Նոյեմբերի 16-ին Երեւանի Ազատության հրապարակում

[Egern.net]

Առաջարկում եմ, վաղը ժամը 16-ից սկսած հավաքվենք Սպենդարյանի արձանի վրա, լսենք ԼՏՊ-ի և նրա հյուրերի ելույթը, այնուհետև քննարկենք բոլոր հարցերը հենց մեր մեջ:
Քանի որ այստեղ մենք չենք կարող զրուցարանի վերածել, ես կուզենայի, որ իրար հետ ռեալում խոսեինք:
Ես կուզեմ, որ ներկա գտնվեն նաև ոչ Լևոնականներ, թող ներկա գտնվեն նաև Սերժականներ ես բաց եմ նրանց հետ զրուցելու:
Խոսք եմ տալիս կռիվ չի լինի

հենց ֆիզիկաս վերջանա կգամ Ազատության հրապարակ... ժամը շատ դժվար է ասել ....


ի դեպ.... երևի տեղյակ չեք... ՍԴՀԿ երիտասարդական թևի նախագահին լավ ծեծել են, հիմա ռեանիմացիայում է.... կապված վաղվա հանրահավաքի մասին պաստառներ փակցնելու հետ

[Ծով]

Ես էլ եմ գալիս Էս հանրահավաքին սպասել եմ ոնց որ ծնունդիս
Եկե՛ք, Ձեռ ականջներով լսեք...
Ու զարմացե՛ք...................

[StrangeLittleGirl]

ՍԴՀԿ երիտասարդական թևի նախագահին լավ ծեծել են, հիմա ռեանիմացիայում է.... կապված վաղվա հանրահավաքի մասին պաստառներ փակցնելու հետ

Սուտ լուրեր մի՛ տարածեք: Դեռ հայտնի չէ, թե Նարեկին ինչու են ծեծել:

[Ancord]

Ինչ անիմաստ ա ձեզ հետ խոսալը լևոնականներ: Շարունակեք ինքներտ ձեզ խաբել:

[StrangeLittleGirl]

Ինչ անիմաստ ա ձեզ հետ խոսալը լևոնականներ: Շարունակեք ինքներտ ձեզ խաբել:

Ancord, ես գիտեի, որ շուտով էլ չեք դիմանալու: Իրոք անիմաստ է:
Ընդհանրապես, քաղաքական բանավեճերը, հատկապես ֆորումներում, հատկապես լևոնականների հետ անիմաստ է:
Ի դեպ, նեղություն քաշեք, էջի վերևում Ձեր նամակները կարդացեք:

[Che_Guevara]

Ancord, ես գիտեի, որ շուտով էլ չեք դիմանալու: Իրոք անիմաստ է:
Ընդհանրապես, քաղաքական բանավեճերը, հատկապես ֆորումներում, հատկապես լևոնականների հետ անիմաստ է:
Ի դեպ, նեղություն քաշեք, էջի վերևում Ձեր նամակները կարդացեք:

Հարգելից, ես քեզ չեմ ասում չե "սեռժիկական" կամ "վազգենական": Դու եվ Անցորդը բարի եղեք մի օգտագործեք "լևոնական" բառը, քանի որ այստեղ լևոնականներ չկան, կան մարդիկ, ովքեր պաշտպանում են Լևոն Տեր-Պետրոսյանի գաղափարները, անձը (պրոֆեսյոնալ տեսանկյունից) և թեկնածությունը: Ինչ-ինչ, բայց ես հարգանք եմ պահանջում իմ և մյուս ֆորումցիների նկատմամբ:

Սուտ լուրեր մի՛ տարածեք: Դեռ հայտնի չէ, թե Նարեկին ինչու են ծեծել:

http://a1plus.am/am/?page=issue&iid=54541
Կարդա, կտեսնես:

Հենց Վազգեն Մանուկյանն է Լևոնին բերել Ղարաբաղ Կոմիտե: Շատ ավելի բան կարող եմ ասել, բայց զահլա չկա, հա գնանք անցյալին:

Դու դեպքերը հաստատ խառնում ես: Ես քեզ ավելի ուշ կապացուցեմ:

հենց ֆիզիկաս վերջանա կգամ Ազատության հրապարակ... ժամը շատ դժվար է ասել ....

ԲՐԱՎՈ: Եթե ես 15 տարեկանում քաղաքականությամբ այնքան հետաքրքրվեի , ես հիմա քաղաքական գործիչ դարձած կլինեի : Այնպես որ սպասում եմ, որ շուտով կլսեմ ու կկարդամ անունդ ավելի լուրջ տեղերում :

[StrangeLittleGirl]

http://a1plus.am/am/?page=issue&iid=54541
Կարդա, կտեսնես:

Մի բան է հոր վարկածը, մի ուրիշ բան է՝ հաստատվածը: Առայժմ պարզ չէ, թե ինչու են ծեծել: Վարկած կա, որ աղջկա պատճառով է եղել, քանի որ նման դեպք արդեն եղել է:

[dvgray]

Ինչ անիմաստ ա ձեզ հետ խոսալը լևոնականներ: Շարունակեք ինքներտ ձեզ խաբել:

Չարժե այդպիսի տոներով խոսել: Լևոնակա՞նը որն է:
Հետո, չարժե սեփական անձը իդենտիֆիկացնել ժողովուրդ կոչվող սուբստանցիայի հետ, քանզի ընտրությունը անհատական գործնթաց է, այլ ոչ խմբակային մի ծիսակատարություն: Հետո, եթե դու ժողովուրդն ես, ապա քո խոսքի տոներից ենթադրվում է, որ օրինակ ես՝ հակաժողովուրդն եմ: Հիմա ի՞նչ անենք: Ես էլ ենթադրեմ որ ես եմ ժողովուրդը, իսկ դու հակաժողովուրդը, որ իրար փողոցում բռնենք դանակահարե՞նք որպես ժողովրդի թշնամի :
Ես առաջարկեցի Ձեզ, Վազգենի համակիրներիտ /և ոչ թե վազգենականներիտ/, թվարկել Վազգեն Մանուկյանի ծրագրային թեզերից մի քանիսը, ձեր կարծիքով ամենաարժեքավորները, որոնք հետաքրքիր կլինեն լսել Հայաստան երկրի ազգաբնակչությանը, իսկ փոխարենը ստացա պատասխան այն մասին, որ ես և Լևոն Տեր-Պետրոսյանի համակիրները լևոնականներ են, ու ինքնախաբեությամբ եմ զբաղվում: Մենք ոչմեկական էլ չենք, ու մի աշխատիր սրել բանավեճը ու վիրավորել քեզանից տարբեր կարծիք ունեցողին: Սա քաղաքական հայացքների բանավեճ է, և աշխատիր բերել քաղաքական հայացքներ, այլ ոչ խոստովանահոր գաղտնի խորհրդածություններ: Փաստարկիր ասածներտ, եթե իմ /կամ Վազգենին դեռևս չհամակրող/ մարդկանց լավն ես ուզում և համարում ես, որ մենք տեղեկացված չենք : Լևոնի համակիրներից ոմանք էլ համարում են, որ դուք տեղեկացված չեք, և հրավիրում են հանրահավաքի, տեղեկանալու համար: Սակայն ես էլ ուզում եմ տեղեկացված լինել նաև Վազգեն Մանուկյանի ստրատեգիական հայացքներից: Փոխվե՞լ են նրանք օրինակ՝ իր հայ ազգին միսիական համարելուց ի վեր, թե մինչև հիմա էդ կարծիքին է: Կարո՞ղ եք պատմել այդ հայացքների մասին, կամ ասել որտեղից ծանոթանանք այդ հայացքներին: Հասկացիր, որ, սա ՝ լավն է ու ազնիվ, իսկ սա՝ վատն է ու անազնիվ ասելը 2007 թվի Հայաստանի քաղաքացու համար շաաա՜՜՜տ քիչ է:
Եթե չես կարող, ուրեմն հայտնիր ընդամենը քո համակրանքը առանց ավելորդ որակավորումների, ու բավարարվիր այդքանով: Հակառակ դեպքում, եթե շարունակեք նույն ոճով, ապա ասեմ, որ դու և Բյուրակն "արջի" ծառայություն եք մատուցում ձեր նախընտրած քաղաքական գործիչին ՝ Վազգեն Մանուկյանին:

[StrangeLittleGirl]

Հարգելի dvgray, մենք՝ ես ու Ancord-ը, Վազգեն Մանուկյանին արջի ծառայություն չենք մատուցում. նա դրա կարիքը չունի: Ես ինքս, անկեղծ ասած, հոգնել եմ բոլոր տեսակի քաղաքական բանավեճերից ու չեմ պատրաստվում մտնել դրա մեջ: Պարզապես ուրախացա, երբ տեսա Ancord-ի նման մարդու: Ցավոք, քիչ են նրա նմանները:
Ես վստահ եմ, որ նա բավական տեղակացված է: Հուսով եմ՝ դրանում դեռ կհամոզվեք:

[dvgray]

Հարգելի dvgray, մենք՝ ես ու Ancord-ը, Վազգեն Մանուկյանին արջի ծառայություն չենք մատուցում. նա դրա կարիքը չունի: Ես ինքս, անկեղծ ասած, հոգնել եմ բոլոր տեսակի քաղաքական բանավեճերից ու չեմ պատրաստվում մտնել դրա մեջ: Պարզապես ուրախացա, երբ տեսա Ancord-ի նման մարդու: Ցավոք, քիչ են նրա նմանները:
Ես վստահ եմ, որ նա բավական տեղակացված է: Հուսով եմ՝ դրանում դեռ կհամոզվեք:

Հարգելի Բյուրակն: Եթե հոգնել ես, դա իհարկե քո գործն է: Ես /ավաղ / դեռ չեմ հոգնել, ու ուզում եմ երկիրը մի նոր, վճռական քաղաքական գործնթացի մեջ մտնելուց առաջ տեղյակ լինել բոլոր քաղաքական գործիչներից և իրենց գաղափարներից ու հնարավորություններից: Ցավոք, երևի քաղաքական գործիչներն էլ են քո պես հոգնել քաղաքականությունից , ու մենակ առաջ են քաշում մեկը մեկին հակաթեզեր:
Եթե դու հոգնել ես, որը անչափ բնական բան է, միգուցե Վազգեմ Մանուկյանի մյուս համախոհնե՞րը փորձեն ավելի առարկայական ձևով ներկայացնել: Վազգեն Մանուկյանի խոսքերը առայժմ պտտվում են "ես ոչ Սերժին կսատարեմ, ոչ էլ Լևոնին" դաշտում: Լավ հասկացանք: Իսկ ի՞նչ գաղափարի ու նրա կրողին կսատարի Վազգեն Մանուկյան քաղաքական գործիչը, եթե ինքը իհարկե չունի մի ունիկալ, միայն իր դերակատարությունը ենթադրող գաղափար, որը կարող է կյանքի կոչել միմիայն ինքը:

[P.S.]

Վազգեն Մանուկյանի խոսքերը առայժմ պտտվում են "ես ոչ Սերժին կսատարեմ, ոչ էլ Լևոնին" դաշտում: Լավ հասկացանք: Իսկ ի՞նչ գաղափարի ու նրա կրողին կսատարի Վազգեն Մանուկյան քաղաքական գործիչը, եթե ինքը իհարկե չունի մի ունիկալ, միայն իր դերակատարությունը ենթադրող գաղափար, որը կարող է կյանքի կոչել միմիայն ինքը:

Վազգենի գաղափարները հրապարակվել են եղել շատ վաղուց ու հայտնի են առնվազն տասը տարի։ Եվ ճիշտ եք նկատել, այո նա ոչ Լևոն է, ոչ էլ Ռոբերտն է։ Նա երկուսից էլ բարձր է։
Վազգենն առաջարկում է ստեղծել մրցունակ պետություն, ընդ որում մրցակցայյին հարաբերությունները դնելով հենց պետական ապարատից մինչև շուկայական հարաբերությունները։ Վազգենը հենց մրցակցության հիմա վրա է կառուցում արտաքին քաղաքականությունը՝ լինել զարգացումների առաջնորդողը, ոչ թե դրանց հետևողը։
Վերջին տասը տարիների ընթացքում եթե այս երկրում որևէ մեկը հանդես է եկել տարածաշրջանային և աշխարհաքաղաքական վերլուծություններով, ապա դա եղել է հենց Վազգեն Մանուկյանը։ Ու եթե երիտասարդ եք եղել, չեք ճանաչում կամ չեք հիշում, դա ամենևին չի նշանակում, որ դրանք մյուսներին հայտնի չեն։

[Մականուն]

Վազգեն Մանուկյանը մի անգամ արդեն ցույց տվեց, որ չնայած այն բանին, որ ինքը բավականին խելացի է, իր շուրջը հավաքեց մի խումբ անարժանների: Հիմա ես տեղյակ չեմ, թե ով է նրա կողքն, բայց նախորդ փորձը մոտս վատ տպավորություններ է թողել ու հիմա ավելին նրանից չեմ էլ ակնկալում:

[Աթեիստ]

Մի բան է հոր վարկածը, մի ուրիշ բան է՝ հաստատվածը: Առայժմ պարզ չէ, թե ինչու են ծեծել: Վարկած կա, որ աղջկա պատճառով է եղել, քանի որ նման դեպք արդեն եղել է:

Բյուր ջան, կարո՞ղ ես քո կյանքից մի օրինակ բերել, երբ աղջկա համար տղային ծեծում են ԴԻՄԱԿԱՎՈՐՎԱԾ մարդիկ:

Ես, խոստովանում են, նման բան դեռ չէի լսել:

[Ancord]

Չարժե այդպիսի տոներով խոսել: Լևոնակա՞նը որն է:
Հետո, չարժե սեփական անձը իդենտիֆիկացնել ժողովուրդ կոչվող սուբստանցիայի հետ, քանզի ընտրությունը անհատական գործնթաց է, այլ ոչ խմբակային մի ծիսակատարություն: Հետո, եթե դու ժողովուրդն ես, ապա քո խոսքի տոներից ենթադրվում է, որ օրինակ ես՝ հակաժողովուրդն եմ: Հիմա ի՞նչ անենք: Ես էլ ենթադրեմ որ ես եմ ժողովուրդը, իսկ դու հակաժողովուրդը, որ իրար փողոցում բռնենք դանակահարե՞նք որպես ժողովրդի թշնամի :
Ես առաջարկեցի Ձեզ, Վազգենի համակիրներիտ /և ոչ թե վազգենականներիտ/, թվարկել Վազգեն Մանուկյանի ծրագրային թեզերից մի քանիսը, ձեր կարծիքով ամենաարժեքավորները, որոնք հետաքրքիր կլինեն լսել Հայաստան երկրի ազգաբնակչությանը, իսկ փոխարենը ստացա պատասխան այն մասին, որ ես և Լևոն Տեր-Պետրոսյանի համակիրները լևոնականներ են, ու ինքնախաբեությամբ եմ զբաղվում: Մենք ոչմեկական էլ չենք, ու մի աշխատիր սրել բանավեճը ու վիրավորել քեզանից տարբեր կարծիք ունեցողին: Սա քաղաքական հայացքների բանավեճ է, և աշխատիր բերել քաղաքական հայացքներ, այլ ոչ խոստովանահոր գաղտնի խորհրդածություններ: Փաստարկիր ասածներտ, եթե իմ /կամ Վազգենին դեռևս չհամակրող/ մարդկանց լավն ես ուզում և համարում ես, որ մենք տեղեկացված չենք : Լևոնի համակիրներից ոմանք էլ համարում են, որ դուք տեղեկացված չեք, և հրավիրում են հանրահավաքի, տեղեկանալու համար: Սակայն ես էլ ուզում եմ տեղեկացված լինել նաև Վազգեն Մանուկյանի ստրատեգիական հայացքներից: Փոխվե՞լ են նրանք օրինակ՝ իր հայ ազգին միսիական համարելուց ի վեր, թե մինչև հիմա էդ կարծիքին է: Կարո՞ղ եք պատմել այդ հայացքների մասին, կամ ասել որտեղից ծանոթանանք այդ հայացքներին: Հասկացիր, որ, սա ՝ լավն է ու ազնիվ, իսկ սա՝ վատն է ու անազնիվ ասելը 2007 թվի Հայաստանի քաղաքացու համար շաաա՜՜՜տ քիչ է:
Եթե չես կարող, ուրեմն հայտնիր ընդամենը քո համակրանքը առանց ավելորդ որակավորումների, ու բավարարվիր այդքանով: Հակառակ դեպքում, եթե շարունակեք նույն ոճով, ապա ասեմ, որ դու և Բյուրակն "արջի" ծառայություն եք մատուցում ձեր նախընտրած քաղաքական գործիչին ՝ Վազգեն Մանուկյանին:

Մի բան շատ հետաքրքիր է, դուք մարդկանց մեղադրում եք բաների մեջ, որոնք դուք ինքներդ եք ասում ու անում: Լևոնականները, կամ լավ Լևոնի համակիրները իրենք են համարում ազգի դավաճան այն մարդկանց, որոնք չեն ցանկանում միանալ Լևոնին: Նստած եմ լինում սրճարանում, մեկ էլ մի պատանի մոտենում է ու սկսում է համոզել, որ Լևոնին ընտրեմ: Էնպիսի բաներ է ասում, որ ծիծաղս գալիս է, ոնց որ ես լուսնից եմ իջել, Հայաստանում չեմ ապրել, հիշողություն չունեմ, էլ չեմ ասում զուտ տարրական տրամաբանության մասին: Ու հետո նենց թշնամանքով ու ատելությամբ է նայում վրաս, որ իմանում է, որ ոչ հանրահավաքի եմ գնալու, ոչ էլ Լևոնին եմ պաշտպանելու: Նույնը զգացվում է ձեր գրելու ոճից:

Նախ մի բան ասեմ քո գրածներից երևում է, որ դու շատ բան չգիտես Վազգեն Մանուկյանի գաղափարների մասին, նա չի ասել զուտ հայերի առաքելության մասին: Նա ասել, որ հայերը համաշխարհային ազգ են, որը նշանալում է, որ էնքան զարգացած ու առաջադեմ երկիր պետք է լինենք, և կարող ենք լինել, որ կարողանանք ազդել համաշխարհային պրոցեսների վրա, այլ ոչ թե դարերից դար քարշ գանք, ոնց որ հիմա ենք քարշ գալիս: Իսկ Լևոնը կրկնում էր, որ մենք շատ սովորական ազգ ենք ու երբեք ավելի լավ չենք ապրելու: Դուք խոսում եք Վազգեն Մանուկյանի գաղափարների մասին, դրանք բազում են, սկսած Ղարաբաղյան շարժան գաղափարներից, իսկ որն է Լևոնի գաղափարը, նա 10 տարի լռում է, հետո հայտնվում է և ասում է այն ամենը ինչ բոլորն են ասում ու գիտեն:

Ես ապրել եմ Լևոնի ուզած Հայաստանում, ու երբեք չեմ ցանկանա, նորից ապրել այդ Հայաստանում: Ու դա չի նշանակում, որ ուզում եմ ապրել Սերժի Հայաստանում: Ես ուզում եմ ապրել ժողովրդավարական, ազատ, իր դեմքը ունեցող Հայաստանում: Իմ խորին համոզմունքն է, որ Վազգեն Մանուկյանը էն մարդն է, որ կարող է այդ երկիրը ստեղծել: Ես դա չեմ ասում իրա սիրուն աչքերի համար, ուղղակի ես միշտ էլ հետաքրքվել եմ քաղաքականությամբ, ինձ միշտ հուզել է մեր երկրի ապագան, շատ շատերի ելույթներին եմ հետևել, իրենց արած գործերին ու ունեմ նաև հիշողություն, ու այդքան հեշտ չի ինձ զոմբիացնելը:

[Che_Guevara]

Նստած եմ լինում սրճարանում, մեկ էլ մի պատանի մոտենում է ու սկսում է համոզել, որ Լևոնին ընտրեմ: Էնպիսի բաներ է ասում, որ ծիծաղս գալիս է, ոնց որ ես լուսնից եմ իջել, Հայաստանում չեմ ապրել, հիշողություն չունեմ, էլ չեմ ասում զուտ տարրական տրամաբանության մասին: Ու հետո նենց թշնամանքով ու ատելությամբ է նայում վրաս, որ իմանում է, որ ոչ հանրահավաքի եմ գնալու, ոչ էլ Լևոնին եմ պաշտպանելու: Նույնը զգացվում է ձեր գրելու ոճից:.

Ժողովուրդ, ինչ որ մեկը այսքան ժամանակ լսել է, որ ՀՀՇ կուսակցությունը կամ Լևոն Տեր-Պետրոսյանի թեկնածությունը պաշտպանող կուսակցություններից կամ հասարակական կազմակերպություններից արևէ մեկը քաղաքի կաֆեներում մոտենան մարդկանց ու քարոզ անեն ?? Ես առաջին անգամ եմ լսում:

Անցորդ ջան, կարծում եմ "կաֆե" ասելով նկատի ունես բացօթյա կաֆեներ, քանի որ դժվարությամբ եմ պատկերացնում, որ փակ կաֆեներից որևե մեկում թույլ տաին, որ ինչ որ մեկը քարոզ կազմակերպեր: Խնդրում եմ ասա, թե այդ որ կաֆեյում է եղել դա: Ես նախ կփորձեմ ճշտել, հետո ել չեմ կարծում որ կկարողանաս տալ ինչ որ բացոթյա կաֆեի անուն, որը վերջին 1-1.5 ամիսներում բաց է եղել:

Ամեն դեպքում, ներիր եղբայր, բայց քո ասածները մի քիչ իրականությունից հեռու են թվում, նախ քանի որ Լևոն Տեր-Պետրոսյանը պետք չունի մարդ ուղարկելու փողոցային քարոզ կազմակերպելու համար, հետո էլ դու այնպիսի բան ես պատմում, որ կարծում եմ ոչ ոք դեռ չի հանդիպել այդպիսի դեպքի: Եթե որևէ մեկը նման քարոզի ականատես է եղել, թող ասի այստեղ, ու ասի, թե ովքեր են եղել կազմակերպիչները: