My World My Space (04.02.2010), Tig (04.02.2010), Դատարկություն (04.02.2010), Հարդ (04.02.2010), Շինարար (04.02.2010)
Վերջին խմբագրող՝ Dayana: 04.02.2010, 19:07:
Tig (04.02.2010), Արևհատիկ (04.02.2010), Դատարկություն (04.02.2010), Կաթիլ (04.02.2010), Շինարար (04.02.2010)
Ընդհանրապես համաձայն եմ, որ ոչ ոք իրավունք չունի մյուսին ասելու, թե ինչու է ծափահարում այն կամ այն բանաստեղծությանը, քանի որ դա ամեն մեկի գործն է։ Բայց դու երևի չես նկատել, որ «սիրողական» բառն առաջինը Yeghoyan–ն է օգտագործել, Շինարարն էլ համաձայնել է, իսկ խխունջն ընդամենը մեջբերել էր նրանց խոսքը, ոչ թե ինքն էր դրանք որակել որպես սիրողական։
Բայց մի բան էլ ասեմ. բանաստեղծությունը նախօրոք «սիրողական» հայտարարելն ամեն դեպքում չպիտի ստեղծագործողին ապահովագրի դրանց մասին ոչ դրական կարծիքներից ու քննադատությունից։ Ստեղծագործությունը ստեղծագործություն է՝ անկախ նրանից՝ հեղինակն իրեն բանաստեղծ հռչակում է, թե ոչ, գրողների միության անդամ է, թե ոչ, իր գրվածքները տպագրելու ցանկություն կամ մտադրություն ունի, թե ոչ։ Ակումբում տեղադրելն էլ է հրապարակման մի ձև, ու եթե տեղադրվում է, ուրեմն, համաձայնեք, որ հեղինակն, այնուամենայնիվ, էնքան էլ անլուրջ չի վերաբերվում իր ստեղծագործություններին, հակառակ դեպքում դրանք ուղղակի չէր տեղադրի ու չէր ներկայացնի էսքան մարդկանց ուշադրությանը, չէ՞։ Հետևաբար քննադատության հանդիպելիս բանաստեղծությունների սիրողական լինելը որպես արդարացում բերելը, կարծում եմ, տեղին չէ։ Ինչպես Դայանան նկատեց, ստեղծագործությունները սիրողականի ու պրոֆեսիոնալի դասակարգելը ճիշտ չէ, ու ըստ այդմ ինչ–որ զիջումների մասին խոսելն էլ ավելորդ է. ստեղծագործությունը կարող է լինել լավը կամ վատը, տաղանդավոր կամ ոչ այնքան, հմտորեն կամ ոչ այնքան հմտորեն գրված և այլն։ Սրանք էլ, իհարկե, շատ դեպքերում սուբյեկտիվ բնորոշումներ են, ու ամեն մարդ իր համար կարող է որոշել, բայց որևէ մեկին այդ իրավունքից զրկել ամեն դեպքում չի կարելի։ Խոսքը, բնականաբար, կոռեկտության սահմաններում արված դիտողությունների ու քննադատությունների մասին է։
Վերջին խմբագրող՝ Ուլուանա: 04.02.2010, 20:33:
Երջանկությունը ճամփորդելու ձև է, ոչ թե նպատակակետ։
Ռոյ Գուդման
Ուլուանա ջան, ցանկացած քննադատություն , որ ուղղված կլիներ իմ ոտանավորներին, ես պատրաստ եմ ընդունել, ի վերջո բազմիցս նշել եմ, որ սրանք ոտանավորներ են ընդամենը, ոչ երբեք բանաստեղծություններ, ուստի ավելի շատ քննադատվելու տեղ ունեն, քան բանաստեղծությունները, այլ բան է, որ եթե կարելի է քննադատել, ես էլ իրավունք ունեմ պաշտպանվելու Իմ պաշտպանական զինանոցն էլ բաղկացած է այս միակ արտահայտությամբ՝ սրանք ոտանավորներ են, ես բանաստեղծ չեմ Այլ բան է, որ մարդիկ իմ ոտանավորներին ծափահարողներին են իրենց խոսքը ուղղում, կարծում եմ՝ ես շատ տեղին ու կոնկրետ եմ պատասխանել հարգարժան խխունջի գրառմանը, ինձ ծափահարողներից էլ բոլորից շատ շնորհակալ եմ. սիրում եմ, երբ ինձ ծափահարում են
Արևհատիկ (04.02.2010)
Ես եմ այս թեմայում գտնվող ոտանավորներին ,,սիրողական,, որակավորում տվել: Ուլուանա ջան հեչ մտքով չանցավ, որ բանաստեղծությունը չի կարող լինել ,,սիրողական,, , այլ՝ լավը կամ վատը…
Համենայն դեպս կարծում եմ իմաստը նույնն էր, ու բոլորս էլ հսկացել ենք, սրանք պարզապես հեղինակի կողմից գրված իր մտքերն են, դրանք կարող էին լնել առանց հանգավորման, չունենային ոտանավորի տեսք: Մարդն ասում է, որ ինքը բանաստեղծ չի, իր գրածները միայն այսօրվա կարդալու համար են… ես ինքս լուրջ չեմ վերաբերում դրանց, ինչպես ակումբում գտնվող նմանատիպ մի ուրիշ թեմայի:
Մի բան էլ հարցնեմ էլի բանաստեղծություն չեն այլ ոտանավոր, սրանց տարբերությունը որնա՞
Հյունսու պիկի պիկի բում © ԴԿ
Այն, որ դու բանաստեղծ չես, ու որ ստեղծագործություններդ էլ ոտանավորներ են, ոչ թե բանաստեղծություններ, դու հենց սկզբից ես ասել, հետևաբար քննադատություն լսելուց հետո դա նորից հիշեցնելն ու, ինչպես դու ասեցիր, որպես զենք դիտարկելն արդեն ավելորդ է, քանի որ մարդը եթե քննադատում է, ուրեմն նշածդ հանգամանքն իմանալով է դա անում, չէ՞։ Ի վերջո, եթե դու ինքդ էլ ընդունում ես, որ բանաստեղծ չես (ի դեպ, նկատենք, որ բանաստեղծ կարող է լինել և, ինչու չէ, նաև իրեն էդպիսին համարել երբեք չտպագրված, բայց տաղանդավոր բանաստեղծություններ գրող մեկը, ու դա չարժե դիտարկել որպես մեծամտություն), նշանակում է ինքդ էլ պիտի իմանաս, որ բանաստեղծություններդ քննադատվելու տեղ կունենան, բնական է, չէ՞։ Էդ դեպքում ինչու՞ պարզապես ըմբռնումով չընդունել քննադատությունը՝ առանց որևէ պաշտպանության փորձի։ Չէ՞ որ տեղին արված դիտողություններն ու խորհուրդները նաև օգնում են աճելուն, ու գուցե դրանից որոշներից օգտվելու շնորհիվ մի օր սկսես բանաստեղծություններ գրել, ոչ թե ոտանավորներ։ Իսկ ծափահարությունների արժանանալ, իհարկե, բոլորն էլ սիրում են, բայց միայն ծափահարությունները, հատկապես էն դեպքում, երբ ինքդ էլ գիտես, որ գրվածքներդ նաև քննադատության են արժանի, ոչ միայն չեն նպաստում ստեղծագործական աճին, այլև ինչ–որ առումով կարելի է համարել, որ նույնիսկ կասեցնում են այն։ Համաձայն չե՞ս։
Չեմ ուզում տպավորություն լինի, թե կպած ուզում եմ քեզ քննադատել կամ սխալ հանել. էդպես չի։ Ուղղակի ուզում եմ, որ ստեղծագործողները, մենակ դու չէ, ընդհանրապես, սովորեն քննադատություն լսել ու դրան դիմանալ՝ առանց հիվանդագին ռեակցիաների։ Հասկանում եմ, որ քննադատվելն ամեն դեպքում խիստ տհաճ ու ծանր երևույթ է, ու ոչ մեկի համար էլ հաճելի չէ, բայց տեղին, հիմնավորված ու ոչ չարակամորեն արված քննադատությունից խելոք մարդիկ աշխատում են օգուտ քաղել՝ փորձելով հաղթահարել ընդդիմանալու, պաշտպանվելու ու հակաճառելու էն առաջին մղումը, որ բոլորիս մեջ էլ միշտ ինընստինքյան առաջանում է։
Վերջին խմբագրող՝ Ուլուանա: 04.02.2010, 21:09:
Երջանկությունը ճամփորդելու ձև է, ոչ թե նպատակակետ։
Ռոյ Գուդման
Էս ամբողջ խոսակցությունը դու հրահրեցիր հա… Բայց լավ ՓիԱր էր, ի միջի այլոց Բանաստեղծության և ոտանավորի տարբերությունը ըստ իս՝ բանաստեղծություն գրում են բանաստեղծները, ոտանավոր գրում են իմ նման «սիրողները»…
Մեկ էլ կամ Հ. Գ. ՄԻ միտք եմ վաղուցվանից հղացել, որ ինձ հանճարեղ ա թվում Հազիվ առիթ եկավ կիսվելու դրանով. ավելի լավ է լավ ոտանավորներ գրել, քան վատ բանաստեղծություններ
Վերջին խմբագրող՝ Ուլուանա: 04.02.2010, 21:29: Պատճառ: Թեմայից դուրս հատվածի հեռացում
My World My Space (04.02.2010)
Ուլուանա ջան, բանաստեղծ դառնալուն ես երբեք չեմ հասնի, որովհետև դրա համար չափածո մտածելու բնատուր տաղանդ ա պետք, որ ես չունեմ, գրում եմ մաթեմատիկական հաշվարկներով… Իսկ քննադատության կարող եմ դիմանալ, թե ոչ, չգիտեմ, որովհետև առայժմ չեմ հանդիպել լուրջ կամ անլուրջ, որևէ քննադատության, երևի հենց պատճառը այն է, որ հենց սկզբից ես բացել եմ իմ այսպես ասած խաղաքարտերը՝ հայտարարելով, որ բանաստեղծ չեմ… Այ երբ որ իսկական քննադատության հանդիպեմ, այդ ժամանակ կերևա խելո՞ք մարդ եմ, թե՞ ոչ, կարողանու՞մ եմ դրանից օգուտ քաղել, թե՞ ոչ…
Հ. Գ. կամ մեկ էլ՝ Երբեք չէի մտածի, որ ուզում ես ինձ պարտադիր սխալ հանես, կարիք չկար, որ դա նշեիր, այնպես ինչպես կարիք չկա, որ ես ամեն անգամ արդարանամ, թե բանաստեղծ չեմ
Վերջին խմբագրող՝ Շինարար: 04.02.2010, 21:17:
Երջանկությունը ճամփորդելու ձև է, ոչ թե նպատակակետ։
Ռոյ Գուդման
Շինարար (04.02.2010)
Իմ պատկերացրածը «տաղիկն» էլ է,խաղիկն էլ,սոնետն ու գազելը,էպիգրամն ու ռուբային,հոքուն ու թանկան,ակրոստիքոսն ու քառյակը,և այլն...և այլն:Ուղղակի կարծում եմ,որ «Դար»ի անդամներն իսկապես գրականությանը տեղյակ մարդիկ են:Կամ էլ այդ «շնորհակալությունն»էլ ծանոթի հաշվով են դնում:ավելի բարձր ճաշակավորներին խնդրում եմ չխառնվել մեր "ցածրաճաշակ գործերին":
հագելի Խխունջ, ոտանավորը քո պատկերացրած "տաղիկը" չի, այլ սրտի խոսք ա, որը անգին ա:
Վերջին խմբագրող՝ Ուլուանա: 05.02.2010, 00:54:
Հարգելի խխունջ«», շնորհակալ եմ, որ Ձեր հինգ գրառումներից երկուսը նվիրված են իմ թեմային, շնորհակալ եմ ուշադրության համար, որ կարդացել եք, շնորհակալ եմ քննադատության համար, որը ինձ համար կարող է ուսուցողական լինել և նույնիսկ օգտակար կլիներ իմ բանաստեղծական կայացման ճանապարհին, եթե ես նման նպատակներ ունենայի, շնորհակալ եմ, որ ակումբի այսքան տաղանդավոր ստեղծագործողների շարքում հենց իմ թեման է արժանացել Ձեր այսպիսի համակողմանի ուշադրությանը, Դուք շատ բարի եք
Tig (05.02.2010)
Աչքիս՝այս գիշեր չես քնել:Իմ հարցը ֆորումի անդամներին էր ուղղված,ու եթե այն մեղադրանքի պես էր հնչում,միայն նրանց դեմ էր,ոչ թե՝Քո:Ոնց կարողանում ես,այնպես էլ գրում ես...իսկ որ «բանաստեղծ կոչվածներին» կարող ես դասեր տալ՝այդ մեկը չափազանցրեցիր:Չնայած՝երևի տալիս էլ ես,դրա համար երկու բառ իրար կցմցողը իրեն «ստեղծագործող» է համարում:
Խխունջ ջան, դու շատ սխալ տպավորությու ես ստացել Շինարարից: Նա էդ քո ասած «դաս տվողներից չի»: Մարդը իր համար գրումա էլի ու իր ընկերներն էլ դրանից ուրախանում են: Այստեղ ոչ մեկն էլ չի ասում, որ Շինանարի գրածները մնայուն արժեքներ են, դրանք, լոկ իր ընկերների իր հույզերը ներկայացնելու մի ձև է:
Հա, հույզն է լոկ մնայունը՝
Մնացյալը անցողիկ…
My World My Space (05.02.2010), Արևածագ (05.02.2010), Արևհատիկ (05.02.2010), Կաթիլ (05.02.2010), Շինարար (05.02.2010)
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Էջանիշներ