Python vs C++

[_DEATH_]

Ճիշտն ասած ես չեմ մտածում, որ այդպիսի կոմպիլյատոր կա, դա բավականին բարդ գործա հավանաբար: Բայց գուգլը ասումա, որ նման բաներ կան, կարելիա դրանք հարմարեցնել, օրինակ ShedSkin, PyPy lol, սրանք Python->C/C++ կոնվերտորներ են : Մի հատ էլ Pycro կա ինչ-որ, որը հենց կոմպիլյատորա, բայց ոնց հասկացա շուտվանից չի թարմացվում:

Իմ կարծիքով անիմաստ ա կոմպիլյատոռ ստեղծել Պիթոնի համար: Կան որոշ լեզուներ, որոնք հենց սկզբից և ինտեռպռետատոռ են և կոմպիլյատոռ: Ծրագիրը գրելու պռոցեսը ինտեռպռետատոռով ա արվում, ամենավերջում նոր կոմպիլացվում: Բայց Պիթոնի դեպքում իմ կարծիքով լիարժեք կոմպիլյատոռ ստեղծել հնարավոր չի, որովհետև դա հենց սկզբից պետք ա հաշվի առնվեր լեզուն ստեղծելուց: Թե չէ նենց բաներ կան Պիթոնի մեջ, որ կոմպիլյատոռի դեպքում անհնար ա, պետք ա ոչ թե թարգմանվի, այլ զրոյից որոշ մասեր գրվի կոմպիլացվող լեզվով, որը նույն բանը կանի:

Դռայվեռի կոմպիլյատորը առանձինա, սովորական չի: Շատ ակուռատնի կոդա գեներացնում, ու մաքուր C-ով գրված կոդը շատ նմանա asm-ին:

Տարբեր կոմպիլյատոռներով փորձել եմ, նույնիսկ հատուկ օպտիմալացնող, միևնույն ա asm-ով գրվածի չափը վերջում ավելի փոքր ա լինում: Մի հատ asm-ի գիրքի մեջ եմ կարդացել, գրած էր չնայած նրան, որ շատ ավելի քիչ ջանքեր գործադրելով դռայվերը կարելի է գրել բարձր մակարդակի լեզվով, ներկայիս դռայվերի մեծ մասը asm-ով ա գրված, 2005 թվի գիրք, կարող ա վիճակը փոխվել ա՞՞

Դե սրանք էլի
http://en.wikipedia.org/wiki/Categor...SDAQ-100_Index

Ես նշել էի այն կոռպոռացիաները, որոնք ՕՀ ունեն (չնայած Գուգլը պատռաստվում ա ունենա) և շատ մեծ տեղ են գրավում շուկայում, որովհետև խոսքը դրա մասին էր գնացել:

[aerosmith]

էէէէէէէհհհհհ ժողովուրդ ջան մի բան ասեմ. մենակ էս թեման բացողը չնեղանա, սա անիմաստ թեմայա, որովհետև ամեն մի լեզու նախատեսված է ինչ-որ բնագավառի ծրագրավորման համար, և սխալ է ասե, որ այս լեզուն նրա համեմատ լավնա, կամ վատը հաշվի առնելով միևնույն ալգորիթմի կոդի երկարությունն ու կարճությունը։
սի լեզուն անցելա շատ երկար ճանապարհ, ստեղծվել են հետագայում ադդիշն ներ, և այդ լեզվին տվել են նաև օբյեկտային մոտիվներ...
այն հիրառելի է ինչպես բարդ մոլեկուլյար հաշվարկ վերամշակուղ ծրագրեր գրելու համար, այնպես էլ դռայվերներ գրելու համար։
իսկ փիթոնի մասին բան չեմ կարող ասել, որովհետև ես էդ լեզուն չգիտեմ, միայն ինչքան հարցածրույցներ, կամ ֆորումներում կարդացել եմ սիմբիան օհ-ի համար նախատեսված ծրագրերը գրվում են փիթոնով։ Դրանից էլ հետևում է, որ փիթոնն լ նախատեսված է էդ բնագավառի ծրագրավորման համար։
մի խոսքով պետք չի երկու լեզու միմյանց հետ համեմատել։

[d4rkme551ah]

Թե չէ նենց բաներ կան Պիթոնի մեջ, որ կոմպիլյատոռի դեպքում անհնար ա, պետք ա ոչ թե թարգմանվի, այլ զրոյից որոշ մասեր գրվի կոմպիլացվող լեզվով, որը նույն բանը կանի:

Հենց այդ պատճառով էլ պիթոնով ՕՀ ոչ ոք չի գրի, չնայած տեսականորեն հնարավորա:

Ես նշել էի այն կոռպոռացիաները, որոնք ՕՀ ունեն (չնայած Գուգլը պատռաստվում ա ունենա) և շատ մեծ տեղ են գրավում շուկայում, որովհետև խոսքը դրա մասին էր գնացել:

Իսկ ինչ անեն մյուս խոշոր կամպանյաները, որոնք ունեն ու շարունակում են սիպիպիյով մեծ պռոյեկտներ գրել, նրանց կարծիքը հաշվի չի առնվում? Oracle, IBM, Intel, մնացածը, խաղից դուրս են, շուկայի վրա ազդեցություն չունեն? Օրինակ Intel-ը ունի սիպիպիյով գրված շատ լուրջ մաթեմատիկական ու նկարների թվային մշակման գրադարան, որը դեռ շատ երկար տարիներ պահանջված կլինի: Սիպիպիյին սպանողը դեռ չի ծնվել, նա արդեն անցելա ժամանակի փորձությունը ու ապացուցելա իր կենսունակությունը և պիտանելիությունը: Պացիենտը առողջա ու կենսունակ, դեռ մի բան էլ շարունակումա զարգանալ, լուրջ հիվանդության կամ մոտալուտ մահվան ոչ մի սիմպտոմներ չկան, կարելիա դադարացնել հետազոտումը ու դուրս գրել, համաձայն չեք բժիշկ?

[_DEATH_]

Իսկ ինչ անեն մյուս խոշոր կամպանյաները, որոնք ունեն ու շարունակում են սիպիպիյով մեծ պռոյեկտներ գրել, նրանց կարծիքը հաշվի չի առնվում? Oracle, IBM, Intel, մնացածը, խաղից դուրս են, շուկայի վրա ազդեցություն չունեն? Օրինակ Intel-ը ունի սիպիպիյով գրված շատ լուրջ մաթեմատիկական ու նկարների թվային մշակման գրադարան, որը դեռ շատ երկար տարիներ պահանջված կլինի: Սիպիպիյին սպանողը դեռ չի ծնվել, նա արդեն անցելա ժամանակի փորձությունը ու ապացուցելա իր կենսունակությունը և պիտանելիությունը: Պացիենտը առողջա ու կենսունակ, դեռ մի բան էլ շարունակումա զարգանալ, լուրջ հիվանդության կամ մոտալուտ մահվան ոչ մի սիմպտոմներ չկան, կարելիա դադարացնել հետազոտումը ու դուրս գրել, համաձայն չեք բժիշկ?

Երևի թե ինձ լավ չես հասկացել: Քանի որ դու սկսեցիր ՕՀ ստեղծելու մասին խոսել, ես ասեցի որ խոսքը ՕՀ ստեղծելու մասին չի, խոսքը շարքային ծրագրավորողի մասին ա, համաձայնվի որ ոչ բոլորն են սիստեմնի ծրագրավորող: Ու բերեցի մեծ կոռպոռացիաների ցուցակը, որոնք ՕՀ են ստեղծել ու ծրագրավորողներին որ լեզվով են խրախուսում ծրագիր գրել: Ինչ վերաբերում ա սիպիպիյի մեռնելուն, ես տենց բան չեմ ասում, սիպիպին չի մեռնի, asm-ի փորձը ցույց ա տվել, asm-ը էլի հիմա ինչոր տեղ գործածվում ա, ապագայում կոմպերը նենց հզոր պռոց են ունենալու, որ արագագործության առումով տարբերություն չի զգացվելու ինտեռպռետատոր-կոմպիլյատոռ: Ու ոնց որ պատմությունն ա ցույց տվել մարդիկ ձգտում են ինչքան հնարավոր է բարձ մակարդակի, կգա մի օր, որ սիպիպին կհայտնվի նույն տեղում, որտեղ հիմա asm-ն է:

[_DEATH_]

միայն ինչքան հարցածրույցներ, կամ ֆորումներում կարդացել եմ սիմբիան օհ-ի համար նախատեսված ծրագրերը գրվում են փիթոնով։ Դրանից էլ հետևում է, որ փիթոնն լ նախատեսված է էդ բնագավառի ծրագրավորման համար։
մի խոսքով պետք չի երկու լեզու միմյանց հետ համեմատել։

Տենց բան չկա, Պիթոն լեզվի քսան տարին շուտուվ կլռանա, իսկ Նոկիան ընդհամենը 5-6 տարի առաջ ա պոռտը ստեղծել: Գրեթե բոլոր ՕՀ-երի համար Պիթոնի պոռտը կա, քռոսպլատֆոեմեննի լեզու ա:
Ինչ վերաբերում ա լեզվի բնագավառին, ապա ասեմ որ շատ ես սխալվում, Պիթոնով գրեթե բոլոր բնագավառների ծրագրեր կարելի ա գրել՝ սեռվեռ-կլիենտ, սայթ, գիտական ոլորտների համար շատ հարմար ա, եռաչափական խաղեր…

Ես էս թեման հենց ընենց տեղը չեմ բացել, երկուսն էլ general-purpose ծրագրավորման լեզու են, երկուսն էլ ինչ-որ կոնկրետ բնագավառի համար չեն նախատեսված:
Համոզված եմ, որ եթե մի քանի տասնամյակ առաջ ինտեռնետը սենց զարգացած լինել, էն ժամանակները երբ C++ _ը նոր էր հայտնվել, մեկը թեմա կբացեր C++ vs asm ու քանի որ մեծամասնությունը asm գիտեին, իսկ C++_ի հետ ծանոթ չեին, մի երկու բան էն ընդհամենը լսել, կասեին չէ է ինչ C++, asm-ով ամենինչ հնարավոր ա անել, իսկ C++_ով ճիշտ ա ծրագրը ավելի արագ ա գրվում, բայց քանի որ բարձր մակարդակի ա, ոչ ամենինչ ա հնարավոր, օրինակ սենց-սենց բան… Էնքան էտ համոզմունքին են մնացել երևի, մինչև հասել ենք էն օրին, երբ գրեթե բոլոր բնագավառների ծրագրերը բարձր մակարդակի լեզվով են գրվում: Ես չեմ վռազում, մի տաս-քսան տարի հանգիստ կսպասեմ

[d4rkme551ah]

Տենց բան չկա, Պիթոն լեզվի քսան տարին շուտուվ կլռանա, իսկ Նոկիան ընդհամենը 5-6 տարի առաջ ա պոռտը ստեղծել: Գրեթե բոլոր ՕՀ-երի համար Պիթոնի պոռտը կա, քռոսպլատֆոեմեննի լեզու ա:
Ինչ վերաբերում ա լեզվի բնագավառին, ապա ասեմ որ շատ ես սխալվում, Պիթոնով գրեթե բոլոր բնագավառների ծրագրեր կարելի ա գրել՝ սեռվեռ-կլիենտ, սայթ, գիտական ոլորտների համար շատ հարմար ա, եռաչափական խաղեր…

Ես էս թեման հենց ընենց տեղը չեմ բացել, երկուսն էլ general-purpose ծրագրավորման լեզու են, երկուսն էլ ինչ-որ կոնկրետ բնագավառի համար չեն նախատեսված:
Համոզված եմ, որ եթե մի քանի տասնամյակ առաջ ինտեռնետը սենց զարգացած լինել, էն ժամանակները երբ C++ _ը նոր էր հայտնվել, մեկը թեմա կբացեր C++ vs asm ու քանի որ մեծամասնությունը asm գիտեին, իսկ C++_ի հետ ծանոթ չեին, մի երկու բան էն ընդհամենը լսել, կասեին չէ է ինչ C++, asm-ով ամենինչ հնարավոր ա անել, իսկ C++_ով ճիշտ ա ծրագրը ավելի արագ ա գրվում, բայց քանի որ բարձր մակարդակի ա, ոչ ամենինչ ա հնարավոր, օրինակ սենց-սենց բան… Էնքան էտ համոզմունքին են մնացել երևի, մինչև հասել ենք էն օրին, երբ գրեթե բոլոր բնագավառների ծրագրերը բարձր մակարդակի լեզվով են գրվում: Ես չեմ վռազում, մի տաս-քսան տարի հանգիստ կսպասեմ

Պարզա, պացիենտը ոչ թե սիպիպինա, այլ դու Ֆանատիզմը լավ բանի չի բերի: Եթե քեզ թվաց որ ես սիպիպիյի ֆանատ եմ, դու սխալվում ես: Ես պարզապես որոշեցի բանավեճի մեջ մտնեմ հաճույքի համար, եթե դու սիպիպիյի կողմից լինեիր ես կսկսեի պիթոնին պաշտպանել: Ծրագրավորողի համար լեզուն երկրորդական պետքա լինի: Դու լեզուն պետքա ընտրես խնդրից ելնելով: Իսկ ճիշտը սարսափելի պարզա, նման բանավեճերը նույնքան անիմաստ են որքան առօրյա զրույցները եղանակի մասին, շատ-շատ մտքի մարզանք, ոչ ավելին: Իսկ եթե դու սկզբից ասեիր կոնկրետ խնդիրը, հետո հարցը դնեիր թե որ լեզունա լավ իրագործման համար, արդեն կարելի էր լուրջ խոսալ: Իսկ սենց, իմաստ չկա շարունակելու:

[Արիացի]

Փաստորեն լավ էլ լուրջ թեմա ա դառել Pythoni համեմատելը C++-ի հետ:
Դնել ու լուրջ քննարկել, թե որն ա ավելի լավ` Python-ը, թե C++-ը, նույնն ա, որ քննարկես, թե որն ա ավելի լավ մեքենա` կարուսելների ավտոդրոմի ավտոները, թե իսկական ավտոն? Պարզ ա` առաջինը լավն ա, հարմար ա, բենզին չի տանում, երեխեքի համար լավ ա ու քշելն էլ հեշտ ա` ընդամենը մի գազ ա ու մի ռույլ: Բայց եթե ուզում ես, որ էդ մեքենան քեզ իրոք օգուտ բերի, պետք ա ընտրես երկրորդը` իսկական ավտոն, քանի որ առաջինով ավտոդրոմի տարածքից դուրս չես կարում երթևեկես:
Եթե ինչ-որ հարցեր մնացին, ասեմ, որ համեմատության մեջ Python-ը ավտոդրոմի ավտոն ա:

[_DEATH_]

Փաստորեն լավ էլ լուրջ թեմա ա դառել Pythoni համեմատելը C++-ի հետ:
Դնել ու լուրջ քննարկել, թե որն ա ավելի լավ` Python-ը, թե C++-ը, նույնն ա, որ քննարկես, թե որն ա ավելի լավ մեքենա` կարուսելների ավտոդրոմի ավտոները, թե իսկական ավտոն? Պարզ ա` առաջինը լավն ա, հարմար ա, բենզին չի տանում, երեխեքի համար լավ ա ու քշելն էլ հեշտ ա` ընդամենը մի գազ ա ու մի ռույլ: Բայց եթե ուզում ես, որ էդ մեքենան քեզ իրոք օգուտ բերի, պետք ա ընտրես երկրորդը` իսկական ավտոն, քանի որ առաջինով ավտոդրոմի տարածքից դուրս չես կարում երթևեկես:
Եթե ինչ-որ հարցեր մնացին, ասեմ, որ համեմատության մեջ Python-ը ավտոդրոմի ավտոն ա:

C++_ը ավտոդրոմի ավելի նման ա, եթե տենց համեմատենք, քանի որ C++ պլատֆորմից, կոմպից և շատ այլ բաներից կախված ա; Եթե ավտո ենք քնարկում սենց ասեմ մենակ որոշ ՕՀ-երի վրա կարաս քշես, իսկ Պիթոնը գրեթե ամեն տեղ կարաս քշես; Գուգլը լուրջ պռոյեկտ ա սկսել, ամենաարագագործ ինտեռպռետատորն ա դարձնելու; Նոր ՕՀ ա ունենալու ծրագրերի մեծ մասը Պիթոնով, բռոուզերի մեջ Գուգլի շուտով JS-ի տեղը Պիթոն ա լինելու, բացի դրանից սեռվերի վրա էլ կա, հեռախոսների մեջ և մնացած բոլոր տեղերը, կարճ ասած ամենուր; Իսկ C++-ը իսկական ավտոդրոմ ա, մենակ որոշ տեղեր կարաս քշես, ընենց որ համեմատումդ լրիվ թարս էր...
Եթե դու իմանաիր Պիթոնի բուն նպատակը, տենց անհեթեթ բան չեիր ասի, Պիթոնի նպատակը հենց էն ա որ ավտոդրոմ չլինի, պլատֆորմից կախված չլինի; Ուր ուզես քշես ու լրիվ նույն ձևի; Իսկ այ C++-_ի դեպքում կարող ա մի տեղ գազը տոռմուզ դառնա;

[Արիացի]

C++_ը ավտոդրոմի ավելի նման ա, եթե տենց համեմատենք, քանի որ C++ պլատֆորմից, կոմպից և շատ այլ բաներից կախված ա; Եթե ավտո ենք քնարկում սենց ասեմ մենակ որոշ ՕՀ-երի վրա կարաս քշես, իսկ Պիթոնը գրեթե ամեն տեղ կարաս քշես; Գուգլը լուրջ պռոյեկտ ա սկսել, ամենաարագագործ ինտեռպռետատորն ա դարձնելու; Նոր ՕՀ ա ունենալու ծրագրերի մեծ մասը Պիթոնով, բռոուզերի մեջ Գուգլի շուտով JS-ի տեղը Պիթոն ա լինելու, բացի դրանից սեռվերի վրա էլ կա, հեռախոսների մեջ և մնացած բոլոր տեղերը, կարճ ասած ամենուր; Իսկ C++-ը իսկական ավտոդրոմ ա, մենակ որոշ տեղեր կարաս քշես, ընենց որ համեմատումդ լրիվ թարս էր...
Եթե դու իմանաիր Պիթոնի բուն նպատակը, տենց անհեթեթ բան չեիր ասի, Պիթոնի նպատակը հենց էն ա որ ավտոդրոմ չլինի, պլատֆորմից կախված չլինի; Ուր ուզես քշես ու լրիվ նույն ձևի; Իսկ այ C++-_ի դեպքում կարող ա մի տեղ գազը տոռմուզ դառնա;

Նենց տպավորություն ա, որ էս թեման բացել ես, որպեսզի մարդկանց ապացուցես, որ պիթոնը սիպիպի-ից լավն ա, բայց դա տենց չի:
Քո ասած միակ առավելությունը, որի վրա շեշտը դրել ես էն ա, որ պիթոնը պլատֆորմից անկախ ա, բայց չէ որ նույն C++-ով գրած կոդն էլ ա պլատֆորմից անկախ ու եթե դու կոդերը կոմպիլյացիա անես քո ուզած ՕՍ-ի տակ ապա կստանաս քո ուզած ՕՍ-ի էքզե-ն: C++-ի համար կան բազմաթիվ գրադարաններ` STL-ը, boost-ը, QT-ն, որոնք լրիվ հերիք են ցանկացած ծրագիր իրականացնելու համար ու որոնք պլատֆորմից անկախ են: Գրիր ու որտեղ ուզում ես կոմպիլացիա արա:
Մի խոսքով, եթե դու էնքան C++-իմանայիր, որքան որ ես Python, սենց անհեթեթ թեմա չէիր բացի:

[_DEATH_]

Պարզա, պացիենտը ոչ թե սիպիպինա, այլ դու Ֆանատիզմը լավ բանի չի բերի: Եթե քեզ թվաց որ ես սիպիպիյի ֆանատ եմ, դու սխալվում ես: Ես պարզապես որոշեցի բանավեճի մեջ մտնեմ հաճույքի համար, եթե դու սիպիպիյի կողմից լինեիր ես կսկսեի պիթոնին պաշտպանել: Ծրագրավորողի համար լեզուն երկրորդական պետքա լինի: Դու լեզուն պետքա ընտրես խնդրից ելնելով: Իսկ ճիշտը սարսափելի պարզա, նման բանավեճերը նույնքան անիմաստ են որքան առօրյա զրույցները եղանակի մասին, շատ-շատ մտքի մարզանք, ոչ ավելին: Իսկ եթե դու սկզբից ասեիր կոնկրետ խնդիրը, հետո հարցը դնեիր թե որ լեզունա լավ իրագործման համար, արդեն կարելի էր լուրջ խոսալ: Իսկ սենց, իմաստ չկա շարունակելու:

Ընգեր ջան ուզում ես վիրավորած լինես պարտադիր??
Ես ոչ մի բանի ֆանատն էլ չեմ: Ավելի շատ դու ես սիպիպիյի ֆանատի նման, քան թե ես Պիթոնի: Գրեթե համոզված եմ, որ սիպիպի ասեի, դու Պիթոնի կողմը չէիր անցնելու: Այ էտ մի բանում սխալվում ես, լեզուն երկրորդական չի, բոլոր լուրջ ծրագրավորողները հիմնական լեզու են ընտրում, մարդու կյանքը շատ կարճ է էտքան անիմաստ գլուխը ծանրաբեռնելու համար: Երևի թե ավելի լավ կլիներ վերնագիրը դնեի Ինտեռպռետատոր և կոմպիլյատոռ, որն է ծրագրավորողի համար ավելի հարմար: Ցանկացած տեղ մտի ու հարցրու, բոլորը կասեն ինտեռպռետատոր: Միակ խնդիրը օգտագործողի բողոքն է` արագությունը, մի քանի ամսից Գուգլը կլուծի, արդեն իսկ ֆանտաստիկ արագության են հասցրել Պիթոնի ինտեռպռետատորը, ուղակի ռեկորդ ա: Իսկ ժամանակակից կոմպերի վրա ընդհանրապես տարբերություն չի զգացվի արագության մեջ սիպիպի թե Պիթոն: Գուգլը հասկացել ա, որ շատ խճճված ա վեբ ծրագրավորումը, որոշել ա և՛ սեռվերի վրա և՛ բռաուզերի վրա Պիթոնի արագագործ Ինտեռպռետատոր ստեղծել և տեղադրել: Չնայած արդեն կա, բայց մնացած ինտեռպռետատորների արագությանն ա...
Ճիշտ ա վեբի հարցում առայժմ այնքան էլ ընդլայնված չի, ինչպես օրինակ PHP-ի մեջ պատրաստի պիցայի գովազդ կա ինչքան գիտեմ
Բայց շատ արագ տեմպերով է զարգանում, մնացածի համեմատ, դրա համար էլ դեռ որպես ստանդարտ չեն հաստատել: