսնես էվոլյուցիան հետաագայում աչքի համար ի՞նչ ֆունկցիա է նախատեսել: ես օրինակ շատ ուրախ կլինեի որ էվոլյուցիան բերեր հասցներ նրան, որ մարդը թռչունի նման թռնել կարողանար, բայց ցավոք այս կարգի հրաշքներ հանդիպում են միայն անիմացիոն մուլտերում, եվ ոչ միայն անիմացիոն

դա հայտնագործություն չի , դա իրականություն է: Աչքի զարգանալ, չի նշանակում աչքին ուրիշ ֆունկցիա տալ: Ես չեմ հասկանում դուք ոնց պիտի այդ տեսությունը պատկերացնեք, եթե տարրական բաներ չգիտեք:

[Կտրուկ]

Эрозия почв. Сегодня доказано, что если бы возраст земли превышал несколько миллионов лет, то земная поверхность давным-давно сравнялась бы с уровнем моря.

սա խայտառակություն է, եւ Կտրուկ ջան կներես, բայց հույսով դու ինքդ այդ չես կարդացել եւ որպես գիտական հակափաստեր փորձում ես ներկայացնել, այդտեղ ցնդաբանություն է գրված: Մոդերատորներին խնդրում եմ ներել եւ թողնել այս նախադասությունը:

Դոք ջան.գուցե ունես բարձր հումորի զգացում՝ողջունում եմ.և ամեն անպատասխան հարց ծիծաղելի է քեզ համար.բայց ասեմ որ տվյալ տեսակետը իրոք էդքան էլ զավեշտ չի ներկայացնում։ Գետերը նկատելի մաշեցնում են իրենց հունը.իսկ տեղումներն ու քամիները մաշեցնում են բարձրունքները.որոնք որ .եթե հազարամյակների համար ոչ էական.բայց միլիարդների համար զգալի հետևանքներ պետք է ունենաին։
Ինչևէ՝ դիտարկենք մեկ այլ օրինակ։
դիցուկ՝ ի օգուտ էվո. տեսության՝մարդու մեկնարկը տանք մեկ միլիոն տարվա վաղեմությունից։Այսինքն միլիոն տարի առաջ եղել է մեկ զույգ մարդ։ միջին սերընդափոխությունը ՝էլի ի օգուտ էվո.տեսության համարենք 35 տարեկանը։մինչ այժմ պետք է որ կատարված լիներ 28600 սերնդափոխություն.և նվազագույն բազմացման դեպքում անգամ. այսօր մարդկության թիվը պետք է կազմեր անչափելի մի թիվ՝ 10 ի 5000 աստիճան։Դոք ջան՝ու՞ր են էդ մարդիկ։(պատերազմներն ու համաճարակները ենթադրվել են)։

[Doc]

Դոք ջան.գուցե ունես բարձր հումորի զգացում՝ողջունում եմ.և ամեն անպատասխան հարց ծիծաղելի է քեզ համար.բայց ասեմ որ տվյալ տեսակետը իրոք էդքան էլ զավեշտ չի ներկայացնում։ Գետերը նկատելի մաշեցնում են իրենց հունը.իսկ տեղումներն ու քամիները մաշեցնում են բարձրունքները.որոնք որ .եթե հազարամյակների համար ոչ էական.բայց միլիարդների համար զգալի հետևանքներ պետք է ունենաին։

Կտրուկ ջան, ազիզ ջան, ես չեմ կարա ձեզ ամենինչ սովորեցնեմ, ես անիմաստ եմ համարում ձեզ հետ վիճելը, մանկապարտեզի երեղան գիտի, որ գոյություն ունի հրաբխային ակտիվություն, տեկտոնիկ շարժ, բա երկրաշարժերը վոնց են լինում? մի քիչ ձեր ինքնակրթությամբ զբաղվեք: Դոք ինչ մասնագետ եք?

Ինչևէ՝ դիտարկենք մեկ այլ օրինակ։
դիցուկ՝ ի օգուտ էվո. տեսության՝մարդու մեկնարկը տանք մեկ միլիոն տարվա վաղեմությունից։Այսինքն միլիոն տարի առաջ եղել է մեկ զույգ մարդ։ միջին սերընդափոխությունը ՝էլի ի օգուտ էվո.տեսության համարենք 35 տարեկանը։մինչ այժմ պետք է որ կատարված լիներ 28600 սերնդափոխություն.և նվազագույն բազմացման դեպքում անգամ. այսօր մարդկության թիվը պետք է կազմեր անչափելի մի թիվ՝ 10 ի 5000 աստիճան։Դոք ջան՝ու՞ր են էդ մարդիկ։(պատերազմներն ու համաճարակները ենթադրվել են)։

Ես չգիտեմ, ինքներտ մտածեք ինչու, փնտրեք եւ գտեք պատասխանը, հետո ասեք այս պատասխանն է եւ այս պատասխանի հետ համաձայն չեմ որովհետեւ .... . .. . ... ..

[dr.Dimedrol]

էվոյլուցիան կլիներ այն, երբ մարդկային բջիջների միացության արդյունքում, արգանում, 9 ամիսների ընթացքում ձեվավորվեր ոչ թե մարդ, այլ մեկ այլ , էվոյլուցաիյի ենթարկված նոր կենդանի օրգանիզմ: Մարդ օրգանիզմի ներարգանդային զարգացումը անվանեք ինչ կերպ ուզում եք, բայց դա մի համարեք Դարվինյան էվոյլուցիոն տեսության ապացուցման գլխավոր փաստարկ:

կրկնում եմ մեկ անգամ ևս այդ 9 ամիսների ընթացքում երևում է մարդու անցած ճանապարհը էվոլությոն աստիճանի վրա իդեպ ինչպես ացել է DOC մարդը այսօր իր էվոլիությոն գագաթնակետւմ է , առայժմ և ամեն նոր սեունդ ավելի զարգացաց է ցնվում դա ել ապացուցում է այն պաստտը, որ է վոլիության շարունակվում է:

Մի պօքր ականրկ պատմությունից .
Եթե դուք ցանոթ չեք պատմության, մարդու զարգացմանը և նրաֆիզիկական տվիալներին ապա հիշեցնեմ , որ հին աշխարհի մարդիկ ունեին մօտ 2 մետր հասակ, ավելի մազածածք եին եվ ստորին ծնոտը քիչ ավելի առաջ էր

Հ.Գ. այդ իսկ պատճառով ճապոնացիները իրենց համարում են քվոլիւտիոն տեսակետից ամենազարգացածը նրանց մարմինը մազածածք չէ, նրանք ցածրահասակ են և նրանց ստորին ծնոտտը ավելի հետ `:

[Չամիչ]

Աչքի զարգանալ, չի նշանակում աչքին ուրիշ ֆունկցիա տալ: Ես չեմ հասկանում դուք ոնց պիտի այդ տեսությունը պատկերացնեք, եթե տարրական բաներ չգիտեք:

Որ տարրական բաների մասին է խոսքը՞՞՞ եթե դժվար չէ լուսավորեք:

[Doc]

Ինչևէ՝ դիտարկենք մեկ այլ օրինակ։
դիցուկ՝ ի օգուտ էվո. տեսության՝մարդու մեկնարկը տանք մեկ միլիոն տարվա վաղեմությունից։Այսինքն միլիոն տարի առաջ եղել է մեկ զույգ մարդ։ միջին սերընդափոխությունը ՝էլի ի օգուտ էվո.տեսության համարենք 35 տարեկանը։մինչ այժմ պետք է որ կատարված լիներ 28600 սերնդափոխություն.և նվազագույն բազմացման դեպքում անգամ. այսօր մարդկության թիվը պետք է կազմեր անչափելի մի թիվ՝ 10 ի 5000 աստիճան։Դոք ջան՝ու՞ր են էդ մարդիկ։(պատերազմներն ու համաճարակները ենթադրվել են)։

Ահա պատասխանը: Մոտ 74000 տարի առաջ Տոբա հրաբխի չափազանց մեծ ժայթքում է եղել, որից հետո ջերմաստիճանը կտրուկ իջավ, եւ դա տեւեց մի քանի դար, ինչի պատճառով մարդկանց պոպուլյացիան կտրուկ նվազեց:

http://macroevolution.narod.ru/markov_anthropogenes.htm
А.В.Марков
Происхождение и эволюция человека
Обзор достижений палеоантропологии, сравнительной генетики и эволюционной психологии
Доклад, прочтенный в Институте Биологии Развития РАН 19 марта 2009 г.

[Կտրուկ]

Կտրուկ ջան, ազիզ ջան,

ԴՈՔ մյուս անգամ՝նման փաղաքշական բառերը պահիր քո ազիզների համար։ես ոչ մեկի համար որպես ազիզ չեմ հանդիսանում։

ես չեմ կարա ձեզ ամենինչ սովորեցնեմ,

Ամեն ինչ շատ ճիշտ ես ասում։միայն թ.է ոչ թէ ամեն ինչ.այլ ոչինչ։Թերևս բանավեճ վարել քեզ չեր խանգարի սովորել։

ես անիմաստ եմ համարում ձեզ հետ վիճելը,

Դու կարողանու՞մ ես տարբերել քննարկումը վեճից։ իսկ էսքան ժամանակ անիմաստ գործո՞վ էիր զբաղված։Չե՞ս կարծում. որ այն ուժերդ. որ ներդրել ես պատահականության սկզբունքի վրա՝ նույնպես անիմաստ դուրս կգան։
ՈՒ ընդհանրապես. այդ բառը շատ ես սիրում շահարկել և ոչ միայն իմ հանդեպ։Կարծու՞մ ես ՝ով քո կարծիքը չի կիսում՝ իր հետ խոսելը անիմա՞ստ է։

մի քիչ ձեր ինքնակրթությամբ զբաղվեք:

կներես՝իսկ դու ինքնակրդվյալ ե՞ս.թէ՞ այլակրդվյալ։

Դոք ինչ մասնագետ եք?

Ինձ համար խնդիր չէ իմ մասնագիտությունը հայտնելը։Բայց. այս ձևաչափում.հարցդ կոռեկտ չի հնչում։ Փորձիր արտահայտված կարծիքների հետ բանավիճել՝ այլ ոչ թէ անձերի ու մասնագիտությունների։..

Ահա պատասխանը: Մոտ 74000 տարի առաջ Տոբա հրաբխի չափազանց մեծ ժայթքում է եղել, որից հետո ջերմաստիճանը կտրուկ իջավ, եւ դա տեւեց մի քանի դար, ինչի պատճառով մարդկանց պոպուլյացիան կտրուկ նվազեց:

Բարեկամս.ինչպես տեսնում եմ քեզ մոտ անհասկանալի ռեակցիա է առաջանում դժվար հարցերից՝ինչևէ կարող ես չպատասխանել.քո իրավունքն է։Ամեն դեպքում նույնիսկ 74000 տարի առաջ սկսված բազմացման համար.այսօրվա 6 միլիարդ մարդաքանակը ֆանտաստիկ քիչ թիվ է։

[Չամիչ]

կրկնում եմ մեկ անգամ ևս այդ 9 ամիսների ընթացքում երևում է մարդու անցած ճանապարհը էվոլությոն աստիճանի վրա

Այդ դեպքում ես նույնպես եվս մեկ անգա կրկնեմ: Դարվինյան էվոլյուցիայի ընթացքում կենդանու մեկ տեսակը վերածվում է մեկ այլ տեսակի, իսկ հղիության 9 ամիսների ընթացքում արգանդում տեղի է ունենում մեկ տեսակի ձեվավորման փուլային պրոցեսը: Մեզանից յուրաքանչյուրը կազմված է միլիոնավոր եվ միլիարդավոր բջիջներց, մոլեկուլներից եվ ատոմներից, 9 ամիսների ներարգանդայի պրոցեսը ցույց է տալիս թե ինչպես բջիջների տրոհման արդյունքում աստիճանաբար քանդակվում է մարդ արարածը, ի դեպ պարզ չէ թե ինչ հրաշքով , բայց անգամ դեռ մի քանի շաբաթական սաղմը ընկալում է եվ գրանցում է արտաքին աշխարհի ողջ ինֆորմացիան: