PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Նորածինների առևանգում և վաճառք



ivy
01.02.2020, 15:25
Քանի որ ես էլ եմ լրահոսից կտրված ու դե որ ֆեյսբուք էլ չունեմ, որ ականջիս լուրեր հասնեն, բացարձակապես տեղյակ չէի Ռազմիկ Աբրահամյանի ու ապօրինի որդեգրման (իբր թե մահացած նորածինների առևանգման) գործից․ մի երկու օր առաջ մեկը պատմեց ուղղակի, էդպես իմացա։
Ու արդեն մի երկու օր է՝ ինչ կա չկա կարդում եմ դրա վերաբերյալ․ չգիտեմ էլ ինչին հավատամ, ինչին չէ։ Բայց դե լավ հիշում եմ, որ մի քանի տարի առաջ, երբ ԱՄՆ-ում ապրող ծանոթներիցս մեկը ուզում էր Հայաստանից երեխա որդեգրել, լավ հետաքրքրված էր էդ հարցերով, ու երբ իր հետ խոսում էի, ասում էր, որ ըստ իր աղբյուրների ՝ փոքր, առողջ երեխա Հայաստանից կարելի է մենակ մի ճանապարհով «որդեգրել»՝ ծննդատան աշխատողներին վճարելով։ Ու ես էդ ժամանակ շատ չխորացա, թե դա ինչ է նշանակում, բայց փաստորեն կար էդպիսի բան։ Հիմա եմ հիշում էդ ծանոթիս «հետախուզության» արդյունքները։
Ի՞նչ կարծիքի եք էս ամենի մասին։

Տրիբուն
01.02.2020, 21:13
Քանի որ ես էլ եմ լրահոսից կտրված ու դե որ ֆեյսբուք էլ չունեմ, որ ականջիս լուրեր հասնեն, բացարձակապես տեղյակ չէի Ռազմիկ Աբրահամյանի ու ապօրինի որդեգրման (իբր թե մահացած նորածինների առևանգման) գործից․ մի երկու օր առաջ մեկը պատմեց ուղղակի, էդպես իմացա։
Ու արդեն մի երկու օր է՝ ինչ կա չկա կարդում եմ դրա վերաբերյալ․ չգիտեմ էլ ինչին հավատամ, ինչին չէ։ Բայց դե լավ հիշում եմ, որ մի քանի տարի առաջ, երբ ԱՄՆ-ում ապրող ծանոթներիցս մեկը ուզում էր Հայաստանից երեխա որդեգրել, լավ հետաքրքրված էր էդ հարցերով, ու երբ իր հետ խոսում էի, ասում էր, որ ըստ իր աղբյուրների ՝ փոքր, առողջ երեխա Հայաստանից կարելի է մենակ մի ճանապարհով «որդեգրել»՝ ծննդատան աշխատողներին վճարելով։ Ու ես էդ ժամանակ շատ չխորացա, թե դա ինչ է նշանակում, բայց փաստորեն կար էդպիսի բան։ Հիմա եմ հիշում էդ ծանոթիս «հետախուզության» արդյունքները։
Ի՞նչ կարծիքի եք էս ամենի մասին։

Էն կարծիքի ենք, որ Հայաստանում ապօրինի որդեգրումը (կամ ոնց ժողովուրդն ա ասում՝ երեխա ծախելը) մնացած բոլոր հանցագործությունների պես, ինստիտուցիոնալացված ա եղել․ սկսած առաջին օրվանից անապահով, անպաշտպան կամ իրա իրավունքներից քիչ հասկացող հղի կնոջ ընտրությունից, վերջացրած սաղ թղթաբանությամբ ծննդատանը, մանկատանը, սոցապ նախարարությունում, արդարադատ նախարարությունում, շատ հնարավոր ա իրավապահներով, դատախազ-մատախազներով, և այլն։

Ու սարսափելին էն ա, որ սրա մասին փաստացի սաղս էլ գիտեինք, էն ստեղից ընդեղից լսածով, էս քո պատմածի պես, մեկի հարևանը, մեկի բարեկամը, մեկի ծանոթը արտասահմանից, փող են տվել, թղթերը սարքել են, երեխա են առել։ Ու դրանք սաղ ինչ-ոչ առօրյա խոսակցություններ էին, նենց նորմալ էլի, գայիշնիկին փող եմ տվել ակտը չի գրել մակարդակի։ Մինչև պատահական հասկացանք որ սարսափելի հանցագործություններ են եղել դրա տակ թաքնված։

Էս Ռազմիկ Աբրահամյանին չկալանավորելն էլ նենց տպավորություն ա թողնում, որ կամ քնչական մարմինները ահավոր փնթի են աշխատում ու հիմնավորումները թույլ են, կամ էլ իրոք ճիշտ են էն պատմությունները որ դատախազություն-դատարաններով սաղ խառն են էս գործին, որը շատ հավանական ա, ու ոչ մեկին ձեռ չի տալիս, որ լիարժեք բացահայտվի։

ivy
01.02.2020, 22:08
Էն կարծիքի ենք, որ Հայաստանում ապօրինի որդեգրումը (կամ ոնց ժողովուրդն ա ասում՝ երեխա ծախելը) մնացած բոլոր հանցագործությունների պես, ինստիտուցիոնալացված ա եղել․ սկսած առաջին օրվանից անապահով, անպաշտպան կամ իրա իրավունքներից քիչ հասկացող հղի կնոջ ընտրությունից, վերջացրած սաղ թղթաբանությամբ ծննդատանը, մանկատանը, սոցապ նախարարությունում, արդարադատ նախարարությունում, շատ հնարավոր ա իրավապահներով, դատախազ-մատախազներով, և այլն։

Ու սարսափելին էն ա, որ սրա մասին փաստացի սաղս էլ գիտեինք, էն ստեղից ընդեղից լսածով, էս քո պատմածի պես, մեկի հարևանը, մեկի բարեկամը, մեկի ծանոթը արտասահմանից, փող են տվել, թղթերը սարքել են, երեխա են առել։ Ու դրանք սաղ ինչ-ոչ առօրյա խոսակցություններ էին, նենց նորմալ էլի, գայիշնիկին փող եմ տվել ակտը չի գրել մակարդակի։ Մինչև պատահական հասկացանք որ սարսափելի հանցագործություններ են եղել դրա տակ թաքնված։

Էս Ռազմիկ Աբրահամյանին չկալանավորելն էլ նենց տպավորություն ա թողնում, որ կամ քնչական մարմինները ահավոր փնթի են աշխատում ու հիմնավորումները թույլ են, կամ էլ իրոք ճիշտ են էն պատմությունները որ դատախազություն-դատարաններով սաղ խառն են էս գործին, որը շատ հավանական ա, ու ոչ մեկին ձեռ չի տալիս, որ լիարժեք բացահայտվի։

Երևի բոլորն էլ ինչ-որ չափով տեղյակ էին, որ Հայաստանում ամեն գործ էլ կարելի է փողով գլուխ բերել, ներառյալ՝ որդեգրումը: Բայց էդ էլ էր հայտնի՞, թե ինչ ձևով են երեխաներ ճարում, որ մարդկանց խաբում են, թե երեխադ մահացել է, դիակ ցույց տալ էլ չենք կարող:
Ու որ էդ ձևով տասնամյակներ շարունակ երեխաներ են առևանգել:
Վատանալու բան է:

Տրիբուն
01.02.2020, 22:16
Երևի բոլորն էլ ինչ-որ չափով տեղյակ էին, որ Հայաստանում ամեն գործ էլ կարելի է փողով գլուխ բերել, ներառյալ՝ որդեգրումը: Բայց էդ էլ էր հայտնի՞, թե ինչ ձևով են երեխաներ ճարում, որ մարդկանց խաբում են, թե երեխադ մահացել է, դիակ ցույց տալ էլ չենք կարող:
Ու որ էդ ձևով տասնամյակներ շարունակ երեխաներ են առևանգել:
Վատանալու բան է:

Վատանալու բան ա, ու վատացել ենք։

Իսկ նրանք, որ պիտի համ էլ ամոթից գետինը մտած լինեին ու ծպտունները դուրս չգար, նույն ձևի սաղիս գլխին լեկցիա են կարդում բարոյականությունից ու ավանդական ընտանիք/արժեքներից։

Ուլուանա
01.02.2020, 22:18
Երևի բոլորն էլ ինչ-որ չափով տեղյակ էին, որ Հայաստանում ամեն գործ էլ կարելի է փողով գլուխ բերել, ներառյալ՝ որդեգրումը: Բայց էդ էլ էր հայտնի՞, թե ինչ ձևով են երեխաներ ճարում, որ մարդկանց խաբում են, թե երեխադ մահացել է, դիակ ցույց տալ էլ չենք կարող:
Ու որ էդ ձևով տասնամյակներ շարունակ երեխաներ են առևանգել:
Վատանալու բան է:
Չեմ կարծում, թե էդ հրեշավոր հանգամանքները հայտնի են եղել: Համոզված եմ, որ էդ առնողներից շատերին ներկայացրել են, որ, իբր, ծնողն ա հրաժարվել, տենց վաճառել են: Գուցե եղել են նաև մարդիկ, որ իմացել են` ինչն ինչոց ա, ի՞նչ իմանաս: Բայց ենթադրում եմ, որ դրանք ավելի շուտ բացառություններ են եղել: Իհարկե, ամեն դեպքում երեխա առնելը` անկախ հանգամանքներից, ապօրինի գործարք ա, բայց դե եթե մարդիկ կարծել են`արանքում մարդ չի տուժել, շատ չեն խորացել երևի, ինչպես որ Տրիբունի նշած դեպքերում, որ էլի անօրինական են, բայց շատերն անում են, շատերն էլ աչք են փակում:

Ուլուանա
01.02.2020, 22:25
Չեմ կարծում, թե էդ հրեշավոր հանգամանքները հայտնի են եղել: Համոզված եմ, որ էդ առնողներից շատերին ներկայացրել են, որ, իբր, ծնողն ա հրաժարվել, տենց վաճառել են: Գուցե եղել են նաև մարդիկ, որ իմացել են` ինչն ինչոց ա, ի՞նչ իմանաս: Բայց ենթադրում եմ, որ դրանք ավելի շուտ բացառություններ են եղել: Իհարկե, ամեն դեպքում երեխա առնելը` անկախ հանգամանքներից, ապօրինի գործարք ա, բայց դե եթե մարդիկ կարծել են`արանքում մարդ չի տուժել, շատ չեն խորացել երևի, ինչպես որ Տրիբունի նշած դեպքերում, որ էլի անօրինական են, բայց շատերն անում են, շատերն էլ աչք են փակում:
Հայտնի չեն եղել ասելով` նկատի ունեմ մեզ` կողքից նման բաների մասին լսած հասարակ մահկանացուներիս, թե չէ` վերևներում հաստատ ոչ միայն իմացել են, այլև տասնյակ տարիներով թույլատրել ու աջակցել, հակառակ դեպքում էդքան երկար ժամանակ չէին կարող տենց անարգել ու հաջողությամբ իրանց սև գործն անել:

ivy
01.02.2020, 23:18
Վատանալու բան ա, ու վատացել ենք։

Իմ մտերիմ մարդկանցից մեկն էլ մի քանի տարի առաջ հենց կարծեմ հանրապետականում իր առաջնեկին ունեցավ, ու ասեցին, որ երեխան մահացել է՝ ծնվելուց մի քանի րոպե հետո․ ինքն էլ երբևէ չի տեսել մահացած երեխային, ու հիմա անընդհատ մտածում եմ դրա մասին, բայց երևի էդպես էլ ռիսկ չանեմ հետը էդ թեմայով խոսել։
Ամենասարսափելին էն է, որ հնարավոր է՝ որոշ դեպքերում իսկապես մահացել է երեխան, բայց հիմա էս դեպքերից հետո երեխա կորցրած ամեն ծնող մտածելու է, որ գուցե և չէ, ու կարող է ամբողջ կյանքը էդ երեխային գտնելու հույսով ապրի ու էդպես էլ չգտնի։

Ուլուանա
02.02.2020, 01:01
Իմ մտերիմ մարդկանցից մեկն էլ մի քանի տարի առաջ հենց կարծեմ հանրապետականում իր առաջնեկին ունեցավ, ու ասեցին, որ երեխան մահացել է՝ ծնվելուց մի քանի րոպե հետո․ ինքն էլ երբևէ չի տեսել մահացած երեխային, ու հիմա անընդհատ մտածում եմ դրա մասին, բայց երևի էդպես էլ ռիսկ չանեմ հետը էդ թեմայով խոսել։
Ամենասարսափելին էն է, որ հնարավոր է՝ որոշ դեպքերում իսկապես մահացել է երեխան, բայց հիմա էս դեպքերից հետո երեխա կորցրած ամեն ծնող մտածելու է, որ գուցե և չէ, ու կարող է ամբողջ կյանքը էդ երեխային գտնելու հույսով ապրի ու էդպես էլ չգտնի։
Եթե մարդու հետ տենց դեպք եղել ա, ուրեմն ամենայն հավանականությամբ ինքն արդեն մտածած կլինի դրա մասին, դժվար ա պատկերացնել, որ էս ամբողջ աղմուկից անտեղյակ մնացած լինի:

Ճիշտն ասած` զարմանալի ա, որ էս թեման Ակումբում էսքան ժամանակ որևէ կերպ չի քննարկվել: Ինձ նույնիսկ թվում էր, որ առանձին թեմա էլ կբացվի, կքննարկվի, բայց իսկի սովորական գրառման տեսքով որևէ ակնարկ չեղավ էս պատմության մասին: Չնայած վերջին մի երկու ամսում կարծես ընդհանուր էլ պասիվացել են Հայաստանում տեղի ունեցող իրադարձությունների մասին քննարկումները, չգիտես ինչի:

Բարեկամ
02.02.2020, 07:27
Վատանալու բան ա, ու վատացել ենք։

Իսկ նրանք, որ պիտի համ էլ ամոթից գետինը մտած լինեին ու ծպտունները դուրս չգար, նույն ձևի սաղիս գլխին լեկցիա են կարդում բարոյականությունից ու ավանդական ընտանիք/արժեքներից։

Ես մի բան եմ զարմանում. փաստորեն էս գործի մեջ բազմաթիվ մարդիկ են ի պաշտոնե, շատերը՝ ուզած֊չուզած, ներգրավված եղել տարբեր ժամանակներում, անգամ ոչ մեկ սերունդ, բա էդքան մարդու մեջ մի տարրական բարոյականությամբ մարդ չկա՞ր, որ ընդվզեր, ինֆորմացիայի հոսքի տեղիք տար՝ փաստերի մակարդակում, ի լուր աշխարհի (եթե ուրիշ ձև չկար), ու վերջ դրվեր էս հրեշավոր պրակտիկային։

Տրիբուն
02.02.2020, 15:45
Ես մի բան եմ զարմանում. փաստորեն էս գործի մեջ բազմաթիվ մարդիկ են ի պաշտոնե, շատերը՝ ուզած֊չուզած, ներգրավված եղել տարբեր ժամանակներում, անգամ ոչ մեկ սերունդ, բա էդքան մարդու մեջ մի տարրական բարոյականությամբ մարդ չկա՞ր, որ ընդվզեր, ինֆորմացիայի հոսքի տեղիք տար՝ փաստերի մակարդակում, ի լուր աշխարհի (եթե ուրիշ ձև չկար), ու վերջ դրվեր էս հրեշավոր պրակտիկային։

Չէ, չկար: Մենք ունեցել ենք խուժանի իշխանություն: Սերժիկը ջեբկիր խուժան ա: Շրջապատն էլ նույնն ա: Խուժան ու սրիկա լինելը նորմալ ա համարվել, նույնիսկ խրախուսվել ա:

Հիմիկվա իշխանությունը կարա շատ հարցերում կոմպետենտ չլինի, սխալներ անի, դանդաղի, բլթցնի, բայց մարդկային դեմք ունի, երեխա չի ծախի:

Բարեկամ
02.02.2020, 16:43
Չէ, չկար: Մենք ունեցել ենք խուժանի իշխանություն: Սերժիկը ջեբկիր խուժան ա: Շրջապատն էլ նույնն ա: Խուժան ու սրիկա լինելը նորմալ ա համարվել, նույնիսկ խրախուսվել ա:

Հիմիկվա իշխանությունը կարա շատ հարցերում կոմպետենտ չլինի, սխալներ անի, դանդաղի, բլթցնի, բայց մարդկային դեմք ունի, երեխա չի ծախի:

Խուժան ու սրիկան՝ հասկանալի ա, բայց հրե՞շ, ու ոչ մեկ տասնյակ կամ երևի հարյուրավոր պատահական վերցրած մարդիկ։ Մի բան ստեղ էն չի։

ivy
02.02.2020, 16:55
Խուժան ու սրիկան՝ հասկանալի ա, բայց հրե՞շ, ու ոչ մեկ տասնյակ կամ երևի հարյուրավոր պատահական վերցրած մարդիկ։ Մի բան ստեղ էն չի։

Բարեկամ ջան, նույն պրակտիկան, ցավոք, բացահայտվել ա նաև հարավ-արևելյան Եվրոպայի մի շարք երկրներում։
Իսկ թե օրգանների վաճառքի, մանկական թրաֆիքինգի ու մնացած ավելի սարսափելի թեմաներում ինչեր են կատարվում աշխարհով մեկ, երևի չենք էլ ուզենա խորանալ։
Հա, մի բան էն չի, ու դա ամբողջ աշխարհին ա վերաբերվում։ Մարդիկ հիմնականում կեղտոտ անասուններ են, էդ ա իրականությունը։

Quyr Qery
02.02.2020, 18:58
Երեխեքին ծախելը՝ ինձ վրա ամենաշատ ազդած դեպքն էր հետհեղափոխական։
Չեմ հիշում, որ թվին Գևորգ Պետրոսյանին (ԲՀԿ-ի, էն հիմար-հիմար խոսացող) տվել էին Սոցապ նախարար, մի երկու ամսում բացահայտեց, որ Գյումրու մանկատան երեխեքին գիշերներն ուղարկում են փողով պոռնկության, իսկ աղքատ ընտանիքներից երեխա են ծախում։ Էս Գևը որոշեց պայքարել դրա դեմ, մի ամիս հետո հեռացրեցին պաշտոնից ու էլ խոսալ չթողեցին։

Բայց էս սաղ հեչ, վատն էն ա, որ բարոյականության դասեր տվող նախկին ստահակներին, որ ասես էս էք դուք ու ձեր սերժիկը, կասի ուր ա, մենակ խոսում եք, ուր ա ապացույցը։ Մենք ինչքան էլ մեր մեջ իմանանք, որ էդպես ա, փաստացի ոչ մեկ տենց էլ ոչ մի հարցով պատասխանատվության չի ենթարկվել։

Գաղթական
02.02.2020, 23:30
Ի դեպ՝ մի քանի ֆլամանացի ծանոթներ ունեմ, որ սև երեխեք ունեն որդեգրած:
Սկզբից, երբ էս երևույթը նկատեցի՝ մտածեցի, թե ինձ համար անհասկանալի ինչ-որ էկզոտիկ մոդա ա..

Հետո տենց դեպքերի երբ ավելի շատ սկսեցի հանդիպել՝ չդիմացա հարցրի:
Պարզվում ա Բելգիայում երեխա որդեգրելը մի յէքա պատմություն ա, որը ձգձգվում ա երկար տարիներ: ՈՒ էդ տարիների ընթացքում պիտի հազար ու մի թուղթ բերես ու պսիխո թեստեր անցնես, որ թույլտվություն տան երեխա որդեգրել..
Այսինքն՝ մարդ կա կարող ա պատահական հղիանա ու մի 7 անգամ գնա աբորտ անի, մարդ էլ կա՝ բնությունից իրեն տրված չի ծնող դառնալու ունակությունը, բայց ամբողջ սրտով ուզում ա ու ընկնում պետական բյուրոկրատիայի ձեռը ք*քը..

Փոխարենը մարդիկ ավելի հեշտ ճանապարհ են գտել՝ գնում Աֆրիկյան որևէ երկրից երեխա են որդեգրում բերում ու իրա քաղաքացիություն դասավորելու համար ավելի քիչ քաշքշուկի մեջ ընկնում..

Գաղթական
02.02.2020, 23:36
Մեկ էլ, էս ճիշտ ա թեմայից դուրս ա, բայց ոչ մի ձև չեմ հասկացել հայերի երեխա նվիրելու սովորությունը:
Տենց մի քանի դեպք գիտեմ:
Այսինքն մարդն անպտուղ ա ու հիմնականում իրա ախպերը կամ քուրը երեխա ա ունենում, նվիրում իրան..

Չի տեղավորվում մոտս...

Բարեկամ
03.02.2020, 00:25
Բարեկամ ջան, նույն պրակտիկան, ցավոք, բացահայտվել ա նաև հարավ-արևելյան Եվրոպայի մի շարք երկրներում։
Իսկ թե օրգանների վաճառքի, մանկական թրաֆիքինգի ու մնացած ավելի սարսափելի թեմաներում ինչեր են կատարվում աշխարհով մեկ, երևի չենք էլ ուզենա խորանալ։
Հա, մի բան էն չի, ու դա ամբողջ աշխարհին ա վերաբերվում։ Մարդիկ հիմնականում կեղտոտ անասուններ են, էդ ա իրականությունը։

Նկատի ունեմ գիտե՞ս ինչը։ Նայի, մանկական տրաֆիկինգի կամ օրգանների վաճառքի դեպքում կարծես շրջանակն ավելի փակ ա, դրանք կարող են իրականացվել զուտ մի քանի այսպես ասած dedicated մարդկանց կողմից ու չիմացվի։ Բայց պետական հիվանդանոցներում ծնունդները ահագին բաց շրջանակով իրադարձություն ա, որի ընթացքին ու տվյալներին տեղյակ են լինում բավական ցրված սպեկտրով մարդիկ, որոնք և փաստորեն, իմանալով կամ թեկուզ գլխի ընկնելով կատարվածի մասին, լռում են, թաքցնում ու դրանով դառնում են հանցակից։ Կամ օրինակ բուժքույրները, որոնք մասնակցում են ծննդաբերությանը, ու որոնց հրահանգ ա տրվում ինչ֊որ քայլեր անել, դրանք էլ հո միշտ նույն մարդիկ չե՞ն, որևէ բուժքույր կարող է ընդունել ծնունդը, բայց փաստորեն նրանք բոլորը տարիներ շարունակ լռել են։
Իմ զարմանքը էդ լայն սպեկտրով, կարծես սովորական մարդկանց մասին ա, որ ոչ մի խնդիր չեն ունեցել էդ հանցագործությունների աջակիցը
կամ վկան լինելու մեջ, ու ոչ մի փաստացի արտահոսք չի եղել ինֆորմացիայի։

ivy
03.02.2020, 00:35
Նկատի ունեմ գիտե՞ս ինչը։ Նայի, մանկական տրաֆիկինգի կամ օրգանների վաճառքի դեպքում կարծես շրջանակն ավելի փակ ա, դրանք կարող են իրականացվել զուտ մի քանի այսպես ասած dedicated մարդկանց կողմից ու չիմացվի։ Բայց պետական հիվանդանոցներում ծնունդները ահագին բաց շրջանակով իրադարձություն ա, որի ընթացքին ու տվյալներին տեղյակ են լինում բավական ցրված սպեկտրով մարդիկ, որոնք և փաստորեն, իմանալով կամ թեկուզ գլխի ընկնելով կատարվածի մասին, լռում են, թաքցնում ու դրանով դառնում են հանցակից։ Կամ օրինակ բուժքույրները, որոնք մասնակցում են ծննդաբերությանը, ու որոնց հրահանգ ա տրվում ինչ֊որ քայլեր անել, դրանք էլ հո միշտ նույն մարդիկ չե՞ն, որևէ բուժքույր կարող է ընդունել ծնունդը, բայց փաստորեն նրանք բոլորը տարիներ շարունակ լռել են։
Իմ զարմանքը էդ լայն սպեկտրով, կարծես սովորական մարդկանց մասին ա, որ ոչ մի խնդիր չեն ունեցել էդ հանցագործությունների աջակիցը
կամ վկան լինելու մեջ, ու ոչ մի փաստացի արտահոսք չի եղել ինֆորմացիայի։

Հասկանում եմ, դրա համար էլ ասում եմ, որ մարդիկ ընդհանուր վատն են. ես ոչ մեկին ոչ վստահում եմ, ոչ էլ մի լավ բան եմ սպասում, ամեն մեկի մեջ էնքան չարիք կա, որ ինչքան հեռու մնաս, էնքան լավ:
Դե ինքդ ես ասում՝ տասնամյակներ շարունակ քանի հարյուրավոր ու նույնիսկ հազարավոր մարդ ա դրա մեջ ներգրավված եղել, ու ոչ մեկ ձայն չի հանել: Չեմ էլ կարծում, որ էդ սովորական բուժքույրերը սկի օգուտ են ունեցել էդ ամենից: Բայց արել են: Նոր ծննդաբերած կնոջն ասել են՝ երեխադ մահացել ա ու մնացած ամբողջ թատրոնում իրենց դերն են ունեցել: Որովհետև անասուն են: Չնայած՝ չէ, ինչի անասուն, անասունը տենց բան չէր անի: Մարդ են ուղղակի, սովորական մարդ:

Գաղթական
03.02.2020, 00:40
Իմ զարմանքը էդ լայն սպեկտրով, կարծես սովորական մարդկանց մասին ա, որ ոչ մի խնդիր չեն ունեցել էդ հանցագործությունների աջակիցը
կամ վկան լինելու մեջ, ու ոչ մի փաստացի արտահոսք չի եղել ինֆորմացիայի։

Դե արտահոսք եղել ա, որ բոլորն իմացել են դրա մասին:

Բայց հո մենակ սա չի եղել:
Հազար ու մի այլ անօրինություններ էլ են եղել:
Հենց թեկուզ պատերազմող երկրի բանակի թալանը՝ սկսած վառելիքից, վերջացրած զինվորի սննդով:

Որ բնագավառը վերցնես՝ լիքը խուժանություններ են եղել:
Օբշի Հայաստանն անտեր ու անօրեն երկիր ա եղել:

Էս ամեն ինչից էլ մարդիկ արդեն մի տեսակ սովորական են ընդունել ցանկացած սրիկայություն:
Ականջն արդեն սովորած ա եղել, նորմայի մեջ ա եղել, զգոնությունը բթացած ա եղել..

Վիշապ
03.02.2020, 02:34
Ի դեպ՝ մի քանի ֆլամանացի ծանոթներ ունեմ, որ սև երեխեք ունեն որդեգրած:
Սկզբից, երբ էս երևույթը նկատեցի՝ մտածեցի, թե ինձ համար անհասկանալի ինչ-որ էկզոտիկ մոդա ա..

Հետո տենց դեպքերի երբ ավելի շատ սկսեցի հանդիպել՝ չդիմացա հարցրի:
Պարզվում ա Բելգիայում երեխա որդեգրելը մի յէքա պատմություն ա, որը ձգձգվում ա երկար տարիներ: ՈՒ էդ տարիների ընթացքում պիտի հազար ու մի թուղթ բերես ու պսիխո թեստեր անցնես, որ թույլտվություն տան երեխա որդեգրել..
Այսինքն՝ մարդ կա կարող ա պատահական հղիանա ու մի 7 անգամ գնա աբորտ անի, մարդ էլ կա՝ բնությունից իրեն տրված չի ծնող դառնալու ունակությունը, բայց ամբողջ սրտով ուզում ա ու ընկնում պետական բյուրոկրատիայի ձեռը ք*քը..

Փոխարենը մարդիկ ավելի հեշտ ճանապարհ են գտել՝ գնում Աֆրիկյան որևէ երկրից երեխա են որդեգրում բերում ու իրա քաղաքացիություն դասավորելու համար ավելի քիչ քաշքշուկի մեջ ընկնում..

Էդ թղթաբանության հետ կապված «բարդությունները» բուլշիթ են: Մեծագույն պրոբլեմը մարդկային էգոիզմն ու սեփականատիրության մոլուցքն ա:
Ուրիշ երկրից, ու ավելի լավ է՝ մայրցամաքից երեխա որդեգրելը առավելություն ունի՝ դու մինիմիզացնում ես պոտենցիալ էմոցիոնալ-կոնֆլիկտային ու շատ դեպքերում նաև իրավական ռիսկերը՝ ֆիզիկապես հեռանալով երեխայի բիոլոգիական ծնողներից ու մերձավորներից։ Իրականում որբ երեխաների մեծ մասի ծնողները կենդանի են՝ որբ երեխաների ընդամենը 10 տոկոսից մի փոքր ավելն է, որ զրկված է երկու ծնողից։ Դրա համար ուրիշ երկրից նորածին որդեգրելը (որ իրական ծնողներին չհիշի, իրեն չհիշեն և այլն) մեծ պահանջարկ ունի, որի վրա էլ մերոնք փող են աշխատել երկրի բարդակությունից օգտվելով։ Այսինքն Հայաստանը աֆրիկյան երկրների նման բարդակ երկիր է էլի։

Վիշապ
03.02.2020, 02:56
Հասկանում եմ, դրա համար էլ ասում եմ, որ մարդիկ ընդհանուր վատն են. ես ոչ մեկին ոչ վստահում եմ, ոչ էլ մի լավ բան եմ սպասում, ամեն մեկի մեջ էնքան չարիք կա, որ ինչքան հեռու մնաս, էնքան լավ:
Դե ինքդ ես ասում՝ տասնամյակներ շարունակ քանի հարյուրավոր ու նույնիսկ հազարավոր մարդ ա դրա մեջ ներգրավված եղել, ու ոչ մեկ ձայն չի հանել: Չեմ էլ կարծում, որ էդ սովորական բուժքույրերը սկի օգուտ են ունեցել էդ ամենից: Բայց արել են: Նոր ծննդաբերած կնոջն ասել են՝ երեխադ մահացել ա ու մնացած ամբողջ թատրոնում իրենց դերն են ունեցել: Որովհետև անասուն են: Չնայած՝ չէ, ինչի անասուն, անասունը տենց բան չէր անի: Մարդ են ուղղակի, սովորական մարդ:

Նախ ամեն ինչ սկսվում է գոյապայքարից: Բոլորն ուզում են լավ ապրել: Բայց քչերն ունեն արդար աշխատանքով լավ ապրելու հնարավորություն ու շատ ավելի քչերն ունեն էֆեկտիվ աշխատելու ունակություններ, և շատ ու շատ ավելի քչերն ունեն առհասարակ աշխատելու ցանկություն: Ուստի սատանայի համար յուղոտ գործարքներ են կպնում՝ գողություն, թալան, կեղծիք, լիազորությունները չարաշահել և այլն: Հայաստանի մեծագույն պրոբլեմը job security-ն ա՝ կայուն եկամտի աղբյուր ունենալու խնդիրը փոքր շուկա ու աղքատիկ ռեսուրսներ ունեցեղ երկրում։ Դրա համար էլ անընդհատ մեծ բոլոլաների ենք ականատես լինում, ասենք՝ սահմանադրական դատարանի նախագահը ատամներով պահում է աթոռը, վարչապետը ներկա սահմանադրությունը առանձնապես շատ չի ուզում փոխել, որ իր լիազորորությունները չպակասեն, հանրապետականները իրենց թալանած փողերի մի մասը ինվեստ են անում դուռակ լրատվամիջոցների մեջ, հույս ունենալով պահել մնացածը և այլն․․․ Հիմա էդ բուժքույրներն են ամեն երեխայի դիմաց փող են ստացել, հեչ չկասկածես։

https://66.media.tumblr.com/tumblr_mak6ktGGkA1ru90dzo1_250.gif

Բարեկամ
03.02.2020, 03:23
Նախ ամեն ինչ սկսվում է գոյապայքարից: Բոլորն ուզում են լավ ապրել: Բայց քչերն ունեն արդար աշխատանքով լավ ապրելու հնարավորություն ու շատ ավելի քչերն ունեն էֆեկտիվ աշխատելու ունակություններ, և շատ ու շատ ավելի քչերն ունեն առհասարակ աշխատելու ցանկություն: Ուստի սատանայի համար յուղոտ գործարքներ են կպնում՝ գողություն, թալան, կեղծիք, լիազորությունները չարաշահել և այլն: Հայաստանի մեծագույն պրոբլեմը job security-ն ա՝ կայուն եկամտի աղբյուր ունենալու խնդիրը փոքր շուկա ու աղքատիկ ռեսուրսներ ունեցեղ երկրում։ Դրա համար էլ անընդհատ մեծ բոլոլաների ենք ականատես լինում, ասենք՝ սահմանադրական դատարանի նախագահը ատամներով պահում է աթոռը, վարչապետը ներկա սահմանադրությունը առանձնապես շատ չի ուզում փոխել, որ իր լիազորորությունները չպակասեն, հանրապետականները իրենց թալանած փողերի մի մասը ինվեստ են անում դուռակ լրատվամիջոցների մեջ, հույս ունենալով պահել մնացածը և այլն․․․ Հիմա էդ բուժքույրներն են ամեն երեխայի դիմաց փող են ստացել, հեչ չկասկածես։

https://66.media.tumblr.com/tumblr_mak6ktGGkA1ru90dzo1_250.gif

Կարող ա նույնիսկ չեն էլ ստացել, բայց լռել ու հլուհնազանդ արել են ինչ պետք ա, որովհետև վախեցել են գործը կորցնել։
Կարող ա տարօրինակ հնչի, բայց գործը չկորցնելու համար լռելը եթե չասեմ մեղմացնում ա, բայց եթե փող վերցնեին (այսինքն, դառնային անմիջականորեն էդ վաճառական գիլդայի անդամ), այ դրա հետ չեմ պատկերացնում ոնց կարելի ա գիշերները քնել ու էդ փողով սեփական երեխայի համար խաղալիք կամ մի ուրիշ բան առնել։

Բարեկամ
03.02.2020, 03:54
Հասկանում եմ, դրա համար էլ ասում եմ, որ մարդիկ ընդհանուր վատն են. ես ոչ մեկին ոչ վստահում եմ, ոչ էլ մի լավ բան եմ սպասում, ամեն մեկի մեջ էնքան չարիք կա, որ ինչքան հեռու մնաս, էնքան լավ:
Դե ինքդ ես ասում՝ տասնամյակներ շարունակ քանի հարյուրավոր ու նույնիսկ հազարավոր մարդ ա դրա մեջ ներգրավված եղել, ու ոչ մեկ ձայն չի հանել: Չեմ էլ կարծում, որ էդ սովորական բուժքույրերը սկի օգուտ են ունեցել էդ ամենից: Բայց արել են: Նոր ծննդաբերած կնոջն ասել են՝ երեխադ մահացել ա ու մնացած ամբողջ թատրոնում իրենց դերն են ունեցել: Որովհետև անասուն են: Չնայած՝ չէ, ինչի անասուն, անասունը տենց բան չէր անի: Մարդ են ուղղակի, սովորական մարդ:

Եսիմ։ Ես (բնազդային, ոչ մտածված) ուրիշ առաջնային վերաբերմունք ունեմ մարդկության հանդեպ։ Եթե կան (ու իրենք կան) մարդիկ, որ նորմալ մարդիկ են (մարդկային լինելու իմաստով), մնացածի (եթե նույնիսկ մեծամասնություն են) պատճառով գրողի ծոցը չեմ ուղարկում մարդկությանը։ Ավելին, կարծում եմ՝ էդ մնացածը մեծամասնություն չեն, ու հույս ունեմ՝ չեն դառնա, աշխարհը էդ աստիճանի չի խելագարվի։ Թեև Հայտնությունը կարծես ուրիշ բան է ասում, հա՞․․․

Գաղթական
03.02.2020, 04:06
Էդ թղթաբանության հետ կապված «բարդությունները» բուլշիթ են: Մեծագույն պրոբլեմը մարդկային էգոիզմն ու սեփականատիրության մոլուցքն ա:
Ուրիշ երկրից, ու ավելի լավ է՝ մայրցամաքից երեխա որդեգրելը առավելություն ունի՝ դու մինիմիզացնում ես պոտենցիալ էմոցիոնալ-կոնֆլիկտային ու շատ դեպքերում նաև իրավական ռիսկերը՝ ֆիզիկապես հեռանալով երեխայի բիոլոգիական ծնողներից ու մերձավորներից։ Իրականում որբ երեխաների մեծ մասի ծնողները կենդանի են՝ որբ երեխաների ընդամենը 10 տոկոսից մի փոքր ավելն է, որ զրկված է երկու ծնողից։ Դրա համար ուրիշ երկրից նորածին որդեգրելը (որ իրական ծնողներին չհիշի, իրեն չհիշեն և այլն) մեծ պահանջարկ ունի, որի վրա էլ մերոնք փող են աշխատել երկրի բարդակությունից օգտվելով։ Այսինքն Հայաստանը աֆրիկյան երկրների նման բարդակ երկիր է էլի։

Հնարավոր ա քո ասած ֆակտորն էլ ա դեր խաղում, Վիշապ ջան, բայց ինձ, որպես հիմնական պատճառ, հենց բյուրոկրատիան են մատնանշել:

ՈՒ դա իրոք ահավոր բարդ պրոցեդուրա ա:
Նոր մի քիչ թերթեցի..
2 բառով Բելգիայում երեխա որդգրելու պրոցեդուրան 2 մեծ մասերից ա բաղկացած, որոնցից յուրաքանչյուրն էլ՝ 7-8 ենթամասերից:

1. Համապատասխանության մաս.
Ստեղ մարդը մի շարք ինֆոսեսիաներ ու կուրսեր պիտի այցելի, 1000 տեղից թուղթ բերի՝ իր առողջական, ֆինանսական ու հասարակական օգտավետության վերաբերյալ ու վերջում դատարանն ա որոշում, թե արդյոք ինքը համապատասխան ա որդեգրման իրավունք ստանալու պայմաններին:
Ընդհանուր պրոցեդուրան, էդ էլ եթե անհարթություններ չլինեն, կարա մոտ 2 տարի տևի:

2. Որդեգրման մաս.
Ստեղ էլ մարդն ասում ա, թե ինչ պարամետրերի երեխա ա ուզում (սեռ, ռասսա, տարիք, սեփական առողջություն, իրական ծնողների առողջություն/գեներ և այլն) ու իրան գրանցում են waiting list:
Էս մասը միջինում կարա մոտ 5 տարի տևի, էն էլ՝ եթե լրիվ առողջ երեխա ես ուզում, ուրեմն շատ ավելի երկար կտևի:
Բելգիական ստատիստիկայով էլ՝ տարեկան 20-30 երեխուց են ծնողները հրաժարվում, իսկ waiting list-ում 150-200 մարդ ա գրանցվում՝ էլի տարեկան:

Ուլուանա
03.02.2020, 04:53
Էդ թղթաբանության հետ կապված «բարդությունները» բուլշիթ են: Մեծագույն պրոբլեմը մարդկային էգոիզմն ու սեփականատիրության մոլուցքն ա:
Ուրիշ երկրից, ու ավելի լավ է՝ մայրցամաքից երեխա որդեգրելը առավելություն ունի՝ դու մինիմիզացնում ես պոտենցիալ էմոցիոնալ-կոնֆլիկտային ու շատ դեպքերում նաև իրավական ռիսկերը՝ ֆիզիկապես հեռանալով երեխայի բիոլոգիական ծնողներից ու մերձավորներից։ Իրականում որբ երեխաների մեծ մասի ծնողները կենդանի են՝ որբ երեխաների ընդամենը 10 տոկոսից մի փոքր ավելն է, որ զրկված է երկու ծնողից։ Դրա համար ուրիշ երկրից նորածին որդեգրելը (որ իրական ծնողներին չհիշի, իրեն չհիշեն և այլն) մեծ պահանջարկ ունի, որի վրա էլ մերոնք փող են աշխատել երկրի բարդակությունից օգտվելով։ Այսինքն Հայաստանը աֆրիկյան երկրների նման բարդակ երկիր է էլի։
Իմ իմանալով` արտասահմանից երեխա որդեգրելը, եթե օրենքով, համապատասխան կարգով-բանով լինի, պիտի որ շատ ավելի բարդ ու երկարատև պրոցես լինի, քան քո երկրից որդեգրելը: Բայց քո ասած`մեր ու Աֆրիկայի պես «բարդակ» երկրներից, փաստորեն, լավ էլ հեշտությամբ «տակից» առնում են մարդիկ երեխեքին, ու ստացվում ա, որ արտասահմանից երեխա որդեգրելն ավելի հեշտ ա:
Ես, օրինակ, էստեղ` ԱՄՆ-ում, մի անգամ մեկից իմացա, որ ուզեցել ա Հայաստանից երեխա որդեգրել, դե, նորմալ` օրինական ձևով, պարզվել ա` շատ բարդ ա, էն աստիճանի, որ հրաժարվել են դրա պատճառով, համենայնդեպս, իրա ասելով: Դե, մարդիկ չեն ֆայմել Ռազմիկից հեշտ ու հանգիտ առնեն, էդ գլխացավանքից պրծնեն:

Վիշապ
03.02.2020, 05:51
Հնարավոր ա քո ասած ֆակտորն էլ ա դեր խաղում, Վիշապ ջան, բայց ինձ, որպես հիմնական պատճառ, հենց բյուրոկրատիան են մատնանշել:

ՈՒ դա իրոք ահավոր բարդ պրոցեդուրա ա:
Նոր մի քիչ թերթեցի..
2 բառով Բելգիայում երեխա որդգրելու պրոցեդուրան 2 մեծ մասերից ա բաղկացած, որոնցից յուրաքանչյուրն էլ՝ 7-8 ենթամասերից:

1. Համապատասխանության մաս.
Ստեղ մարդը մի շարք ինֆոսեսիաներ ու կուրսեր պիտի այցելի, 1000 տեղից թուղթ բերի՝ իր առողջական, ֆինանսական ու հասարակական օգտավետության վերաբերյալ ու վերջում դատարանն ա որոշում, թե արդյոք ինքը համապատասխան ա որդեգրման իրավունք ստանալու պայմաններին:
Ընդհանուր պրոցեդուրան, էդ էլ եթե անհարթություններ չլինեն, կարա մոտ 2 տարի տևի:

2. Որդեգրման մաս.
Ստեղ էլ մարդն ասում ա, թե ինչ պարամետրերի երեխա ա ուզում (սեռ, ռասսա, տարիք, սեփական առողջություն, իրական ծնողների առողջություն/գեներ և այլն) ու իրան գրանցում են waiting list:
Էս մասը միջինում կարա մոտ 5 տարի տևի, էն էլ՝ եթե լրիվ առողջ երեխա ես ուզում, ուրեմն շատ ավելի երկար կտևի:
Բելգիական ստատիստիկայով էլ՝ տարեկան 20-30 երեխուց են ծնողները հրաժարվում, իսկ waiting list-ում 150-200 մարդ ա գրանցվում՝ էլի տարեկան:

Խոսքը հենց դրա մասին է, որ նորածին են ուզում, դրա համար էլ հերթեր են։ Քչերն են ուզում գնալ ու որբանոցից իրական որբի վերցնել։ Իսկ ճ դասի երկրներում կարելի է արագ պատվիրել։ Թղթաբանությունը բոլոր դեպքերում էլ պիտի որ մոտավորապես նույնը լինի էն բացառությամբ, որ այլ երկրից որդեգրելու ռիսկերը պայմանավորվում են տվյալ երկրում կենսաբանական ծնողի ու երեխայի իրավունքների պաշպանվածությունով։

ivy
03.02.2020, 13:06
Կարող ա նույնիսկ չեն էլ ստացել, բայց լռել ու հլուհնազանդ արել են ինչ պետք ա, որովհետև վախեցել են գործը կորցնել։
Կարող ա տարօրինակ հնչի, բայց գործը չկորցնելու համար լռելը եթե չասեմ մեղմացնում ա, բայց եթե փող վերցնեին (այսինքն, դառնային անմիջականորեն էդ վաճառական գիլդայի անդամ), այ դրա հետ չեմ պատկերացնում ոնց կարելի ա գիշերները քնել ու էդ փողով սեփական երեխայի համար խաղալիք կամ մի ուրիշ բան առնել։

Գործը չկորցնեն, փող ստանան կամ ուրիշ մի բան. տարբերություն չկա, նույն պատկերն ա՝ անձնական շահ, սեփական մորթի, ու թե ուրիշին ինչ կլինի դրա հաշվին, էդ կարևոր չի:
Կարող ա իմ աշխատանքն էլ ա նաև նպաստել իմ համոզմունքներին, քանի որ անգամ էս սիրուն ու բարեկեցիկ երկրում տեսնում ես, թե մարդիկ ուրիշ մարդկանց հետ ինչ են անում ու ինչ հանգիստ խղճով: Բա ուրիշ տեղերում ինչե՞ր են կատարվում։ Հրեն, մեկը՝ Հայաստանում։
Սեփական շահի մեջ կարող ես վերցնել ցանկացած բան՝ ոչ միայն փող կամ գործ, այլև ասենք իշխելու մղում, ուրիշների հանդեպ գերակայություն զգալու տենչ, սեռական ցանկություններ և նույնիսկ էդ պահին զվարճանալու տրամադրություն: Ինչ ուզես, կարևորը սեփակա ես-ին լավ լինի: Ու վերջին հաշվով մարդկանց մեծամասնությանը մեկ ա, թե ուրիշների հետ ինչ կլինի էդ ամենի արդյունքում, ինչ հետք կթողնեն ուրիշների կյանքում, ոնց կփչացնեն էդ կյանք կոչվածը մեկ ուրիշի համար:
Ու հա, իրենց երեխայի համար խաղալիք էլ կառնեն, հանգիստ խղճով կքնեն էլ, սրբության ու արժեքների մասին ճոռոմ ճառեր էլ կասեն ու նույնիսկ կհավատան դրանց:
Էս զզվելի աշխարհում ամեն մեկը պիտի սովորի պաշտպանել ինքն իրեն ուրիշների հասցրած վնասից (առանց այլ մարդկանց վնասելու!)։ Մենակ դու ես քեզ համար պատասխանատու, թե չէ ո՞ւմ դարդին ա, թե քեզ հետ ինչ կլինի:

Varzor
04.02.2020, 01:19
Ժողովորդ ջան,

Մեր երկրում, նույնիսկ մանկատնից առողջ երեխա որդեգրելու համար $10-20.000 փող էին ուզում (մի քանի տարի առաջ եմ նման ինֆո իմացել): Ընդ որում` տարբերակները էդքան էլ շատ չէին, քանի որ առողջ նորածիններից հրաժարվողների քանակը էդքան էլ մեծ չի ՀՀ-ում:

ԻՀԿ, երկար տարիներ երեխաների "առևտրով" զբաղվելու համար լուրջ կապեր ու "կռիշ" է պետք: Դա մի ահավոր ցանց պիտի լինի` փաստաթղթեր սարքող-ստուգող-հաստատող: էլ չեմ ասում, որ ոչ միշտ են երեխաներին հենց որդեգրող ծնողները տանում` ինչ-որ մեկը տանում է դուրս, որ "տերերին" հանձնի:

Ուղղակի սարսափով կարելի է պատկերացնել, որ էդ վառաճռված երեխաներին նաև որպես դոնորներ են վաճառել:

Ու երևի հենց այնպես չի, որ էդ բժշկին, դեռ սովետի թվերից Ռազմիկ Հոշոտիչ էին ասում:

Ուլուանա
04.02.2020, 03:41
Մոդերատորական. թեման առանձնացվել է «Զարգացումները հետհեղափոխական Հայաստանում» թեմայից:

Ուլուանա
04.02.2020, 03:49
Ժողովորդ ջան,

Մեր երկրում, նույնիսկ մանկատնից առողջ երեխա որդեգրելու համար $10-20.000 փող էին ուզում (մի քանի տարի առաջ եմ նման ինֆո իմացել): Ընդ որում` տարբերակները էդքան էլ շատ չէին, քանի որ առողջ նորածիններից հրաժարվողների քանակը էդքան էլ մեծ չի ՀՀ-ում:

ԻՀԿ, երկար տարիներ երեխաների "առևտրով" զբաղվելու համար լուրջ կապեր ու "կռիշ" է պետք: Դա մի ահավոր ցանց պիտի լինի` փաստաթղթեր սարքող-ստուգող-հաստատող: էլ չեմ ասում, որ ոչ միշտ են երեխաներին հենց որդեգրող ծնողները տանում` ինչ-որ մեկը տանում է դուրս, որ "տերերին" հանձնի:

Ուղղակի սարսափով կարելի է պատկերացնել, որ էդ վառաճռված երեխաներին նաև որպես դոնորներ են վաճառել:

Ու երևի հենց այնպես չի, որ էդ բժշկին, դեռ սովետի թվերից Ռազմիկ Հոշոտիչ էին ասում:
Հոշոտիչ է՞լ էին ասում: Ես Աբորտիչն էի լսել` Ռազմիկ Աբորտիչ: Դե, ինքը դեռ Սովետի թվերից համարվել ա Հայաստանում «աբորտի կնքահայրը»: Ասում են`բոլոր բարձրաստիճան պաշտոնյաների սիրուհիների աբորտներն ինքն էր անում: Նաև լսել եմ, որ աբորտ անելու ընթացքում կանանց խփում էր գործիքներով, երբ վերջիններս հանդգնում էին ցավից ճչալ: Դե, էս մեկը, բնականաբար, ոչ թե բարձրաստիճան պաշտոնյաների սիրուհիների, այլ հասարակ մահկանացուների դեպքում: Մի խոսքով` մի սարսափելի ու վայրենի կերպար: Ընդհանրապես նրա անունը ումից լսել եմ, բոլորը որպես հրեշ են ներկայացնում:

Տրիբուն
04.02.2020, 18:43
Հոշոտիչ է՞լ էին ասում: Ես Աբորտիչն էի լսել` Ռազմիկ Աբորտիչ: Դե, ինքը դեռ Սովետի թվերից համարվել ա Հայաստանում «աբորտի կնքահայրը»: Ասում են`բոլոր բարձրաստիճան պաշտոնյաների սիրուհիների աբորտներն ինքն էր անում: Նաև լսել եմ, որ աբորտ անելու ընթացքում կանանց խփում էր գործիքներով, երբ վերջիններս հանդգնում էին ցավից ճչալ: Դե, էս մեկը, բնականաբար, ոչ թե բարձրաստիճան պաշտոնյաների սիրուհիների, այլ հասարակ մահկանացուների դեպքում: Մի խոսքով` մի սարսափելի ու վայրենի կերպար: Ընդհանրապես նրա անունը ումից լսել եմ, բոլորը որպես հրեշ են ներկայացնում:

Դե ուրեմն հեչ զարմանալի չի, որ չեն կալանավորում։ Վախենամ դաժե տորթով ու ծաղիկներով արդարացնեն։ Էս մարդը երևի մեր իշխանականների ու հարուստների անձնական կյանքի մասին էնքան բան գիտի, որ Հայաստանի սաղ քրեական գործերով անցնող սաղ վկաների միասին վերցրած չգիտեն։

Գաղթական
04.02.2020, 19:02
Ասում են`բոլոր բարձրաստիճան պաշտոնյաների սիրուհիների աբորտներն ինքն էր անում:

Մ-դա, փաստորեն բոլոր բարձրաստիճան պաշտոնյաներին ու իրենց էլիտար սիրուհիներին էդքան հակաբեղմնավորիչներից ոչ մեկի նորամածությունը դեռ չի հասել...

Ուլուանա
04.02.2020, 23:26
Դե ուրեմն հեչ զարմանալի չի, որ չեն կալանավորում։ Վախենամ դաժե տորթով ու ծաղիկներով արդարացնեն։ Էս մարդը երևի մեր իշխանականների ու հարուստների անձնական կյանքի մասին էնքան բան գիտի, որ Հայաստանի սաղ քրեական գործերով անցնող սաղ վկաների միասին վերցրած չգիտեն։
Էդ անձնական պահերը դեռ մի կողմ, էդ որ չլիներ էլ, հենց մենակ իրա էս հրեշավոր գործարքներում իրան աջակցած բազմաթիվ ու բազմապիսի պաշտոնյաների ճակատագիրն էլ ա հիմա զգալի չափով իրանից կախված: Նրան որ ազատ արձակեցին, նա հիմա երևի զբաղված ա հետքեր վերացնելով, բայց երբ էդ գործը քիչ թե շատ գլուխ բերի, շատ հավանական ա, որ էդ նույն վերևներից իրան էլ վերացնեն`վերջին ժամանակներին արդեն սովորական դարձած հերթական ինքնասպանության կամ դժբախտ պատահարի շոու սարքելով: Ամեն ինչ շատ ավելի սարսափելի ու խճճված ա, ցավոք, քան կարելի ա պատկերացնել առաջին հայացքից:

Սա էլ նայեք, ավելի լավ պատկերացում կկազմեք, թե ինչ ա կատարվել և կատարվում.


https://www.youtube.com/watch?v=V5Thl4SUWmc

Աթեիստ
05.02.2020, 16:16
Անցած տարի որ Արայիկ Միրզոյանը Վանեցին ասում էր սենց բան եմ լսել, խնդում էի, թե ո՞նց կարող ա մարդու երեխուն ծախեն, ինքը չիմանա։

Ու լսելուց էշացած վիճակ էր։ Դրանից հետո արդեն էնքան տենց դեպքերի մասին սկսեցին խոսել, որ նոր պատկերացրի մեխանիզմն ու մոտավոր ծավալները։

Ու վատն էն ա, որ իսկականից ցանկացած բնագավառում ա մեր մոտ սենց վիճակ եղել։
Իսկ ոստիկանական համակարգ դեռ չունենք, որ էդ լրիվ բացահայտի։

Ներսես_AM
05.02.2020, 21:17
Եվս մի դեպք https://www.24news.am/news/79393

ivy
05.02.2020, 22:34
Ի՞նչ եք կարծում, ինչքանո՞վ է ռեալ պարզել, թե կոնկրետ էս կամ էն երեխայի հետ ինչ է իրականում տեղի ունեցել՝ իսկապես մահացե՞լ է, տվել են ապօրինի որդեգրմա՞ն, թե՞ որպես օրգանների դոնոր են օգտագործել։

Ինչքան էլ ուզենաս լավատես լինել, միևնույն է շատ դժվար է պատկերացնել, որ տվյալ հանգամանքներում հնարավոր է իրականությունը պարզել։ Գուցե և որոշ դեպքերում իսկապես հնարավոր լինի, բայց երևի էս 700 արձանագրված դեպքից միայն մի քանիսը ի վերջո կլուսաբանվեն, էն էլ եթե երեխաները իսկապես ողջ են, արդեն հասուն տարիքում են, և իրենք էլ են ակտիվորեն փնտրում ծնողներին։

Եթե ես տուժող ծնողներից մեկը լինեի, երևի առաջին բանը, որ մտքովս կանցներ՝ մասնավոր դետեկտիվ վարձելը կլիներ, եթե նման որակյալ ծառայություն հնարավոր է գտնել Հայաստանում, չնայած երևի անպայման չի, որ Հայաստանից լինի ծառայությունը։ Առաջին հերթին պետք է պարզել, թե երեխայի հետ իրականում ինչ է պատահել, ու հետո եթե հաստատվի, որ չի մահացել, անցնել որոնումների, ոչ թե միանգամից «սիրտս վկայում է, որ չի մահացել» տիպի համոզմուքներով պատեպատ խփվել, թե ոնց գտնել երեխային։

Varzor
07.02.2020, 01:48
Ոնց որ թե դարերի ընթացքում բան չի փոխվում. տերովին տերնա կերել, անտերին` գելը :(

Ուլուանա
09.02.2020, 20:48
Վախենալու և աբսուրդ բաներ.


Մենք դեպքեր ունենք, որ Ռազմիկ Աբրահամյանին ծնված ամսով, օրով երեխա են պատվիրել․ փաստաբան

Հաջորդ շաբաթ մենք մեր ձեռքի տակ եղած տեղեկություններն կամբողջացնենք և կներկայացնենք ԱԱԾ։ Այս մասին ArmDaily.am-ի հետ զրույցում ասաց ապօրինի որդեգրման գործով մայրերի փաստաբան Սուսաննա Սարգսյանը։ «Մենք դեպքեր ունենք, որ ՀՀ նախկին գլխավոր գինեկոլոգ Ռազմիկ Աբրահամյանին ծնված ամսով, օրով երեխա են պատվիրել։ Սա լսողի բանականության մեջ չի տեղավորվում․ պատվիրել՝ թե որ ամսվա, որ օրը պետք է ծնված լինի իրենց վերցրած երեխան»,-ասաց նա։

Անդրադառնալով Ռազմիկ Աբրահամյանի փաստաբան Հովհաննես Քոչարյանի AD TV «Հարցազրույց»-ի ընթացքում արած հայտարարությունը՝ թե Աբրահամյանին առաջադրված մեղադրանքում նրան մեղասգրված չէ, որ նա ապօրինի է բաժանել ծնողներին երեխաներից, փոխարենը եղել է ծնողների ստորագրությունը՝ Սարգսյանն ասաց, որ նման պատվերներ ունենալու դեպքում բնական է, որ ինչ-որ ծնողի ստորագրություն կեղծած կլինեն, ինչ-որ մի ծնողի այլ բան ներկայացրած կլինեն։
«Իրենք ծնողների մոտ ուռճացրել են երեխաների հիվանդությունները։ Փաստացի խաբեության արդյունքում նրանք ստացել են ծնողների համաձայնությունը՝ իրենց երեխաներից հրաժարվելու վերաբերյալ, մինչդեռ, փաստացի պարզվել է, որ այդ երեխաները առողջ են եղել։ Մարդիկ են գալիս, որ ուզում են պարզել, թե այն երեխայից, որ իրենք հրաժարվել են՝ իրականում ունեցե՞լ են այն հիվանդությունները, որ իրենց ներկայացվել է, թե ոչ։ Մայր ունենք, որ իրեն նկարագրել են, որ իր երեխան 2 օր չի ապրի, բայց այսօր այդ երեխան որդեգրված է»,-ասաց նա։

Սարգսյանն ասաց, որ եղել են դեպքեր, որ մայրերը հրաժարվել են իրենց առողջ երեխաներից գիտակցելով, որ երեխան առողջ է, ուղղակի ընտանեկան, սոցիալական պայմաններից ելնելով կամ այլ պատճառներով հրաժարվել են։ Խոսքը այս դեպքերի մասին չէ, մեղադրանքն առնչվում են այն մայրերին, ում ասել են, որ իրենց երեխան 1-2 օրվա կյանք չի ունեն, սակայն երեխան իրականում ողջ է։ «Հնարավոր է , որ մենք առաջիկայում ականատես լինենք, որ երեխաներից հրաժարվելու փաստաթղթերը ծնողները չեն էլ ստորագրել։ Մենք ունենք մայր, ով գնացել է իր բժշկական փաստաթղթերին ծանոթացել է և տեսել է, որ իբր ինքը 2 անգամ հրաժարվել է կեսարյան հատում իրականացնելուց, բայց ոչ ստորագրությունն է իրենը, ոչ ձեռագիրը։ Նույն կերպ ունենք դեպք, երբ տեսնում ենք, որ երեխան ծնվել է մեռելածին, բայց մայրը հրաժարվել է երեխայից , եթե երեխան մեռելածին է, մայրն ումի՞ց է հրաժարվել։ Մեկնաբանում են, որ հրաժարվել է դիակը վերցնելուց, բայց մենք գիտենք, որ նման կարգ նախկինում գոյություն չի ունեցել, որ ծնողը պետք է գրավոր հրաժարվի դիակը վերցնելուց, հակառակը, հիվանդանոցում մահացած երեխաներին անգամ ցույց չեն տվել ՝ պատճառաբանելով, որ արգելված է։ Ունենք դեպք, որ նույն օրը, նույն հիվանդանոցում տարբեր մարդկանց մոտ մեռելածին երեխա է ծնվել, մեկի մարմինը տվել են, մյուսին ասել են՝ իրավունք չունենք»։

Անդրադառնալով Վերաքննիչ դատարանի որոշմանն, ըստ որի Աբրահամյանի նկատմամբ կալանավորումը չկիրառվեց՝ փաստաբանն ասաց, որ գործում է երկակի ստանդարտ։
«Մենք օբյեկտիվ հարց ենք բարձրացնում, եթե խմբի կազմում են գործող անձանց մի մասը կալանավորված է, այսինքն՝ խմբի մյուս անդամների նկատմամբ կա հիմնավոր կասկած, մարդկանց նկատմամբ խափանման միջոց է ընտրվել կալանավորումը , ապա Ռազմիկ Աբրահամյանի դեպքում, ով գլխավոր դերակատարն է, քանի ինքն է մատակարարել այդ երեխաներին՝ ինչպե՞ս եղավ, որ հիմնավոր կասկածը բացակայում է։ Եթե Ռազմիկ Աբրահամյանի խափանման միջոցի մերժումը օրինական է, ապա մյուսների խափանման միջոց ընտրելու որոշումներն ապօրինի է։ Եթե մյուսներինն օրինական է, Աբրահամյանինը՝ ապօրինի է, քանի որ մեխանիզմի ակունքը ծննդատունն է, առանց ծննդատան ղեկավարի որևէ մեկը գործել չէր կարող։ Ի վերջո որևէ մեկը չի հերքել, որ Աբրահամյանը ռեստորանում հանդիպում է ունեցել Լիանա Կարապետյանի հետ, եթե ինչպես Աբրահամյանն է պնդում, ծննդատները ապօրինի որդեգրման հետ կապ չունեն, ապա Լիանա Կարապետյանի հետ բազմակի հանդիպումների ընթացքում, ի՞նչ թղթերի շուրջ էին քննարկումներ ընթանում»,-ասաց փաստաբանը։

Հիշեցնենք, որ նույն գործով մեղադրյալ ներդրավված «Երեւանի մանկան տուն» ՊՈԱԿ-ի տնօրեն Լիանա Կարապետյանը Դատախազության բողոքարկմամբ՝ կալանավորվել էր։
Ռազմիկ Աբրահամյանին մեղադրանք է առաջադրվել քրեական օրենսգրքի 167-րդ հոդվածի 2-րդ մասի 2-րդ կետով (Ծնողներից երեխային ապօրինի բաժանելը կամ երեխային փոխելը) եւ 200 հոդվածի 3-րդ կետով (առեւտրային կաշառք): Այս գործով նեղադրանք է առաջադրվել նաեւ փոխտնօրեն Արշակ Ջերջերյանին։

Աղբյուր (https://armdaily.am/?p=79776&l=am&fbclid=IwAR05VIYpg8Kit5rQvUmcjH7GrW9mTRA62NbND8urIYepEp2RmUlQ7igi-6k)

Chilly
10.02.2020, 11:22
Էս պարագայում ամենաահավորն էն ծնողների վիճակնա, ում երեխեքն իրոք խնդրով կամ մահացած են, հիմա էդ մարդկանց ամբողջ կյանքի ընթացքում կասկածի որդը կրծելու ա:

ivy
18.11.2020, 16:06
Էս թեմայով ինչ-որ առաջընթաց եղա՞վ, վաղուց ոչ մի բան աչքովս չի ընկել մամուլում։

Ուլուանա
19.11.2020, 07:31
Էս թեմայով ինչ-որ առաջընթաց եղա՞վ, վաղուց ոչ մի բան աչքովս չի ընկել մամուլում։
Կորոնայի հայտնվելուց հետո էդ հարցը քնեց մի տեսակ. գարնանից սկսած կարծես շարժ չկա: Ռազմիկն էլ, երևի իրանից գոհ, ազատություն ու հանգիստ ա վայելում: Էդ ընթացքում էլ հասցրել ա լիքը փաստաթղթեր վերացնել: Կոնկրետ դեպքեր գիտեմ, երբ փաստաթուղթը եղել ա, կարճ ժամանակ անց փոխել, տեղը լրիվ ուրիշ բան են դրել` պնդելով, թե միշտ էլ դա ա եղել: