արդյոք մարդն ու կապիկը ունեն նույն նախնին
արդյոք մարդուն Աստված է ստեղծել
Չգիտեմ
Կտրուկ ջան դեռ շուտ է եզրակացություն անել, եթե դուք ետ նայեք մեր զրույցը նորից կարդաիք, կնկատեք, որ այդպիսի ամփոփում անելը դա ինքնագլուխ հայտարարություն է եւ անհիմն:Կտրուկ-ի խոսքերից
Դուք շատ գեղեցիկ եք խոսում, բաըց ոչ թե գիտական փաստերով ու ապացույցներով: Ես խնդրում եմ Ձեր վարկածի սցենարը: Ասենք սկզբում, առաջացավ այս կենդանին հետեւյալ ճանապարհով, հետո այդ բաները հիմնավորեք գիտական ապացույցներ բերելով:
Շատ լավ: բայց թիթեռը մնաց թիթեռ, թիթեռը ընդամենը փոխեց գույնը այլ ոչ թե դարձավ արագիլ, տեղի ունեցավ մուտացիա, որը ոչ մի կերպ չի կարող համարվել էվոլյուցիա:
Հայաստանը հզորանում է, շենանում է: Ես ապրում եմ հզոր, ապահով ու բարեկեցիկ Հայաստանում:
Դրանք ամենեւին հակափաստարկներ չեն, եւ փիլիսոփայական բնույթ ունեն: Լեո ջան, քիչ տեղեկացված լինելու դեպթում, եւ խորը չուսումնասիրելով այդ առարկաները - կենսաբանություն, անատոմիա, ֆիզիոլոգիյա, էմբրիօլոգիյա, գենետիկա, եւ մնացած էվոլյուցիայի ուսումնասիրման համար կապ ունեցող առարկաները կարելի է շատ հանգիստ ընկնել մոլորության մեջ, հանդիպելով այդ հակափաստարկները, որոնք բացարձակապես գիտության հետ կապ չունեն, եւ անգամ նրանց մեծ մասը քննարկմնան ել չեն արժանանում գիտական էլիտայի միջավայրում:
Վերջին խմբագրող՝ Doc: 16.07.2009, 13:59:
Mephistopheles (17.07.2009)
Չամիչ ջան վերցրու եւ կարդա այս օրվա արդիական էվոլյուցիայի տեսությունը, հետո քեզ պարզ կլինի ինչը ոնց եղավ:
Mephistopheles (17.07.2009)
Կարդացի այս թեմայի շրջանակներում կատարված բոլոր գրառումները, կարող եմ ասել որ զրույցը իսկապես ծավալվել է բավականին գրագետ, ստացա բավականաչափ ինֆորմացիա, չեմ կարծում որ լրացուցիչ ինֆորմացիան կարող է ինձ ստիպել մտածել այլ կերպ:
Էվոլյուցիան մի պրոցես է որը չունի վերջ, հետեվաբար եթե այն սկսվել է անհիշելի ժամանակներից պետք է որ շարունակվի մինչ օրս, եվ մենք ամեն վարկյան պետք է որ ականատեսը լինենք միլիոնավոր տարիներ առաջ սկսված որեվէ ովոլյուցիոն պրոցեսի մասին վկայող որեվէ կենդանի փաստի: Որքան գիտեմ Աֆրիկայում գտնվել են մարդկային ոսկորներ որոնց տարիքը հասնում է մինչեվ հարյուր հազարավոր տարիների հնության: եթե հավատանք էվոլյուցիոն պորցեսին, ապա հարյուր հազարավոր տարեներ առաջ պետք է որ սկսված լիներ ինչ որ էվոլյուցիոն պրոցես, որի հետագա տրամաբանական զարգացման ականատեսը պետք է լինենք մենք բոլորս: Ոչ մի նման բան տեղի չի ունենում, եվ պետք չէ կյանք ֆենոմենի առաջացման, եվ հետագա զարգացման պորցեսի բացատրությունը փորձել տեղավորել մի քանի գրեքերից ստացված ինֆորմացիաի նեղ շրջանակներում:
Հայաստանը հզորանում է, շենանում է: Ես ապրում եմ հզոր, ապահով ու բարեկեցիկ Հայաստանում:
Վերը նշվածները ոչ միայն գիտական փաստեր չեն, այլ նաև հակասում են նույնիսկ էվոլյուցիայի տեսությունը, ըստ որի մարդը ոչ թե կենդանական, այլ անկենդան աշխարհի ծնունդ է:
Մի կարծիքով արդարացի չէ ենթադրությունների վրա հիմնված եզրակացության դեմ փաստ պահանջելը: Բավական է առաջ քաշել ոչ մի փաստի չհակասող մեկ այլ ենթանդրության վրա հիմնված եզրակացություն, և դա արդեն հավասարազոր կլինի:
Doc ջան
Ես այդ մասին արդեն խոսել եմ: Ավելացնեմ միայն, որ խելացի մտահաղացման գաղափարը հիմնված է բազմաթիվ և բազմակողմանի դիտարկումների և ուսումնասիրությունների արդյունքների վրա: Դժվար է դրան տեսություն անվանելը, և իհարկե այն կրոն չէ, պարզապես գաղափար է
:
Չամիչ ջան
Կոնկրետ այս դեպքի համար ոչ մի մուտացիա չի դիտրկվել: Անտառում ապրել են և բաց, և մուգ գույնի թիթեռներ: Շրջակա միջավայրի ազդեցության փոփոխության տակ տեղի է ունեցել այդ երկու տեսակի թիթեռների ընդհանուր գլխքանակի փոփոխություն: Եթե անտառի էկոլոգիական խնդրիրները շտկվեին, ապա բաց գույնի թիթեռները կրկին կշատանային, և ոչ ոքի մտքով չէր անցնի պնդել, թե տեղի է ունեցել ճիշտ նույնպիսի ետընթաց մուտացիա:
Վերջին խմբագրող՝ Միքայէլ: 16.07.2009, 15:23:
Ինչ եղել է, կա. ինչ պետք է լինի, եղել է արդեն.
Եվ ինչ եղել է դարերում նախկին, կլինի նորեն:
Դուք լավ գիտեք դարվինիզմի "թույլ" տեղերը: Ես կուզենայի ավելի պատկերավոր նկարագրեիկ խելացի մտահաղացման սցենարը, եւ ասեք թե ուսումնասիրությունների արդյունքում ինչ գիտական փաստեր կան այդ սցենարը հաստատող: Խնդրում եմ կոնկրետ պատասխան:
Mephistopheles (17.07.2009)
Իսկ ինչ է պետք անել, վոնց է պետք հարցը ուսումնասիրել? Որ մասնագիտական գրքերից նաեւ պետք է օգտվել?
Վերջին խմբագրող՝ Doc: 16.07.2009, 15:44:
Mephistopheles (17.07.2009)
Doc, իսկ ինչի՞դ է պետք բացահայտել կյանքի ծագման առեղծվածը
Եթե քեզ պետք չի, ապա դու ինչ ես անում այստեղ? Դու դեմ ես որ բացահայտվի ճշմարտությունը?
Դոկտոր ջան եթե իմանաի՝ ինչպես առաջացավ. մի քանի կենդանի էլ ես կստեղծեի։Մի բան կարող եմ ասել.ոչ թէ առաջացան՝այլ ստեղծվեցին իրենց ավարտուն տեսքով։
Էվոլուցիայի շրջանակներում կարո՞ղ էք բացատրել նաև այն փստը՝ որ իր էվոլուցիոն ձևավորման փուլում գտնվող մողեսը, կարողանում էր իրեն պոչ աճեցնել, իսկ ահա էվոլուցիոն գագաթնակետում գտնվող մարդը, չի կարողանում անգամ իրեն վերջավորություններ աճեցնել: Այսպիսի շատ օրինակներ կան բնության մեջ:
Սա՞ ինչով է բացատրվում:
Մենք իրար սեր ենք պարտք մարդիկ:
Դա է ընդամենը ձեր առաջարկած վարկածի սցենարը? Այդ դեպքում ԳՈՆԵ ավելի խելոք չէր լինի Ենթադրել, որ ինչպես ասացիք ՍՏԵՂԾՎԵԼ Է կյանքը ինչ որ իմաստուն ուժի օգնությամբ, սակայն ճիշտ այն սցենարով վորը առաջարկում է էվոլյուցիոն տեսությունը?
Mephistopheles (17.07.2009)
Սելավի ջան մեկը մյուսի հետ բացարձակապես կապ չունի:
Doc ջան այնքանով կապ ունի, որ Դարվինյան ուսմունքը հենվում է հողաթափիկից ու այդպես սողուններով գալիս է մինչև մարդ: Ես այս մոտեցմանը դեմ եմ:
Դարվինը սրան էվոլուցիոն զարգացում էր անվանում:
Սակայն ես դեմ չեմ որ տեղի է ունեցել էվոլուցիա, բայց ոչ այդ ձևով:
Հույսով եմ դու արդեն կռահում էս, թե ես էվոլուցիայի որ մոտեցումանն եմ հավանություն տալիս:
Մենք իրար սեր ենք պարտք մարդիկ:
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Էջանիշներ