Բյուր ախր քո ասածը իրականությանը չի համապատասխանում… նախ ոչ թե ազգ այլ հասարակություն և հետո դրանք էնքան խայտաբղետ են որ քո ասած ստերեոտիպը ավելի շատ խանգարող ա… հլա մի հատ նեղություն քաշի նայի երկրների հասարակությունների կազմը…StrangeLittleGirl-ի խոսքերից
Մեֆ, դու Հայաստանից ահավոր կտրված ես: Մի հատ գնա Հայաստան, մաշկիդ վրա կզգաս էդ տարբերությունը: Ախր շատ սուր ա՝ սկսած հագուկապից, վերջացրած գնացած տեղերով ու լիքը ուրիշ բաներով:
Ուրիշ երկրներում տենց հստակ բաժանում չկա: Իհարկե կան հասարակության շերտեր, դասակարգեր և այլն, բայց որ արժեհամակարգային երկու արմատապես իրարից տարբերվող խումբ լինի, ես տենց բան չեմ տեսել:
Ուլուանա (21.04.2015)
Էստեղ մի հատ երկար գրառում արեցի ոգևորված, լիցքաթափվեցի, հետո գրածս ջնջեցի ու փոխարենը սա գրեցի։ Երբեմն դա ճիշտ որոշում ա։
Հ.Գ. Բայց, համենայնդեպս, մոտս սեյվ եմ արել։
Երջանկությունը ճամփորդելու ձև է, ոչ թե նպատակակետ։
Ռոյ Գուդման
Բյուր, Հայաստանում middle class-ը շատ փոքր ա, համարյա գոյություն չունի ու մենք որպես հասարակություն, ուշադիր ասում եմ հասարակություն ոչ թե ազգ կամ եսիմինչ, նոր ենք ձևավորվում… էս ծայրահեղությունները բնական են ու դրանք պետք ա մոտեցնել… ինչքան հնարավոր ա… չենք կարող ասել "կամ էս ա կամ ոչինչ" it doesnt work… որ ասում ես "ես տենց բան չեմ տեսել:" միգուցե չես ուզեցել տեսնել… Իտալիայի հյուսիսն ու հարավը իրարից շատ տարբեր են (չնայած հիմա համեմատաբար մոտեցել են)… ամերիկան նույնը, իրարից բացարձակապես տարբեր արժեհամակարգեր ունեցող հասարակական շերտեր կան… նախկին սովետական շատ երկրներում կա էդ division-ը… Իրանում կա… անգամ իրանի հայերի մեջ…
երկրներն ավելի խայտաբղետ են քան դու պատկերացնում ես… ես էլ չէի պատկերացնում, մինչև երեսիս չշպպցրին (լավ իմաստով)…
նույն բանը ադրբեջանում կա… բաքուն Զահա Հադիդն ա սարքում իսկ էս վերջերս Ալիևի ճառերից մեկը հպարտորեն նշել էր որ պտի աշխատեն որ գյուղերում վեդրոներով էլ ջուր չկրեն ու որ էլեկտրականություն լինի… (Էյնուլլա Ֆատուլաևի էջից… ինքը գովում էր)
անմոռուկը դառել ա իմ ամենաչսիրած ծաղիկը, բայց ձեն չեմ հանում… էդ էլ կանցնի…
I guess we'll never know if that's the right decision… հա՞…Էստեղ մի հատ երկար գրառում արեցի ոգևորված, լիցքաթափվեցի, հետո գրածս ջնջեցի ու փոխարենը սա գրեցի
Հ.Գ. Բայց, համենայնդեպս, մոտս սեյվ եմ արել
Հա, ստիպված ես վստահել ինձ ու հավատալ, որ իրոք ճիշտ որոշում ա։
Երջանկությունը ճամփորդելու ձև է, ոչ թե նպատակակետ։
Ռոյ Գուդման
Mephistopheles (21.04.2015)
Կարաս տենց էլ ասես… կարաս նաև սենց ասես…Հա, ստիպված ես վստահել ինձ ու հավատալ, որ իրոք ճիշտ որոշում ա
Տեսնես ինչու՞ է 5000–ամյա ազգը նոր սկսում հասարակություն ձևավորել…տոռմուզ ժողովուրդ ենք երևի ։Ճ
Si vis pacem, para bellum
Մեֆ, իսկականից որ դու չես ուզում հասկանալ՝ ինչ եմ ասում: Խոսքը դասակարգերի մասին չի, ոչ էլ աշխարհագրությունների: Շատ լավ գիտեմ, որ ԱՄՆ մի նահանգի ներկայացուցիչը մյուսից ահավոր տարբեր ա, որ կրթություն ստացած ամերիկացին կիլոմետրերով հեռու ա կրթություն չստացածից, որ Իտալիայի հյուսիսի բնակիչները հարավից պակաս բառադի են ու պակաս կոռումպացված: Կարամ ասեմ, որ Կոպենհագենի դանիացին տարբեր ա Յուլանդի ֆերմերից (չնայած իրանց սաղի արժեհամակարգում էլ հայտնի հավասարության օրենքն ա): Էս տարբերություններով հանդերձ էս ազգերն իրանց ներսում արժեհամակարգային նմանություններ ունեն: Կամ իրանց միավորում ա որևէ աշխարհագրություն, որևէ դասակարգ, որևէ ինչ-որ ընդհանուր բան:
Հայաստանում հարցը լրիվ ուրիշ ա: Հայաստանում կողք կողքի մեծացած, նույն կրթությունը ստացած, նույն եկամուտն ունեցող երկու մարդիկ կարան սարուձոր տարբեր լինեն: Եթե դա լիներ մի դեպք, երկու դեպք, կասեի՝ հա: Բայց երկու տեսակ են: Ոնց որ մի երկրի ներսում ազգային փոքրամասնություն, որը նույն լեզվով ա խոսում (չնայած համոզված եմ՝ եթե սոցիոլինգվիստիկ հետազոտություն անենք, էստեղ էլ տարբերություններ կգտնենք): Ու մի ասա էլի, թե չկա էդ տարբերությունը: Շառը մի գցի միջին դասի բացակայության վրա, որովհետև էս տարբերությունները կան բոլոր դասակարգերում: Սա էն կարգի ա, որ անգամ դրսերում հայերի հանդիպելիս հստակ տեսակները տարանջատվում են:
Ուղղակի մենք անունը չենք դնում ազգային փոքրամասնություն, որովհետև Հայաստանի ներսում ա, էլ ոնց կլինի: Ու չնայած չենք դնում, մյուս կողմն էդ փոքրամասնությանը մանրից սկսում ա ասել, որ իրանք հայ չեն:
Ու ասենք կյանքիս առաջին տասնինը տարին ես միշտ մտածել եմ՝ ես եմ տարբեր, ինձնից ա, որ մանկությանս մի մասը Հայաստանում չեմ անցկացրել տարբեր եմ ստացվել և այլն: Հետո հայտնվում ա ակումբը ու հայտնվում են մարդիկ, որոնք նույնպես նույն վիճակում են էղել տարիներ շարունակ: Ու մտածում ես՝ տեսնես ինչի՞ց ա:
Վերջին խմբագրող՝ StrangeLittleGirl: 21.04.2015, 10:50:
Ձեր զրույցը շաքարով կտրեմ, արժի նայել, լավն ա
https://www.facebook.com/ly.kimheang...39745/?fref=nf
ոչ չէ նոր, այլ՝ կրկին, սովետի ժամանակ խառնուելով այլ հասարակութիւնների հետ, կորցրել ենք մեզ, իսկ նրանք ովքեր չեն խառնուել, այսինքն՝ սփիւռքը, ունի ձեւաչափ որպէս ազգ (իհարկէ) եւ որպէս հասարակութիւն։
Բյուր ջան, բոլոր ժամանակներում ու բոլոր երկրներում էլ եղել են մարդիկ որոնք ընկել են համակարգային պրոպոգանդայի ազդեցության տակ, ու մարդիկ որոնք չեն ընկել էդ ազդեցության տակ։ Հիշի թեկուզ 1984-ը, կամ Ֆարենհայթը։ Էդ չի նշանակում որ մի խումբը լավն ա, մյուսը՝ վատը, չէ, ուղղակի մարդիկ տարբեր են։
Մեր սերնդի ողբերգությունը կայանում ա նրանում, որ մենք փոքր ժամանակ կարդացել ենք, ոնց որ Վիսոցկին ա ասում, ճիշտ գրքեր, երբ մեր հասակակիցները, մեր խաղընկերները դրանք չէին կարդացել, ու մենք գիտեինք բաներ որոնք իրենք չգիտեին ու հակառակը։
Պետական հստակ ծրագիր մշակի, քարոզի գրագիտությունը, ֆինանսավորի գիտական ծրագրեր, հաղորդումների, սերիալների, ֆիլմերի միջոցով քարոզի բարոյական նորմեր (չխառնել կարմրախնձորատիպի աբսուրդի հետ), ծաղրի գողական օրենքները, հանցագործությունը, անգրագիտությունը, քաղքենիությունը և այլն, ու տես թե 10 տարի հետ ինչ նորմալ հասարակություն կունենանք, որտեղ ապրելը գոնե տհաճ լինի, իրենից բխող բոլոր հետևանքներով։ Մինչև հիմա համակարգված սրա առանցքային հակառակ ծրագիրն ա գործում, ուրիշ արդյունք, էս պայմաններում ուղղակի հնարավոր չի ստանալ։
Անդրանիկ, Րաֆֆի կարդացե՞լ ես: Ինքը Սովետից շա՜տ առաջ ա ապրել:
Աթեիստ (21.04.2015)
հայաստանի էսօրվա հասարակությունը սկսել ա անցած դարի 18 թվից… որից 70-ը եղել ա սովետական… էսօրվա հասարակության մոդելը էդ ա, իրա բոլոր տնտեսական, հասարակական ու քաղաքական կառույցներով… դրանից առաջ էս տարածքում ինչ հասարակություն ա եղել, ես լավ չգիտեմ… Հայաստանն ուրիշ չի… էլի կան սենց երկրներ…
Վիշ դու ասում ես 5000 ես կասեի 12000, մարդ էլ կա ասում ա Ադամը հայերեն ա խոսել…
Լավ քո մասին պատկերացումս մասամբ սխալ էր, հազար ներողություն...հիմնավորի թե խիա ազգիդ կեսից ավելին զիբիլ.. ի դեպ Րաֆֆի կարդացել եմ ու դաժե Խորենացի եմ կարդացել և մոտս էն տպավորությունն էր, որ երկու հազար տարի առաջ հայը նույն խասիաթինա եղել...Ես տենց բան ասե՞լ եմ
Աթեիստն իմ տեղն էլ ժպտաց
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ