Հավատու՞մ եք Աստծո գոյությանը

[Լավ ոստիկան]

Ես ուզում եմ հասկանալ, բայց ըստ ձեզ՝ հասկանալու համար հավատալ է պետք, իսկ ինձ, ընդհակառակը, հավատալու համար հասկանալ է պետք:

Մորփեոսն ամեն ինչ ասաց : Մինչև երկա՜ր-բարակ մտածում էի՝ ոնց գրեմ, վերևի հարևանս ամեն ինչ մի նախադասությունով մեխեց: Ավելացնելու բան չունեմ:

Մորփեոսը ոչ միայն չմխեց, չսոսնձեց, այլ նույնիսկ ինչպես հարկն է տեղը չի դրել:
Եթե հիմա ես ձեզ հարցնեմ, թե արդյո՞ք միայն այն ամենին եք հավատում, ինչը հասկանում եք, ապա սկսելու եք երկար-բարակ մտածել, թե այդ ինչե՜ր կարող են լինել, որոնք չհասկանալով հանդերձ, ընդունում եք, որպես սովորական իրողություն:

[Morpheus_NS]

Մորփեոսը ոչ միայն չմխեց, չսոսնձեց, այլ նույնիսկ ինչպես հարկն է տեղը չի դրել:
Եթե հիմա ես ձեզ հարցնեմ, թե արդյո՞ք միայն այն ամենին եք հավատում, ինչը հասկանում եք, ապա սկսելու եք երկար-բարակ մտածել, թե այդ ինչե՜ր կարող են լինել, որոնք չհասկանալով հանդերձ, ընդունում եք, որպես սովորական իրողություն:

Այ սա էլ հենց կրոնական տրամաբանությունն է կամ տրամաբանության կատարյալ բացակայությունը: Դու ենթադրություն արեցիր, այդ ենթադրության հիման վրա դատողություն արեցիր ու դրա հիման վրա փորձեցիր իմ ասածի մասին եզրահանգման գալ:

[Հայկօ]

Այ սա էլ հենց կրոնական տրամաբանությունն է կամ տրամաբանության կատարյալ բացակայությունը: Դու ենթադրություն արեցիր, այդ ենթադրության հիման վրա դատողություն արեցիր ու դրա հիման վրա փորձեցիր իմ ասածի մասին եզրահանգման գալ:

Ես ձեռքերս լվանում եմ ու էս թեմայից մի երկու-երեք օրով փասա-փուսաս քաշում: Տեղս թափուր չի մնա: Так держать!

[Լավ ոստիկան]

Այ սա էլ հենց կրոնական տրամաբանությունն է կամ տրամաբանության կատարյալ բացակայությունը: Դու ենթադրություն արեցիր, այդ ենթադրության հիման վրա դատողություն արեցիր ու դրա հիման վրա փորձեցիր իմ ասածի մասին եզրահանգման գալ:

Կրկին թյուրիմացություն:
Ես ենթադրություն արեցի պնդման հիման վրա, որին էլ հետևեց տրամաբանությունը:

[Morpheus_NS]

Կրկին թյուրիմացություն:
Ես ենթադրություն արեցի պնդման հիման վրա,

Ի՞նչ պնդում, պնդու՞մ ես, որ եթե հարցնես, թե մենք հավատում ենք նրան, ինչ հասկանում ենք, ապա մենք երկար բարակ կսկսենք մտածել: Ասեմ, որ այդ հարցի պատասխանը ես ինձ համար վաղուց գտել եմ ու երկար-բարակ մտածելու կարիք չունեմ, այնպես որ պնդումդ ի սկզբանե սխալ է, ուստի եւ այդ պնդման վրա կառուցված յուրաքանչյուր դատողություն սխալ է:

որին էլ հետևեց տրամաբանությունը:

[Լավ ոստիկան]

Ի՞նչ պնդում, պնդու՞մ ես, որ եթե հարցնես,...

Ինչ-որ ծանոթ բան կա դարվինիստների ձեռքագրի հետ:
Չէ, պնդումը, թե ինչ որ մեկը ինչ-որ բան ինչ-որ տեղ մեխեց:
Հ.Գ.
Թեմայից շատ չշեղվելու համար գուցե անցնենք անձնական նամակագրության:

[Morpheus_NS]

Ինչ-որ ծանոթ բան կա դարվինիստների ձեռքագրի հետ:
Չէ, պնդումը, թե ինչ որ մեկը ինչ-որ բան ինչ-որ տեղ մեխեց:
Հ.Գ.
Թեմայից շատ չշեղվելու համար գուցե անցնենք անձնական նամակագրության:

Իմ կարծիքով չենք շեղվում ու մեր քննարկումները լիովին թեմայի սահմաններում են. թեմայի վերնագիրն է «Հավատում եք Աստծուն», մենք էլ փորձում ենք պարզել, թե ինչ ա պետք հավատալու համար, բայց եթե ցանկանում ես անձնական նամակագրության միջոցով քննարկել, խնդիր չկա, միայն թե արդեն քունս տանում է, իսկ դու էլ նախորդ գրառմանս լուրջ «հակահարված» չտվեցիր, միայն չգիտես ինչու ենթադրեցիր, որ ես բարիդրացիական հարաբերությունների մեջ եմ եղել Դարվինի հետ:

[Լավ ոստիկան]

Իմ կարծիքով չենք շեղվում ու մեր քննարկումները լիովին թեմայի սահմաններում են. թեմայի վերնագիրն է «Հավատում եք Աստծուն», մենք էլ փորձում ենք պարզել, թե ինչ ա պետք հավատալու համար, բայց եթե ցանկանում ես անձնական նամակագրության միջոցով քննարկել, խնդիր չկա, միայն թե արդեն քունս տանում է, իսկ դու էլ նախորդ գրառմանս լուրջ «հակահարված» չտվեցիր, միայն չգիտես ինչու ենթադրեցիր, որ ես բարիդրացիական հարաբերությունների մեջ եմ եղել Դարվինի հետ:

Աստծո գոյությունը մերժող միտքը այլ հնարավորություն չունի եթե ոչ Դարվինի, ապա գոնե նրա ստեղծած տեսության հետ բարիդրացիական հարաբերությունների մեջ լինել:

[Սելավի]

Իմ կարծիքով չենք շեղվում ու մեր քննարկումները լիովին թեմայի սահմաններում են. թեմայի վերնագիրն է «Հավատում եք Աստծուն», մենք էլ փորձում ենք պարզել, թե ինչ ա պետք հավատալու համար,
իսկ դու էլ նախորդ գրառմանս լուրջ «հակահարված» չտվեցիր, միայն չգիտես ինչու ենթադրեցիր, որ ես բարիդրացիական հարաբերությունների մեջ եմ եղել Դարվինի հետ:

Եղբայր մի շտապի ամեն ինչ իր ժամանակն ունի, կա սիրելու ժամանկ, կա ատելու ժամանկ, կա գտնելու ժամանկ, կա գտածը կորցնելու ժամանկ, կա.. կա.. ամեն բանի ժամանակ էլ կա: Հլը դու անգամ պատկերացում չունես, թե տարիների ընթացքում քանի անգամ էս քո ասած խոսքերը վերաձևակերպելու ու փոփոխելու, կյանքից նոր բաներ էս հասկանալու ու ուրիշ անկյան տակ էս նայելու քո արդեն վաղուց «հասկացածներին», ու զարմանքով արձանագրելու էս թե ո՞նց էր որ ես այդքան տեսել էի այդ բանը ու չէի հասկացել:
Իմացի ամեն դիպվածք էլ մարդկանց համարա ու դու դեռ կհանդիպես այդ դիպվածքներին, դրա ժամանակն էլ կգա:
Հիմա ոչինչ հաստատահիմք մի պնդի որ հետո չամաչես: Եթե ուզում էս, սա որպես խորհուրդ ընդունի:
Ժամանակի երկարության մեջ կա իմաստություն և կյանքի երկարության մեջ՝ միտք հանճարեղ:

[Morpheus_NS]

Եղբայր մի շտապի ամեն ինչ իր ժամանակն ունի, կա սիրելու ժամանկ, կա ատելու ժամանկ, կա գտնելու ժամանկ, կա գտածը կորցնելու ժամանկ, կա.. կա.. ամեն բանի ժամանակ էլ կա: Հլը դու անգամ պատկերացում չունես, թե տարիների ընթացքում քանի անգամ էս քո ասած խոսքերը վերաձևակերպելու ու փոփոխելու, կյանքից նոր բաներ էս հասկանալու ու ուրիշ անկյան տակ էս նայելու քո արդեն վաղուց «հասկացածներին», ու զարմանքով արձանագրելու էս թե ո՞նց էր որ ես այդքան տեսել էի այդ բանը ու չէի հասկացել:
Իմացի ամեն դիպվածք էլ մարդկանց համարա ու դու դեռ կհանդիպես այդ դիպվածքներին, դրա ժամանակն էլ կգա:
Հիմա ոչինչ հաստատահիմք մի պնդի որ հետո չամաչես: Եթե ուզում էս, սա որպես խորհուրդ ընդունի:
Ժամանակի երկարության մեջ կա իմաստություն և կյանքի երկարության մեջ՝ միտք հանճարեղ:

Սելավի ջան մի անգամ սա արդեն լսել եմ: Ես չեմ պնդում, որ իմ պատկերացումներն ու ընկալումները չեն փոխվելու: Հնարավոր է, որ դու ճիշտ ես. կարող է պատահել ես մի 10 տարի հետո լրիվ այլ կերպ մտածեմ, բայց մի բան գիտեմ, որ ես երբեք սեփական խելքով մտածող ու առոջնորդվող մարդուց չեմ վերափոխվի ու դառնա ոմանց կողմից ընդունված սկզբունքներին ու գաղափարներին կուրորեն հետեւող մարդ: Ավելին ես ասեցի, որ ուզում եմ հասկանալ հավատալու համար: Եթե քո ասած դիպվածները ու ժամանակի երկարությունը իմաստնություն բերեն ու ես հանկարծ սկսեմ տեսնել այն, ինչ առաջ չէի տեսնում, այն ժամանակ ձեր արած ենթադրությունները փաստ դարձած կլինեն ու ես կսկսեմ հասկանալ այն, ինչին դուք հավատում եք առանց հասկանալու, իսկ եթե չհասկանամ, ես կմնամ իմ տեսակետին, որը չնայած դեռ այդքան էլ հստակ չի ու բազում հարցեր ու բացեր ունի:
Ի դեպ՝ մարգարեի պես ես խոսում, թարգի

Ավելացվել է 3 րոպե անց

Աստծո գոյությունը մերժող միտքը այլ հնարավորություն չունի եթե ոչ Դարվինի, ապա գոնե նրա ստեղծած տեսության հետ բարիդրացիական հարաբերությունների մեջ լինել:

Նախ որտե՞ղ դու տեսար, որ ես մերժում եմ Աստծո գոյությունը եւ երկրորդ, եթե աստծո գոյությունը մերժող տեսակետ ասեմ, որը 180 աստիճան հակառակ է Դարվինի տեսությանը, դու վերաջապես կընդունե՞ս, որ քո դատողությունները սխալ են:

[ars83]

Ժողովուրդ, եկեք մի փոքր հարցում անցկացնենք (կրոնի և գիտության վերաբերյալ)։

Ժամանակակից գիտությունն առաջարկում է տիեզերքի առաջացման «Մեծ պայթյունի» տեսությունը՝ http://www.akumb.am/showpost.php?p=1132389&postcount=20

Ի՞նչ եք մտածում դուք այդ տեսության մասին։

ա. Հակաքրիստոնեական և հակաաստվածաշնչյան եք համարում.
բ. Աստվածաշնչին համահունչ և այն հաստատող եք համարում։

Խնդրում եմ պատասխանները հնարավորին չափ հիմնավորել։

[comet]

Հավատում եք Աստծուն?

Ավելի շատ երևի վախենում եմ:

[Katka]

Ավելի շատ երևի վախենում եմ:

Ինչից հավատալուց, թե Աստծուց???

[comet]

Ինչից հավատալուց, թե Աստծուց???

Բնականաբար Աստծուց

[Anhavat]

Ինչի հիմա ազատ չե՞նք:

Էս հարցիդ դու ես պատասխանելու ոչ թե ես
ւ հետո ես չեմ առաջարկում ինձ հավատալ որպես աստծու այլ գրածներիս հավատացեք ես չեմ ստում

Ավելացվել է 2 րոպե անց

Ինչից հավատալուց, թե Աստծուց???

Բա վախենալուա բա ինչա
դուք տեսել կամ լսել եք աստծուն
այ որ տեսնեիք կամ լսեիք ձեր մոտ էլ վախը առաջ կգար

<<Երբ մարդ խոսում է աստծո հետ դա կոչվում է աղոթք, իսկ երբ աստված է խոսում մարդու հետ դա կոչվում է շիզոֆրենիյա>>
Ջոյ Լուիս