Հավատու՞մ եք Աստծո գոյությանը

[Ուլուանա]

Ես կարդացի բոլորի գրածները և եկա հետևյալ եզրակացությանը.
Այն մարդիկ, որոնք չեն հավատում Աստծո գոյությանը այս կյանքում արդեն հասցրել են շատ մեղքեր գործել ու վախենում են դատաստանից: Նրանց համար շատ ավելի հեշտ է հավատալ որ իրենց արարքների համար երբեք պատասան չեն տալու ու շարունակել իրենց գոյությունը:
Ուզում եմ ասել որ ոչ մեկն անմեղ չի, ես նույնպես, բայց ի տարբերություն ձեզ՝ անհավատների, ես պատրաստ եմ կրել ինձ հասանելիք պատիժը, որքան ել այն դաժան լինի:

Շատ կատեգորիկ եզրակացություն էր։
Որոշել էի այս թեմայում ընդհանրապես գրառում չանել, որովհետև նմանատիպ հարցերով ժամանակին չափազանց շատ եմ գրել ու վիճել Ակումբի մյուս կրոնական թեմաներում։ Քանի որ գրեցի, ասեմ, որ հավատում եմ Աստծուն, թեև Աստծո մասին իմ պատկերացումները զգալիորեն տարբերվում են նրա մասին ընդունված ու տարածված պատկերացումից, բայց հիմա այդ հարցի շուրջ տարածվելու ցանկություն և մտադրություն բոլորովին չունեմ...
Foreigner, եթե ուշադիր նայես շուրջդ, կնկատես, որ բավական շատ են այնպիսի մարդիկ, որոնք չեն հավատում Աստծո գոյությանը, բայց շատ բարոյական ու դրական մարդիկ են, և ընդհակառակը՝ շատ «հավատացյալներ» կան, որոնց դեպքում հավատը զուտ ձև է և որևէ ազդեցություն չունի նրանց բարոյականության կամ դրա բացակայության վրա... ու «հավատացյալ» լինելով՝ մեղքեր են գործում՝ էլ դու սուս...

Նախ և առաջ դուք իմ գրածի իմաստը ճիշտ չեք հասկացել, ես կոնկրետ ոչ մեկի ինկատի չեմ ունեցել իմ բերած օրինակում և առավել ևս մտադրություն չեմ ունեցել որևէ մեկին վիրավորել:
Երկրորդ, Ձեզ Աստծո տեղ մի դրեք, սա ուղակի խորհուրդ:
Այժմ պատասխանեմ ձեր գրածին մի պարզ օրինակով:
Դուք երբևէ տեսել և շոշափել եք 10 մլն ԱՄՆ դոլար, չեմ կարծում , ես նույնպես, բայց երկուսս էլ գիտենք որ այն գոյություն ունի:
Հիմա մի պահ ենթադրենք որ ես չեմ հավատում որ 10 մլն ԱՄՆ դոլար գոյություն ունի, փորձեք ինձ համոզել

Կարծում եմ՝ հաջող օրինակ էր։

[Amaru]

Ես կարդացի բոլորի գրածները և եկա հետևյալ եզրակացությանը.
Այն մարդիկ, որոնք չեն հավատում Աստծո գոյությանը այս կյանքում արդեն հասցրել են շատ մեղքեր գործել ու վախենում են դատաստանից: Նրանց համար շատ ավելի հեշտ է հավատալ որ իրենց արարքների համար երբեք պատասան չեն տալու ու շարունակել իրենց գոյությունը:

Իսկ ես մի այլ եզրակացության եմ եկել. Ուլուանայի ասած «հավատացյալները» պարզապես վախենում են մահվանից: Բնականաբար, շատ հեշտ և հաճելի է այն տարբերակը, որ մահվանից հետո գալու է անմահությունը, և դու դրախտի բարձերին բազմած՝ խաղող ես ուտելու:

և ընդհակառակը՝ շատ «հավատացյալներ» կան, որոնց դեպքում հավատը զուտ ձև է և որևէ ազդեցություն չունի նրանց բարոյականության կամ դրա բացակայության վրա... ու «հավատացյալ» լինելով՝ մեղքեր են գործում՝ էլ դու սուս...

Մի բան հիշեցի... մի քանի որ առաջ ընկերներիցս մեկի հետ նստած եկեղեցու բակում՝ մեր համար Բուդդա Բար էինք լսում Էդ պահին եկեղեցուն մոտեցան մեքենաներ, միջից դուրս եկան իմ չափսի ոսկուց խաչեր վզներից կախած, հաստավիզ «ձյաձյաներ»... Նենց տպավորություն էր, թե եկել են մեղքերի թողություն տան ու գնան էլի իրենց «գործերը» շարունակեն

[Censor]

Կարծում եմ՝ հաջող օրինակ էր։

Իսկ ես կարծում եմ շատ անհաջող:
Որտև ես տեսել եմ 10 000 $ ու գիտեմ, որ եթե իրար կողք շարած լինեն 1000 հատ այդ 10 000-ից կլինի հենց 10 000 000$ :
Աստծո պարագայում փորձեք զուգահեռներ տանել, բան չի ստացվի:

Եվ երկրորդը:
Ասում եք `կա 10 000 000 $: Ok, ասեք կա Աստված ու էլ ոչինչ մի ասեք!!
Բայց ախր դրանով չեք սահմանափակվում: Ասում եք` ինքը ստեղծելա մարդկությունը և այլն, մեղքերի համար պատժումա, ամենակարող տեր ու տիրակալա..
Այ դրան ես չեմ հավատում, ոչ թե մեզանից "վեր", խելացի ու զարգացած երևույթի գոյությանը:

Ասենք, եթե ինձ ասեին 10մլն $-ով առա Նյու-Յորքը, Լոս-Անջելեսը, տակի մնացած 5000$-ով էլ կաշառեցի Բուշին, որ Իրաքը հանգիստ թողնի, երբեք չեմ հավատա:

[Foreigner]

[QUOTE=Censor;342621]Իսկ ես կարծում եմ շատ անհաջող:
Որտև ես տեսել եմ 10 000 $ ու գիտեմ, որ եթե իրար կողք շարած լինեն 1000 հատ այդ 10 000-ից կլինի հենց 10 000 000$ :
Աստծո պարագայում փորձեք զուգահեռներ տանել, բան չի ստացվի:

Բայց ինչպես կարող ես ապացուցել որ 1000 հատ այդ քո տեսած 10 000 դոլարից կա, չէ որ դու միայն այդ 10 000-ն ես տեսել:

[Amaru]

Էս ինչ տաֆտալոգիա ա էէէ

Նրա՝ «1000 հատ 10 000 դոլարից» չտեսնելը ինչ-որ ձևով կապ ունի՞ աստծո գոյության հետ

[Foreigner]

Իսկ ես մի այլ եզրակացության եմ եկել. Ուլուանայի ասած «հավատացյալները» պարզապես վախենում են մահվանից: Բնականաբար, շատ հեշտ և հաճելի է այն տարբերակը, որ մահվանից հետո գալու է անմահությունը, և դու դրախտի բարձերին բազմած՝ խաղող ես ուտելու:



Մի բան հիշեցի... մի քանի որ առաջ ընկերներիցս մեկի հետ նստած եկեղեցու բակում՝ մեր համար Բուդդա Բար էինք լսում Էդ պահին եկեղեցուն մոտեցան մեքենաներ, միջից դուրս եկան իմ չափսի ոսկուց խաչեր վզներից կախած, հաստավիզ «ձյաձյաներ»... Նենց տպավորություն էր, թե եկել են մեղքերի թողություն տան ու գնան էլի իրենց «գործերը» շարունակեն

Ձեր նկարագրած երևույթը ցավոք իրականություն է, ավելին, կարող եմ ավելի վատ օրինակներ բերեմ, սակայն եկեղեցի մտնելը դեռ չի նշանակում մեղքերի թողություն ստանալ:

Եվ կցանկանայի անդրադառնալ Ձեր առաջի գրածին՝ ասելով որ շատ վիճելի հարց է որն է ավելի սարսափելի մահը, թե հավերժությունը: Մի պահ մտացեք, իչքան ժամանակ կարող եք «բազմել բարձերին և խաղող ուտել»:

Ավելացվել է 6 րոպե անց

Էս ինչ տաֆտալոգիա ա էէէ

Նրա՝ «1000 հատ 10 000 դոլարից» չտեսնելը ինչ-որ ձևով կապ ունի՞ աստծո գոյության հետ

Տաֆտալոգիա չի, ուղակի խոսքը նրա մասին է կարելի է հավատալ մի բանի որը չես կարող տեսնել.կամ շոշափել:

[Amaru]

Ես ընդհանրապես չեմ հասկանում նրանց՝ եկեղեցի մտնելը... Էհ իմա՞ստը: Էդ մարդիկ իրենց համարում են քրիստոնյա, ինչ ա փոքր ժամանակ մանուկների աստվածաշունչն են կարդացել: Իրանց հավատալն էլ պարզապես վախ ա...հա՛, վախ, հե՛նց վախ:

Դե բնականաբար իմ համար նախընտրելի ա մահը: Պարզապես ես ընտրություն չունեմ ուրիշ: Ոչ ոք ուրիշ ընտրություն չունի ախր...

Ավելացվել է 1 րոպե անց
հմ, հա լավ
ամեն դեպքում օրինակը ավելի հաջող կարելի էր բերել... իսկ գուցե օրինակ բերելն էլ ավելորդ ա

[Foreigner]

Դե բնականաբար իմ համար նախընտրելի ա մահը: Պարզապես ես ընտրություն չունեմ ուրիշ: Ոչ ոք ուրիշ ընտրություն չունի ախր...

Իսկ չես կարծում որ դու էլ այս դեպքում հեշտ տարբերակն ընտրեցիր:Մտածում ես որ ընտրության հնարավորություն չունես որպեսզի ընտրես հեշտ տարբերակը: Չմտածես թե քեզ ինչ-որ բանում մեղադրում եմ, ուղակի ուզում եմ հասկանամ թե ինչից ես ըտենց համոզված:

[Amaru]

Ես ընտրեցի ՄԻԱԿ տարբերակը... Իսկ դու ինչի՞ց ես տենց համոզված, թե կա աստված: Հա, գիտեմ, գիտեմ... Իսկական հավատացյալին պետք չեն աստծո գոյության ապացույցներ...

ուրեմն թող էսպես լինի... ԻՍԿԱԿԱՆ ԱԹԵԻՍՏԻՆ ԷԼ ՊԵՏՔ ՉԵՆ ՀԱԿԱՌԱԿԸ ՊՆԴՈՂ ԱՊԱՑՈՒՅՑՆԵՐ...

թեկուզ սա իմ դեպքը չի էլի

[Esmeralda]

Ես դժվարանում եմ մասնակցել հարցմանը, քանի որ իմ նախընտրած պատասխանը բացակայում է...
Դեռևս կես տարի առաջ հեշտոթյամբ կպատասխանեի ՈՉ, իսկ հիմա....
Ես եկեղեցի գնում եմ, գրեթե ամեն կիրակի մասնակցում եմ պատարագին...
Ես ուզում եմ հավատալ Աստծուն... Նրա գոյությանը խիստ կասկածում եմ, չեմ կարողանում պարզապես հավատալ ու վերջ... Ես կնքված չեմ, բայց ուզում եմ կնքվել... Մի սարկավակի հետ զրույցից հետո իմացա, որ երբ կնքվում ես, քո մեջ սուրբ հոգի է մտնում... Մտածում եմ՝ գուցե դա կօգնի ինձ հավատալ Աստծուն...
Իմ կարծիքով շատ մարդիկ, եթե իմ պես մտածեին, ապա կասեին, որ հավատում են Աստծուն... Առաջին հայացքից ինձ էլ է այդպես թվում... Սակայն, երբ խորանում եմ, տեսնում եմ, որ ավելի շուտ չեմ հավատում...
Մի խոսքով մի խառնաշփոթի մեջ եմ... ու չգիտեմ ինչպես վարվել...

[Սամվել]

Ես կարդացի բոլորի գրածները և եկա հետևյալ եզրակացությանը.
Այն մարդիկ, որոնք չեն հավատում Աստծո գոյությանը այս կյանքում արդեն հասցրել են շատ մեղքեր գործել ու վախենում են դատաստանից: Նրանց համար շատ ավելի հեշտ է հավատալ որ իրենց արարքների համար երբեք պատասան չեն տալու ու շարունակել իրենց գոյությունը:

Հարգելիս եթե ինչոր մեկը չի հավատում Աստծո գոյությանը 21րդ դարում դա դեռ չի նշանակում որ նա չի հավատում քանի որ վախենում է աստծոն հավատալուց…
Համ էլ չեմ հասկանում ըստ քեզ 16-19 տարեկան երիտասարդները այդ ինչ ու ինչքա՜ն զարհուրելի մեղքեր պետք է գործած լինեին, որ վախենային աստծոն հավատալուց
համ էլ Անահիտի ասածին էլ եմ համամիտ շաատ դեպքեր կան որ հավատացյալները լինում են հանցագործներ,մարդասպաններ...իսկ անհավատները շատ էլ լավ մարդիկ …կամ հակառակը…

Ուզում եմ ասել որ ոչ մեկն անմեղ չի, ես նույնպես, բայց ի տարբերություն ձեզ՝ անհավատների, ես պատրաստ եմ կրել ինձ հասանելիք պատիժը, որքան ել այն դաժան լինի:

Բայց դու ի՜նչ մեծահոգի ես

եթե այս թեմայով մի 2-3 դար առաջ խոսվեր կարողա կրակի վրա խանձվեյնք

Չեմ հասկանում չեք զգում որ կրոնը մարդկությանը համախմբելու դեր է միայն կատարում…
Իսկ նրա մյուս նպատակը՝ բացատրել այն ամենը ինչ մարդիկ չեն հասկանում, արդեն բավականին մեծ հաջողությամբ կատարվում է գիտության կողմից…

[Ուրվական]

Այս թեմայում գրառում անող և Աստծուն չհավատացող մարդկանց մի հատ հարց տա՞մ: Ինչու՞ եք այս թեմայում գրառում անում: Հա չեք հավատում, խնդիր չի, դա ձեր իրավունքն է: Ինչու՞ եք ուզում անընդհատ ասել, արտահայտվել էս թեմայով: Արդյո՞ք կասկածները չե՞ն տանջում ձեզ, և դուք անընդհատ հակադրվելով հավատացողներին, փորձում եք ինքներդ ձեր մեջ համոզվել, որ Աստված չկա: Շատերի դեպքում հաստատ այդպես է, չնայած որ իրենք էլ հնարավոր է, որ դա չեն նկատում:
Իսկ հավատք առ Աստված քարոզողներին մի խորհուրդ՝ պետք չէ խոզերի առաջ մարգարիտներ շաղ տալ (սա, իհարկե, չի վերաբերվում մեր ակումբի ոչ մի անդամի), հետո՝ այդ թեմայով խոսելով անհավատ մարդկանց հետ՝ նրանց համար ավելի մեծ պատճառ եք դառնում՝ Աստծուն հակադրվելու համար: Բայց ամեն դեպքում, Աստված միշտ էլ ընդունում է "անառակ որդուն", ուղղակի պետք է հավատալ, ունենալ հավատք առ Աստված, և զգալ քեզ Աստծու մեջ և Աստծուն՝ քո մեջ:

[Censor]

Այս թեմայում գրառում անող և Աստծուն չհավատացող մարդկանց մի հատ հարց տա՞մ: Ինչու՞ եք այս թեմայում գրառում անում:

Այ օրինակ էս տիպի անկապ գրառումներ տեսնելու պատճառով

Foreigner-ի խոսքերից
Ամեն հիմար,նույնիսկ կույր, կհավատա որ ձեռքիտ մահակ կա եթե այդ մահակով խփես գլխին:

Իսկ սթափ և արթուն մարդկանց, որոնք իրանց արածների համար պատրաստ են պատասխան տալ այս աշխարհում, այս կյանքում, որոնց հույսը իրենց և իրենց մոտիկների վրայա մենակ, որոնք չեն տառապում մահանալուց հետո կրկին է լինելու գաղարափարով ասեմ գրեթե նույնը.

"Իսկ նորմալ մարդկանց մի խորհուրդ՝ պետք չէ խոզերի առաջ մարգարիտներ շաղ տալ (սա, իհարկե, չի վերաբերվում մեր ակումբի ոչ մի անդամի), հետո՝ այդ թեմայով խոսելով մշուշոտված մարդկանց հետ՝ նրանց համար ավելի մեծ պատճառ եք դառնում՝ Աստված երևույթին հավատալու համար: Բայց ամեն դեպքում, իրանք միշտ էլ կհավատան Աստծուն, չէ որ ըստ իրանց Աստված միշտ էլ ընդունում է "անառակ որդուն" - ինչ անենք չանենք լավա, վերջում էլ մի հատ մեղքերի թուղություն, ու վսյօ, դրախտ!!!:"

[Ուրվական]

"Իսկ նորմալ մարդկանց մի խորհուրդ՝ պետք չէ խոզերի առաջ մարգարիտներ շաղ տալ (սա, իհարկե, չի վերաբերվում մեր ակումբի ոչ մի անդամի), հետո՝ այդ թեմայով խոսելով մշուշոտված մարդկանց հետ՝ նրանց համար ավելի մեծ պատճառ եք դառնում՝ Աստված երևույթին հավատալու համար: Բայց ամեն դեպքում, իրանք միշտ էլ կհավատան Աստծուն, չէ որ ըստ իրանց Աստված միշտ էլ ընդունում է "անառակ որդուն" - ինչ անենք չանենք լավա, վերջում էլ մի հատ մեղքերի թուղություն, ու վսյօ, դրախտ!!!:"

Էսքան մասը կարդալուց ակամայից ժպտացի: Censor ջան, աշխատի գրառումներիդ մեջ մի քիչ կոռեկտ լինել, հա՞:

Ավելացվել է 4 րոպե անց
Հա, մեկ էլ մի հատ նորից էս կկարդա՞ս, եթե դժվար չի լինի.

Ինչու՞ եք ուզում անընդհատ ասել, արտահայտվել էս թեմայով: Արդյո՞ք կասկածները չե՞ն տանջում ձեզ, և դուք անընդհատ հակադրվելով հավատացողներին, փորձում եք ինքներդ ձեր մեջ համոզվել, որ Աստված չկա: Շատերի դեպքում հաստատ այդպես է, չնայած որ իրենք էլ հնարավոր է, որ դա չեն նկատում:

Հետո մի բան էլ, դու գիտե՞ս, թե ինչ ՝ նշանակում մեղքերի թողություն:

[Բարեկամ]

Չհավատացողների երկու տեսակ կա.
մեկը՝ որ չի հավատում, մյուսը՝ որ դեմ է: