Աթեիզմ

**piacere** · 03.03.2011, 15:56

Նետ-ի խոսքերից

Հիշեցնեմ որ աթեիստների համառ ջանքերով է որ դպրոցում երեխաներին սովորեցնում են որ իրենք ջրիմուռներից են առաջացել։(էդ առաջանալ բառը շատ հետաքրքիր ա չէ՞։Մեկ էլ տրանսպորտի մեջ է շատ օգտագործվում այդ բառը։ Հետաքրքիր է.ջրիմուռը տրանսպորտի մեջ է առաջացել թէ տրանսպորտից դուրս ՝ուղակի ինքն իրեն սկսել է առաջանալ ու մարդ դառնալ։Մեկը չի եղե՞լ որ նրան ասի. ջրիմուռ ջան առաջացեք. որ հաջորդին իջնում եք)

Ինչքան տեսնում եմ լավ չեն սովորացնում: քանի որ դասատուների մեծ մասը ձեր նման ա մտածում: դաս են տալիս հետո մեկ էլ խոսքի մեջ ասում ա աստված ստեղծեց մարդուն: գոնե դուք մի բողոքեք:

Շատ անհաջող կատակ էր Նետ ջան: կրկին առանց տրամաբանության

Նետ-ի խոսքերից

RealRammstein ջան ցավում եմ. որ տրամաբանություն չտեսար։Ամեն դեպքում՝ հաշվե՞նք որ հարցս մնաց անպատասխան.այսինքն դու ուղղակի ասում ես որ քեզ պարտադրում են քրիստոնեություն.բայց ուղղակի չհասկանա՞նք ասածդ ։Հիմա որ ասում ես աթեիզմը կրոն չի.հասկանա՞նք որ ուղղակի չես ասում ու ընդունե՞նք նրան որպես կրոն։
Ամեն դեպքում. ՙԱթեիզմ՚ թեման շատ ճշգրտորեն բացվել է ՙԿրոն՚ բաժնում.այլ ոչ կիրառական գիտություններում. և դուք ոչ մեկդ չեք առարկել։

Ախր տրամբանայուն պիտի լինի որ տեսնեմ, որ չկա ես ինչ անեմ:

ախր խոսքը բազմաշերտ ա : դու ամեն ինչ ես ուղղակի հասկանում: հո ամեն անգամ չեմ գրելու էս ուղղակի չհասկանաք:

Աթեիզմն առնչվում ա կրոնի հետ բայց կրոն չի: որ ասում եմ ձեր իմացածից էն կողմ չեք անցնում: մի բան եք մտցրել գլուխներդ ու վերջ: ուզում ա աշխարհի բոլոր ապացույցները բերեմ մեկա ձեր կարծիքը չեք փոխի որ աթեիզմը կրոն չէ

**piacere** · 03.03.2011, 16:09

Moonwalker-ի խոսքերից

Լավ, ուրեմն եթե ես խոսում եմ քրիստոնեությունից, մեջբերումներ եմ անում ու իմ անձնական վերլուծությունն եմ ներկայացնում՝ քարոզում եմ: Իսկ, եթե միայն դու այս թեմայում 19 գրառում ես անում, որոնք հագեցած են հակաքրիստոնեական ագիտացիայով ու աջուձախ խորհուրդներով՝ մարդկանց աչքերն ես բացում ու պայքարում ես քարոզի դե՞մ:

Քարոզի դեմ քարոզով ես պայքարո՞ւմ: Ակն ընդ ակա՞ն:

:

ուրիշ միջով չեք թողել որ պայքարենք: էս դեպքում իրոք պետք ա ակն ընդ ական: եթե ձերն եք պարտադրում ամենուրեք ես էլ համաձայն չեմ դրա հետ ես իրավունք չու՞նեմ պայքարելու իմ իրավունքների համար:

ես հավակնություն չունեմ որևէ մեկին որևէ բան արգելելու: ես ուղղակի ցանկանում եմ որ իրոք պետությունն ու եկեղեցին բաժանված լինեն: որ ձեր կրոնը չպարտադրվի ուսումնական հաստատություններում, որ երեխաներին իրավունք տրվի իրենց ընտրեն:

**piacere** · 03.03.2011, 16:17

Rammstein-ի խոսքերից

Երգերի տեքստի ցանկացած նման մեկնաբանություն սուբյեկտիվ ա, անձամբ ես ոչ մի ծաղր չեմ տեսնում:

Իսկ որ աթեիստ են, դա ես գիտեմ:

ինչքան էլ սուբյեկտիվ լինի մեկա իրանց աթեիստ լինելը զգացվում ա իրենց երգերում:

**piacere** · 03.03.2011, 16:38

Գյուղատնտեսության նորանշանակ նախարար Սերգո Կարապետյանը վերջերս հայտարարեց, որ Հայ Առաքելական եկեղեցին գյուղատնտեսության նախարարությունում ներկայացուցիչ է ունենալու, և որ գյուղատնտեսության հաջողությունները կախված են Աստծո բարեհաճությունից։ Ավելին, գյուղատնտեսական հողերը կամ սերմերը հոգևորականները պետք է օրհնեն

Աբսուրդի ոլորտից ա էս փաստը: ուղղակի ուղեղիս մեջ չի տեղավորվում: քիչ քիչ հետ ենք գնում միջնադար:

ախր որ աղոթեցիք կարկուտ չի գալու՞: չգիտեմ էս ինչ տրամաբանությամբ եք առաջնորդվում:
ի դեպ, վերոնշյալ փաստը ՀՀ սահմանադրության ակնհայտ խախտում է, որովհետև ըստ Սահմանադրության՝ եկեղեցին իրավունք չունի խառնվելու պետական կառույցների գործերին։

**Moonwalker** · 03.03.2011, 18:52

RealRammstein-ի խոսքերից

ուրիշ միջով չեք թողել որ պայքարենք: էս դեպքում իրոք պետք ա ակն ընդ ական: եթե ձերն եք պարտադրում ամենուրեք ես էլ համաձայն չեմ դրա հետ ես իրավունք չու՞նեմ պայքարելու իմ իրավունքների համար:
ես հավակնություն չունեմ որևէ մեկին որևէ բան արգելելու: ես ուղղակի ցանկանում եմ որ իրոք պետությունն ու եկեղեցին բաժանված լինեն: որ ձեր կրոնը չպարտադրվի ուսումնական հաստատություններում, որ երեխաներին իրավունք տրվի իրենց ընտրեն:

Հեքիաթնե՜ր, հեքիաթնե՜ր

Կմատնանշես, թե ինչպես է քրիստոնեությունը պարտադրվում երեխաներին ուսումնական հաստատություններում: Հայ Եկեղեցու պատմություն առարկան կամովին է, օրինակ մեր Եհովայի վկա հարևանի որդին ուղղակի հրաժարվեց առարկայի դասընթացին մասնակցելուց ու վերջ: Քո ասելով երեխաները չեն կարողանում սեփական ընտրությունը կատարել: Այդ դեպքում ինչպես ստացվեց, որ 10 միջին վիճակագրական քաղաքացուց 4-ը աթեիստ է, իսկ էն 6-ից 3-ն էլ նորմալ գաղափար չունի թե ինչին է հավատում:

RealRammstein-ի խոսքերից

մարդկանց մի մասին ասում ես ռացիոնալ ապացույց ես բերում մեկա իրանք չեն հասկանում:

Աստծո բացակայության անհերքելի փաստ ցույց տուր:

Ի դեպ նախանձելի արագությամբ ես քարոզչություն անում. արդեն 27 ագիտացիոն գրառում:

**Skeptic** · 03.03.2011, 19:17

Moonwalker-ի խոսքերից

Այդ դեպքում ինչպես ստացվեց, որ 10 միջին վիճակագրական քաղաքացուց 4-ը աթեիստ է, իսկ էն 6-ից 3-ն էլ նորմալ գաղափար չունի թե ինչին է հավատում:

Մուն ջան, աղբյուրը կասե՞ս:

**Moonwalker** · 03.03.2011, 19:34

Gardmanian-ի խոսքերից

Մուն ջան, աղբյուրը կասե՞ս:

Գագ ջան, աղբյուրն իմ սեփական դիտարկումներն են: Իհարկե դա ամենևին որպես բացարձակ ճշգրտության տվյալ չենք կարող ընդունել: Բայց, որ ԱՄՆ պետդեպարտամենտի հրապարակած կրոնի ազատության մասին զեկույցում նշված 90 տոկոսը ուռճացված է՝ դա հաստատ: Էլ չասեմ, որ իրեն առաքելական համարող հայ քրիստոնյաներից շատերը անգամ գաղափար չունեն եկեղեցու դավանաբանությունից: Օրինակ մեր 52 հոգանոց կուրսին հարցնում եմ, ով ա քրիստոնյա, մի 30 հոգի արձագանքում են, ասում եմ ձեզնից ով գիտի «Հավատո հանգանակը» ձեն չկա: Անձամբ իմ համար շատ մտահոգիչ ա: Հետո էլ կասեն ամենուր քրիստոնեական քարոզ ա, որ նորմալ քարոզ լիներ սենց պատկեր չեինք ունենա:

**piacere** · 03.03.2011, 19:53

Moonwalker-ի խոսքերից

Հեքիաթնե՜ր, հեքիաթնե՜ր

Կմատնանշես, թե ինչպես է քրիստոնեությունը պարտադրվում երեխաներին ուսումնական հաստատություններում: Հայ Եկեղեցու պատմություն առարկան կամովին է, օրինակ մեր Եհովայի վկա հարևանի որդին ուղղակի հրաժարվեց առարկայի դասընթացին մասնակցելուց ու վերջ: Քո ասելով երեխաները չեն կարողանում սեփական ընտրությունը կատարել: Այդ դեպքում ինչպես ստացվեց, որ 10 միջին վիճակագրական քաղաքացուց 4-ը աթեիստ է, իսկ էն 6-ից 3-ն էլ նորմալ գաղափար չունի թե ինչին է հավատում:

ես որ անցնում էի ոչ մեկ ինձ չհարցրեց ուզում ես այս առարկան անցնել թե չէ: կարող է հրաժարվելու հնարավորություն եղել է բայց այդ մասին ինձ ոչ մեկ ոչ մի խոսք չասաց:

Ու հարցը միայն հայ եկեղեցու պատմություն առարկան չի: հայոց լեզվից աստվածաշնչյան թեմաներով շարադրություններ են տալիս, կենսաբանության ժամանակ մեղմ ասած հաշվի չի առնվում դարվինիզմը ու համառորեն շարունակում են ներկայացնել, աշխարհի առաջացման կրոնական տեսակետը........ պետական հեռուստատեսությամբ կարելի է լսել միայն հայ եկեղեցու գովքը, էլի շատ այլ հանգամանքներում ուղղակի ներկայացվում է հիմնականում քրիստոնեական հավատալիքները:

կարծում եմ մի քիչ չափազանցված են տվյալները:

Moonwalker-ի խոսքերից

Աստծո բացակայության անհերքելի փաստ ցույց տուր:

Ի դեպ նախանձելի արագությամբ ես քարոզչություն անում. արդեն 27 ագիտացիոն գրառում:

Կրկին ինձ սխալ եք հասկացել:

ես նկատի ունեի որ ինչ ապացույց էլ բերում ենք որ աթեիզմը կրոն չէ, մեկա դուք շարունակում եք հակառակը պնդել:

**Skeptic** · 03.03.2011, 20:04

Moonwalker-ի խոսքերից

Գագ ջան, աղբյուրն իմ սեփական դիտարկումներն են: Իհարկե դա ամենևին որպես բացարձակ ճշգրտության տվյալ չենք կարող ընդունել: Բայց, որ ԱՄՆ պետդեպարտամենտի հրապարակած կրոնի ազատության մասին զեկույցում նշված 90 տոկոսը ուռճացված է՝ դա հաստատ: Էլ չասեմ, որ իրեն առաքելական համարող հայ քրիստոնյաներից շատերը անգամ գաղափար չունեն եկեղեցու դավանաբանությունից: Օրինակ մեր 52 հոգանոց կուրսին հարցնում եմ, ով ա քրիստոնյա, մի 30 հոգի արձագանքում են, ասում եմ ձեզնից ով գիտի «Հավատո հանգանակը» ձեն չկա: Անձամբ իմ համար շատ մտահոգիչ ա: Հետո էլ կասեն ամենուր քրիստոնեական քարոզ ա, որ նորմալ քարոզ լիներ սենց պատկեր չեինք ունենա:

Ավելի սարսափելի ա էն դեպքը, երբ ընդամենը Ծննդոցի, Ավետարանների ու Հայտնության կցկտուր իմացության շնորհիվ իրեն ճշմարիտ քրիստոնյա համարող անձը դրան խառնում ա «էներգեԾիկ դաշտ» ու էդ կարգի պսևդոգիտական, իսկ ավելի հաճախ՝ սնոտիապաշտական հասկացություններ:

Քրիսթութութունեության ա դառնում:

**Mephistopheles** · 03.03.2011, 20:05

Նետ-ի խոսքերից

Mephistopheles դու ավելորդ ու սխալ վերլուծություններ մի արա.ինչը որ հասկանում ես պահիր քո մեջ . ու ըստ էության խոսիր։Մի բացահայտում անեմ քեզ համար ՝ համակարգիչը էվոլյուցիոնիստները չեն ստեղծել .ու այն գիտությունը որով ստեղծել են համակարգիչը բոլորովին այլ գիտություն է։

համակարգիչը տեխնոլոգիա ա որը գիտության զարգացման արդյունք ա, իսկ գիտությունը՝ նրա բոլոր ճյուղերը միանշանակ հաստատում են էվոլյուցիոն տեսությունը… համենայն դեպս համակարգիչը կրոնի արդյունք չի…

**Moonwalker** · 03.03.2011, 20:06

RealRammstein-ի խոսքերից

ես որ անցնում էի ոչ մեկ ինձ չհարցրեց ուզում ես այս առարկան անցնել թե չէ: կարող է հրաժարվելու հնարավորություն եղել է բայց այդ մասին ինձ ոչ մեկ ոչ մի խոսք չասաց:

Ու հարցը միայն հայ եկեղեցու պատմություն առարկան չի: հայոց լեզվից աստվածաշնչյան թեմաներով շարադրություններ են տալիս, կենսաբանության ժամանակ մեղմ ասած հաշվի չի առնվում դարվինիզմը ու համառորեն շարունակում են ներկայացնել, աշխարհի առաջացման կրոնական տեսակետը........ պետական հեռուստատեսությամբ կարելի է լսել միայն հայ եկեղեցու գովքը, էլի շատ այլ հանգամանքներում ուղղակի ներկայացվում է հիմնականում քրիստոնեական հավատալիքները:

Էդ ինչ կրոնական վարժարանում ես սովորել:

Մեր դպրոցում ՀԵՊ-ի առաջին դասին իսկ առաջարկեցին հրաժարվել, կեսաբի դասատուն լավ էլ ներկայացրեց էվոլյուցիան ու Դարվինին՝ հլը հիշում եմ ասեց աշխարհի արարման հեքիաթի մասին ձեր կրոնի դասատոին կհարցնեք:
Պետական հեռուստատեսությամբ ի՜նչ ասես ցոյց են տալիս: Ասենք խնդրեմ Հ1-ի «Բանաձև» թիմի պատրաստած տեսանյութը. սատանիստներն այրում են Սբ. Գիրքը:

**Moonwalker** · 03.03.2011, 20:10

Gardmanian-ի խոսքերից

Ավելի սարսափելի ա էն դեպքը, երբ ընդամենը Ծննդոցի, Ավետարանների ու Հայտնության կցկտուր իմացության շնորհիվ իրեն ճշմարիտ քրիստոնյա համարող անձը դրան խառնում ա «էներգեԾիկ դաշտ» ու էդ կարգի պսևդոգիտական, իսկ ավելի հաճախ՝ սնոտիապաշտական հասկացություններ:

Քրիսթութութունեության ա դառնում:

Բա մի ղարաբաղցի ասում ա ինձ Հիսուսի ասածները ոնց որ հեքիաթ լինի, չեմ հավատում: Ասում եմ աթեիստ ես հա՞, ասում ա չէ քրիստոնյա եմ:

Դե արի սրան բացատրի, որ քրիստոնյա=Քրիստոսին հավատացող:
Ցավոք, իրա նմանները քիչ չեն:

**Mephistopheles** · 03.03.2011, 20:13

էն օրը մի հատ հոևորական էր խոսում TV-ով, հարցրին աստված կա՞… մարդը շատ դժվար կացության մեջ ընկավ, բայց վերջում ասաց որ "եթե հավատում ես, ուրեմն կա"… պաժալստա … իսկ գիտությունը, հավատաս թե չհավատաս, տենց ա… դրան են ասում "կա"

**Mephistopheles** · 03.03.2011, 20:18

Moonwalker-ի խոսքերից

Էդ ինչ կրոնական վարժարանում ես սովորել:

Մեր դպրոցում ՀԵՊ-ի առաջին դասին իսկ առաջարկեցին հրաժարվել, կեսաբի դասատուն լավ էլ ներկայացրեց էվոլյուցիան ու Դարվինին՝ հլը հիշում եմ ասեց աշխարհի արարման հեքիաթի մասին ձեր կրոնի դասատոին կհարցնեք:
Պետական հեռուստատեսությամբ ի՜նչ ասես ցոյց են տալիս: Ասենք խնդրեմ Հ1-ի «Բանաձև» թիմի պատրաստած տեսանյութը. սատանիստներն այրում են Սբ. Գիրքը:

Քեզ ո՞վ ա բան ասում գրի սրտիդ ուզածի չափ: Կարևորը սերմացուի քանակը չի, այլ ստացված բերքի քանակը:

Մուն ջան… եկեղեցու պատմությունը, կամ կրոնի պատմությունն ըստ էության կապ չունի կրոնի հետ… եկեղեցու պատմությունը դա մեր ժողովրդի պատմության մի մասն է… եկեղեցու պատմությունը դա մեր եկեղեցու ծնունդն ու զարգացումն է թվերով ու իրադարձություններով և ոչ մի կապ չունի աստծո հետ… աստծո հետքն անգամ չկա, այնպես որ դա չպետք է հակասի էվոլյուցիային…

**piacere** · 03.03.2011, 20:18

Moonwalker-ի խոսքերից

Էդ ինչ կրոնական վարժարանում ես սովորել:

Մեր դպրոցում ՀԵՊ-ի առաջին դասին իսկ առաջարկեցին հրաժարվել, կեսաբի դասատուն լավ էլ ներկայացրեց էվոլյուցիան ու Դարվինին՝ հլը հիշում եմ ասեց աշխարհի արարման հեքիաթի մասին ձեր կրոնի դասատոին կհարցնեք:

Շատ սովորական հանրակրթական դպրոց էր Երևանի կենտրոնում:

ինձ թվում ա դու շատ ավելի լիբերալ դասատուներ ես ունեցել, որոնք էնքան շատ չեն հանդիպում:

Moonwalker-ի խոսքերից

Պետական հեռուստատեսությամբ ի՜նչ ասես ցոյց են տալիս: Ասենք խնդրեմ Հ1-ի «Բանաձև» թիմի պատրաստած տեսանյութը. սատանիստներն այրում են Սբ. Գիրքը:

ՏԵսել եմ էս հաղորդումը: բայց ինչի չես ասում նենց ներկայացրին ոնց որ հեսա էդ սատանիստներին ծվեն ծվեն կանեն: քավ լիցի ես սատանիստներին չեմ պաշտպանում: ծայրահեղական հավատացյալ են: բայց կարելի էր էդ հաղորդումը նետրալ նոտայով ցույց տալ: