Իրականությունը և դրա ճանաչողությունը

[Լէգնա]

Հա Լէգնա ջան, էդ ամեն ինչը տենցա, բայց էդ ամեն ինչը պիտի կարգավորվի օրենքով, այ երբ որ փողոցում աղբ թափելու համար մի անգամ տուգանվես, երկրորդ անգան չես թափի: Ու ստեղ գալիս է էլի նույն հարցը, ինչպիսի՞ն կլինի էդ տուգանողը:

Ինչ կարևորը է` տուգանողը ինչպիսին կլինի, չէ որ նա այնքան բարի բան է անելու. տուգանելու է փչացնողին, ավիրողին, միայն նա չտուգանի ու շրջվելով, թքի գետնին
Օրենքով չպիտի կարգավորվի, բա ինչո՞վ, եթե գետնին թքողի ականջը կտրեն / կողմ եմ/ , չեմ կարծում թքողները շատանան

[Second Chance]

Հա Լէգնա ջան, էդ ամեն ինչը տենցա, բայց էդ ամեն ինչը պիտի կարգավորվի օրենքով, այ երբ որ փողոցում աղբ թափելու համար մի անգամ տուգանվես, երկրորդ անգան չես թափի: Ու ստեղ գալիս է էլի նույն հարցը, ինչպիսի՞ն կլինի էդ տուգանողը:

Ինչ կարևորը է` տուգանողը ինչպիսին կլինի, չէ որ նա այնքան բարի բան է անելու. տուգանելու է փչացնողին, ավիրողին, միայն նա չտուգանի ու շրջվելով, թքի գետնին
Օրենքով չպիտի կարգավորվի, բա ինչո՞վ, եթե գետնին թքողի ականջը կտրեն / կողմ եմ/ , չեմ կարծում թքողները շատանան

Լավ տեղ էք հասել
Եթե մի տեղ թույլ է օրենքի պահպանությունը դա նշանակում է օրենքն է թերի և առանձին անհատները չեն կարող դա փոխել գլոբալ ձևով օրինակը բերեմ հենց էլի աղբի վրա
Մի արտասահմանահայ Երևանի իր մի «օբյեկտի» շուրջ աղբակույտը վերացնելու նպատակով իր անձնական միջոցներով մեծ աղբարկղ է գնում , և գիտեք ինչ է անում մի քանի օր կանգնում է կողքը, որպեսզի աղբ թափողներին ասի ,որ աղբը գցեն աղբարկղի մեջ ոչ թե կողքը կամ մի մետր հեռու/ որովհետև դրանցի հետո էլ կողքն էին գցում/ ինձ թվումա որ արդեն պետք չէ նշել թե ինչ աստիճան քաղաքավարությամբ է դիմում բնակիչներին այդ խեղճ մարդը... երբ մի տղա է մոտենում ու աղբը գցում է կողքը, այս մարդը նրան բացատրում է թե ինչի համար է աղբարկղը, որ նրանք արդեն կարող են այդտեղ գցել ստանում է այսպիսի պատասխան «հոպար դու ինձ մի ասա ես ուր քցեմ զիբիլը ինձ որտե հարմարա ընդեղ էլ կքցեմ եղավ՞»
Ինչ է ասածս մեր մոտ օրենքն է թերի /այսինքն այն օրենքը որ տեղ է թողում մարդու ֆայմի համար ես համարում թերի/ .... մարդկանց մեծամասնությունը նեղություն չեն քաշի հարգել , քաղաքավարի լինել , կարգապահ լինել եթե ստիպված չլինեն,
հավատացեք մեր երկրում դա չի գործի ...

[Chilly]

Լավ տեղ էք հասել
Մի արտասահմանահայ ...

այ եթե էդ արտասահմանահայը երևանցի լիներ ու լավ ըմբռնած մեր քաղաքի բարքերն ու ընդունելի խոսելաձևերը, էդ լակոտին չէր ասի <եղբայր, խնդրում եմ...>, այլ էնպես կշշպռեր, որ նա նույն պահին աղբը վերցներ ու գցեր աղբարկղը

[REAL_ist]

Մեր օրենքները շատ էլ լավ մակարդակի վրա են, միջազգային պահանջներին համապատասխան են, չնայած ուներ շատ բացեր ու հակասություններ
ստեղ արդեն ոչ թե օրենքների որակիցա գալիս, այլ օրենքը կիրառողներից ու գործադրողներից

[Լէգնա]

«հոպար դու ինձ մի ասա ես ուր քցեմ զիբիլը ինձ որտե հարմարա ընդեղ էլ կքցեմ եղավ՞»
Ինչ է ասածս մեր մոտ օրենքն է թերի /այսինքն այն օրենքը որ տեղ է թողում մարդու ֆայմի համար ես համարում թերի/ .... մարդկանց մեծամասնությունը նեղություն չեն քաշի հարգել , քաղաքավարի լինել , կարգապահ լինել եթե ստիպված չլինեն,
հավատացեք մեր երկրում դա չի գործի ...

Չէ', օրենքը կապ չունի, եթե հոպար ասողը էշային բնույթի ժեշտ է:
Նեղություն քաշելը բնավ ախր նեղություն չէ: Կիրթ խոսել, հարգալից լինել բոլորի հանդեպ, ժպտալ ու բարիք սերմանել /բանտիկը ձիգ կապածը չէ'/ , մաքուր պահել շրջապատը, ինչպես որ քո տունը, շարունակությունը ամփոփեմ մի տողով`ապրել ու գործել սիրելով:
Հայերիս իրականությունն ահա սա է, դրա ճանաչողականությունն էլ ահա իմ և ձեր գրառումները, սակայն իրականության ճանաչողականությունը մեզնից կիլոմետրերով հեռու է:
Եթե խոսես ազգայինից, կսկսեն գոռգոռալ, մի քանի իրենց հայտնի անուն ասել` էն Գիքորի մարդը, էն ռոմանտիկ բանաստեղծը, բա էն մեր հերոսը... բազմակետ,հերոսի անուն գիտեն որ:
Իսկ եթե խոսես` ինչո՞ւ ես ծխախոտը գցում գետնին, ինչո՞ւ ես հեռախոսով բարձր խոսում տրանսպորտում, ինչո՞ւ ես քեզնից մեծին "դու" ով դիմում...կպատասխանի.
-Լսի դու հո՞ կոմունիստ չես
Լավ չէ, բայց սա է

[Second Chance]

Մեր օրենքները շատ էլ լավ մակարդակի վրա են, միջազգային պահանջներին համապատասխան են, չնայած ուներ շատ բացեր ու հակասություններ
ստեղ արդեն ոչ թե օրենքների որակիցա գալիս, այլ օրենքը կիրառողներից ու գործադրողներից

Թույլ տուր չհամաձայնվել քեզ հետ
ինչպես բոլորիս հայտնի է ամեն մի ուսուցման բհամակարգում պայմաններն այլ են օրինակ մանկապարտեզում ուրիշ օրենքներ են գործում դպրոցում ուրիշ համալսարանում ուրիշ և ինչու՞ որովհետև ուսյալների գիտակցական մակարդակը տարբեր է
ուզում եմ ասել յուրաքանչյուր օրենք պետք է համապատասխանի այդ ժողովրդի բնավորությանը հասկացողությանը
կարող է Եվրոպական երկրներում առանց պատժվելու վտանգի են մարդիկ մաքրասեր գտնվում իրենց հասարակական վայրերում, չգիտեմ բայց փաստը մնում է փաստ որ այդ հանրային/հասրակական մտածողությունը խորթ է մեր ազգին, հայերը մաքուր կպահեն իրենց տունը բայց ասենք ինչը հասրակական է խոզի նման կվերաբերվեն ...
Ուրեմն պետք է օրենքը պաշտպանի այդ բաց մասը

[REAL_ist]

հա բայց ինչես առաջարկում, հոմ օրենքում չեն գրելու ասենք հասարակական վայրերում աղբ նետելու համար ազատազրկում 1 տարով
տենց բաները կարգավորման ենթական չեն իրավական նորմերով, դրանք բարոյական նորմերով են կարգավորվում, հասարակական ներգործության միջոցներով ապահվելով, թե չե իրավական նորմերը մեր մոտ պատշաճ ձևով կարգավորում են այն հարցերը որոնց իրավական կարգավորման կարիքը կա

[Second Chance]

հա բայց ինչես առաջարկում, հոմ օրենքում չեն գրելու ասենք հասարակական վայրերում աղբ նետելու համար ազատազրկում 1 տարով

Չէ1 տարի ազատազրկում չեմ առաջարկում
այլ ամեն նման խախտման համար 1000-10000դրամ տուգանք
հո ամեն օրինախախտում ազատազրկմամբ չի պատժվում ինչպես որ տրանսպորտային խախտումը այնպես էլ սա կարելի է պատժել... ու բացի այդ մեծ ֆինանսներ չի պահանջվի տուգանողները հենց կվարձատրվեն տուգանքների հաշվին
հլը մի էտպիսի ծառայություն կիրառեն տես ոնց կխելոքանան ու աղբամանների տեղը կիմանան

տենց բաները կարգավորման ենթական չեն իրավական նորմերով, դրանք բարոյական նորմերով են կարգավորվում, հասարակական ներգործության միջոցներով ապահվելով, թե չե իրավական նորմերը մեր մոտ պատշաճ ձևով կարգավորում են այն հարցերը որոնց իրավական կարգավորման կարիքը կա

Հասարական վայրերը մաքուր պահելը բարոյական նորմ չի , համենայնդեպս եթե այդպես համարվի ուրեմն մենք սարսափելի անբարոյական ազգ ենք

[REAL_ist]

Հասարական վայրերը մաքուր պահելը բարոյական նորմ չի

կներես պետքա սոցիալական նորմ գրեի

Չէ1 տարի ազատազրկում չեմ առաջարկում
այլ ամեն նման խախտման համար 1000-10000դրամ տուգանք
հո ամեն օրինախախտում ազատազրկմամբ չի պատժվում ինչպես որ տրանսպորտային խախտումը այնպես էլ սա կարելի է պատժել... ու բացի այդ մեծ ֆինանսներ չի պահանջվի տուգանողները հենց կվարձատրվեն տուգանքների հաշվին

դե ազատազրկումը ծայրահեղ օրինակ բերեցի պռոստո
նման խախտումների համար սահմաններ դնելը, վերահսկելը շաաաատ բարդ գործա, ոնց ես քեզ պատկերացնում օրինակ սեմուշկա չռթելու համար խոսքի տուգանեն
եթե սահմանվի էլ երևան կգա մեր սիրելի անպատժելիությունը, ետ լուծում չի լինի ինձ թվումա

[Second Chance]

կներես պետքա սոցիալական նորմ գրեի

դե ազատազրկումը ծայրահեղ օրինակ բերեցի պռոստո
նման խախտումների համար սահմաններ դնելը, վերահսկելը շաաաատ բարդ գործա, ոնց ես քեզ պատկերացնում օրինակ սեմուշկա չռթելու համար խոսքի տուգանեն
եթե սահմանվի էլ երևան կգա մեր սիրելի անպատժելիությունը, ետ լուծում չի լինի ինձ թվումա

արխային ես էտ լրիվ մանրամասն մտածել եմ Էդքան էլ բարդ չի
արևածաղիկ չրթելու համար համար չենք տուգանի բայց եթե չրթվածքը համապատասխան տեղում չթափվի կստանա զգուշացում հետո...
մի խոսքով եթե իմանա որ դրա համար կարողա տուգանվի կամ զգուշացում ստանա/մինիմում/ համենայնդեպս իր մաքրասիրությունը դրանից մոտ 95 %ով կբարձրանա ու մյուս անգամ էլ չի փորձի կմտածի որ չի կարելի ուրեմն վատա

[dvgray]

Հա վախը, լրիվ մարդկային հատկություն է, բայց դա չի ինձ խանգարում, ես չեմ վախենում ինձ տեսնել… կարծում եմ ուղեղիս ծանրաբեռնվածությունն է խանգարում…

Այսինքն խանգարում են ստերիոտիպնե՞րը :

Ճիշտն ասաց ես որոշակի կոնկրետ համակարգում չեմ գնահատում: Եվ չեմ փնտրում որոշակի կոնկրետ մշակված մեթոդներ: Ես վստահում եմ իմ ինտուիցիային, չգիտեմ որքանով է ճիշտ ստացվում, ստացվում է այն ինչ տեսնում ես:

Նորից նույնը ՝ այսինքն ստերիոտիպներ, որոնք գոյացել են ենթագիտակցականում մինչ այս պահը: Ենթագիտակցականը, հիմնվում է արտաքին և ներքին անմիջական ազդակների /իմպուլսների/ վրա, և հետևաբար մեծ է վտանգը, որ դրանք մեզ կտանեն այլ ուղղութամբ, քան կարող էինք գնալ գիտակցական անալիզի հետևանքով: Դրանք ինչ-որ իմաստով նաև ռեֆլեկսներ են, ու վտանգ կա գտնվել Պավլովի հայտնի շան կերպարում : Իսկ փաստացի Պավլովի շունը արտադրում էր իր հեղուկը, նաև կուշտ լինելու դեպքում, այսինքն նաև այն դեպքում, երբ իրականում դա ավելորդ էր:

Աշխարհի ճանաչողության մասին խոսալուց չէ՞ որ մենք խոսում ենք առաջին հերթին ֆունկցիոնալ տեսակետից ուղեղի գիտակցական կեսի մասին:

Եվ այսպես, ինչքան էլ ծանր լինի, արի փորձենք գործի գցենք գիտակցականը, իրեն բնորոշ բոլոր մեթոդներով՝ փաստեր, անալիզ, ինդուկցիա, դեդուկցիա և այլն :
Սա է միայն իրականության ճանաչման ճշմարիտ ուղին:
Այ այս մասով առաջին հարցը: Աշխարհը ճանաչելու ժամանակ Ի՞նչ ծավալով ենք մենք օգտվում գիտակցականից:
Եվ երկրորդ հարցը: Գիտակցականի օգտագործումը ենթադրում է համակարգի/համակարգերի/ առկայություն: Ունե՞նք մենք արդյոք համակարգեր /համակարգված մոտեցում/, որոնք սահմանում են եզրային պայմանները, և այդ համակարգում /միջավայրում/ օբեկտների միջև կախվածության կանոնները: Թե՞ անհամակարգված /լղոզված, առանց հաստատուն սկզբունքների, կանոնների/ մոտեցում է, և դրա հետևանքով ի՞նչ արդյունքներ ենք ունենում ճանաչողության պրոցեսի ժամանակ:

[Tig]

հա բայց ինչես առաջարկում, հոմ օրենքում չեն գրելու ասենք հասարակական վայրերում աղբ նետելու համար ազատազրկում 1 տարով
տենց բաները կարգավորման ենթական չեն իրավական նորմերով, դրանք բարոյական նորմերով են կարգավորվում, հասարակական ներգործության միջոցներով ապահվելով, թե չե իրավական նորմերը մեր մոտ պատշաճ ձևով կարգավորում են այն հարցերը որոնց իրավական կարգավորման կարիքը կա

Հա, հենց տենց բաները նույպես պետք է կարգավորվեն օրենքով, և ասեմ ավելին Եվրոպայում դա այդպես էլ արվում է: Հիմա մի բան պատմեմ, որը թերևս մեր համար աբսուրդի հասնող երևույթ է: Իմ ընկերը արդեն 2 տարի է բնակվում է Պրահայում ու ես թեմայով մի անգամ նրա հետ զուցում էինք, նա մի բան պատմեց: Ուրեմն նա փողոցում տեսել էր, թե ինչպես էր ոստիկանը տուգանել մի կնոջ այն բանի համար, որ նրա երեխան պաղպաղակի թուղթը գցել էր գետնին: Ոստիկանը նույնիսկ տուգանքը չեղյալ չէր համարել այն դեպքում , երբ այդ կինը թուղթը վերցրել ու գցել էր աղբարկղը:

Ավելացվել է 12 րոպե անց

Այսինքն խանգարում են ստերիոտիպնե՞րը :

Նորից նույնը ՝ այսինքն ստերիոտիպներ, որոնք գոյացել են ենթագիտակցականում մինչ այս պահը: Ենթագիտակցականը, հիմնվում է արտաքին և ներքին անմիջական ազդակների /իմպուլսների/ վրա, և հետևաբար մեծ է վտանգը, որ դրանք մեզ կտանեն այլ ուղղութամբ, քան կարող էինք գնալ գիտակցական անալիզի հետևանքով: Դրանք ինչ-որ իմաստով նաև ռեֆլեկսներ են, ու վտանգ կա գտնվել Պավլովի հայտնի շան կերպարում : Իսկ փաստացի Պավլովի շունը արտադրում էր իր հեղուկը, նաև կուշտ լինելու դեպքում, այսինքն նաև այն դեպքում, երբ իրականում դա ավելորդ էր:

Աշխարհի ճանաչողության մասին խոսալուց չէ՞ որ մենք խոսում ենք առաջին հերթին ֆունկցիոնալ տեսակետից ուղեղի գիտակցական կեսի մասին:

Եվ այսպես, ինչքան էլ ծանր լինի, արի փորձենք գործի գցենք գիտակցականը, իրեն բնորոշ բոլոր մեթոդներով՝ փաստեր, անալիզ, ինդուկցիա, դեդուկցիա և այլն :
Սա է միայն իրականության ճանաչման ճշմարիտ ուղին:
Այ այս մասով առաջին հարցը: Աշխարհը ճանաչելու ժամանակ Ի՞նչ ծավալով ենք մենք օգտվում գիտակցականից:
Եվ երկրորդ հարցը: Գիտակցականի օգտագործումը ենթադրում է համակարգի/համակարգերի/ առկայություն: Ունե՞նք մենք արդյոք համակարգեր /համակարգված մոտեցում/, որոնք սահմանում են եզրային պայմանները, և այդ համակարգում /միջավայրում/ օբեկտների միջև կախվածության կանոնները: Թե՞ անհամակարգված /լղոզված, առանց հաստատուն սկզբունքների, կանոնների/ մոտեցում է, և դրա հետևանքով ի՞նչ արդյունքներ ենք ունենում ճանաչողության պրոցեսի ժամանակ:

dvgray ջան, երևակայի դու ճիշտ ես և ստերիոտիպերի, և Պավլովի շան, և ուղեղի գիտակցական կեսի…
Բայց կարծում եմ չարժե այդքան խորանալ, քանի , որ դեռ այնքնան էլ պարզ չի, թե մարդկանց մեծամասնության ուղեղի գիտակցական կես կոչվածը ինչ ծավալներ ունի և ինչ արգասիքներ կարող է տալ: Կարծում եմ ավելի լավ է դեռ քննարկումները մակերեսային մակարդակի վրա պահենք, այնուհետև դրանք ինքստինքյան կխորանան քո նշած ուղղություններով:

[dvgray]

Կարծում եմ ավելի լավ է դեռ քննարկումները մակերեսային մակարդակի վրա պահենք, այնուհետև դրանք ինքստինքյան կխորանան քո նշած ուղղություններով:

Այսինքն քննարկել, թե աղբ աղբամանից դուրս թափելու համար ինչ պատիժ է պետք նախատեսե՞լ:

Իսկ համոզվա՞ծ ես, որ աղբը աղբամանից դուրս թափելը, դա մեր համար վատ գործողություն է: Եթե մեծամասնությունը թափում են, ուրեմն, ուրեմն դա պախարակելի բան է՞, թե՞ ոչ:

[Tig]

Այսինքն քննարկել, թե աղբ աղբամանից դուրս թափելու համար ինչ պատիժ է պետք նախատեսե՞լ:

Իսկ համոզվա՞ծ ես, որ աղբը աղբամանից դուրս թափելը, դա մեր համար վատ գործողություն է: Եթե մեծամասնությունը թափում են, ուրեմն, ուրեմն դա պախարակելի բան է՞, թե՞ ոչ:

Դու միանգամայն ճիշտ ես՝ քննարկումը թեմայից շատ է շեղվել: Բայց դա ինձ օգնեց հասկանալ, որ մարդիկ վիրտուալ քննարկումներին չեն արձագանքում, պետք են շատ հետաքաքրաշարժ օրինակներ: Ես դեռ մտածում եմ ինչ օրինակի վրա խորացնել քննարկումը, որ ընդգրկի լայն շրջանակներ: Եթե ունես նման օրինակ, բեր այն:
Իսկ ինչ վերաբերվում է աղբին, իմ կարծիքով եթե մեծամասնությունը ինչ, որ բան շատ է անում, դա դեռ չի նշանակում, որ դա պախարակելի չի:

[REAL_ist]

Հա, հենց տենց բաները նույպես պետք է կարգավորվեն օրենքով, և ասեմ ավելին Եվրոպայում դա այդպես էլ արվում է: Հիմա մի բան պատմեմ, որը թերևս մեր համար աբսուրդի հասնող երևույթ է: Իմ ընկերը արդեն 2 տարի է բնակվում է Պրահայում ու ես թեմայով մի անգամ նրա հետ զուցում էինք, նա մի բան պատմեց: Ուրեմն նա փողոցում տեսել էր, թե ինչպես էր ոստիկանը տուգանել մի կնոջ այն բանի համար, որ նրա երեխան պաղպաղակի թուղթը գցել էր գետնին: Ոստիկանը նույնիսկ տուգանքը չեղյալ չէր համարել այն դեպքում , երբ այդ կինը թուղթը վերցրել ու գցել էր աղբարկղը:

դրան հասնելու համար պետքա հասարակությունը ետ ընդունի, նենց մակարդակի հասնենք որ 98 տոկոսը հասկանա ու չքցի խոսքի պաղպաղակի թուղթը գետնին, որ են մնացած 2 տոկոսնել հանկարծ քցի գետնին տուգանեն
թե չե մեր դեպքում չհավատաս որ ետ կգործի թե չե ետ դեպքում էլ թաքուն կքցենք