Աթեիզմ

[Նետ]

Բառերս կոնտեքստից մի հանիր թե չէ լրիվ ուրիշ իմաստ են ստանում:

Ամեն ինչ շատ ճիշտ է արված ու տեղին։

Այդ քրիստնոյաներն են և ոչ թե աթեիստները, որ պետք է ապրեն (այլ հարց թե ապրում են թե ոչ) ինչ-որ գրքի թելադրանքով:

Հա բայց քեզ ո՞վ ա դատավոր կամ վերակացու կարգել քրիստոնյաների գլխին։

Այստեղ ինչ կապ կար ֆիզիկոսների ու քիմիկոսների հետ:

էն կապը կա որ մի բան քննադատելուց առաջ պիտի լավ տեղյակ լինես թէ ինչը ինչից հետո է։

տվյալ դեպքում մենք քննարկում ենք աթեիզմը

եթե ես հայերեն տառերը ճանաչում եմ.ուրեմն դու կոնկրետ քննարկում ես քրիսիոնեությունը այլ ոչ թէ աթեիզմը։

Իմ նախնական հարցը հռետորական էր:
Իմ ոճը հարձակվողական չէ ես արտահայտում եմ իմ մտքերը: այդ դուք քրիստոնյաներդ եք միանգամից բորբոքվում երբ քննադատում են ձեր կրոնը:

Ախր քննադատությունդ քննադատության նման չէ։կամ ու՞մ ես տեսել բորբոքված։

[piacere]

Միայն քրիստոնյաները չեն, որ բորբոքվւմ են. ցանկացած կրոնին պատկանող անձ զայրանում է, երբ քննադատում են իր կրոնը:

Թերևս իրավացի ես բոլոր կրոնների ներկայացուցիչներն էլ միևնույն չափով չեն սիրում քննադատություն, բոլոր քննադատողներին էլ ամեն տեսակ պիտակ են կպցնում:

[piacere]

Ամեն ինչ շատ ճիշտ է արված ու տեղին։

եթե ճիշտ արված լիներ այնպես չէր ստացվի թե ես տարբերություն չեմ տեսնում սերմի ու ծառի միջև:

Հա բայց քեզ ո՞վ ա դատավոր կամ վերակացու կարգել քրիստոնյաների գլխին։

Ես ոչ մի հավակնություն էլ չունեմ դատավոր լինել: Հարցն այն է դուք քրիստոնյաներդ կամ այլ կրոնի ներկայացուցիչներ հայտատարում եք պետք է ապրել ըստ այս կամ այն պատվիրանի կամ օրենքի, դուք ինքներդ ապրում եք այդ նույն պատվիրաններով ու օրենքներով:

էն կապը կա որ մի բան քննադատելուց առաջ պիտի լավ տեղյակ լինես թէ ինչը ինչից հետո է։

Ես բավականաչափ տեղյակ եմ քրիստոնեությունից ի տարբերություն իրենց քրիստոնյա համարող շատ անձանց:

եթե ես հայերեն տառերը ճանաչում եմ.ուրեմն դու կոնկրետ քննարկում ես քրիսիոնեությունը այլ ոչ թէ աթեիզմը։

Իսկ ես որ լավ ճանաչում եմ հայերեն տառերը կարդում եմ թեմայի վերնագիրը Աթեիզմ
հիմնականում Աթեիզմն ենք քննարկում պարզապես քրիստոնյաներդ միշտ առարկում եք այս կամ այն հարցի շուրջ և հաճախ մեր բուն թեմայից շեղվում ենք:

Ախր քննադատությունդ քննադատության նման չէ։կամ ու՞մ ես տեսել բորբոքվա

հարցն էլ այն է որ բոլոր հավատացյալներն էլ չեն սիրում քննադատություն իրենց կրոնի հանդեպ և ամեն կերպ փորձում են արդարացնել այն:

[Նետ]

եթե ճիշտ արված լիներ այնպես չէր ստացվի թե ես տարբերություն չեմ տեսնում սերմի ու ծառի միջև:

RealRammstein այս նախադասությունը դու քո կամքով ու հավանությամբ չե՞ս գրել։ Միևնունն է լինի սերմ թե ծառ:
Նախադասության վերջում վերջակետ ես դրել.ավարտել ես միտքդ.հաջորդ նախադասությունդ արդեն այլ բան է ասում ու իր նախորդի հետ չի զուգակցվում։

դուք ինքներդ ապրում եք այդ նույն պատվիրաններով ու օրենքներով:

Դու երբևե հանդիպե՞լ ես մի մարդու որ ինքն անձամբ ծխող է. բայց ուրիշին ասում է ՝ ծխելը լավ բան չէ։(Թեպետ այս օրինակս որոշակի վերապահումով եմ անում)

Ես բավականաչափ տեղյակ եմ քրիստոնեությունից ի տարբերություն իրենց քրիստոնյա համարող շատ անձանց:

ՔՈ գրածներից ես դա չէի ասի։

Իսկ ես որ լավ ճանաչում եմ հայերեն տառերը կարդում եմ թեմայի վերնագիրը Աթեիզմ
հիմնականում Աթեիզմն ենք քննարկում պարզապես քրիստոնյաներդ միշտ առարկում եք այս կամ այն հարցի շուրջ և հաճախ մեր բուն թեմայից շեղվում ենք:

RealRammstein հիմա ուշադրություն՝այս միդքդ դարձյալ դու ես արտահայտել .ու դու ես շեղվել թեմայից.
Քրիստոնյաներ ախր ինչ սպասեմ ես ձեզանից եթե անգամ նորածին դեռ լիովին անմեղ երեխային դուք համարում եք արդեն մեղավոր կարծեցյալ Ադամի կարծեցյալ մեղքի պատճառով:
Խոսում եք բարոյական վեհ արժեքներից, վեհ գաղափարներից բայց ձեզնից մեկնումեկը փորձել ա գոնե 1 օր ապրել ոնց որ գրված ա ձեր սիրելի աստվածաշնչում: կես օր անգամ չեք ապրի:
Ոնց որ Նիցշեն ա ասում մի հատ քրիստոնյա է եղել աշխարհում էն էլ մահացել ա խաչի վրակոնկրետ ո՞վ էր դրդել քեզ աթեիզմը քննարկելու փոքարեն քննարկեիր քրիստոնեությունը։

հարցն էլ այն է որ բոլոր հավատացյալներն էլ չեն սիրում քննադատություն իրենց կրոնի հանդեպ և ամեն կերպ փորձում են արդարացնել այն:

իսկ ու՞ր է այստեղ հարցը։կամ ի՞նչ մի տարորինակ բան ես տեսնում ասածիդ մեջ։Դե ասենք ինչի՞ չես գրում որ բոլոր աթեիստներն էլ չեն սիրում որ իրենց կրոնը քննադատում են։

[luys747]

Այդ բոլոր հարցերը ծագում են հասարակության պատճառով: Այսինքն եթե չլիներ «գերբնական ուժեր», «կյանքի նպատակ» հասկացությունները մենք այդ մասին ծնվելուց հետո չէինք մտածի: եթե երեխան երբևէ չլսի աստված հասկացության մասին երբեք դա նրա մտքով էլ չի անցնի:
Իսկապես կրոնը օգնում է որոշ մարդկանց դժվար իրադարձություններում: Հեշտ է այդ դեպքում քո սեփական սխալները վերագրել ուրիշին, պատասխանատվությունից խուսափել: Եվ մահը թշնամի չէ մարդկությանը: դա բնության օրինաչափությունն է : Ճիշտ է ատ դժվար է կորցնել հարազատ մարդկանց բայց առանց մահի այս մոլորակը ուղղակի չէր գոյատևի: կարծում եմ մարդու համար վատթարագույնը կլիներ ապրել հավերժ: կյանքը հիասքանչ է նրանով որ գիտես որ վերջավոր է:

Ինչպես երեվում է, աթեիստները ընտրում են մարդկանց հուզող հարցերին փիլիսոփաների առաջարկած պատասխանը: Ինչեվէ, ավելի լավ է, քան կուռքերին հավատալը: Բայց իմացիր, եթե ականջներդ ցանկանաս բացել ճշմարտության համար, կարող էս լսել եվ համաձայնվել Աստծո հետ: Չնայած Ադամն ու Եվան լսելով Աստծո թշնամուն, շատ ստոր քայլ արեցին, ամեն մարդ պատժվում է իր արարքի համար: Իսկ որ մահը մարդկության թշնամին է, դա ասում է Կյանքը: Ուղղակի պետք է ճանաչել Նրան, որպեսզի տեսնել տարբերությունը: Հենց այդ Կյանքի համար է, որ Հիսուսը ասում է՝ փնտրիր եվ կտրվի:

[Skeptic]

Դե ասենք ինչի՞ չես գրում որ բոլոր աթեիստներն էլ չեն սիրում որ իրենց կրոնը քննադատում են։

Նետ, աթեիզմը կրոն չի, այլ դրա հերքումը:

[Շինարար]

Նետ, աթեիզմը կրոն չի, այլ դրա հերքումը:

Նետը մեղավոր չի. ուղղակի ակումբի աթեիստների ջերմեռանդությունն է նման տպավորություն ստեղծում:

[Skeptic]

Նետը մեղավոր չի. ուղղակի ակումբի աթեիստների ջերմեռանդությունն է նման տպավորություն ստեղծում:

Երևի խոսքը militant atheism-ի մասին ա:
Խոստովանեմ՝ վերջերս ավելի քիչ եմ հակված դրան, բայց էդ երևույթը ոչ մի կերպ «սխալ», անօգուտ կամ, առավել ևս, վտանգավոր չեմ համարում:

[piacere]

Նախադասության վերջում վերջակետ ես դրել.ավարտել ես միտքդ.հաջորդ նախադասությունդ արդեն այլ բան է ասում ու իր նախորդի հետ չի զուգակցվում։

Ես նկատի եմ ունեցեմ տարբերությունը մեծ չէ թե ինչքան եք մեղք տեսնում: Իմ նախադասությունը զեղչված է քանի որ ամեն անգամ հարկ չկա նույն նախադասությունները կրկնել երբ արդեն պարզ է թե խոսքն ինչի մասին է: դա շատ տարածված երևույթ է լեզվի մեջ: կարող ես ինքդ ստուգել լեզվաբանության մեջ:

Դու երբևե հանդիպե՞լ ես մի մարդու որ ինքն անձամբ ծխող է. բայց ուրիշին ասում է ՝ ծխելը լավ բան չէ։(Թեպետ այս օրինակս որոշակի վերապահումով եմ անում)։

ես կասեի շատ վերապահումով: ծխողների մեծամասնությունը ընդունում է որ ծխելը լավ սովորույթ չէ ու խորհուրդ չեն տալիս ծխել:

ՔՈ գրածներից ես դա չէի ասի։

Իսկ գնա հարցրու իրեն քրիստոնյա համարող անձանց թե տեղյակ են այն ամենից ինչի մասին խոսում ենք: համողված եմ մի ստվար զանգվածո ուղղակի տեղյակ չէ թեկուզ իրենց քրիստոնյա են համարում:

կոնկրետ ո՞վ էր դրդել քեզ աթեիզմը քննարկելու փոքարեն քննարկեիր քրիստոնեությունը։

Ես դա գրել քանի որ մի շարք քրիստոնյաներ այստեղ շատ ակտիվորեն փորձում են այնպես ներկայացնել որ քրիստոնեությունը իդեալական կրող է և աթեիստները մեծ մեղք են անում որ այդ կրոնին չեն հարում:

իսկ ու՞ր է այստեղ հարցը։կամ ի՞նչ մի տարորինակ բան ես տեսնում ասածիդ մեջ։Դե ասենք ինչի՞ չես գրում որ բոլոր աթեիստներն էլ չեն սիրում որ իրենց կրոնը քննադատում են։

հարցն էլ այն է սա ընդամենը արտահայտություն է անպայման չէ որ կոնկրետ հարց լինի: պետք չէ ամեն ինչ ուղղակիորեն հասկանալ:
Աթեիզմը կրոնը չէ բազմիցս ասվել է այդ մասին:

[Շինարար]

Երևի խոսքը militant atheism-ի մասին ա:
Խոստովանեմ՝ վերջերս ավելի քիչ եմ հակված դրան, բայց էդ երևույթը ոչ մի կերպ «սխալ», անօգուտ կամ, առավել ևս, վտանգավոր չեմ համարում:

Ճիշտն ասած խորապես չեմ ուսումնասիրել, թե ինչ աղանդների կամ սեկտաների է բաժանվում աթեիզմը, և մասնավորապես՝ անգլերեն ինչպես են կոչվում դրանք, որովհետև անտարբեր եմ երևույթի նկատմամբ... Ինչևէ, անհանդուրժողականություն տանել չեմ կարողանում:

[piacere]

Ինչպես երեվում է, աթեիստները ընտրում են մարդկանց հուզող հարցերին փիլիսոփաների առաջարկած պատասխանը: Ինչեվէ, ավելի լավ է, քան կուռքերին հավատալը: Բայց իմացիր, եթե ականջներդ ցանկանաս բացել ճշմարտության համար, կարող էս լսել եվ համաձայնվել Աստծո հետ: Չնայած Ադամն ու Եվան լսելով Աստծո թշնամուն, շատ ստոր քայլ արեցին, ամեն մարդ պատժվում է իր արարքի համար: Իսկ որ մահը մարդկության թշնամին է, դա ասում է Կյանքը: Ուղղակի պետք է ճանաչել Նրան, որպեսզի տեսնել տարբերությունը: Հենց այդ Կյանքի համար է, որ Հիսուսը ասում է՝ փնտրիր եվ կտրվի:

ի՞նչ եք առաջարկում որ մարդիկ չմահանային: մարդն ընդամենը բանական կենդանի է և բոլոր կենդանիների պես ենթարկվում է բնության օրենքներին:

[piacere]

Ճիշտն ասած խորապես չեմ ուսումնասիրել, թե ինչ աղանդների կամ սեկտաների է բաժանվում աթեիզմը, և մասնավորապես՝ անգլերեն ինչպես են կոչվում դրանք, որովհետև անտարբեր եմ երևույթի նկատմամբ... Ինչևէ, անհանդուրժողականություն տանել չեմ կարողանում:

աթեիզմը կրոն չէ որ մի հատ էլ աղանդների կամ սեկտաների բաժանվի: այստեղ անհանդուրժողակություն չկա աթեիստների կողմից: կարծում եմ նույնիսկ ծիծաղելի է խոսել անհանդուրժողականության մասին: ապրում ենք մի հասարակությունում որտեղ քո կամքից անկախ հանդիպում ես քրիստոնյա մարդկանց: եթե անհանդուրժողական լինեիր ուղղակի չէին կարող ապրել այստեղ:

[Skeptic]

Ճիշտն ասած խորապես չեմ ուսումնասիրել, թե ինչ աղանդների կամ սեկտաների է բաժանվում աթեիզմը...

որովհետև անտարբեր եմ երևույթի նկատմամբ... Ինչևէ, անհանդուրժողականություն տանել չեմ կարողանում:

Շին, անհանդուրժողականություն ասելով տարբեր բաներ կարելի ա հասկանալ. ասենք՝ էն, որ նորվեգացի սատանիստ-բլեքմետալիստները եկեղեցիներ են վառում, որ «իրանց նախնիներին բռնի ուժով պարտադրած սեմիտական կրոնը ոչնչանա», ոչ մի նորմալ մարդ չի ընդունի, լինի դա աթեիստ, թե հավատացյալ քրիստոնյա: Բայց, ասենք, կրեացիոնիզմը ու դրա քարոզման փորձերը ես համարում եմ, մեղմ ասած, անասունություն, քանի որ դա բացահայտ ստի, փաստերի ժխտման կլասիկ օրինակ ա: Պետական կառույցներում կրոնի մասնակցության մասին վերաբերմունքս նույնպես խիստ անհանդուրժողական ա: Նույնը՝ ոչ պետական մակարդակով սեփական տեսակետը /իմա՝ «ճիշտը»/ այլոց թելադրելու նպատակով խղճուկ թպրտոցիների վերաբերյալ:

Օրինակ.

[Շինարար]

Բայց, ասենք, կրեացիոնիզմը ու դրա քարոզման փորձերը ես համարում եմ, մեղմ ասած, անասունություն, քանի որ դա բացահայտ ստի, փաստերի ժխտման կլասիկ օրինակ ա:

Հասկացանք, եղբայր, հասկացանք, գրանցմանդ օրվանից ի վեր «Կրոն» բաժնի ամենատարբեր թեմաներում համարյա ամեն օր նույն բանը տարբեր կերպ, տարբեր ձևակերպումներով, տարբեր ակնարկներով, տարբեր արտահայտություններով, նորովի վերաիմաստավորելով ասում ես ու ասում: Հասկացանք, վայ...

[Skeptic]

ի՞նչ եք առաջարկում որ մարդիկ չմահանային: մարդն ընդամենը բանական կենդանի է և բոլոր կենդանիների պես ենթարկվում է բնության օրենքներին:

Ցավն էն ա, որ մարդկանց ճնշող մեծամասնությունը իրանց սպիտակ ու փափկամազ մտքերի ու ցանկությունների հիման վրա «օբյեկտիվ իրականություն» են կառուցում: