Դիտել ողջ տարբերակը : Զարգացումները հետհեղափոխական Հայաստանում
Դե ես էլ ասում եմ՝ իրականը, ոչ թե նմանակումը...
Sagittarius
05.12.2019, 16:17
...Իրենք խանգարում, վարԿաբեկում են ՀՅԴ-ին, նման ջահել, հայրենասեր երիտասարդների պայքարը փչացնում են, որովհետև մարդիկ միանգամից հիշում են ՀՅԴ ղեկավարությանն ու վերջինիս անփառունակ դերը վերջին 20 տարվա ՀՀ քաղաքական կյանքում։
նու, հասկանալի ա, թե դու մասնագիտացված ԲՈՒՀերում Հայոց Լեզվի դասավանդմանը խի էս կողմ
նու, հասկանալի ա, թե դու մասնագիտացված ԲՈՒՀ-երում Հայոց Լեզվի դասավանդմանը խի էս կողմ։
Յուռդդ չփլի, մի տառասխալի համար չալարեցիր, մի ամբողջ պոստ գրեցիր, սակայն այդ պոստիդ մեջ... 8 հատ սխալ կամ տառասխալ արեցիր։ :D
Հենց քո իսկ օրինակի վրա կարծում եմ, որ, այո, մասնագիտացված ԲՈՒՀ-երում հայոց լեզվի դասավանդումը պետք է պարտադիր լինի։
Հենց քո իսկ օրինակի վրա կարծում եմ, որ, այո, մասնագիտացված ԲՈՒՀ-երում հայոց լեզվի դասավանդումը պետք է պարտադիր լինի։
Բայց ինչ Sagittarius-ը ինքը ԲՈՒՀ-ում սովորել է կամ սովորում է ?? Դու իրեն չես ճանաչում ;)
Դեմ եմ պարտադիրին :goblin
Դաշնակները քաքել են տակները ․․․․ թե բա սա անստորագիր նամակ ա, բա կայքը կոտրել են, բա մենք սուրբ ենք ․․․ :D բա սա ներքին շրջանառության համար էր, ոնց ա դուրս եկել ․․․․
Ասել եմ և կասեմ - ՀՀ ոչ մի ղեկավար երբեք Արցախը չի ուզեցել հանձնել կամ չի հանձնի՝ Լևոն, Ռոբերտ թե՞ Սերժ, Նիկոլն՝ առավել ևս։
Ավելին ասեմ, եթե որևէ մեկի մտքից տենց մի էշություն նույնիսկ անցնի էլ՝ նույն պահին իսկ պռոպկի պես դուս կթռնի իր աթոռից և դեռ մեեեեծծծ շնորհակալ կլինի, որ տենց պրծավ...
Ֆու, Ղարաբաղն էս անգամ էլ չհանձնեցին, տես Զոհրաբ Մնացականյանի տեքստը։ Սպասենք սրացումների մյուս փուլին...
Գաղթական
06.12.2019, 14:07
Թե բա՝ պարտիզանական հարվածներ հասցնել ներկա իշխանություններին..
Արա, սրանք մի ժամանակվա առյուծի կաթը վաբշե կզաքիսի չիշիկով են փոխարինել...
Թուրքերը էլեկտրական ավտոյի արտադրություն են սկսում՝ Turkey unveils its first domestic car prototypes (https://www.dw.com/en/turkey-unveils-its-first-domestic-car-prototypes/a-51813487)։ Հիմա կասեք՝ ի՞նչ կապ ունի Հայաստանի զարգացումների հետ։ Հեչ, ուղղակի համեմատական եմ տանում, ասենք մեր թափ-թազա իշխանությունների երևի մեծագույն ձեռքբերումը Գյումրիի մաքսատունն է, որ դրսի զիբիլը հարմար ու արագ ներմուծենք մեր փողոցներ։ Պատկերացրեք, ասենք տանը մի քիչ փող ունեք, ու մտածում եք ինվեստիցիա անել, կամ մի օգտակար բանի վրա ծախսել, ու առնում եք․․․ Պենտծիում իրեք համակարգիչ․․․ որ քցեք փեջը վառեք տաքանալու համար։
Ոնց, ապեր, մենք աշխարհացունց մի նվաճում ունենք, աշխարհն արդեն մոռացել է Ջինգլ-Բելսը...
https://www.youtube.com/watch?v=3GT1jPpu9I0&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3PT3kM_h_w-WyE1gb9bK1n0xiGwkWFzYACE1jMQnUzDEF_Kbas1osUuK8
Սա 2050 թ-ին ֆուտբոլի էն զահռումառին հավասար մի բան է, Սոնան այնպես է երգում, կարծես ուղղակի զոռով պատվեր է կատարում, խեղճ Գարիկի ուրախ ծամածռություններն էլ հիմնովին անտեղի են։ Էհհհ...
Լույսը վառվելու յէ, լե լու յէ...
Էն ում ամանոորրնն է, օրն է, օրն է...
Չէ, բան չեմ ասում, ես ինձ թույլ չեմ տա արվեստի գործը քննադատել, ուղղակի, ըստ իս, որպես հասարակ մի... օգտատեր, սա, մեղմ ասած, չի կարող փոխարինել Ջինգլ Բելսին...
Ներսես_AM
29.12.2019, 04:09
Թուրքերը էլեկտրական ավտոյի արտադրություն են սկսում՝ Turkey unveils its first domestic car prototypes (https://www.dw.com/en/turkey-unveils-its-first-domestic-car-prototypes/a-51813487)։ Հիմա կասեք՝ ի՞նչ կապ ունի Հայաստանի զարգացումների հետ։ Հեչ, ուղղակի համեմատական եմ տանում, ասենք մեր թափ-թազա իշխանությունների երևի մեծագույն ձեռքբերումը Գյումրիի մաքսատունն է, որ դրսի զիբիլը հարմար ու արագ ներմուծենք մեր փողոցներ։ Պատկերացրեք, ասենք տանը մի քիչ փող ունեք, ու մտածում եք ինվեստիցիա անել, կամ մի օգտակար բանի վրա ծախսել, ու առնում եք․․․ Պենտծիում իրեք համակարգիչ․․․ որ քցեք փեջը վառեք տաքանալու համար։
Հոպար, շատ ծանր ես տանում։ Ուզում ես 30 տարվա գաղջից հետո մի տարում Տեսլայի հետ մրցակցե՞նք։ Իսկ էդ որ հա ասում ես «դրսի զիբիլ» կարաս ասես Հայաստանում քանի հոգի կարա նոր 20000 դոլարանոց ավտո առնի։ Ասենք թոփ 5% տոկոսը։ Բա մնացած 95% ավտո չքշե՞ն։ Հլը որ էդքան ենք կարում էդքան ենք քշում։ Որ ազգովի հարստանանք թազա ավտո էլ կքշենք հեչ չմտածես։ Պրոբլեմը նրանում ա որ ավտոն նենց ապրանք ա որ համարյա անկախ շուկայից մոտավորապես նույն գինն ունի ամեն տեղ։ Ես որ Հայաստանում էի իմ կոմպի սաղ ծրագրերը քրեքած էին։ Հիմա եթե իրոք պետքական ծրագիր ա լինում առնում եմ, որտև ամսական աշխատավարձիս կեսի չափ չի։
Հոպար, շատ ծանր ես տանում։ Ուզում ես 30 տարվա գաղջից հետո մի տարում Տեսլայի հետ մրցակցե՞նք։ Իսկ էդ որ հա ասում ես «դրսի զիբիլ» կարաս ասես Հայաստանում քանի հոգի կարա նոր 20000 դոլարանոց ավտո առնի։ Ասենք թոփ 5% տոկոսը։ Բա մնացած 95% ավտո չքշե՞ն։ Հլը որ էդքան ենք կարում էդքան ենք քշում։ Որ ազգովի հարստանանք թազա ավտո էլ կքշենք հեչ չմտածես։ Պրոբլեմը նրանում ա որ ավտոն նենց ապրանք ա որ համարյա անկախ շուկայից մոտավորապես նույն գինն ունի ամեն տեղ։ Ես որ Հայաստանում էի իմ կոմպի սաղ ծրագրերը քրեքած էին։ Հիմա եթե իրոք պետքական ծրագիր ա լինում առնում եմ, որտև ամսական աշխատավարձիս կեսի չափ չի։
Խնդիրը մարդկանց մեքենա քշելը չի (ավտո քշելը ինքնանպատակ չի), խնդիրը մակրոտնտեսական ա, որ ասենք Պողոսի ամեն օր գործի գնալ-գալը խլամով ինչ է նստում Պողոսի վրա (ու իր նման հազարավորների) ու ինչ է նստում երկրի վրա երկարաժամկետ կտրվածքով հաշվի առած ամորտիզացիա, էֆեկտիվություն, հարմարավետություն, էկոլոգիա, ժամանակ, առողջություն, տուրիզմ, վերջապես ազգային անվտանգություն, համեմատած այլընտրանքի հետ՝ ասենք Պողոսը տեղափոխվում է տաքսիով, մետրոյով, հեծանիվով, ոտով, գազելով, ավտոբուսով, կամ դրանց կոմբինացիայով, կամ չի տեղափոխվում։ Պողոսը իր սեփական միկրոհաշվարկներն ունի (ավելի ճիշտ է ասել՝ բացարձակապես չունի), բայց պետության խնդիրն ա մակրոհաշվարկներով Պողոսի կյանքը ավելի բարեկեցիկ դարձնելը, որը կարող ա լրիվ ուրիշ ձև պետք ա լինի, քան բլած Օփել առնելն ու օրեկան 3-4 ժամ ճամփեքին 5կմ/ժ արագությամբ քշելն ու տուգանքներ մուծելն ու դրանք բողոքարկելն ու օդը կեղտոտելն, տարին երկու անգամ խադավոյ փոխելը, կամ շիթն ու կռիլոն դզել ներկելը, ավելի շատ ծխելն ու հիվանդանոնցներում ներվերը կամ թոքերն ու սիրտը բուժելը։ Օրինակ։ Հայաստանի պարագայում նման ա, որ այնուամենայնիվ ճիշտը ընտրում ա Պողոսը, որն է՝ ավտո քշելը։ Բայց սա արդեն ոչ թե ժողովդրավարության ձև ա, այլ Ժիրայր Սեֆիլյանի ասած՝ չպետություն ա, բարդակ, առանց որևէ խելացի հաշվարկի ու կարգավորումների, ինչն էլ ամեն օր փողոցներում տեսնում ես (ավելի շուտ՝ Երևանցիները տեսնում են, կամ էլ չտեսնելու են տալիս)։
Գաղթական
29.12.2019, 10:03
Պիպեց, իտալացիքի նախագծած թուրքական համարվող մեքենան էս ինչքան հայաստանյան խնդիրներ ջրի երես հանեց )))
Էս «գրիչային» բազարը ձեր կարծիքով ի՞նչ է ցույց տալիս։ Հայաստանում ուրիշ դարդուցավ չկա՞ բացի Հրայր Թովմասյանի պես չնչինության վրա կենտրոնանալուց։ Ո՞նց է լուծվելու արդարադատատական համակարգի, կամ ԱԱԾ-ն կեղտից մաքրելու խնդիրը։
Էս «գրիչային» բազարը ձեր կարծիքով ի՞նչ է ցույց տալիս։ Հայաստանում ուրիշ դարդուցավ չկա՞ բացի Հրայր Թովմասյանի պես չնչինության վրա կենտրոնանալուց։ Ո՞նց է լուծվելու արդարադատատական համակարգի, կամ ԱԱԾ-ն կեղտից մաքրելու խնդիրը։
Էս գրչային բազարը ցույց է տալիս, որ Հայաստանում սենց ցածրակարգ ու բամբասանքի մակարդակի զրույցները նույնիսկ կառավարության կողմից են սովորական մի բան։
Թե բա՝ ինձ հա «ջան» էր ասում, իր գրիչը նվիրեց, հաստատ շողոքորթում էր, կողքից կնոջս էր քծնում, ուզում էր հետներս դոստանալ, մենք էլ հեռու ուղարկեցինք, ֆլան-ֆստան։ Մի հատ էլ դրել գրչի նկար է տարածում համացանցում, թե բա նայեք՝ ինձ ոնց էր քծնում։ Զզվելի է ուղղակի։
Կարդալիս ոնց որ ուրիշ իրականություն ընկած լինեի։ Երևի արժի նորից հեռու մնալ հայաստանյան լրահոսից։
Երևի արժի նորից հեռու մնալ հայաստանյան լրահոսից։
Ես մի քանի տարի ա՝ անցել եմ էդ ռեժիմին: Փորձը ցույց ա տալիս, որ տեղյակ լինելուց կամ չլինելուց առանձնապես բան չի փոխվում, բայց ավելի հանգիստ ես ապրում:
Ամեն ինչ սկսեց Նիկոլից, երբ ասուլիսի ժամանակ նշեց, թե Հրայրը իրան սկզբունքայինի տեղ ա դրել, բայց ամենօրյա ռեժիմով տակից քծնում էր, իր ծառայություններն էր առաջարկում։ Ընդհանրապես մարդկայնորեն հասկանում եմ․ այլ սովորական իրավիճակում, եթե ոմն սրիկա վախտին ձեզ էդքան քծներ ու ծառայություններ առաջարկեր, հետո սկսեր հրապարակավ սկզբունքային ու սուրբ խաղալ, ով էլ լիներ կարար պորթկար, բարձրաձայներ ասեր ինչ ա մտածում էդ ամենի մասին, թե բա էն շոպլիկը չե՞ս, որ ամենօրյա ռեժիմով կեղտոտ ծառայություններդ էիր առաջարկում։ Բայց դե հաշվի առնելով, թե երկրի ղեկավար լինելով ինչ մշակույթ կարա ձևավորի տենց փրայվիթ եղած, անստուգելի բաները հանրայնացնելով, լավ կլիներ չաներ։ ՍԴ ճգնաժամը քաղաքական–իրավական ճանապարհով ա պետք լուծել, ոչ թե հանրային էմոցիոնալ ղալմաղալով, թե Հրայրը ծախու քծնող ա։
Բայց դե եթե Հրայրը մի քիչ հեռատես լիներ, ամենը կարար էսքան էսկալացիա չլիներ։ Հրայրը կարար ուղղակի հերքեր որ տենց բան ա եղել, ու կոչ աներ բամբասանքներին չտրվել։ Տենց ինքը ավելի վեր կգտնվեր։ Բայց փոխարենը լրջին տվեց, թե բա՝ գեթ մի փաստ բեր, որ ես քեզ ծառայություններ եմ առաջարկել, թե չէ դատի կտամ։ Շատ լավ իմանալով, որ տակից, չերեզներով արված առաջարկների մասին փաստ չի կարա Նիկոլը բերի․ հո թաքուն ձայնագրած խոսակցություններ չէ՞ր հրապարակելու։ Իրան թվաց թե տենց Նիկոլին անկյուն ա գցում։
Նիկոլն էլ սրան պատասխանում ա մեգա տրոլով, թե բա տեսեք հեսա ի՜նչ արժանահավատ, օբյեկտիվ փաստ եմ բերելու, հետո չմեղադրեք անհամաչափ ուժեղ հակահարված տալու մեջ։ :D
Ասենք Նիկոլի գրելու ոճից ակնհայտ ա, որ Նիկոլը չարաճճի թրոլ ա անում գրիչը «արժանահավատ օբյեկտիվ փաստ» ու «անհամաչափ ուժեղ հակահարված» կոչելով, մինչդեռ ողջ ֆեյսբուքահայությունը սկսում ա լուրջ–լուրջ քննարկել ու հուզվել, որ երկրի ղեկավարը գրիչը օբյեկտիվ լուրջ փաստ ա համարում, էս ուր ենք հասել։ :blin
Ընդհանրապես, էս տիպի բամբաս–հումորային իրար չախելը ինձ դուր չի գալիս, որովհետև էդ տիպի մթնոլորտում սովորաբար հաղթում ա ավելի սուր ու լաչառ լեզու, ավելի լավ բոցեր անողը, ոչ թե ով ավելի ճիշտ ա։ Վիշապի բերած էն Tedx վիդեոյի ասածով էլի, որ հասարակությունը ընտրում ա ավելի խարիզմատիկին, ոչ թե ավելի կոմպետենտին։ Բայց ինձ թվում ա Նիկոլը էդ շատ լավ ա հասկացել ու, պրագմատիկ գործիչ լինելով ու հետն էլ էդ խարիզման ունենալով, նախ մասսաների համար բարենպաստ էմոցիոնալ ֆոնն ա ստեղծում, նոր հետո իր անելիքն ա անում։ Ինձ մխիթարում ա մենակ էն, որ էմոցիոնալ բոլոլան բոլոլայով, բայց այուամենայնիվ ինքը հլը որ փաստացի վերջին հաշվով հարցերը լուծում ա սկզբունքային, իրավական ճանապարհով, օրենքի տառին համապատասխան, նույնիսկ էն դեպքերում երբ ժողովրդի էմոցիոնալ աջակցությունն ունենալով կարար ոչ իրավական, կտրուկ «հեղափոխական» shortcut–ներ աներ կամ անդրկուլիսյան քայլերով իր համար շատ ավելի հեշտ լուծեր հարցերը։
Էն դատարանները շրջափակելու վիճելի դեպքն էլ էր էս շարքից։ Էմոցիոնալ, բայց ըստ էության անատամ քայլ էր։ Պարզ ա, որ հեռու էր դատարանների վրա իրական ճնշում լինելուց։ Իրական ճնշելու լիքը ավելի արդյունավետ ու կուլիսային ձևեր ուներ, եթե նպատակը ճնշելը լիներ։ Հատկապես որ ոչ կոնկրետ դատավորի էր ուղղված, ոչ որևէ կոնկրետ պահանջ էր դրված։ ՈՒ չնայած բուռն ու շատերի կողմից քննադատական արձագանքին, էդ էմոցիոնալ ֆոնի արդյունքը էն եղավ, որ բոլորի ուշադրությունը կենտրոնացավ դատարանների խնդրի վրա, ու բոլորը ընդունեցին, հերթով հայտարարեցին, որ դատական համակարգի վստահելիության ճգնաժամ ունենք, որը պետք ա արմատական լուծել, մենակ թե պետք չի էմոցիաներին տրվել ։Ճ
Նույնը հիմա ա․ Վահե Գրիգորյանը մեռավ ճռռալով, թե ՍԴ–ն օկուպացված ա, Հրայրը մախինացիաներով ա ՍԴ նախագահ դառել, բայց Վահեի երկար ու փաստարկված, լուրջ–լուրջ տեքստերին բացի մի բուռ իրավագետներից ու իրավագիտակից քաղաքացիներոից, ոչ ոք բանի տեղ տենց էլ չդրեց։ Իսկ հիմա Նիկոլի սարքած գրչային բոլոլայի շնորհիվ, սաղի ուշադրությունը էդ խնդրի վրա ա ու Նիկոլը արդեն լայվում, գրիչը ձեռը ժողովրդին սկսում ա բացատրել ՍԴ նախագահի ընտրության կեղծիքի մասին ու հավանաբար շուտով իրավական քայլեր կհաջորդեն։
Մի խոսքով, էդ բամբաս մթնոլորտը չի դզում, բայց դրա միակ մեղավորը Նիկոլը չի, առաջին հերթին իռացիոնալ պահվածքով հասարակությունն ա, ու էդ մենակ Հայաստանի խնդիրը չի․ մարդիկ ընդհանրապես իռացիոնալ են ողջ աշխարհում ու Նիկոլը ուղղակի դրա հետ հաշվի ա նստում․ էդքան բան։ Տխուր ա, բայց դե հիմա էս ա մեր ունեցած աշխարհը :)
...
Ասենք Նիկոլի գրելու ոճից ակնհայտ ա, որ Նիկոլը չարաճճի թրոլ ա անում գրիչը «արժանահավատ օբյեկտիվ փաստ» ու «անհամաչափ ուժեղ հակահարված» կոչելով, մինչդեռ ողջ ֆեյսբուքահայությունը սկսում ա լուրջ–լուրջ քննարկել ու հուզվել, որ երկրի ղեկավարը գրիչը օբյեկտիվ լուրջ փաստ ա համարում, էս ուր ենք հասել։
...
Մի խոսքով, էդ բամբաս մթնոլորտը չի դզում, բայց դրա միակ մեղավորը Նիկոլը չի, առաջին հերթին իռացիոնալ պահվածքով հասարակությունն ա, ու էդ մենակ Հայաստանի խնդիրը չի․ մարդիկ ընդհանրապես իռացիոնալ են ողջ աշխարհում ու Նիկոլը ուղղակի դրա հետ հաշվի ա նստում․ էդքան բան։ Տխուր ա, բայց դե հիմա էս ա մեր ունեցած աշխարհը :)
Չգիտեմ, ես չէի ասի, որ չարաճճի թրոլ էր։ Կարծես, լավ էլ լուրջ գրառում էր ու իսկապես էլ ինքը էդ գրչի պատմության մեջ լուրջ հիմքեր էր տեսնում` լուրջ հակահարվածի տեսքով։ Ու կարծես, Փաշինյանն էնքան ներքաշված ա էդ մակարդակի կենցաղային դետալներում, որ դեռ չի բարձրացել վարչապետի մակարդակին։
Էս "գրչի պատմությունը", ըստ իս, համահարթակ ա բլինչիկային, ռեստորանների զուգարանային հարցերի իր երկար զրույց-ճառերին կառավարական նիստերի ժամանակ, որոնց ինքը լրջորեն ոգևորված կամ բորբոքված էդքան կարևորություն ա տալիս։ Հա, դա թերություն ա վարչապետի մակարդակում, բայց թե ինչքանով ա էդ երևույթը լուրջ ու հետևանքային՝ չգիտեմ։ Վերջին հաշվով, թող դա լինի իր թերությունը, որն, ըստ իս, գալիս ա իր մասնագիտական որակից (կարծում եմ՝ ինքը բավական միջակ լրագրող ա, ինչպես և իր կինը, որը վարում ա էսօրվա փաստորեն գլխավոր պրո-իշխանական լրատվամիջոցը)։ Մի խոսքով, Էս գրչային պատմությունը կգնահատեի ավելի շուտ որպես դեղինմամուլային անորակ լրագրություն, որից Փաշինյանը չի կարողանում զերծ մնալ։
Ինչ վերաբերում ա նշածդ "բամբաս մթնոլորտի" հասարակական բնույթին, էս անգամ Փաշինյանն իր իռացիոնալությամբ գերազանցեց անգամ մեր ներկայիս հասարակությանը (թեև (և որովհետև) ինքն իրեն համարում ու զգում ա ժողովրդի ծոցից դուրս եկած ու դեռ էդ ծոցում ջերմացող վարչապետ), ու միջին վիճակագրական "նիկոլականի" թեթևակի հիասթափությունը երևում ա իր էդ գրառման տակի քոմենթներից։ Բայց կարծես Փաշինյանն էլ սթափվեց մի-փոքր ու իր հաջորդ փոստով փորձեց մեղմել իրադրությունը՝ կոչ անելով մոռանալ ու անցնել տնտեսական հեղափոխության առաջնահերթ հրամայականին :)
Quyr Qery
28.01.2020, 04:58
Ես մի քանի տարի ա՝ անցել եմ էդ ռեժիմին: Փորձը ցույց ա տալիս, որ տեղյակ լինելուց կամ չլինելուց առանձնապես բան չի փոխվում, բայց ավելի հանգիստ ես ապրում:
Միակ լրատվականը, որին հետևում եմ երբեմն՝ Infocom-ն է: Արդեն մեկ տարի է Ֆեյսբուքից էլ եմ ջնջվել, որ ոչ մի լուր չիմանամ, նյարդերս անիմաստ ու աննպատակ չքայքայվի: Նենց լավ է:
Չգիտեմ, ես չէի ասի, որ չարաճճի թրոլ էր։ Կարծես, լավ էլ լուրջ գրառում էր ու իսկապես էլ ինքը էդ գրչի պատմության մեջ լուրջ հիմքեր էր տեսնում` լուրջ հակահարվածի տեսքով։ Ու կարծես, Փաշինյանն էնքան ներքաշված ա էդ մակարդակի կենցաղային դետալներում, որ դեռ չի բարձրացել վարչապետի մակարդակին։
Էս "գրչի պատմությունը", ըստ իս, համահարթակ ա բլինչիկային, ռեստորանների զուգարանային հարցերի իր երկար զրույց-ճառերին կառավարական նիստերի ժամանակ, որոնց ինքը լրջորեն ոգևորված կամ բորբոքված էդքան կարևորություն ա տալիս։ Հա, դա թերություն ա վարչապետի մակարդակում, բայց թե ինչքանով ա էդ երևույթը լուրջ ու հետևանքային՝ չգիտեմ։ Վերջին հաշվով, թող դա լինի իր թերությունը, որն, ըստ իս, գալիս ա իր մասնագիտական որակից (կարծում եմ՝ ինքը բավական միջակ լրագրող ա, ինչպես և իր կինը, որը վարում ա էսօրվա փաստորեն գլխավոր պրո-իշխանական լրատվամիջոցը)։ Մի խոսքով, Էս գրչային պատմությունը կգնահատեի ավելի շուտ որպես դեղինմամուլային անորակ լրագրություն, որից Փաշինյանը չի կարողանում զերծ մնալ։
Ինչ վերաբերում ա նշածդ "բամբաս մթնոլորտի" հասարակական բնույթին, էս անգամ Փաշինյանն իր իռացիոնալությամբ գերազանցեց անգամ մեր ներկայիս հասարակությանը (թեև (և որովհետև) ինքն իրեն համարում ու զգում ա ժողովրդի ծոցից դուրս եկած ու դեռ էդ ծոցում ջերմացող վարչապետ), ու միջին վիճակագրական "նիկոլականի" թեթևակի հիասթափությունը երևում ա իր էդ գրառման տակի քոմենթներից։ Բայց կարծես Փաշինյանն էլ սթափվեց մի-փոքր ու իր հաջորդ փոստով փորձեց մեղմել իրադրությունը՝ կոչ անելով մոռանալ ու անցնել տնտեսական հեղափոխության առաջնահերթ հրամայականին :)
Կներեք, որ մտածացս ամբաղ-զամբաղ ասում եմ, բայց ինձ թվում է, որ մենք ընդհանուր առմամբ, ազգովի միջակություն ենք, պրոֆեսիոնալ ճարելը ահագին լուրջ խնդիր է, կապ չունի՝ լրագրող, սանտեխնիկ, դասատու, ինժեներ, իրավաբան, ֆինանսիստ․, քաղաքագետ․․․
Ու բնականաբար, էս հեղափոխություն կոչվածը ռացիոնալ ժամկետներում իրականացնելու հարցում էլ ենք միջակություն, դրա համար էլ սենց բոլոլաներ են լինում, էնպես չի որ Նիկոլ Փաշինյանը մենակով կարող է սաղ հարցերը էնպես լուծել, որ ոչ մեկ դժգոհելու տեղ չունենա, կամ ընդհանրապես ինքը կարող է մենակով համակարգային փոփոխություններ անել բամբասանքով զբաղվելու փոխարեն։
Նախ ինձ թվում է, նոր իշխանությունները հանձինս գործադիրի ու օրենսդիրի պիտի քաղաքական ու իրավական գնահատական տային ՀՀ-ում մինչև իշխանափոխությունը տեղի ունեցածին ու վիճարկեին սահմանադրության ու դրա հետ կապ ունեցող ամեն ինչի լեգիտիմությունը, ուստի կարիք կլիներ անցումային սահմանադրություն ու բարձրագույն արդարադատական մարմին ստեղծելու ու դրանցով ժամանակավորապես առաջնորդվելու մինչև նոր համակագի ձևավորումը իր թաշախուստով, ու դրա մեջ կմտներ նաև էս սահմանադրական դատարանը լուծարելը, որովհետև հեղափոխություն է տեղի ունեցել, որով հին համակարգը լուծարվում է, և նոր համակարգ է ստեղծվում։ Հեղափոխություն անելը եղած սահմանադրության ու օրենքների շրջանակներում մեծագույն բուլշիթ ա, ոչ մի տրամաբանություն չկա մեջը։
Բայց դե հասկանում ենք, թե դա ինչ մասշտաբի լուրջ աշխատանք, ներգրավվածություն ու պրոֆեսիոնալիզմ ա պահանջում, որի համար ՀՀ-ում վայթե բավականաչափ կոմպետենտ ռեսուրս չկար ու դժվար էլ լիներ (ասենք առնվազն գոնե մի քանի Նիկոլ Փաշինյանի պես դրայվ անող դեմքեր պիտի լինեին իրենց գաղափարակից պրոֆեսիոնալներով շրջապատված)։
Ուստի Փաշինյանը ստիպված էր գնալու թավշյա ու ոչ բռնի լոլոներով, դոդերի գլխի տակ փափուկ բարձ դնելով, էմոցիոնալ պրեսսինգով, բլինչիկներով ու զուգարաններով, ու հիմա էլ գրիչով։ Ստեղ խնդիրը Նիկոլ Փաշինյանը չի, խնդիրն էն ա, որ Նիկոլ Փաշինյանը չլինի, էս ալամ ժողովդրի մեջ մի ուրիշ զանգ կախող չկա, որ կկարողանա սուպեր ռացիոնալ գործողություններով էս բորշությունից խելքը գլխին երկիր սարքել խելամիտ ժամկետներում, կամ գոնե հզոր գաղափարներ ունեցող մարդկանց խումբ, որ միասին գիտեն թե ինչ են ուզում։ Հակառակը՝ լիքը իրենց քթի ծերից էն կողմ չտեսնողներ կան, որ ոչ միայն չեն համագործակցում, այլ կատաղի դիմադրում են։
Հետևաբար ով ռացիոնալիզմից ու պրոֆեսիոնալիզմից խոսի, մենք ազգովի պիտի պոպոք պնդուկ մանդարինից խոսենք։
Կներեք, որ մտածացս ամբաղ-զամբաղ ասում եմ, բայց ինձ թվում է, որ մենք ընդհանուր առմամբ, ազգովի միջակություն ենք, պրոֆեսիոնալ ճարելը ահագին լուրջ խնդիր է, կապ չունի՝ լրագրող, սանտեխնիկ, դասատու, ինժեներ, իրավաբան, ֆինանսիստ․, քաղաքագետ․․․
Ու բնականաբար, էս հեղափոխություն կոչվածը ռացիոնալ ժամկետներում իրականացնելու հարցում էլ ենք միջակություն, դրա համար էլ սենց բոլոլաներ են լինում, էնպես չի որ Նիկոլ Փաշինյանը մենակով կարող է սաղ հարցերը էնպես լուծել, որ ոչ մեկ դժգոհելու տեղ չունենա, կամ ընդհանրապես ինքը կարող է մենակով համակարգային փոփոխություններ անել բամբասանքով զբաղվելու փոխարեն։
Նախ ինձ թվում է, նոր իշխանությունները հանձինս գործադիրի ու օրենսդիրի պիտի քաղաքական ու իրավական գնահատական տային ՀՀ-ում մինչև իշխանափոխությունը տեղի ունեցածին ու վիճարկեին սահմանադրության ու դրա հետ կապ ունեցող ամեն ինչի լեգիտիմությունը, ուստի կարիք կլիներ անցումային սահմանադրություն ու բարձրագույն արդարադատական մարմին ստեղծելու ու դրանցով ժամանակավորապես առաջնորդվելու մինչև նոր համակագի ձևավորումը իր թաշախուստով, ու դրա մեջ կմտներ նաև էս սահմանադրական դատարանը լուծարելը, որովհետև հեղափոխություն է տեղի ունեցել, որով հին համակարգը լուծարվում է, և նոր համակարգ է ստեղծվում։ Հեղափոխություն անելը եղած սահմանադրության ու օրենքների շրջանակներում մեծագույն բուլշիթ ա, ոչ մի տրամաբանություն չկա մեջը։
Բայց դե հասկանում ենք, թե դա ինչ մասշտաբի լուրջ աշխատանք, ներգրավվածություն ու պրոֆեսիոնալիզմ ա պահանջում, որի համար ՀՀ-ում վայթե բավականաչափ կոմպետենտ ռեսուրս չկար ու դժվար էլ լիներ (ասենք առնվազն գոնե մի քանի Նիկոլ Փաշինյանի պես դրայվ անող դեմքեր պիտի լինեին իրենց գաղափարակից պրոֆեսիոնալներով շրջապատված)։
Ուստի Փաշինյանը ստիպված էր գնալու թավշյա ու ոչ բռնի լոլոներով, դոդերի գլխի տակ փափուկ բարձ դնելով, էմոցիոնալ պրեսսինգով, բլինչիկներով ու զուգարաններով, ու հիմա էլ գրիչով։ Ստեղ խնդիրը Նիկոլ Փաշինյանը չի, խնդիրն էն ա, որ Նիկոլ Փաշինյանը չլինի, էս ալամ ժողովդրի մեջ մի ուրիշ զանգ կախող չկա, որ կկարողանա սուպեր ռացիոնալ գործողություններով էս բորշությունից խելքը գլխին երկիր սարքել խելամիտ ժամկետներում, կամ գոնե հզոր գաղափարներ ունեցող մարդկանց խումբ, որ միասին գիտեն թե ինչ են ուզում։ Հակառակը՝ լիքը իրենց քթի ծերից էն կողմ չտեսնողներ կան, որ ոչ միայն չեն համագործակցում, այլ կատաղի դիմադրում են։
Հետևաբար ով ռացիոնալիզմից ու պրոֆեսիոնալիզմից խոսի, մենք ազգովի պիտի պոպոք պնդուկ մանդարինից խոսենք։
:))
Բա սրա վերջը ոնց ա լինելու։ Դեղ-դարման չկա՞։ Թե՞ էս ամենը հազարամյա կարծրության գենի մակարդակով ա, որին հա տենց խփվելու ու փշրվելու են ողջամիտ, առողջ պետականություն ունենալու մեր հույսերը։
Գաղթական
28.01.2020, 10:28
«Հազարամյա կարծրության գեն»-ը լավն էր )))
Ժամանակավոր սահմանադրություն/արդարադատություն..
Վիշապը ճիշտ ա՝ երկրում էդքան գործից գիտակ ռեսուրս չկար նավի ուղղության կտրուկ փոփոխման համար:
Հո իզուր չէի՞ն 30տ նպատակաուղղված կրթության հերն անիծում:
Մի ամբողջ սերունդ ա արանքում մեծացել:
Ով էլ քչից շատից մի բան գիտեր՝ արդեն իր տեղը գտել էր նախկին հիերարխիկ բուրգում՝ ընտելանալով գործող խաղի կանոններին:
Մենք էդքան էլ շատ չենք էլի, որ հներին բոլոր մաքրեին թափեին, տեղը նոր լավը բերեին:
Նենց էլ չէր, որ աչքի կոսմետիկ վերանորոգման նպատակներով՝ ֆիգուռնի ատվյոռտկով ունքը խուզեին:
Բայց դե հիմա արդեն ամենասարսափելին հետևում ա:
ՈՒ ճիշտ ա, կարող ա դեռ կառավարության նիստերին բլինչիկակերության ու ռեստորանների զուգարաներից օգտվելու կուլտուրայից են խոսում, բայց խնդիրն էն ա, որ մենք իրոք հասել ենք էն մակարդակին, որ ոչ ճիշտ սննդակարգից ենք խաբար, ոչ էլ՝ հանրային զուգարաններից հիգիենայից:
Անցողիկ շրջադարձային ժամանակաշրջան ա, թեթև տարեք..
Մի 10-15տ՝ շատ չէ, մինչև շատ բան թարազուի գա ու իր տեղը գտնի..
Տո հեսա ԵՄ-ի հետ վիզաների ազատականացում ա սպասվում, լոուքոստըրներն էլ զաթի եկան արդեն..
Ազգովի լցվելու ենք սաղ քերենք տանենք Հայաստան, ոնց Սովետի վախտերով էին անում..
Էն որ Մոսկվա-Լենինգրադ սով էր, Երևանը ծըփըմ էր )))
Արանքում էլ դե բիզնեսմենն իր տասովկեքը կանի, գիտնականն՝ իր:
Սաղ լավ ա լինելու ))
Չգիտեմ, ես չէի ասի, որ չարաճճի թրոլ էր։ Կարծես, լավ էլ լուրջ գրառում էր ու իսկապես էլ ինքը էդ գրչի պատմության մեջ լուրջ հիմքեր էր տեսնում` լուրջ հակահարվածի տեսքով։ Ու կարծես, Փաշինյանն էնքան ներքաշված ա էդ մակարդակի կենցաղային դետալներում, որ դեռ չի բարձրացել վարչապետի մակարդակին։
Էս "գրչի պատմությունը", ըստ իս, համահարթակ ա բլինչիկային, ռեստորանների զուգարանային հարցերի իր երկար զրույց-ճառերին կառավարական նիստերի ժամանակ, որոնց ինքը լրջորեն ոգևորված կամ բորբոքված էդքան կարևորություն ա տալիս։ Հա, դա թերություն ա վարչապետի մակարդակում, բայց թե ինչքանով ա էդ երևույթը լուրջ ու հետևանքային՝ չգիտեմ։ Վերջին հաշվով, թող դա լինի իր թերությունը, որն, ըստ իս, գալիս ա իր մասնագիտական որակից (կարծում եմ՝ ինքը բավական միջակ լրագրող ա, ինչպես և իր կինը, որը վարում ա էսօրվա փաստորեն գլխավոր պրո-իշխանական լրատվամիջոցը)։ Մի խոսքով, Էս գրչային պատմությունը կգնահատեի ավելի շուտ որպես դեղինմամուլային անորակ լրագրություն, որից Փաշինյանը չի կարողանում զերծ մնալ։
Միջակ լրագրող լինելու մասին չգիտեմ, բայց Փաշինյանը իր գործունեության ընթացքում բազմիցս դրսևորել ա, որ իրավունքի հիմունքներին բավարար տիրապետում ա։ Էդ երևացել ա և նախկին իր խոսքում, և գործում․ ասենք հեղափոխությունը պեդանտության աստիճանի օրենքի տառին համապատասխան անողը չէր կարա չհասկանար, որ իր մոտ եղած գրիչը «արժանահավատ օբյեկտիվ փաստ» չի կարա լինի։
Նիկոլը սիրում ա սիմվոլներ (օրինակ՝ մեքենայի կմաղքը որպես թշվառության սիմվոլ ա իր աչքում), հաճախ ա սիմվոլներով արտահայտվում ու էդ գրիչը սիմվոլ ա համարում Հրայրի քծնանքի ու նաև իր սկզբունքայնության՝ էդ էդ քծնանքին կուլ չգնալու, ու Հրայրի ծառայություններից չօգտվելու։ Ինչից չի հետևում թե լրջով գրիչը «արժանահավատ օբյեկտիվ փաստ» ա համարում :)
Ի վերջո գրչի հիմքով կաշառակերության գործ չի հարուցել Հրայրի վրա․ գրիչը ձեռը բռնած խոսում էր ՍԴ նախագահ դառնալուց օրենքի խախտումներից։ Դրա համար եմ ասում, բամբասը բամբասով, բայց ինձ մխիթարում ա էն, որ Նիկոլը հլը որ օրենքով գործելու հարցում սկզբունքային ա մնում։ Ի վերջո էդ ա ամենակարևորը իշխանությունների դեպքում։
Ինչ վերաբերում ա նշածդ "բամբաս մթնոլորտի" հասարակական բնույթին, էս անգամ Փաշինյանն իր իռացիոնալությամբ գերազանցեց անգամ մեր ներկայիս հասարակությանը (թեև (և որովհետև) ինքն իրեն համարում ու զգում ա ժողովրդի ծոցից դուրս եկած ու դեռ էդ ծոցում ջերմացող վարչապետ), ու միջին վիճակագրական "նիկոլականի" թեթևակի հիասթափությունը երևում ա իր էդ գրառման տակի քոմենթներից։ Բայց կարծես Փաշինյանն էլ սթափվեց մի-փոքր ու իր հաջորդ փոստով փորձեց մեղմել իրադրությունը՝ կոչ անելով մոռանալ ու անցնել տնտեսական հեղափոխության առաջնահերթ հրամայականին :)
Չէի ասի թե միջին վիճակագրական «նիկոլականը» հիասթափվել ա։ Դու իմ ու քո Ֆեյսբուք բաբլին մի նայի։ Իմ ու քո շրջապատը չի ներկայացնում միջին վիճակագրական հային։ Ես դեռ Երևանի ընտրություններից հասկացա, որ իմ ֆբ ֆիդով ճիշտ չի գնահատելը․ իմ շուրջը շատերը Նիկոլին չէին ընտրում , մտածելով որ այլընտրանք ա պետք, բայց միջին հայը փաստորեն չէր խորանում տենց թիթիզ բաների վրա․ սաղ խելոք գնացին Նիկոլ ընտրեցին։
Նոր նայում էի Նիկոլի փոստերի լայքերը, էդ գրիչի վերաբերյալ փոստերը վերջին շրջանի իր մյուս փոստերի համեմատ զգալի ավելի շատ են լայքվել։
Միջակ լրագրող լինելու մասին չգիտեմ, բայց Փաշինյանը իր գործունեության ընթացքում բազմիցս դրսևորել ա, որ իրավունքի հիմունքներին բավարար տիրապետում ա։ Էդ երևացել ա և նախկին իր խոսքում, և գործում․ ասենք հեղափոխությունը պեդանտության աստիճանի օրենքի տառին համապատասխան անողը չէր կարա չհասկանար, որ իր մոտ եղած գրիչը «արժանահավատ օբյեկտիվ փաստ» չի կարա լինի։
Նիկոլը սիրում ա սիմվոլներ (օրինակ՝ մեքենայի կմաղքը որպես թշվառության սիմվոլ ա իր աչքում), հաճախ ա սիմվոլներով արտահայտվում ու էդ գրիչը սիմվոլ ա համարում Հրայրի քծնանքի ու նաև իր սկզբունքայնության՝ էդ էդ քծնանքին կուլ չգնալու, ու Հրայրի ծառայություններից չօգտվելու։ Ինչից չի հետևում թե լրջով գրիչը «արժանահավատ օբյեկտիվ փաստ» ա համարում :)
Ի վերջո գրչի հիմքով կաշառակերության գործ չի հարուցել Հրայրի վրա․ գրիչը ձեռը բռնած խոսում էր ՍԴ նախագահ դառնալուց օրենքի խախտումներից։ Դրա համար եմ ասում, բամբասը բամբասով, բայց ինձ մխիթարում ա էն, որ Նիկոլը հլը որ օրենքով գործելու հարցում սկզբունքային ա մնում։ Ի վերջո էդ ա ամենակարևորը իշխանությունների դեպքում։
Չէի ասի թե միջին վիճակագրական «նիկոլականը» հիասթափվել ա։ Դու իմ ու քո Ֆեյսբուք բաբլին մի նայի։ Իմ ու քո շրջապատը չի ներկայացնում միջին վիճակագրական հային։ Ես դեռ Երևանի ընտրություններից հասկացա, որ իմ ֆբ ֆիդով ճիշտ չի գնահատելը․ իմ շուրջը շատերը Նիկոլին չէին ընտրում , մտածելով որ այլընտրանք ա պետք, բայց միջին հայը փաստորեն չէր խորանում տենց թիթիզ բաների վրա․ սաղ խելոք գնացին Նիկոլ ընտրեցին։
Նոր նայում էի Նիկոլի փոստերի լայքերը, էդ գրիչի վերաբերյալ փոստերը վերջին շրջանի իր մյուս փոստերի համեմատ զգալի ավելի շատ են լայքվել։
Դե չէ, սիմվոլիզմը սիմվոլիզմ, բայց որպես խոստացված "արժանահավատ ապացույց" հիասթափեցնող էր, ըստ իս։ Գոնե՝ ոչ ճիշտ տեղում, ոչ ճիշտ ժամանակ, ու ոչ ճիշտ տոնով (ծանրակշռության)՝ վարչապետի պաշտոնական կայքում որպես առանձին փոստ։ Այսինքն, հենց որպես լրագրողական հնարք կամ ոճ՝ ինչ-որ բան ցույց տալու, մակարդակ չուներ, ըստ իս։
Ինչ վերաբերում ա Նիկոլին ընտրել-չընտրելուն, դե իհարկե սենց անկապ բաները չեն, որ պիտի հիմք ծառայեն ընտրելուն կամ չընտրելուն, ու ես ինչպես որ ժամանակին եմ գնացել ու քվեարկել Նիկոլի օգտին, նույնը կանեի և հիմա առանց տատանվելու, որովհետև դրա համար շատ ավելի ծանրակշիռ հիմքեր կան (կոնկրետ ինձ համար):
:))
Բա սրա վերջը ոնց ա լինելու։ Դեղ-դարման չկա՞։ Թե՞ էս ամենը հազարամյա կարծրության գենի մակարդակով ա, որին հա տենց խփվելու ու փշրվելու են ողջամիտ, առողջ պետականություն ունենալու մեր հույսերը։
Համաձայն եմ Գաղթականի հետ՝ լավ ա լինելու :) Իրավիճակի մասին Վիշապի գնահատականի հետ էլ եմ համաձայն, մենակ թե սա հայերի որպես տեսակ կամ գենետիկորեն վատը լինելու հետ կապ չունի։ ՈՒղղակի էն խորը ցեխի մեջ որ խրվել էինք, չէինք կարող միանգամից վեր կենալ, շորերը թափ տալ ու դառնալ մաքուր ու պուպուշ եվրոպացի։ Ինձ թվում ա հեղափոխությունից հետո դզվելը մարդիկ շատ ավելի հեշտ ու պարզ են պատկերացնում, քան իրականում կա, դրա համար էլ հիասթափություն ա լինում։ Էլի եմ ասել․ իրականում հեղափոխությունը շատ ավելի հաջող ստացվեց, առողջացումը շատ ավելի արագ տեմպերով ա ընթանում, քան կարելի էր սպասել՝ պատկերացնելով իրավիճակի բարդությունը։ Չգիտեմ էլի կան, թե չէ, բայց ես ավելի արդյունավետ հեղափոխություն չեմ տեսել, որ եղած լինի։
Գաղթականը լավ ա ասում․ սենց որ գնա, մի 10-15 տարուց եվրոպական միջին երկրի մակարդակի ենք լինելու։ Մեկ–երկու սերունդ հետո էլ գուցե աշխարհի ամենապուպուշ երկրներից մեկը լինենք :)) Ճիշտ ա մենք արդեն ծեր տատիկ–պապիկ կլինենք, բայց եթե ավելի հեռվից նայես պետությունների տրանսֆորմացիաներին․ էդ հրաշալի արդյունք ա :)
Դե չէ, սիմվոլիզմը սիմվոլիզմ, բայց որպես խոստացված "արժանահավատ ապացույց" հիասթափեցնող էր, ըստ իս։ Գոնե՝ ոչ ճիշտ տեղում, ոչ ճիշտ ժամանակ, ու ոչ ճիշտ տոնով (ծանրակշռության)՝ վարչապետի պաշտոնական կայքում որպես առանձին փոստ։ Այսինքն, հենց որպես լրագրողական հնարք կամ ոճ՝ ինչ-որ բան ցույց տալու, մակարդակ չուներ, ըստ իս։ Դե եթե լրջով «արժանահավատ ապացույց» ու «անհամաչափ ուժեղ հակահարված» ենք սպասում, ապա իհարկե հիասթափություն կլինի, բայց հլը հետադարձ հայացքով նորից կարդա էս գրածը․
Երեւան հասնեմ՝ Հրայր Թովմասյանի ակնկալած օբյեկտիվ, արժանահավատ փաստը կհրապարակեմ (փաստը պարզապես հիմա հետս չէ, այլ Երեւանում)։Միայն խնդրում եմ՝ ինձ չմեղադրեք անհամաչափ ուժեղ հակահարված տալու մեջ:
Ես չէի ուզում՝ դուք ստիպեցիք:
Որ սենց հիմա խորանում եմ, նույնիսկ ավելի մտահոգվելու կլիներ, եթե երկրի վարչապետը լրջով սենց իմաստով բան ասեր։ :)
Ասենք վերջին երկու նախադասությունը օկ ա, եթե որպես բարիի մեջ կատակ–չարաճճիություն ա ասվում, բայց մտահոգիչ, վտանգավոր կլիներ․ եթե ձեռքի տակ էդքան ուժ(power) ունեցող երկրի ղեկավարը տենց տղայական ազարտով լրջով հարվածներ տար։
Ներսես_AM
28.01.2020, 13:36
Եթե համեմատելու բան եք ուզում համեմատեք Վրաստանի հետ։ Սահակաշվիլին եկավ, սաղին լարեց, դրսի փողերի հաշվին ինչ սարքեց սարքեց(ինչ խոսք, Թիֆլիս–Սև ծով ճանապարհը հրաշք ա)։ Բայց հետո իրան լարեցին ու երկիրը նորից գաղջի մեջ ա։ Անցած տարի մի երկու օրով ընդեղ էի։ Տաս տարի առաջվա համեմատ կարելի ա ասել համարյա բան չի փոխվել։ Մենակ լուքոսթերները տուրիստ են բերում էդ ա շատացել։
:))
Բա սրա վերջը ոնց ա լինելու։ Դեղ-դարման չկա՞։ Թե՞ էս ամենը հազարամյա կարծրության գենի մակարդակով ա, որին հա տենց խփվելու ու փշրվելու են ողջամիտ, առողջ պետականություն ունենալու մեր հույսերը։
Հազարամյա կարծրության գենի պրոբլեմը հա, վայթե զգացվում է։ Նման է, որ հին ազգերը, եթե չեն խառնվում` դեգրադացվում, վարի են գնում։ Evolution is bitch.
Հազարամյա կարծրության գենի պրոբլեմը հա, վայթե զգացվում է։ Նման է, որ հին ազգերը, եթե չեն խառնվում` դեգրադացվում, վարի են գնում։ Evolution is bitch.
Ավելի հակված եմ կարծել, որ հին ազգերի դեգրադացումը ոչ թե գեների, այլ անցյալի փառքի հիշողության վրա լռվելու հետ կապ ունի։ Հայերը, հուները, իտալացիք․․․ էն ա Անգլիացիք էլ են արդեն էդ փուլին հասել․ հլը չեն ջոկել, որ իրանց աշխարհակալ կայսրությունը էլ չկա, փառահեղ անցյալից կառչած Բրեքսիթի պես էշություններ են անում։ Իսկ երիտասարդ ազգերը, որ իդեալականացված փառահեղ անցյալի հիշողություն չունեն, դրա դոզի տակ լռվելու համար, առաջ են նայում ու իրանց փայ փառահեղ ապագան են փորձում ստեղծել։
Մի խոսքով, ինչ–որ ձև ա պետք գտնել, ազգովի ազատվել էդ «դուք դեռ ծառերի վրա էիք, երբ մենք արդեն աստղերին էինք նայում» տիպի մառազմատիկ հոգեբանությունից ու նայել առաջ։
Ավելի հակված եմ կարծել, որ հին ազգերի դեգրադացումը ոչ թե գեների, այլ անցյալի փառքի հիշողության վրա լռվելու հետ կապ ունի։ Հայերը, հուները, իտալացիք․․․ էն ա Անգլիացիք էլ են արդեն էդ փուլին հասել․ հլը չեն ջոկել, որ իրանց աշխարհակալ կայսրությունը էլ չկա, փառահեղ անցյալից կառչած Բրեքսիթի պես էշություններ են անում։ Իսկ երիտասարդ ազգերը, որ իդեալականացված փառահեղ անցյալի հիշողություն չունեն, դրա դոզի տակ լռվելու համար, առաջ են նայում ու իրանց փայ փառահեղ ապագան են փորձում ստեղծել։
Մի խոսքով, ինչ–որ ձև ա պետք գտնել, ազգովի ազատվել էդ «դուք դեռ ծառերի վրա էիք, երբ մենք արդեն աստղերին էինք նայում» տիպի մառազմատիկ հոգեբանությունից ու նայել առաջ։
Ինձ թվում է, պատճառահետևանքային կապերը խառնում ես։ Անցյալի փառքի հիշողության վրա լռվելը վայթե ոչ թե դեգեներատության պատճառ ա, այլ հետևանք ։Ճ Ու առհասարակ անցյալի վրա կենտրոնանալը հիվանդության նշան է։ Եթե հայերս հետտրավմատիկ սթրեսային խանգարման հիմքեր ունենք, իտալացիք ու անգլիացիք նույնը չունեն։ Ինքնաքննադատության բացակայությունը, կամ մեծամոլությունը, կամ թուլամորթությունը հնարավոր է, որ պատճառ չեն, հետևանք են։ Ասածս ինչ է՝ վատ սնունդ, ապրելակերպ, էկոլոգիա, սթրեսներ -> վատ գեներ -> անճարություն ու մեծամտություն -> վատ սնունդ, ապրելակերպ, էկոլոգիա, սթրեսներ․․․ ->->-> դեգրադացիա։
Էդ պատմություն բան, սուտ բաներ են։
Գաղթական
29.01.2020, 13:40
Մի խոսքով, ինչ–որ ձև ա պետք գտնել, ազգովի ազատվել էդ «դուք դեռ ծառերի վրա էիք, երբ մենք արդեն աստղերին էինք նայում» տիպի մառազմատիկ հոգեբանությունից ու նայել առաջ։
Բայց պետք ա՞ որ տենց ձև գտնել, Արշակ ջան:
Որ խորանում ես՝ համարյա սաղ ազգերն էլ մարդա մի բան գտնում/հորինում են իրենց լավ զգալու համար:
Տո ամեն մեկս առանձին-առանձին էլ ինչ-որ բան ունենք մեզ լավ զգալու համար: Ով էլ չունի, կամ ունի բայց այլոց կողմից չի ընդունվում, հիմնականում դեպրեսիայի մեջ ա ընկնում՝ ինքըզինքը ոչնչություն համարելով:
Այսինքն սա գործում ա թե անհատական մակարդակի վրա ու թե հավաքական մարդկանց խմբի համար (աշխարհի մակարդակով՝ տարբեր ազգերի միջև, երկրի մակարդակով՝ տարբեր շրջանների, շրջաններից՝ քաղաքների, քաղաքներից՝ թաղամասերի... + դպրոցների, դասարանների, ֆուտբոլային ակումբների, և այլն և այլն...):
Մեր ունեցածն էլ զաթի մի Տիգրան Մեծ ա էլի..
Ընդ որում՝ ուրիշներին մեզնից հետո ծառ հանելով՝ մենք մեզ ոչ ոքից չենք գերադասում՝ ասել ասողի..
ՈՒրիշների պես դա մեզ մոտ հիվանդագին աստիճանի չի հասնում էլի՝ նենց որ ֆաշիզմի ու ռասիզմի վերածվի..
Դրա համար եմ ասում, որ ՀՀԿ-ի թողած ամենամեծ ու պրինցիպի միակ արժեքը դա Անմոռուկն ա՝ ըստ իս:
Նոր ազգային սիմվոլ, նոր գաղափարախոսական կոնցեպտ..
Քանի կար՝ միայն Արարատն էր մեր սիմվոլը, էն էլ էդ սիմվոլիզմի մեջ միշտ շեշտադրված տխուր նոտա կա՝ կորցրած հայրենիք, Եղեռն, ստորացում..
Իսկ Անմոռուկը լրիվ նոր կոնցեպտ ա՝ Չմոռանալով անցյալը հայացքն ուղղել դեպի պայծառ ապագա:
Համ չմոռացվող Անմոռուկ ա, համ էլ՝ բացվող ծաղիկ, նոր գույներ, բուրմունք..
ՈՒ ի վերջո մարդն առանց անցյալ, ազգն առանց պատմության՝ ավելի հեշտ ա հանձնվում գլոբալիզացիայի:
Իսկ մենք ունենք պատմություն ու դրանում լիքը փառահեղ էջեր կան:
Հետն էլ՝ մեր սորտի մեջ միակն ենք ու անկրկնելին.. խոսքի սլավոնների կամ թյուրքերի պես չենք էլի, որ մեզնից մի հարյուր տեսակ լինի..
Դեպի անցյալ հետ նայելը չի մի խնդիրը, այլ՝ հետադարձ հայացքից հետո դեպի առաջ չկարողանալ նայելը...
Quyr Qery
30.01.2020, 02:34
Մի անհամեստ հարց. նորմա՞լ է, որ մալյանենք իրենց հերթական փիառի համար կարողանում են ոստիկաների միջոցով շոու կազմակերպել, իբր իրենց բռնում են (Նիկոլենք սկի տեղյակ չեն եղել, այ էդ տիպի ոստիկանությունն ու ԱԱԾ-ն իրենցը չի), առավոտնից իրիկուն հայհոյանքներ ու hate speech են տարածում, ահռելի ռեսուրս ու գումար ունեն, քոչն էլ խոստանում է հետ գալ: Ինչի՞ կարող է հանգեցնի էս սաղ, ինչ զարգացումների կարող է բերի:
Չհաշված ներքին կոնֆլիկտները կառավարությունում, ԲՀԿ-ԼՀԿ-ի շանտաժները՝ մանդատները վայր դնելու հետ կապված:
Մի անհամեստ հարց. նորմա՞լ է, որ մալյանենք իրենց հերթական փիառի համար կարողանում են ոստիկաների միջոցով շոու կազմակերպել, իբր իրենց բռնում են (Նիկոլենք սկի տեղյակ չեն եղել, այ էդ տիպի ոստիկանությունն ու ԱԱԾ-ն իրենցը չի), առավոտնից իրիկուն հայհոյանքներ ու hate speech են տարածում, ահռելի ռեսուրս ու գումար ունեն, քոչն էլ խոստանում է հետ գալ: Ինչի՞ կարող է հանգեցնի էս սաղ, ինչ զարգացումների կարող է բերի:
Չհաշված ներքին կոնֆլիկտները կառավարությունում, ԲՀԿ-ԼՀԿ-ի շանտաժները՝ մանդատները վայր դնելու հետ կապված:
Քոչարյանը աշնանը արդեն պիտի իր խոստման համաձայն հետ եկած լիներ, Մալյանենք ամեն ինչից ՖԲ փիառ են սարքում: Շարունակում են մնալ խիստ սակավ մարդկանց ուշադրության կենտրոնում ))
հ.գ. Նիկոլը լավ էլ կուրսի էր դեպքերից, ուրիշ հարց էդ ինձ դուր ա գալիս, թե չէ:
Հաս ջան, իրանք ոչ մի բան են: Իմ ու քո նման մի քանի հարյուր հոգի են իրանցից կուրսի: Մի անհանգստացի:
Quyr Qery
30.01.2020, 03:12
Քոչարյանը աշնանը արդեն պիտի իր խոստման համաձայն հետ եկած լիներ, Մալյանենք ամեն ինչից ՖԲ փիառ են սարքում: Շարունակում են մնալ խիստ սակավ մարդկանց ուշադրության կենտրոնում ))
հ.գ. Նիկոլը լավ էլ կուրսի էր դեպքերից, ուրիշ հարց էդ ինձ դուր ա գալիս, թե չէ:
Հաս ջան, իրանք ոչ մի բան են: Իմ ու քո նման մի քանի հարյուր հոգի են իրանցից կուրսի: Մի անհանգստացի:
Արտ, նենց հուսով եմ, որ դու ճիշտ ես:
Որ ֆբում չկամ, փորձում եմ մաքսիմալ քիչ հետևել էս իրավիճակին, բայց սիրտս կանգնում ա, որ տեսնում եմ իրանց փիառվելը:
Ժող ակումբում քննարկումներ ինչ չկա Հայաստանի քաղաքական անցուդարձի վերաբերյալ նորմալ վերլուծություններ չեմ կարդում: Ֆեյսբուքում ում հետևեմ: Չուկը մի վաղտ երկար գրում էր, հիմա էլ չէ, Արշակը գրում էր, էլ չէ: Ոչ մի կառչելիք նորմալ աղբյուր չունեմ: Նենց չի որ պարտադիր պիտի ամեն ինչում համաձայն լինեմ, բայց նորմալ օբյեկտիվ կարծիքներ եմ ուզում կարդալ` ոչ թե նեգատիվ կամ ընդհակառակը գլուխը ավազի մեջ թաղող:
Quyr Qery
30.01.2020, 04:04
Ժող ակումբում քննարկումներ ինչ չկա Հայաստանի քաղաքական անցուդարձի վերաբերյալ նորմալ վերլուծություններ չեմ կարդում: Ֆեյսբուքում ում հետևեմ: Չուկը մի վաղտ երկար գրում էր, հիմա էլ չէ, Արշակը գրում էր, էլ չէ: Ոչ մի կառչելիք նորմալ աղբյուր չունեմ: Նենց չի որ պարտադիր պիտի ամեն ինչում համաձայն լինեմ, բայց նորմալ օբյեկտիվ կարծիքներ եմ ուզում կարդալ` ոչ թե նեգատիվ կամ ընդհակառակը գլուխը ավազի մեջ թաղող:
Շին, չգիտեմ ֆբում, բայց Տելեգրամով Ինֆոքոմին կարող ես հետևել:
Շին, չգիտեմ ֆբում, բայց Տելեգրամով Ինֆոքոմին կարող ես հետևել:
Եթե դա պիտի գրանցվել նոր սոցիալական ցանցեր չեմ ուզում
Quyr Qery
30.01.2020, 04:25
Եթե դա պիտի գրանցվել նոր սոցիալական ցանցեր չեմ ուզում
Սոցիալական ցանց չի, Վայբեր/Վոթսափի այլընտրանքն ա, մի հրաշք ծրագիր, որտեղ ընտիր ալիքներ կան բաժանորդագրվելու:
Իսկ ֆբում, էն ժամանակով կարող էի Հրանուշ Խառատյան, Հրանտ Տեր-Աբրահամայան, ՀԱԿ-ից շատերը, ՔՈ-ից Սահակյան Սուրեն:
Եթե դա պիտի գրանցվել նոր սոցիալական ցանցեր չեմ ուզում
Տելեգրամը կյանքություն ա, իսկ վերլուծություն առանձնապես չկա, որտև ոչ մեկ չգիտի, ինչ ա կատարվում :D
Սա բավականին լավ հոդված ա՝ https://hetq.am/hy/article/112303
Վերլուծություն չգիտեմ, բայց նորություններին հիմնականում արմկոմեդիով եմ ծանոթանում
Վաղուց ուզում էի հարցնել. Հայկական ժամանակից բացի ուրիշ որևէ ոչ հականիկոլական թերթ կա՞։ Դժվարանում եմ գտնել։
Վերլուծություն չգիտեմ, բայց նորություններին հիմնականում արմկոմեդիով եմ ծանոթանում
Արմկոմեդին ծախու հաղորդում ա դառել՝ հատուկ ուղղվածությամբ։
Վաղուց ուզում էի հարցնել. Հայկական ժամանակից բացի ուրիշ որևէ ոչ հականիկոլական թերթ կա՞։ Դժվարանում եմ գտնել։
Լրագիրը
lragir.am
Quyr Qery
01.02.2020, 05:30
Արմկոմեդին ծախու հաղորդում ա դառել՝ հատուկ ուղղվածությամբ։
Միշտ էլ տենցն ա եղել՝ չնայած լավ հումորին:
Արմկոմեդին ծախու հաղորդում ա դառել՝ հատուկ ուղղվածությամբ։
Դրանց վարողներից մեկի ռուսական ակցենտը նենց ա վրես ազդել հենց առաջին դրվագից, որ երբեք էտ հաղորդումը չեմ նայել։ Էս վերջերս էլ մի հատ տուպոյ գովազդում ա խաղում <ես կարող եմ մի քիչ ուշանամ>իմ համար հակագովազդ ա դառել։
https://www.youtube.com/watch?v=W0gYr65oD6g
Ժող ակումբում քննարկումներ ինչ չկա Հայաստանի քաղաքական անցուդարձի վերաբերյալ նորմալ վերլուծություններ չեմ կարդում: Ֆեյսբուքում ում հետևեմ: Չուկը մի վաղտ երկար գրում էր, հիմա էլ չէ, Արշակը գրում էր, էլ չէ: Ոչ մի կառչելիք նորմալ աղբյուր չունեմ: Նենց չի որ պարտադիր պիտի ամեն ինչում համաձայն լինեմ, բայց նորմալ օբյեկտիվ կարծիքներ եմ ուզում կարդալ` ոչ թե նեգատիվ կամ ընդհակառակը գլուխը ավազի մեջ թաղող:
Ինձ թվում ա պետք ա հետևել Հայկօ-ի օրինակին ու կտրվել հայկական լրահոսից, գոնե մի որոշ ժամանակով։ Չնայած ընդհանուր առմամբ ոչ մի սարսափելի բան տեղի չի ունենում, բայց ահավոր քանակության տեղեկատվական զիբիլ ա ֆռում, ու մեր անորակ քաղաքական դաշտն էլ ոնց որ ընկած լինի մոր փորը, զիբիլի վրա զիբիլ են ավելացնում։ Իշխանությունների մոտ ինչ-որ haphazard վիճակ ա, ընդդիմությունը անօգուտ աղմուկից բացի ոչինչի ընդունակ չի։ Ու փոխանակ ընդդիմությունը բարձրանար իշխանության մակարդակին, աչքիս իշխանությունն ա վիզ դրած իջնում ընդդիմության մակարդակին։ Էն որ մեկ-մեկ սաղ ասում են պայքարենք ատելության խոսքի դեմ, կամ ֆեյք նյուզերի դեմ, իմ արև մուտիտ են անում։ Ինձ թվում ա մեր քաղաքական դաշտին լրիվ դզում ա էս վիճակը, քանի որ իրանք մենակ էտ են կարում անեն․ սրիկաները բարոյականության դասեր տան, գարշահոտ բերաններն էլ ատելության խոսքից բողոքեն։
Ես օրինակ հավեսով կսահմանափկվեի Ակումբում Արշակի ու Վիշապի գրածներով։ Երկուսն էլ ահագին օբյեկտիվ ընկալում ունեն իրավիճակի ու շատ գրեթե միշտ հասկանալի կարծիք են գրում։
Հ․Գ․ Կներեք սենց մի քիչ դեպրեսոտ անկապ գրառման համար, երևի ընդհանուր տրամադրությունս ա տենց։
Ծախվածի պահը չգիտեմ, բայց հումորները դուրս գալիս են հիմնականում, հեն ա, նոր հաղորդում ա դուրս եկել, պատրաստվում եմ գնամ նայեմ ։Դ
Ինձ թվում ա պետք ա հետևել Հայկօ-ի օրինակին ու կտրվել հայկական լրահոսից, գոնե մի որոշ ժամանակով։ Չնայած ընդհանուր առմամբ ոչ մի սարսափելի բան տեղի չի ունենում, բայց ահավոր քանակության տեղեկատվական զիբիլ ա ֆռում, ու մեր անորակ քաղաքական դաշտն էլ ոնց որ ընկած լինի մոր փորը, զիբիլի վրա զիբիլ են ավելացնում։ Իշխանությունների մոտ ինչ-որ haphazard վիճակ ա, ընդդիմությունը անօգուտ աղմուկից բացի ոչինչի ընդունակ չի։ Ու փոխանակ ընդդիմությունը բարձրանար իշխանության մակարդակին, աչքիս իշխանությունն ա վիզ դրած իջնում ընդդիմության մակարդակին։ Էն որ մեկ-մեկ սաղ ասում են պայքարենք ատելության խոսքի դեմ, կամ ֆեյք նյուզերի դեմ, իմ արև մուտիտ են անում։ Ինձ թվում ա մեր քաղաքական դաշտին լրիվ դզում ա էս վիճակը, քանի որ իրանք մենակ էտ են կարում անեն․ սրիկաները բարոյականության դասեր տան, գարշահոտ բերաններն էլ ատելության խոսքից բողոքեն։
Ես օրինակ հավեսով կսահմանափկվեի Ակումբում Արշակի ու Վիշապի գրածներով։ Երկուսն էլ ահագին օբյեկտիվ ընկալում ունեն իրավիճակի ու շատ գրեթե միշտ հասկանալի կարծիք են գրում։
Հ․Գ․ Կներեք սենց մի քիչ դեպրեսոտ անկապ գրառման համար, երևի ընդհանուր տրամադրությունս ա տենց։
Հայկը Հայաստանում չի՞:
Եթե Հայաստանում լինեի գուցե հեշտ կտրվեի ես էլ, բայց դրսում հեշտ չի: Առանց էն էլ մշտական մեղքի մեջ ես ապրում, որ չես կիսում էնտեղի դժվարությունները:
Գոնե էստեղ առաջվա պես քննարկեք: Մարդ մի աղբյուր ուներ, էդ էլ ա կտրվում:
հ.գ. Նիկոլը լավ էլ կուրսի էր դեպքերից, ուրիշ հարց էդ ինձ դուր ա գալիս, թե չէ:
Ինձ թվում ա կուրսի չէր։ Ինչ-որ շատ չմո թատրոնի էր նման ամեն ինչը։ Իսկ էն որ մեր ոստիկանական համակարգը նույն զիբիլն ա ու լիքը մարդիկ կան, որ կարան Վովայի խաթեր շոու սարքեն, որ Մալյանի պես կապիկների փիառ անեն, դրանում չեմ կասկածում։
Բայց էն ոչխար Սամսոնյանի վրա հույս ունեմ սուտ մատնության հոդված կդնեն։
Ինձ թվում ա պետք ա հետևել Հայկօ-ի օրինակին ու կտրվել հայկական լրահոսից, գոնե մի որոշ ժամանակով։ Չնայած ընդհանուր առմամբ ոչ մի սարսափելի բան տեղի չի ունենում, բայց ահավոր քանակության տեղեկատվական զիբիլ ա ֆռում, ու մեր անորակ քաղաքական դաշտն էլ ոնց որ ընկած լինի մոր փորը, զիբիլի վրա զիբիլ են ավելացնում։ Իշխանությունների մոտ ինչ-որ haphazard վիճակ ա, ընդդիմությունը անօգուտ աղմուկից բացի ոչինչի ընդունակ չի։ Ու փոխանակ ընդդիմությունը բարձրանար իշխանության մակարդակին, աչքիս իշխանությունն ա վիզ դրած իջնում ընդդիմության մակարդակին։ Էն որ մեկ-մեկ սաղ ասում են պայքարենք ատելության խոսքի դեմ, կամ ֆեյք նյուզերի դեմ, իմ արև մուտիտ են անում։ Ինձ թվում ա մեր քաղաքական դաշտին լրիվ դզում ա էս վիճակը, քանի որ իրանք մենակ էտ են կարում անեն․ սրիկաները բարոյականության դասեր տան, գարշահոտ բերաններն էլ ատելության խոսքից բողոքեն։
Ես օրինակ հավեսով կսահմանափկվեի Ակումբում Արշակի ու Վիշապի գրածներով։ Երկուսն էլ ահագին օբյեկտիվ ընկալում ունեն իրավիճակի ու շատ գրեթե միշտ հասկանալի կարծիք են գրում։
Հ․Գ․ Կներեք սենց մի քիչ դեպրեսոտ անկապ գրառման համար, երևի ընդհանուր տրամադրությունս ա տենց։
Յաա, ես լուրջ պատասխանատվություն ա առաջացնում, բա փոխհատուցում չկա՞ :Ճ
Լավ, քանի սենց դեպրեսիվ վիճակ ա, մի քիչ դեմագոգիայով տաքացնեմ ձեզ :P
Ինձ թվում է Հայաստանի քաղաքականության մեջ առանձնապես լուրջ բան չի կատարվում։ Մենք ոնց խնդալու ժողովուրդ կայինք, խոշոր հաշվով նույն էլ մնացել ենք՝ թե ակտիվ քաղաքականության մեջ, թե կուլիսներում, թե թամաշաներում։
Ուղղակի առաջ լացելունը մի քիչ ավելի շատ էր, քան խնդալունը, հիմա ոնց որ խնդալունը ավելի շատ ա, քան լացելունը, այսինքն էդքան վատ չի :Ճ
Ինչ վերաբերում է լրատվությանը, ապա էն ժամանակներից, ինչ հանրապետականները զրկվեցին իշխանությունից, ու Ռոբը ձերբակալվեց, էդ ապուշների միակ պաշտպանությունը մնաց մուտիլովկան, ու հիմա սաղ ռեսուրսները ծախսում են զանգվածային մուտիլովկայի վրա։
Առաջվա իշխանամետ լրատվամիջոցների ֆինանսական աղբյուրները իշխանափոխությունից հետո մնացել են նույնը, դրա համար, եթե առաջ դինջ-դրական քողի տակ էր ամեն ինչ ներկայացվում, հիմա ամեն ինչ ներկայացվում է ագրեսիվ մարազմով։
Մոտավորապես, պատկերացրեք՝ ասենք փողոցում մի հիսուն պոռնիկ են կանգնած, ու մեկ էլ մի լիմուզին ա գալիս, լուսամուտը իջնում է, ու կալոդով փողեր են ցույց տալիս, ի՞նչ կլինի․ Պոռնիկները հանգիստ ստրիպտիզ ցույց տալու տեղը կսկեն հիսթերիկ կապիկություններ անել։
Այ էդ վիճակն է հիմա ՀՀ ինֆորմացիոն դաշտում, ֆայլաբազարային «լրագրողները» վխտում են ամենուրեք։
Ու ինձ թվում է, որ սա աշխատում է։ Այսինքն մասսայի ուշադրությունը լավ էլ շեղվում է ակտուալ թեմաներից ու թախտաբիթիների մեծ մասը մնում են ստվերում, բորշությունն էլ շարունակվում է։
Ասենք էս լրագրողի ապուշության մակարդակը նայեք, ինձ թվում է, ինքը ջոկում ա, որ տխմարություն ա դուրս տալիս, բայց դե «գործ» ա, պիտի անի․
https://www.youtube.com/watch?v=yh-NyMM0D9Y
Իսկ ամենամեծ պրոբլեմն էն ա, որ ԱԱԾն, ոստիկանությունը, դատարանները մեծամասամբ նույն կերպարներն են, իրենց կասկածելի արժեհամակարգով։ ՈՒ ՀՀ-ում խոշոր հաշվով նույն տուֆտա համակարգն է՝ իր դեֆեկտներով ու ծակերով հանդերձ։
Նիկոլ Փաշինյանը սրանց մեծ մասի համար փոխարինողներ չունի, ու էս բորշությունը դեռ երկար կարող է շարունակվել ու տհաճ սյուրպրիզներ էլ կարող են լինել պատկան մարմիններում լիքը խիյարների առկայության ու գաղափարների բացակայության պատճառով։
Փաշինյանին խոշոր հաշվով մնացել է դաստիարակչական քարոզչությունը ու ոնց կարողանում, անում է, չեմ կարծում, որ թերանում է էդ հարցում։ Մի քիչ այս կերպ, կամ այն կերպ, վայթե մեծ բան չէր փոխի մեր ժողովդրի մտածելակերպի մեջ։
Ինքը մենակով շատ բան չի կարող անել, եթե նույնիսկ համաշխարհային իրավագիտությունն ու տնտեսագիտությունը սերտի մի երկու ամսվա մեջ, այսինքն կողքինները պիտի օժանդակեն, բայց կողքերը նենց լուրջ բան չեմ տեսնում, ոնց որ։
Մյուս խոշոր պրոբլեմն այն է, որ ՀՀ-ում փողերի հոսքի մեծ վերահսկողություն չկա, քանի որ կանխիկ փողն է ամենաշատ ֆռֆռացողը, որով էլ դժվարանում է ամենատարբեր պատվերներն ու կեղծիքները բացահայտելը ու երկիրը կեղտից մաքրելը։
Ֆինանսների նախարարությունում էլ ոնց որ նույն կղերապահպանողական արժեհամակարգ ունեցող կադրերն են, arca.am կայքի չմո վիճակից երևի կարելի է պատկերացնել ՀՀ-ի ֆինանսական կառավարման մակարդակի մասին։
Իհարկե դրական շարժ էլ կա պայմանավորված դրսի օրինակներն ու փորձը ներմուծելով, բայց ինձ դանդաղ ա թվում։
Հ․Գ․ Ես մաքսիմալիստ եմ, էդ էլ հաշվի առեք ։Ճ
Ներսես_AM
02.02.2020, 03:57
Յաա, ես լուրջ պատասխանատվություն ա առաջացնում, բա փոխհատուցում չկա՞ :Ճ
Լավ, քանի սենց դեպրեսիվ վիճակ ա, մի քիչ դեմագոգիայով տաքացնեմ ձեզ :P
Ինձ թվում է Հայաստանի քաղաքականության մեջ առանձնապես լուրջ բան չի կատարվում։ Մենք ոնց խնդալու ժողովուրդ կայինք, խոշոր հաշվով նույն էլ մնացել ենք՝ թե ակտիվ քաղաքականության մեջ, թե կուլիսներում, թե թամաշաներում։
Ուղղակի առաջ լացելունը մի քիչ ավելի շատ էր, քան խնդալունը, հիմա ոնց որ խնդալունը ավելի շատ ա, քան լացելունը, այսինքն էդքան վատ չի :Ճ
Ինչ վերաբերում է լրատվությանը, ապա էն ժամանակներից, ինչ հանրապետականները զրկվեցին իշխանությունից, ու Ռոբը ձերբակալվեց, էդ ապուշների միակ պաշտպանությունը մնաց մուտիլովկան, ու հիմա սաղ ռեսուրսները ծախսում են զանգվածային մուտիլովկայի վրա։
Առաջվա իշխանամետ լրատվամիջոցների ֆինանսական աղբյուրները իշխանափոխությունից հետո մնացել են նույնը, դրա համար, եթե առաջ դինջ-դրական քողի տակ էր ամեն ինչ ներկայացվում, հիմա ամեն ինչ ներկայացվում է ագրեսիվ մարազմով։
Մոտավորապես, պատկերացրեք՝ ասենք փողոցում մի հիսուն պոռնիկ են կանգնած, ու մեկ էլ մի լիմուզին ա գալիս, լուսամուտը իջնում է, ու կալոդով փողեր են ցույց տալիս, ի՞նչ կլինի․ Պոռնիկները հանգիստ ստրիպտիզ ցույց տալու տեղը կսկեն հիսթերիկ կապիկություններ անել։
Այ էդ վիճակն է հիմա ՀՀ ինֆորմացիոն դաշտում, ֆայլաբազարային «լրագրողները» վխտում են ամենուրեք։
Ու ինձ թվում է, որ սա աշխատում է։ Այսինքն մասսայի ուշադրությունը լավ էլ շեղվում է ակտուալ թեմաներից ու թախտաբիթիների մեծ մասը մնում են ստվերում, բորշությունն էլ շարունակվում է։
Ասենք էս լրագրողի ապուշության մակարդակը նայեք, ինձ թվում է, ինքը ջոկում ա, որ տխմարություն ա դուրս տալիս, բայց դե «գործ» ա, պիտի անի․
https://www.youtube.com/watch?v=yh-NyMM0D9Y
Իսկ ամենամեծ պրոբլեմն էն ա, որ ԱԱԾն, ոստիկանությունը, դատարանները մեծամասամբ նույն կերպարներն են, իրենց կասկածելի արժեհամակարգով։ ՈՒ ՀՀ-ում խոշոր հաշվով նույն տուֆտա համակարգն է՝ իր դեֆեկտներով ու ծակերով հանդերձ։
Նիկոլ Փաշինյանը սրանց մեծ մասի համար փոխարինողներ չունի, ու էս բորշությունը դեռ երկար կարող է շարունակվել ու տհաճ սյուրպրիզներ էլ կարող են լինել պատկան մարմիններում լիքը խիյարների առկայության ու գաղափարների բացակայության պատճառով։
Փաշինյանին խոշոր հաշվով մնացել է դաստիարակչական քարոզչությունը ու ոնց կարողանում, անում է, չեմ կարծում, որ թերանում է էդ հարցում։ Մի քիչ այս կերպ, կամ այն կերպ, վայթե մեծ բան չէր փոխի մեր ժողովդրի մտածելակերպի մեջ։
Ինքը մենակով շատ բան չի կարող անել, եթե նույնիսկ համաշխարհային իրավագիտությունն ու տնտեսագիտությունը սերտի մի երկու ամսվա մեջ, այսինքն կողքինները պիտի օժանդակեն, բայց կողքերը նենց լուրջ բան չեմ տեսնում, ոնց որ։
Մյուս խոշոր պրոբլեմն այն է, որ ՀՀ-ում փողերի հոսքի մեծ վերահսկողություն չկա, քանի որ կանխիկ փողն է ամենաշատ ֆռֆռացողը, որով էլ դժվարանում է ամենատարբեր պատվերներն ու կեղծիքները բացահայտելը ու երկիրը կեղտից մաքրելը։
Ֆինանսների նախարարությունում էլ ոնց որ նույն կղերապահպանողական արժեհամակարգ ունեցող կադրերն են, arca.am կայքի չմո վիճակից երևի կարելի է պատկերացնել ՀՀ-ի ֆինանսական կառավարման մակարդակի մասին։
Իհարկե դրական շարժ էլ կա պայմանավորված դրսի օրինակներն ու փորձը ներմուծելով, բայց ինձ դանդաղ ա թվում։
Հ․Գ․ Ես մաքսիմալիստ եմ, էդ էլ հաշվի առեք ։Ճ
Ես կարող ա բրիտանական դեբիլագույն կառավարության ու մեդիայի ազդեցության տակ եմ մնացած, որոնց կողքը Նիկոլը ռացիոնալիզմի ռահվիրա ա թվում։ ՈՒ ներող Վիշապ ձյա, էս գրածներիցդ մի տեսակ ներվայնանում եմ։
Ենթադրենք մեր վարչապետը Նիկոլ Փաշինյանը չի, այլ Վիշապ Ակումբսկին ա։ Վաշի ձեյստվիյա։
Ես կարող ա բրիտանական դեբիլագույն կառավարության ու մեդիայի ազդեցության տակ եմ մնացած, որոնց կողքը Նիկոլը ռացիոնալիզմի ռահվիրա ա թվում։ ՈՒ ներող Վիշապ ձյա, էս գրածներիցդ մի տեսակ ներվայնանում եմ։
Ենթադրենք մեր վարչապետը Նիկոլ Փաշինյանը չի, այլ Վիշապ Ակումբսկին ա։ Վաշի ձեյստվիյա։
Չգիտեմ, որ մասից ես ներվայնանում, ես հակասող բան կարծես չեմ էլ ասել։ Վարչապետը անում է էն, ինչ կարողանում է։
Ծախվածի պահը չգիտեմ, բայց հումորները դուրս գալիս են հիմնականում, հեն ա, նոր հաղորդում ա դուրս եկել, պատրաստվում եմ գնամ նայեմ ։Դ
Վերջին սերիայի համարյա կեսը Հրայրի արդարացումներին էին ուղղված, չդզեց
Ներսես_AM
03.02.2020, 05:09
Չգիտեմ, որ մասից ես ներվայնանում, ես հակասող բան կարծես չեմ էլ ասել։ Վարչապետը անում է էն, ինչ կարողանում է։
էն մասից որ ամեն երկրորդ գրառմանդ մեջ գրում ես բեսամթ խնդալու, ոչ կոմպետենտ ժողովուրդ ու պետություն ենք։ Յանի սաղ աշխարհն էլ նենց մի կոմպետենտ մեռնում ա։ ՄԹ–ի մասին ինչ կարծիքի ես։ Ասենք վերջին լուրերից երկու թեմա քեզ ասա խնդալու ա, լացելու ա, թե կոմպետենտության մարմնացում են։
1. https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-south-yorkshire-51160707
Երեսուն տարուց ավել Ռոդերհեմ քաղաքում 1400 երեխա հիմնականում պակիստանցի արմատներով խմբավորման անդամների կողմից սեռական բռնության ա ենթարկվել ու ոստիկանությունը գործերը տարիներով քնացրել ա, վախենալով որ ոստիականության ռասիզմի մեջ կմեղադրեն։
The Independent Office for Police Conduct (IOPC) report also upheld a complaint that the victim's father was told by a senior officer, whom the IOPC has been unable to identify, that the force was aware abuse "had been going on 30 years and the police could do nothing because of racial tensions"․ A report in 2014 by Prof Alexis Jay found at least 1,400 children were subjected to sexual abuse in Rotherham between 1997 and 2013, predominantly by men of Pakistani heritage.
2. https://www.theguardian.com/uk-news/2020/jan/20/hs2-costs-government-review-west-midlands-manchester-leeds
ՄԹ–ում գնացքները դանդաղ են ու աննորմալ թանկ։ Լոնդոնից Մանչեսթեր ավելի էժան ու արագ ա ինքնաթիռով թռնել քան գնացքով։ 2012–ին սկսվում ա նոր «հյուսիս–հարավ» արագընթաց գնացքի գծի կառուցումը։ Սկզբնական բյուջեն 32 միլիարդ ֆունտ։ Երեք անգամ վերանայվել ա պրոեկտը ու վերջին տվյալներով ամբողջ պրոեկտը կնստի 106 միլիարդ ֆունտ, բացումն էլ հինգ տարով հավանաբար կհետաձգվի մինչև 2030թ։ ՈՒ հիմա մի վայնասուն ա, որ կամ ընդհանրապես կանգնացնեն կամ արագընթացը սարքեն նորմալընթաց, բայց իրականում էս պրոեկտը շատ կարևոր ա երկաթուղու երկարաժամկետ զարգացման համար https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/hs2-logistics-financial-benefit-controversy-a8937936.html
Էս ընդամենը երկու օրինակ էր, հա էլ սենց լինում են։ Ասածս ինչ ա, մենք առաջին տեղերում չենք հա, բայց աբորիգեն էլ չենք էլի։ Վերջին 30 տարում բոլոր պայմաններն ունեինք Թուրքմենստան կամ Ադրբեջան լինելու, բայց չենք եղել, հիմա մի տարում ահռելի գործ ա արվել, տնտեսությունն էլ կոլապսի մեջ չի։ Լավ ա լինելու, քայլ առ քայլ բոլոր հարցերն էլ լուծվելու են։
էն մասից որ ամեն երկրորդ գրառմանդ մեջ գրում ես բեսամթ խնդալու, ոչ կոմպետենտ ժողովուրդ ու պետություն ենք։ Յանի սաղ աշխարհն էլ նենց մի կոմպետենտ մեռնում ա։ ՄԹ–ի մասին ինչ կարծիքի ես։ Ասենք վերջին լուրերից երկու թեմա քեզ ասա խնդալու ա, լացելու ա, թե կոմպետենտության մարմնացում են։
1. https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-south-yorkshire-51160707
2. https://www.theguardian.com/uk-news/2020/jan/20/hs2-costs-government-review-west-midlands-manchester-leeds
Էս ընդամենը երկու օրինակ էր, հա էլ սենց լինում են։ Ասածս ինչ ա, մենք առաջին տեղերում չենք հա, բայց աբորիգեն էլ չենք էլի։ Վերջին 30 տարում բոլոր պայմաններն ունեինք Թուրքմենստան կամ Ադրբեջան լինելու, բայց չենք եղել, հիմա մի տարում ահռելի գործ ա արվել, տնտեսությունն էլ կոլապսի մեջ չի։ Լավ ա լինելու, քայլ առ քայլ բոլոր հարցերն էլ լուծվելու են։
Նախ ես վերջում զգուշացրել էի, որ մաքսիմալիստ եմ։ Երկրորդ՝ ես երբեք էլ չեմ ասել, որ Եվրոպան աչքիս լույսն ա իր կոմպետենտությամբ, կամ կազմակեպվածությամբ, կամ սերվիսով։ Ու էն որ աշխարհում տխմար անգլիացիներ կամ խոսքի ֆրանսիացիներ կան, դա ինձ բնավ չի մխիթարում, ու դրանից հայկական վերաբերմունքը աչքիս լույսը չի դառնում։ Կարող է՞ ասես, որ Հայաստանը արդեն ավելի լավ երկիր է, քան Անգլիան։ ՀՀ-ում մի հատ Նիկոլ Փաշինյանի հույսին են սաղ, վաղը մարդը որոշի գնալ թոշակի, սաղի հույսերը մնալու են էլի բորտին։
Ուլուանա
04.02.2020, 03:43
Մոդերատորական. նորածինների վաճառքի ու ապօրինի որդեգրման մասին գրառումներն առանձնացվել են և տեղափոխվել նորաբաց «Նորածինների առևանգում և վաճառք» (https://www.akumb.am/showthread.php/68052-%D5%86%D5%B8%D6%80%D5%A1%D5%AE%D5%AB%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%A1%D5%BC%D6%87%D5%A1%D5%B6%D5%A3%D5%B4%D5%A1%D5%B6-%D5%BE%D5%A1%D5%B3%D5%A1%D5%BC%D6%84%D5%AB-%D5%B8%D6%82-%D5%A1%D5%BA%D6%85%D6%80%D5%AB%D5%B6%D5%AB-%D5%B8%D6%80%D5%A4%D5%A5%D5%A3%D6%80%D5%B4%D5%A1%D5%B6-%D5%A4%D5%A5%D5%BA%D6%84%D5%A5%D6%80%D5%A8-%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%A1%D5%BD%D5%BF%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B4) թեմա:
Ինձ թվում է, պատճառահետևանքային կապերը խառնում ես։ Անցյալի փառքի հիշողության վրա լռվելը վայթե ոչ թե դեգեներատության պատճառ ա, այլ հետևանք ։Ճ Ու առհասարակ անցյալի վրա կենտրոնանալը հիվանդության նշան է։ Եթե հայերս հետտրավմատիկ սթրեսային խանգարման հիմքեր ունենք, իտալացիք ու անգլիացիք նույնը չունեն։ Ինքնաքննադատության բացակայությունը, կամ մեծամոլությունը, կամ թուլամորթությունը հնարավոր է, որ պատճառ չեն, հետևանք են։ Ասածս ինչ է՝ վատ սնունդ, ապրելակերպ, էկոլոգիա, սթրեսներ -> վատ գեներ -> անճարություն ու մեծամտություն -> վատ սնունդ, ապրելակերպ, էկոլոգիա, սթրեսներ․․․ ->->-> դեգրադացիա։
Էդ պատմություն բան, սուտ բաներ են։
Ձյաձ, էս ոգով մի քիչ էլ շարունակես, վախում եմ սկսես առաջարկել որպես դեգրադացված, խեղված գեներով մուտանտներ աշխարհի երեսից վերացնելել հայերին :think
Ինչևէ, գենային տեսությունդ հիմնավորող ոչ մի օբյեկտիվ փաստ չեմ տեսնում։ Էն որ հայերը Հայաստանը լքելուց հետո այլ երկրներում լավ էլ ադապտացվում են, շատերը մեծ հաջողությունների են հասնում, լիքը ավանդ են ներդնում էդ երկրների զարգացման գործում, արդեն հուշում ա, որ դեգեներացված գենը ստեղ կապ չունի։
Ի դեպ, սուբյեկտիվ ընկալումներից խուսափելու համար, եթե փորձենք չոր թվեր դիտարկել, մի անգամ ռուս ընկերս մի նյութ ուղարկեց․ սովետական ուշ շրջանի հրապարակված լայնամաշտաբ ստատիստիկա էր՝ կային տվյալներ սովետում տարբեր ազգերի քանակի(ոչ թե հանրապետությունների բնակչության), ինչպես նաև յուրաքանչյուր ազգի ներկայացուցիչ գիտական աստիճան ունեցողների քանակի մասին։ Հետաքրքրությունից դրդված, մի քիչ հաշվարկ արեցի, գիտնականների քանակ/ազգի քանակ հարաբերությամբ առաջին տեղում հրեաներն էին, երկրորդ տեղում՝ հայերը։ Մի խոսքով, էդ ստատիստիկ տվյալներից հեչ նենց տպավորություն չէր, թե հայերս դեգրադացված գենոֆոնդով անտաղանդ աղբ ենք։ :)
Իսկ ընդհանրապես, հակված եմ կարծել, որ, ինչպես Նիկոլն ա ասում, էս մտքի դարում հայերս մեծ շանս ունենք վիճակի գալու ու հաջողվելու։ Ուղղակի էսպիսի փոփոխությունները մի օրում չեն լինում, մի քիչ համբերատար ա պետք լինել։
Բայց պետք ա՞ որ տենց ձև գտնել, Արշակ ջան:
Որ խորանում ես՝ համարյա սաղ ազգերն էլ մարդա մի բան գտնում/հորինում են իրենց լավ զգալու համար:
Տո ամեն մեկս առանձին-առանձին էլ ինչ-որ բան ունենք մեզ լավ զգալու համար: Ով էլ չունի, կամ ունի բայց այլոց կողմից չի ընդունվում, հիմնականում դեպրեսիայի մեջ ա ընկնում՝ ինքըզինքը ոչնչություն համարելով:
Այսինքն սա գործում ա թե անհատական մակարդակի վրա ու թե հավաքական մարդկանց խմբի համար (աշխարհի մակարդակով՝ տարբեր ազգերի միջև, երկրի մակարդակով՝ տարբեր շրջանների, շրջաններից՝ քաղաքների, քաղաքներից՝ թաղամասերի... + դպրոցների, դասարանների, ֆուտբոլային ակումբների, և այլն և այլն...):
Մեր ունեցածն էլ զաթի մի Տիգրան Մեծ ա էլի..
Ընդ որում՝ ուրիշներին մեզնից հետո ծառ հանելով՝ մենք մեզ ոչ ոքից չենք գերադասում՝ ասել ասողի..
ՈՒրիշների պես դա մեզ մոտ հիվանդագին աստիճանի չի հասնում էլի՝ նենց որ ֆաշիզմի ու ռասիզմի վերածվի..
Դրա համար եմ ասում, որ ՀՀԿ-ի թողած ամենամեծ ու պրինցիպի միակ արժեքը դա Անմոռուկն ա՝ ըստ իս:
Նոր ազգային սիմվոլ, նոր գաղափարախոսական կոնցեպտ..
Քանի կար՝ միայն Արարատն էր մեր սիմվոլը, էն էլ էդ սիմվոլիզմի մեջ միշտ շեշտադրված տխուր նոտա կա՝ կորցրած հայրենիք, Եղեռն, ստորացում..
Իսկ Անմոռուկը լրիվ նոր կոնցեպտ ա՝ Չմոռանալով անցյալը հայացքն ուղղել դեպի պայծառ ապագա:
Համ չմոռացվող Անմոռուկ ա, համ էլ՝ բացվող ծաղիկ, նոր գույներ, բուրմունք..
ՈՒ ի վերջո մարդն առանց անցյալ, ազգն առանց պատմության՝ ավելի հեշտ ա հանձնվում գլոբալիզացիայի:
Իսկ մենք ունենք պատմություն ու դրանում լիքը փառահեղ էջեր կան:
Հետն էլ՝ մեր սորտի մեջ միակն ենք ու անկրկնելին.. խոսքի սլավոնների կամ թյուրքերի պես չենք էլի, որ մեզնից մի հարյուր տեսակ լինի..
Դեպի անցյալ հետ նայելը չի մի խնդիրը, այլ՝ հետադարձ հայացքից հետո դեպի առաջ չկարողանալ նայելը...
Գաղթական ջան, իհարկե անցյալից դասեր քաղելու, տո թեկուզ անցյալի հաջողություններից գոտեպնդվելու մեջ վատ բան չկա, եթե դրա իմաստը ապագա քայլերդ ավելի լավ անելն ա։ Բայց հայերիս դեպքում կակրազ հաճախ հիվանդագին վիճակի ա հասնում ու լավ էլ ուրիշներից գերադասելով։ Ֆեյսբուքը լիքն ա «հայուգեն» դեմքերով, որ սաղ օրը մեր հայկական հինավուրց մշակույթից են խոսում, բայց վայրենի ու խավարամիտ մեռնում են։ Էն որ նայում ես, վրեքը իրանց խոսացած հայուգեն մշակույթից հետք էլ չի մնացել, մենակ ուռճացված–այլանդակված, իրականությունից կտրված պատկերացումներ, ու որ իրանց թվում ա թե սաղ աշխարհի ուշք ու միտքը հայուգենն ու մշակույթը չորացնելն ա, իրանք էլ պիտի ատամներով պաշտպանեն, ու արդյունքում խավարամտությունն են ատամներով պաշտպանում։
Նենց չի որ էս մենակ հայերին ա բնորոշ, հա, շատ ազգեր են իդեա ֆիքս եղած իրանց անցյալի հաջողությունների վրա, բայց ինձ թվում ա էդ հաճախ ավելի շատ խանգարում ա, քան օգնում։ Չգիտեմ, գուցե էս տիպի քննարկումներն էլ օգնեն մեզ անցյալից ոգևորվելու, գոտեպնդվելու ու անցյալի վրա իդեա ֆիքս լինելու, լռվելու միջև տարբերությունը հասկանալու ու բալանսը պահելու։ Սահմանը նուրբ ա :)
Վաղուց ուզում էի հարցնել. Հայկական ժամանակից բացի ուրիշ որևէ ոչ հականիկոլական թերթ կա՞։ Դժվարանում եմ գտնել։Հենց թղթի թերթ նկատի ունե՞ս, թե՝ ընդհանրապես լրատվամիջոց։
Ինֆոքոմը պրոհեղափոխական ա, բայց ոչ Նիկոլական ա, ոչ հականիկոլական։ Ես հիմնականում դա եմ կարդում։ Ոչ օբյեկտիվ ցեխ չեն շպրտում, հակահեղափոխական կեղծ օրակարգեր առաջ չեն բրդում, բայց երբեմն որ ինչ–որ վիճելի բաներ անում են իշխանությունները, էդ մասին գրում են։ Հակիրճ, չոր փաստեր տալիս, էն ամենը ինչ կատարվում ա երկրում, առանց որևէ էմոցիոնալ երանգավորման։
Սիվիլնեթը չնայած ասում էին Քոչի հետ կապ ունի, բայց ընդհանուր առմամբ պրոնիկոլական ա թվում։
Ազատությունը ընդգծված նիկոլական ա կարծես։
Գաղթական
04.02.2020, 23:54
Ֆեյսբուքը լիքն ա «հայուգեն» դեմքերով, որ սաղ օրը մեր հայկական հինավուրց մշակույթից են խոսում, բայց վայրենի ու խավարամիտ մեռնում են։
Արշակ ջան, նախ իմ համար տենց էլ գաղտնիք ա մնացել, թե ինչի ա «հայուգեն» եզրույթը միշտ ծաղրի համար օգտագործվում:
Բայց ճիշտ ես, մեր մեջ էլ լիքը դատարկախոս պորտաբույծներ կան, որոնք իրենցից մեծ հաշվով բան չեն ներկայացնում, բայց խելքներն իրանցը չի ծակ պրոֆեսորության համար:
Մեզ ի՞նչ, թե իրանք ինչի են հավատում ու ինչով վեր-վեր թռնում..
Հեռու չգնալով՝ վերցնենք հենց քո օրինակը, եթե դեմ չես.
Համ հայու գենի կրող ես, համ հայրենասեր, համ էլ՝ խելացի մի մարդ:
Կամ ինքդ քեզ համար պատասխանիր, կամ՝ էս թեմայում.
1. Քեզ դուր ա՞ գալիս էն միտքը, որ քո մշակույթն ու պատմությունը շատ ավելի հին ա, քան էսօրվա ազգերից շատերինը
2. Էդ հին լինելու հանգամանքը քեզ ինչ-որ մեկից առավել ա՞ դարձնում
Սա բավականին լավ հոդված ա՝ https://hetq.am/hy/article/112303
Ստեղ չնայած երկրում խնդիրները կամ արտաքին հետևանքները հիմնականում ճիշտ ա նկարագրած, բայց պատճառները՝ չէ։ Հոդվածի եզրակացությունն էն ա, որ Նիկոլը անկապ քյալագյոզություններ ա անում ու ունակ չի ռեֆորմներ անելու։ Ասենք մարդկանց թվում ա, թե նոր կառավարությունը ոտը իշխանությանը դներ թե չէ, պիտի միանգամից բոլոր ուղղություններով թույն, խոր ու մանրամասն մտածած ռազմավարություններ դնեին սեղանին ու ստրատեգիկ քայլերով, լայնամաշտաբ ռեֆորմներ անեին։ Կներեք, բայց տենց ակնկալիքներ ունենալը մանկամտություն ա։ Հայաստանում տասնյակ տարիներով իրար վրա կուտակված ՀՀԿ–ական կեղտի պայմաններում տենց ռեֆորմներ անելու ռեսուրս չկա ու չէր էլ կարող լիներ։ Նախ խորը մտածված ռազմավարություն մշակելը սենց թե նենց տարիների գործ ա, էլ չասած մարդկային ու ֆինանսական ռեսուրսների բացակայութան ու նախկին ռեժիմի կողմից ահռելի դիմադրության պայմաններում ու հետն էլ որ միաժամանակ հազար ուղղությամբ ու տարբեր շերտերում ա պետք ռազմավարություն մշակել ու ամենօրյա հենց հիմա լուծելու խնդիրներն էլ ահընդհատ գլխիդ են թափվում։
Նիկոլին մեղադրում ա ռեֆորմներ չանելու ու հետն էլ քալագյոզության մեջ, բայց կարծում եմ Նիկոլը իրանց բոլորից ամենահեռուն տեսնողն ու պրագմատիկն ա։ Էն որ հեղափոխությունից հետո տնտեսական ցնցումներ չեղան, լուրջ բարդակ չառաջացավ պետական համակարգում, էդ արդեն հաջողություն ա։ ՈՒ Նիկոլը շատ լավ հասկանում ա, որ բոլոր ուղղություններով միանգամից գրանդիոզ ռեֆորմներ անելու ռեսուրս չկա, դրա համար էլ փոփոխություններ անում ա զգույշ, հանգիստ, առանց շտապելու, հերթով, հատիկ–հատիկ։ Պակաս պրատն էլ լեզու թափելով սվաղում ա, մինչև դրա լուծելու ժամանակն էլ գա :)) Մի անգամ կառավարության նիստին էլ կառավարության մի քանի անդամների միջև թեժ առճակատման ժամանակ արտահայտվեց, որ պետք չի սպասել, թե մի օրում պիտի իդեալական ռազմավարություն մշակվի՝ ինչ–որ բանից սկսենք, տարիների ընթացքում կհղկենք։ ՈՒ ես ոնց տեսնում եմ իրա գործողություններից, էդ իսկապես իր մոտեցումն ա։
Ինձ էլ ա հաճախ թվում, թե էս կամ էն ուղղությամբ բան չեն անում, կամ չեն ջոկում ինչ են անում, պանիկայի մեջ եմ ընկնում, բայց հետո տեսնում եմ, որ վախտը գալիս ա մանր–մանր խմորումներով ի վերջո քայլեր արվում են, սայլը տեղից շարժվում ա, խնդիրները քիչ–քիչ կարգավորվում են։
Իհարկե հեռու ա իդեալական լինելուց, լիքը թերություններով, փնթիությամբ ու կիսատ պռատով, առաջ ու հետ գնալով, բայց իրական կյանքը տենց ա, ուրիշ ձև չէր էլ կարա լիներ։
Մի խոսքով, իմ կարծիքով իրականում լիքը գործ ա արվում ու բարեփոխումները լավ էլ խելամիտ տեմպերով առաջ են գնում, սաղ նորմալ ա :)
Ասածիցս չի հետևում թե քննադատել պետք չի։ Չէ պետք ա, նորմալ ա, որ ողջ հասարակությունը պիտի ակտիվ քննարկի երկրին վերաբերվող ցանկացած գործողություն, լավագույն լուծումները փնտրի, նկատի իշխանությունների ամեն մի բացթողումը։ Բայց առանց ապոկալիպտիկ, հուսահատական տոնայնությունների էլի։
Ինչ վերաբերում ա հոդվածի հեղինակին, ընդհանրապես ՔՈ–ի տղերքը ազնիվ, լավ ժողովուրդ են, բայց իրականությունից մի քիչ կտրված, մեծ–մեծ փրթում են։ Հլը իրանք լինեին իշխանության, կարողանալու էի՞ն մի բան գլուխ բերել։ Սկի որպես ընդդիմություն չեն կարում առանձնապես բովանդակային, առարկայական քննդատություն անեն, հարցերին սեփական լուծումներ առաջարկեն։ Որպես ձախ կուսակցություն են հանդես գալիս, բայց իրանց խուճուճ ելույթներով հասարակ ժողովրդից ահագին կտրված են, կապ չեն կարում ստեղծեն։ ՈՒ ասենք լիքը սոցիալական խնդիրների շուրջ տարբեր բոլոլաները կարային օգտագործեին արհմիություններ ստեղծելու, ու էդ ամենում որպես ընդդիմություն դրսևորվելու, ժողովրդի առաջ ներկայանալու համար, բայց ինչ–որ չեմ նկատել, որ առանձնապես ինչ–որ առարկայական բան անեն, բացի խուճուճ ելույթներից։
Արշակ ջան, նախ իմ համար տենց էլ գաղտնիք ա մնացել, թե ինչի ա «հայուգեն» եզրույթը միշտ ծաղրի համար օգտագործվում:
Որովհետև լիքը խավարամիտ պոռոտախոսներ նոնստոպ ականջներներս բռնաբարում են դատարկ, պաթոսով լի ու սաղ աշխարհի ու իրանցից տարբերվողի նկատմամբ ագրեսիայով լցված «հայուգենով»։ Էդպիսիների շնորհիվ «հայուգեն» եզրույթը արդեն սրտխառնոց ա առաջացնում մարդկանց մոտ։
Բայց ճիշտ ես, մեր մեջ էլ լիքը դատարկախոս պորտաբույծներ կան, որոնք իրենցից մեծ հաշվով բան չեն ներկայացնում, բայց խելքներն իրանցը չի ծակ պրոֆեսորության համար:
Մեզ ի՞նչ, թե իրանք ինչի են հավատում ու ինչով վեր-վեր թռնում..
Դե մեզ էն, որ էդպիսինների աղմուկը ծածկում ա մնացած ամեն ինչ ու լիքը ջահելներ առավոտից իրիկուն դրանով են սնվում։ Դրա համար եմ ասում, որ «անցյալի փառքը» շատերին ավելի շատ խանգարում ա առաջ գնալ, ոչ թե օգնում։ Էդքանով էլ ինձ անհանգստացնում ա էդ երևույթը։ Թե չէ՝ տեսականորեն, սեփական անցյալն ու դարերից եկած մշակույթը իմանալու մեջ վատ բան չկա ու լիքը լավ բան կա։ Անձամբ ինձ ահագին հետաքրքիր ա մեր հին հատկապես նախաքրիստոնեական շրջանի մշակույթը, որից քիչ բան ա հայտնի։ Բայց ցավոք էդ թեմայով խոսացողներն ու «ուսումնասիրողները» հիմնականում ոչ ադեկվատ, մառազմատիկ դեմքեր են, որոնց համար ճշմարտությունը կարևոր չի․ կարևորն էն ա, որ «ապացուցեն» որ ամեն ինչ հայերից ա առաջացել։ ՈՒ էդքանով իրանք իմ համար անվստահելի են, իրանց չեմ կարա լուրջ վերաբերվեմ։
Հեռու չգնալով՝ վերցնենք հենց քո օրինակը, եթե դեմ չես.
Համ հայու գենի կրող ես, համ հայրենասեր, համ էլ՝ խելացի մի մարդ:
Կամ ինքդ քեզ համար պատասխանիր, կամ՝ էս թեմայում.
1. Քեզ դուր ա՞ գալիս էն միտքը, որ քո մշակույթն ու պատմությունը շատ ավելի հին ա, քան էսօրվա ազգերից շատերինը
2. Էդ հին լինելու հանգամանքը քեզ ինչ-որ մեկից առավել ա՞ դարձնում
1. Ինչ մեղքս թաքցնեմ․ ինձ դուր ա գալիս, բայց որ փորձում եմ սթափ դատել, վստահ չեմ, թե էդ դուր գալու մեջ որևէ լավ բան կա :)) Ասենք ոնց որ հրճվես նրանից, որ դու 30 տարեկան ես, իսկ այ էսինչն ու էնինչը դեռ 11, 12 են :) Լավ ա տարիքիդ հետ հաշտ լինելը, բայց ինչ–որ առանձնահատուկ հպարտանալու ու մյուսների հետ համեմատելու իմաստ չեմ տեսնում։ Առավել ևս, որ ազգի դեպքում էն ինչ եղել ա քո երկրի փառահեղ անցյալում, սկի քո վաստակը չի, այլ նախորդ սերունդների։
2. Չէ, չի դարձնում, բայց դու էլ գիտես, չէ՞, որ շատ–շատերին թվում ա, թե էդ իրանց առավել ա դարձնում։ Ու էդ ինձ մտահոգում ա։
Գաղթական
05.02.2020, 02:34
Որովհետև լիքը խավարամիտ պոռոտախոսներ նոնստոպ ականջներներս բռնաբարում են դատարկ, պաթոսով լի ու սաղ աշխարհի ու իրանցից տարբերվողի նկատմամբ ագրեսիայով լցված «հայուգենով»։ Էդպիսիների շնորհիվ «հայուգեն» եզրույթը արդեն սրտխառնոց ա առաջացնում մարդկանց մոտ։
Կարծում ես դա հիմնավոր պատճառ ա՞, «հայուգեն»-ն սենց կոնտեքստում օգտագործելու.
[
Ֆեյսբուքը լիքն ա «հայուգեն» դեմքերով, որ սաղ օրը մեր հայկական հինավուրց մշակույթից են խոսում, բայց վայրենի ու խավարամիտ մեռնում են։
]
Նույն հաջողությամբ՝ պատեհ ու անպատեհ հայտարարում են, թե մենք առաջին քրիստոնյան ենք:
Արժի՞ մի ծաղրող ածական էլ սրանից սարքենք..
Դե մեզ էն, որ էդպիսինների աղմուկը ծածկում ա մնացած ամեն ինչ ու լիքը ջահելներ առավոտից իրիկուն դրանով են սնվում։ Դրա համար եմ ասում, որ «անցյալի փառքը» շատերին ավելի շատ խանգարում ա առաջ գնալ, ոչ թե օգնում։ Էդքանով էլ ինձ անհանգստացնում ա էդ երևույթը։
Խանգարում ա առաջ գնա՞լ:
Հա՞ որ..
Ասենք x-ը ինչքան այլազգ հանդիպի (եթե հանդիպի) սաղին պատմում ա, որ առաջին կապիկը հայոց լեռներում ա մարդ դարձել:
Դա իրեն ավելի լավ սովորելուն ա՞ խանգարում, թե՞ աշխատելուն:
Կամ ասենք եթե հասարակության մեծ մասը տենց մտածի.
Դա ավելի ուժեղ տնտեսություն կառուցելուն ա՞ խանգարելու, թե՞ կաշառք չվերցնելուն:
Ասածս էն ա, որ ոնց դու, տենց էլ համարյա սաղս մեզ լավ ենք զգում, որ մեր մշակույթը հին ա, բայց ադեկվատ մարդու համար սա չի կարող պատճառ հանդիսանալ՝ ինքն իրեն մնացածից լավը համարելու համար:
Իսկ ոչ ադեկվատները թող ֆբ-ներում ինչ ուզում են գրեն ))
Թե չէ՝ տեսականորեն, սեփական անցյալն ու դարերից եկած մշակույթը իմանալու մեջ վատ բան չկա ու լիքը լավ բան կա։ Անձամբ ինձ ահագին հետաքրքիր ա մեր հին հատկապես նախաքրիստոնեական շրջանի մշակույթը, որից քիչ բան ա հայտնի։ Բայց ցավոք էդ թեմայով խոսացողներն ու «ուսումնասիրողները» հիմնականում ոչ ադեկվատ, մառազմատիկ դեմքեր են, որոնց համար ճշմարտությունը կարևոր չի․ կարևորն էն ա, որ «ապացուցեն» որ ամեն ինչ հայերից ա առաջացել։ ՈՒ էդքանով իրանք իմ համար անվստահելի են, իրանց չեմ կարա լուրջ վերաբերվեմ։
Կա տենց բան, ճիշտ ես:
Բայց դա արդեն ուրիշ թեմա ա:
1. Ինչ մեղքս թաքցնեմ․ ինձ դուր ա գալիս, բայց որ փորձում եմ սթափ դատել, վստահ չեմ, թե էդ դուր գալու մեջ որևէ լավ բան կա :)) Ասենք ոնց որ հրճվես նրանից, որ դու 30 տարեկան ես, իսկ այ էսինչն ու էնինչը դեռ 11, 12 են :) Լավ ա տարիքիդ հետ հաշտ լինելը, բայց ինչ–որ առանձնահատուկ հպարտանալու ու մյուսների հետ համեմատելու իմաստ չեմ տեսնում։ Առավել ևս, որ ազգի դեպքում էն ինչ եղել ա քո երկրի փառահեղ անցյալում, սկի քո վաստակը չի, այլ նախորդ սերունդների։
Հա, երևի կարելի ա հրճվել մեծ տարիքիցդ, եթե (ոնց դու էիր նախորդ գրառմանդ մեջ գրել) օգտագործես տարիներիդ ընթացքում հավաքած գիտելիքներդ ու կյանքի փորձդ:
Բայց դե մեր պարագայում՝ մենք ոչ առաջինն ենք անում, ոչ երկրորդը:
Ավելին՝ կրթված մարդկանց շրջանում սոցիոլոգիական հարցում անցկացնես՝ հաստատ հին հայկական առասպելներից ավելի քիչ հերոսների անունների կտան, քան՝ հունական խոսքի:
Միակ խելքին մոտը մնում ա քեզ տարիքիդ համար լավ զգալը, որ շատ ուրիշները չեն բաշարել էդ տարիքին հասնել, իսկ դու բաշարել ես՝ չնայած որ ով չէր ալարում խանգարում էր ))
2. Չէ, չի դարձնում, բայց դու էլ գիտես, չէ՞, որ շատ–շատերին թվում ա, թե էդ իրանց առավել ա դարձնում։ Ու էդ ինձ մտահոգում ա։
Խոսքի մեջ՝ հա, գուցե շատերին ա թվում, բայց գործնականում էդ թվալը դեպքերի ընթացքի վրա ոչ մի լուրջ ազդեցություն չի ունենում՝ ըստ իս:
Ձյաձ, էս ոգով մի քիչ էլ շարունակես, վախում եմ սկսես առաջարկել որպես դեգրադացված, խեղված գեներով մուտանտներ աշխարհի երեսից վերացնելել հայերին :think
Ինչևէ, գենային տեսությունդ հիմնավորող ոչ մի օբյեկտիվ փաստ չեմ տեսնում։ Էն որ հայերը Հայաստանը լքելուց հետո այլ երկրներում լավ էլ ադապտացվում են, շատերը մեծ հաջողությունների են հասնում, լիքը ավանդ են ներդնում էդ երկրների զարգացման գործում, արդեն հուշում ա, որ դեգեներացված գենը ստեղ կապ չունի։
Ի դեպ, սուբյեկտիվ ընկալումներից խուսափելու համար, եթե փորձենք չոր թվեր դիտարկել, մի անգամ ռուս ընկերս մի նյութ ուղարկեց․ սովետական ուշ շրջանի հրապարակված լայնամաշտաբ ստատիստիկա էր՝ կային տվյալներ սովետում տարբեր ազգերի քանակի(ոչ թե հանրապետությունների բնակչության), ինչպես նաև յուրաքանչյուր ազգի ներկայացուցիչ գիտական աստիճան ունեցողների քանակի մասին։ Հետաքրքրությունից դրդված, մի քիչ հաշվարկ արեցի, գիտնականների քանակ/ազգի քանակ հարաբերությամբ առաջին տեղում հրեաներն էին, երկրորդ տեղում՝ հայերը։ Մի խոսքով, էդ ստատիստիկ տվյալներից հեչ նենց տպավորություն չէր, թե հայերս դեգրադացված գենոֆոնդով անտաղանդ աղբ ենք։ :)
Իսկ ընդհանրապես, հակված եմ կարծել, որ, ինչպես Նիկոլն ա ասում, էս մտքի դարում հայերս մեծ շանս ունենք վիճակի գալու ու հաջողվելու։ Ուղղակի էսպիսի փոփոխությունները մի օրում չեն լինում, մի քիչ համբերատար ա պետք լինել։
Օքեյ, գիտնականների մասով հաշվարկ արել ես, իսկ դեգեներատների մասով արե՞լ ես։ Ասենք Քելբաջարի գետերը ափաշքյարա խողովակներով ֆռռացնելն ու վրաները ՀԷԿ-եր դնելը քո կարծիքով ո՞ր մի այլ ազգի մտքով կանցներ, ու թույլ կտային իրագործել։ Կամ անտառների մասսայական կտրելն ու որպես վառելափայտ ծախելը։ Էդ շատ նման է ասենք Մադագասկարի արմավենիների մասսայական ոչնչացմանը աբորիգենների կողմից։
Համ էլ, իսկական գիտնականների թիվն ես նայել, թե՞ սաղ փողով-ծանոթով դիմպլոմ ստացած "գիտնականներին" էլ ես հաշվում :Ճ
... Էն որ հայերը Հայաստանը լքելուց հետո այլ երկրներում լավ էլ ադապտացվում են, շատերը մեծ հաջողությունների են հասնում, լիքը ավանդ են ներդնում էդ երկրների զարգացման գործում, արդեն հուշում ա, որ դեգեներացված գենը ստեղ կապ չունի։
...
Էս էլ ա հերթական ինքնախաբեությունը։ Պրոբլեմն այն է, որ մենք մեզնից բացի այլ ազգերի չենք տեսնում, ասենք նույնը կարող է ասել ռումինացին, հարաֆ-աֆրիկացին, պակիստանցին, հնդիկը, չինացին․․․ Էս Կալիֆորնիայում գիտե՞ս քանի միլիոն դրսից եկած տարբեր ազգեր կան, ադապտացված, սուպեր հաջողությունների հասած։ Ես մտածում եմ, ինչ լավ ա՝ խոսքի Իլոն Մասկը հայ չի, թե չէ մենք գոռոզությունից տրաքել էինք: Ասենք էս իմիգրանտ միլիարդատերերի (https://www.forbes.com/sites/denizcam/2016/03/10/american-dreamers-45-foreign-born-billionaires-who-got-rich-in-the-u-s/#5a74a1764af1) մեջ ոչ մեկ հայ չի: Մի հատ Քրքրոյան ունեինք, ինչքան ուժ ունեինք, հպարտանում էինք, ասենք հետաքրքիչ չէր, չէ՞, որ մարդը երեք կին ա ունեցել, ոչ մեկը հայ չեն եղել ։Ճ
Ու ասենք էն որ ընդհանուր քանակ/"տաղանդների" քանակ հարաբերությունը մեզ մոտ մեծ ա, էդ դեռ բան չի նշանակում, շատ չգիտես, "տաղանդները" կարող ա մնացածի դեգրադացիայի հաշվին են, այսինքն ինչքան շատ տաղանդ կա, էդքան շատ ավելի դեգեներատ կա ։Ճ
Հ․Գ․ Ոչ մեկի չեմ ուզում վիրավորել, ես տաղանդների թվին ինձ չեմ դասում ։Ճ
Գաղթական
05.02.2020, 03:39
Էս Վիշապը ձեռից գնում ա ՃՃ
Էս էլ ա հերթական ինքնախաբեությունը։ Պրոբլեմն այն է, որ մենք մեզնից բացի այլ ազգերի չենք տեսնում, ասենք նույնը կարող է ասել ռումինացին, հարաֆ-աֆրիկացին, պակիստանցին, հնդիկը, չինացին․․․ Էս Կալիֆորնիայում գիտե՞ս քանի միլիոն դրսից եկած տարբեր ազգեր կան, ադապտացված, սուպեր հաջողությունների հասած։ Ես մտածում եմ, ինչ լավ ա՝ խոսքի Իլոն Մասկը հայ չի, թե չէ մենք գոռոզությունից տրաքել էինք: Ասենք էս իմիգրանտ միլիարդատերերի (https://www.forbes.com/sites/denizcam/2016/03/10/american-dreamers-45-foreign-born-billionaires-who-got-rich-in-the-u-s/#5a74a1764af1) մեջ ոչ մեկ հայ չի: Մի հատ Քրքրոյան ունեինք, ինչքան ուժ ունեինք, հպարտանում էինք, ասենք հետաքրքիչ չէր, չէ՞, որ մարդը երեք կին ա ունեցել, ոչ մեկը հայ չեն եղել ։Ճ
Ու ասենք էն որ ընդհանուր քանակ/"տաղանդների" քանակ հարաբերությունը մեզ մոտ մեծ ա, էդ դեռ բան չի նշանակում, շատ չգիտես, "տաղանդները" կարող ա մնացածի դեգրադացիայի հաշվին են, այսինքն ինչքան շատ տաղանդ կա, էդքան շատ ավելի դեգեներատ կա ։Ճ
Հ․Գ․ Ոչ մեկի չեմ ուզում վիրավորել, ես տաղանդների թվին ինձ չեմ դասում ։Ճ
Ալեքսիս Օհանյանն ա զատո հայ, բայց ոնց որ թե տրաքոցներ դեռ չեն արձանագրվել :)
ինչքան շատ տաղանդ կա, էդքան շատ ավելի դեգեներատ կա ։Ճ
Էս տեսություն ա՞, թե՞ վիճակագրություն, Վիշապ ջան :)
Ալեքսիս Օհանյանն ա զատո հայ, բայց ոնց որ թե տրաքոցներ դեռ չեն արձանագրվել :)
Հայի ու գերմանացու խառնուրդ ա: Ու ամերիկացի ա:
Էս տեսություն ա՞, թե՞ վիճակագրություն, Վիշապ ջան :)
Վարկած է:
Նույն հաջողությամբ՝ պատեհ ու անպատեհ հայտարարում են, թե մենք առաջին քրիստոնյան ենք:
Արժի՞ մի ծաղրող ածական էլ սրանից սարքենք..
Ծաղրել կարող ա և չարժի, բայց մի թեթև վզին ճտցնել ու ասել, որ անպատեհ ցանկացած հայտարարություն, լինի դա առաջին քրիստոնյայի թե վերջին մոհիկանի մասին, զբաղեցնում ա պատեհ հայտարարարությունների տեղը կամ պռոստը դավադիտ ա անում մարդկանց։ Համ էլ հնարավոր ա ցույց ա տալիս որ ուրիշ ավելի հետաքրքիր ասելու բան չունենք։
Ավելին՝ կրթված մարդկանց շրջանում սոցիոլոգիական հարցում անցկացնես՝ հաստատ հին հայկական առասպելներից ավելի քիչ հերոսների անունների կտան, քան՝ հունական խոսքի:
Դե էտ ավելի քան նորմալ ա, քանի որ հունական դիցաբանությունը մոտ 5000 անգամ ավելի խորն ա, ընդարձակ ա, ու գրված ա, քան հայկականը կամ ցանկացած ուրիշը։ Ոնց որ հիմա մի հատ երժիշտի կանգնացնես ու ասես թվարկի հայ ու ամերիկացի ջազ երգիչներին ու քամակը ճղելով ավելի շատ հայի անուն ասել տաս։ :D
Հայի ու գերմանացու խառնուրդ ա: Ու ամերիկացի ա:
Բա էլ հիմա էլ թերագնահատում ես հայուգենի դոմինանտությունը :))
Ու եթե տենց վերցնենք, դու էլ ես ամերիկացի
Գաղթական
05.02.2020, 14:10
Ծաղրել կարող ա և չարժի, բայց մի թեթև վզին ճտցնել ու ասել, որ անպատեհ ցանկացած հայտարարություն, լինի դա առաջին քրիստոնյայի թե վերջին մոհիկանի մասին, զբաղեցնում ա պատեհ հայտարարարությունների տեղը կամ պռոստը դավադիտ ա անում մարդկանց։ Համ էլ հնարավոր ա ցույց ա տալիս որ ուրիշ ավելի հետաքրքիր ասելու բան չունենք։
Վզին ճտցնե՞լ, հոպար:
Լո՞ւրջ..
Մարդ կա, կարող ա լիքը արժանիքներ ունի, բայց ինքն իրեն չի կարողանում լավ գովազդի, իր անձի շուրջ շոու սարքի:
Մարդ էլ կա՝ իրենից պրինցիպի բան չի ներկայացնում, բայց իրան նենց ա ծախում լսարանին, որ սաղ ախ են քաշում..
Հիմա դու առաջարկում ես առաջինին, պրեզենտացիայի մանյովրներ հուշելու փոխարեն, վզին ճտցնե՞լ...
Դե էտ ավելի քան նորմալ ա, քանի որ հունական դիցաբանությունը մոտ 5000 անգամ ավելի խորն ա, ընդարձակ ա, ու գրված ա, քան հայկականը կամ ցանկացած ուրիշը։ Ոնց որ հիմա մի հատ երժիշտի կանգնացնես ու ասես թվարկի հայ ու ամերիկացի ջազ երգիչներին ու քամակը ճղելով ավելի շատ հայի անուն ասել տաս։ :D
Դե ես ինքս տենց վստահաբար չէի պնդի, թե հունականը հայկականից ուղիղ 5000 անգամ ավելի խորն ու ընդարձակ ա եղել, քանի դեռ ստույգ հայտնի չի, թե մեր նախաքրիստոնեական շրջանի մշակութային ինչպիսի գոհարներ են ոչնչացվել:
Բայց ճիշտ ես՝ իրենցը գրված կա, ինչը շատ կարևոր ա: Դրանից բացի էլ՝ լավ ռասկռուտկա ա արած..
Մեկ էլ՝ հա, հավանաբար մեր ու հունական դիցաբանությունը համեմատելը ամենաուժեղ օրինակս չէր, բայց ասածս էն ա, որ մենք ինքներս մեզ լավ չենք ճանաչում ու շատերը ոնց-որ էդքան էլ դրա կարիքը չէին զգում:
Ասենք օրինակ նույն հույների հետ համեմատվելով՝ քանի՞ իրեն հարգող մարդու կգտնես, որ սիրտակի պարել չիմանա:
Իսկ մենք (մենք ասելով՝ մեր սերունդը, որտև ոնց նայում եմ՝ հիմիկվա սերունդը մեզնից ավելի բարեխիղճ ու նվիրված ա էդ հարցում) մի հատ քոչարու անուն գիտեինք, էն էլ՝ էլի սաղ սխալ էին շարժումներն անում, երբ հարբած վախտ հանկարծ որոշում էին պարել ))
Վզին ճտցնե՞լ, հոպար:
Լո՞ւրջ..
Նու, կարելի ա մի հատ էլ թեթև քացով ոռին տալ, նույն բանի մասին հազարերոդ անգամ զահլա տանելու համար։ Յանի մեծ բան ենք արել էլի, առաջինը պաշտոնապես քրիստոնեություն ենք ընդունել։ Ոնց որ հայտնագործել ենք քրիստոնեությունը։ Կամ որ ասենք քսան կամ հիսուն տարի հետո կամ առաջ ընդունած լինեինք բան էր փոխվելու։
Դե ես ինքս տենց վստահաբար չէի պնդի, թե հունականը հայկականից ուղիղ 5000 անգամ ավելի խորն ու ընդարձակ ա եղել, քանի դեռ ստույգ հայտնի չի, թե մեր նախաքրիստոնեական շրջանի մշակութային ինչպիսի գոհարներ են ոչնչացվել:
Այ, Արշակի ասածն էլ հենց սրա մասին ա էլի։ :D Չենք էլ իմանում եղել ա, թե չի եղել, բայց վստահ ենք որ գոհարներ են եղել։ Բա ո՞նց կարա ուրիշ բան եղած լինի։ Նախ հաստատ եղել ա, չի կարա եղացած չլինի։ Ու հաստատ գոհար ա եղել, ո՞նց կարար դրանից պակաս բան լիներ։ Դե բա ու՞ր ա հիմա։ Հեչ ախպեր, ոչնչացրել ենք :D
Ու ստեղից էլ սկսում ա քաքլան պոռոտախոսությունը։ Մեր գոհարներ ․․․ ոչնչացված, մարդ չի տեսել ․․․․ Վահագնը վկա։ Ու՞ր էիք սաղդ, երբ մենք գոհարներ էինք ստեղծում, նաֆիգ։ Հորս արև, ո՞նց ոչնչացրինք արա, մի հատ գոհարակոխ անեինք սաղին։ Բայց մեկա, մեր գոհարները։
Կներեք որ թեմայից շեղվում եմ, բայց ասեմ էլի ․․
Ուրեմն BBC-ն մի հատ վեց մասանոց հաղորդում ունի A History of Christianity, որը Viasat History-ով հաճախ ցուցադրում են։ Նայել եմ, ու բլին, սկզբից մինչև վերջ հայերի մասին ոչ մի բառ չկա։ Դե, ես էլ սաղ հայրենակիցներիս պես մանթո էի։ Արա, այ գ․․․եր, մի բան ասեիք էլի, որ հայերը սուտ ու ղորդ առաջինն են պաշտոնապես ընդունել քրիստոնեությունը։ Սա ջհուդա-մասոնական դավադրություն կլինի ․․․ մութ ուժեր ․․․ դե առաջինը էս ա գալիս միտքդ։
Հետո, որ մի քիչ մտածում ես, նորմալ ա։ Հայաստանում քրիստոնեության պաշտոնապես ընդունումը լոկալ նշանակության իրադարձություն ա եղել՝ էտ կրոնի ծագման, զարգացման, տարածման ընդհանուր պրոցեսից ու տրամաբանությունից դուրս։ Մեր համար կարող ա կարևոր, ճիշտ կամ սխալ, դրական կամ բացասական հետևքներով (իմ կարծիքով խիստ դրական ու կարևոր մշակույթի, գրի ու դպրոցի զարգացման տեսանկյունից) բայց միևնույնն ա, լոկալ, Հայաստանով սահմանափակված։
Էս Մարուքյանը բայց համա լպրծուն գյադայա, ու դեմագոգ ․․․
Երևի տեղյակ եք, որ էսօր ԱԺ-ում շրջանառության մեջ են դրել Սահմանադրության փոփոխությունների նախագիծը (http://www.armtimes.com/hy/article/179744), որով ուզում են ի վերջո լուծել էս հարցը, որ արդեն բոլորի կոկորդին ա։ Իմ կարծիքով հենց սկզբից էլ պետք էր հենց էս ճանապարհով գնային։ Բայց էտ կարևոր չի, ուրեմն Մարուքյանն ասում ա, որ սա քաղաքական որոշում ա (https://www.1in.am/2697585.html)։ Էշ, բա քաղաքական ա, բա ինչ ա։ Ո՞նց կարա Սահմանադրության փոփոխությունը քաղաքական չլինի։ Էս ի՞նչ մի մոդայա դառել «քաղաքական»-ը դարձնել բոբո ու սաղին դրանով վախացնել։
Կամ էսօր էն Դավիթ Հարությունյանի ասածը էլի․ սահմանադրության մեջ փոփոխություններ մտցնելը հակասահմանդրական ա :D Ուրեմն էս սրիկաները իրանց հագով սահմանադրություն գրեն, բերեն Թովմասյանին մինչև կյանքի վերջը նշանակեն ՍԴ նախագահ ու ասեն, սահմանադրության մեջ փոփոխություններ մտցնելու ու իրանից ազատվելու համար պետք ա մի հատ սկզբից իրանից հարցնեք, ինքը ուզում ա թե չէ։ :D
Գաղթական
05.02.2020, 20:21
Նու, կարելի ա մի հատ էլ թեթև քացով ոռին տալ, նույն բանի մասին հազարերոդ անգամ զահլա տանելու համար։ Յանի մեծ բան ենք արել էլի, առաջինը պաշտոնապես քրիստոնեություն ենք ընդունել։ Ոնց որ հայտնագործել ենք քրիստոնեությունը։ Կամ որ ասենք քսան կամ հիսուն տարի հետո կամ առաջ ընդունած լինեինք բան էր փոխվելու։
Եթե ուշադիր էիր, խոսքը նույն մարդու մասին չէր, ով հազարերորդ անգամ նույն բանն ա ասում, այլ՝ թեմայի մասին, որը հա կրկնվում ա, ընդ որում՝ կրկնվում ա տարբեր մարդկանց կողմից ու տարբեր ունկնդիրների համար:
Բայց դե չէ ախպեր՝ ով էդ թեմայով խոսա՝ բռնենք մորթենք, վզին ճտցնենք, քացով քամակին տանք..
Զաթի հաջորդ պարբեությամբ էլ՝ պոռոտախոսներից կբողոքենք, ի՞նչ ա եղել որ՝ լրիվ նորմալ վիճակ, ոչ մի հակասություն:
Այ, Արշակի ասածն էլ հենց սրա մասին ա էլի։ :D Չենք էլ իմանում եղել ա, թե չի եղել, բայց վստահ ենք որ գոհարներ են եղել։ Բա ո՞նց կարա ուրիշ բան եղած լինի։ Նախ հաստատ եղել ա, չի կարա եղացած չլինի։ Ու հաստատ գոհար ա եղել, ո՞նց կարար դրանից պակաս բան լիներ։ Դե բա ու՞ր ա հիմա։ Հեչ ախպեր, ոչնչացրել ենք :D
Ու ստեղից էլ սկսում ա քաքլան պոռոտախոսությունը։ Մեր գոհարներ ․․․ ոչնչացված, մարդ չի տեսել ․․․․ Վահագնը վկա։ Ու՞ր էիք սաղդ, երբ մենք գոհարներ էինք ստեղծում, նաֆիգ։ Հորս արև, ո՞նց ոչնչացրինք արա, մի հատ գոհարակոխ անեինք սաղին։ Բայց մեկա, մեր գոհարները։
Հա՝ հենց գոհարներ, խի՞ չէ որ:
Դիցաբանությունն եղել ա, լեգենդներն ու առասպելներն եղել են, տաճարներն եղել են, տոմար ա եղել, մարդիկ ամեն աստծո տոնն իրա օրն ու իրա ծիսակարգով նշել են ու սա, ըստ հին հայկական տոմարացույցի, տևել ա հազարամյակներ:
Բոլոր հիմքերը կան համարելու, որ դրանք գրի առնված էլ են եղել ու գոհարներ են եղել:
Դու համաձա՞յն չես սրա հետ:
Է մի համաձայնի, ստիպողն ո՞վ ա:
Գաղթական
05.02.2020, 20:26
Հետո, որ մի քիչ մտածում ես, նորմալ ա։ Հայաստանում քրիստոնեության պաշտոնապես ընդունումը լոկալ նշանակության իրադարձություն ա եղել՝ էտ կրոնի ծագման, զարգացման, տարածման ընդհանուր պրոցեսից ու տրամաբանությունից դուրս։ Մեր համար կարող ա կարևոր, ճիշտ կամ սխալ, դրական կամ բացասական հետևքներով (իմ կարծիքով խիստ դրական ու կարևոր մշակույթի, գրի ու դպրոցի զարգացման տեսանկյունից) բայց միևնույնն ա, լոկալ, Հայաստանով սահմանափակված։
Սխալ ա:
Կարող ա կրոնի ծագման հետ հայերը կապ չեն ունեցել, բայց զարգացման ու տարածման գործում՝ ամենաանմիջական կապն են ունեցել:
Հա՝ հենց գոհարներ, խի՞ չէ որ:
Դիցաբանությունն եղել ա, լեգենդներն ու առասպելներն եղել են, տաճարներն եղել են, տոմար ա եղել, մարդիկ ամեն աստծո տոնն իրա օրն ու իրա ծիսակարգով նշել են ու սա, ըստ հին հայկական տոմարացույցի, տևել ա հազարամյակներ:
Բոլոր հիմքերը կան համարելու, որ դրանք գրի առնված էլ են եղել ու գոհարներ են եղել:
Դու համաձա՞յն չես սրա հետ:
Է մի համաձայնի, ստիպողն ո՞վ ա:
:D Գաղթական ջան, ոնց կարամ համաձայն չլինեմ, ես հո ջհուդամասոն մութ ուժ չե՞մ, հատկապես եթե բոլոր հիմքերը կան։ Վստահ եմ հիմքերի տեղն էլ գիտես, բայց չես ասում, որ չվերացնեն։
Ինչ-որայա, շեղվեցինք թեմայից։
Ասածս էն էր, որ ես Արշակի հետ համաձայն եմ, էտքան բան։ :D Էս էլ ապացույցը, որ մի թեթև հույզերին կպանք, ալամ հայ ազգի պրոբլեմները դրինք մի կողմ ու անցանք սիրած թեմային․ առաջին քրիստոնյա, գրի առնված դիցաբանություն, հազարամյակների տոմար, օրացույց ․․․․ մի քիչ էլ որ ձգենք, հինգ րոպե ավել չէ, կհասնենք առաջին աստղադիտարանին, բուրգերին, քաղաքակրթության օրրանին, ամենախելոքին, սիրունին, սեքսիին ․․․
Սխալ ա:
Կարող ա կրոնի ծագման հետ հայերը կապ չեն ունեցել, բայց զարգացման ու տարածման գործում՝ ամենաանմիջական կապն են ունեցել:
Համաձայն եմ, BBC-ն համաձայն չի։ Դե բայց էտ բրեքզիթ ոչխարներին ո՞վ ա քաքի տեղ դնում։
Գաղթական
05.02.2020, 20:36
Վստահ եմ հիմքերի տեղն էլ գիտես, բայց չես ասում, որ չվերացնեն։
Հիմքերը նշել էի:
Նշել պրծել էի, վերջում ավելացրել, որ դրանք հիմք են համարելու, որ էդ սաղ գրի առնված ա եղել:
Ախպեր իմ համար հիմք ա՝ համարում եմ, քո համար հիմք չի՝ չես համարում:
Օքեյ, բա հիմա ի՞նչ անենք, մեկս մյուսի ազգի դավաճան լինելն ապացուցե՞նք..
Ասածս էն էր, որ ես Արշակի հետ համաձայն եմ, էտքան բան։ :D Էս էլ ապացույցը, որ մի թեթև հույզերին կպանք, ալամ հայ ազգի պրոբլեմները դրինք մի կողմ ու անցանք սիրած թեմային․ առաջին քրիստոնյա, գրի առնված դիցաբանություն, հազարամյակների տոմար, օրացույց ․․․․ մի քիչ էլ որ ձգենք, հինգ րոպե ավել չէ, կհասնենք առաջին աստղադիտարանին, բուրգերին, քաղաքակրթության օրրանին, ամենախելոքին, սիրունին, սեքսիին ․․․
Ես ընդամենը մի անմեղ օրինակ էի բերել, հետո էլ համաձայնել, որ դա ամենալավ օրինակը չէր:
Դու թեման ծավալեցիր, վերջում էլ ինձ ե՞ս բուրգագետ ու աստղաբան հանում )))
Օքեյ, գիտնականների մասով հաշվարկ արել ես, իսկ դեգեներատների մասով արե՞լ ես։ Ասենք Քելբաջարի գետերը ափաշքյարա խողովակներով ֆռռացնելն ու վրաները ՀԷԿ-եր դնելը քո կարծիքով ո՞ր մի այլ ազգի մտքով կանցներ, ու թույլ կտային իրագործել։ Կամ անտառների մասսայական կտրելն ու որպես վառելափայտ ծախելը։ Էդ շատ նման է ասենք Մադագասկարի արմավենիների մասսայական ոչնչացմանը աբորիգենների կողմից։
Վիշապ ջան, անկախ ազգությունից մարդկանց մեծ մասը խիստ կարճատես ա ու վայրի բնազդներով ա շարժվում, եթե համակարգի կողմից վերահսկողության մեխանիզմներ չգործեն։ Քո սիրելի ամերիկացիք էլ պակաս դեգեներատություններ չեն արել էդ ոճով։ Հայաստանը երկար ժամանակ պետականություն չի ունեցել, ընդամենը 30 տարվա պետականություն ունենք ու վերահսկողությունը թույլ ա։ Չնայած էն ա՝ հեղափոխությունից հետո, մեկուկես տարվա ընթացքում էս առումով արդեն զգալի առաջխաղացում կա։
Ամերիկացիք էլ հիմա իրանց երկրում շատ չեն անում տենց անասունություններ, դրա փոխարեն Ճ կարգի երկրներում են անում ինչ որ պետք ա ։Ճ Բայց որ մի քիչ ավելի լայն նայես, բոլորս էլ նույն երկիր մոլորակի վրա ենք ապրում, որ վարի տանք, հլը որ ուրիշ տեղ չենք կարա տեղափոխվենք։ Նենց որ դեգեներատությունը մնում ա դեգեներատություն, եթե նույնիսկ տնիցդ մի քիչ հեռու ես անում։
Համ էլ, իսկական գիտնականների թիվն ես նայել, թե՞ սաղ փողով-ծանոթով դիմպլոմ ստացած "գիտնականներին" էլ ես հաշվում :Ճ
Ոչ մի պատճառ չեմ տեսնում ենթադրելու, թե փող–ծանոթով դիպլոմ ստացածներ հայերի տոկոսը ավելի մեծ էր, քան ասենք ուզբեկ կամ ռուս փող–ծանոթով ստացածներինը։ Նենց էր դա բերածս վիճակագրությանը չի խանգարում։
Էս էլ ա հերթական ինքնախաբեությունը։ Պրոբլեմն այն է, որ մենք մեզնից բացի այլ ազգերի չենք տեսնում, ասենք նույնը կարող է ասել ռումինացին, հարաֆ-աֆրիկացին, պակիստանցին, հնդիկը, չինացին․․․ Էս Կալիֆորնիայում գիտե՞ս քանի միլիոն դրսից եկած տարբեր ազգեր կան, ադապտացված, սուպեր հաջողությունների հասած։ Ես մտածում եմ, ինչ լավ ա՝ խոսքի Իլոն Մասկը հայ չի, թե չէ մենք գոռոզությունից տրաքել էինք: Ասենք էս իմիգրանտ միլիարդատերերի (https://www.forbes.com/sites/denizcam/2016/03/10/american-dreamers-45-foreign-born-billionaires-who-got-rich-in-the-u-s/#5a74a1764af1) մեջ ոչ մեկ հայ չի: Մի հատ Քրքրոյան ունեինք, ինչքան ուժ ունեինք, հպարտանում էինք, ասենք հետաքրքիչ չէր, չէ՞, որ մարդը երեք կին ա ունեցել, ոչ մեկը հայ չեն եղել ։Ճ
Ու ասենք էն որ ընդհանուր քանակ/"տաղանդների" քանակ հարաբերությունը մեզ մոտ մեծ ա, էդ դեռ բան չի նշանակում, շատ չգիտես, "տաղանդները" կարող ա մնացածի դեգրադացիայի հաշվին են, այսինքն ինչքան շատ տաղանդ կա, էդքան շատ ավելի դեգեներատ կա ։Ճ
Հ․Գ․ Ոչ մեկի չեմ ուզում վիրավորել, ես տաղանդների թվին ինձ չեմ դասում ։Ճ
Եղբայր, սկսենք նրանից, որ ես բոլորովին չեմ փորձում համոզել, թե հայերը մյուս ազգերից ամենատաղանդավորն են ու հաջողությունների հասնողն են։ Ես ընդամենը ասում եմ, որ հայերը մյուս ազգերի համեմատ առնվազն վատ ուղղությամբ չեն առանձնանում ադապտացվելու, ավանդ ունենալու կամ հաջողության հասնելու առումով։ Սա բերում էի որպես հիմնավորում, որ եթե հայերը գենետիկորեն դեգեներատներ լինեին, այլ երկրներում նկատելի խնդիր կունենային էս առումով։ Բայց խնդիր չունեն, հետևաբար պնդումդ չի հիմնավորվում։
Մնացած «հիմնավորումներդ» վաբշե սպանում են ։Ճ ասենք եթե ԱՄՆ–ում մի 25 տարբեր ազգերից 45 միլիարդատերերի մեջ էս պահին հայեր չկան, ուրեմն մենք ազգովի դեգեներատ ե՞նք։ Ասենք էդ լոգիկայով, բացի էդ 25 ազգից, մնացած ազգերը դեֆեկտավոր ե՞ն։ Կամ հլը էդ ազգերից յուրաքանչյուրի ընդհանուր քանակին նայիր, ու հայերի քանակին նայիր։ Կամ որ Քրքորյանի կնանիք հայ չեն եղել։ Էդ ի՞նչ կապ ուներ վաբշե :D
Հ․ Գ․
Լավ, էս սաղ հեչ։ Վիշապ ախպեր, արդյո՞ք դու գիտակցում ես էդ «գենետիկ դեգեներատության» թեզիդ ռասիստականության աստիճանը։ Ընդհանրապես կարծում եմ, որ նույնիսկ ամենաանհաջող միտքը ավելի լավ ա քննարկել ու պարզաբանել, քան մեջդ պահես հետո տրաքի, նենց որ մենք մերոնցով օկ ա որ քննարկում ենք էդ տեսությունդ։ Բայց էդ ձեր ամերիգաներում հանկարծ էդ տիպի մտքեր չարտահայտես հրապարակավ․ տեղում կխաչեն :D Կամ լավագույն դեպքում հետ կուղարկեն քո դեգեներատ եղբայրների ու քույրերի մոտ։ :))
Հիմքերը նշել էի:
Նշել պրծել էի, վերջում ավելացրել, որ դրանք հիմք են համարելու, որ էդ սաղ գրի առնված ա եղել:
Ախպեր իմ համար հիմք ա՝ համարում եմ, քո համար հիմք չի՝ չես համարում:
Օքեյ, բա հիմա ի՞նչ անենք, մեկս մյուսի ազգի դավաճան լինելն ապացուցե՞նք..
Չէ չէ, ապեր, ուղղակի դու շատ հայրենասեր ես, ես՝ չէ։ :D Թե չէ, դավաճան-մավաճան։ Հիմա ջհանդամ թե մենք մեր ձեռով չենք վերացրել մեր սաղ գրերն ու տաճարները։ Էս ի՜նչ մի այլ կարգի ինքնախարազանում ա եղել ու սեփական մշակույթի նկատմամբ ատելություն։ Ասեմ քեզ, շատ ստեղծագործ ժողովուրդ ենք, Վիշապը սխալ բաներ ա ասում։ Մենք մի բան ստեղծելու համար նախկինը նենց ենք վերացնում, որ հետք չմնա, որ զրոյից սկսենք ստեղծագործել։ Հենա Նիկոլն էլ ա նույն բանը անում, վերացնում ա ՀՀԿ ժառանգությունը, տոժե մնե, Գրիգոր Լուսավորիչ։
Ի դեպ, Վիշապ ախպեր, նախորդ գրառման միտքս շարունակելով, իրականում հայերի նկատմամբ քո էս պահի վերաբերմունքը ահագին բնորոշ ա համեմատաբար նոր գաղթած հայերին․ հայտնվելով օտար միջավայրում, որտեղ քո ազգային ինքնությունն ու մշակույթը ոչ մեկի տնգլին չի, նաև հաճախ երկրիցդ խռոված, ստիպված ես թողում գնում, մյուս կողմից էլ կարոտն ա խեղդում և այլն, շատ էմոցիոնալ բան ա արտագաղթը անկախ նրանից՝ էդ բոլոր հանգամանքները խորապես գիտակցում ես, թե՝ չէ։ ՈՒ մարդիկ հաճախ ծայրահեղությունների մեջ են ընկնում․ կամ սկսում են հայրենասիրական պաթոսի մեջ ընկնել մյուս ազգերից ու հատկապես տեղացիներից զզվելով, վերևից նայելով, կամ հակառակը՝ սկսում են ինչքան ուժ ունեն փնովել հայերին, ու իրանց ընդունած երկրի մոլեռանդ ազգայնամոլ են դառնում՝ մյուս ներգաղթողների նկատմամբ էլ ռասիստական մտքեր արտահայտելով, փորձելով չիդենտիֆիկացվել էդ էմիգրանտների հետ։
Ասածս ինչ ա․ բոլորս էլ էս ամեն ինչի մեջով անցնում ենք, նորմալ ա :) Նորմալ ա, որ սենց խառը ու բուռն էմոցիաներ են առաջանում, ուղղակի արժի գիտակցել ու հասկանալ ակունքները ու կուլ չգնալ դրանց։ Ի վերջո՝ մարդս մարդ լինի: Ներող եթե շատ դաստիարակչական հնչեց ։Ճ
Չէ չէ, ապեր, ուղղակի դու շատ հայրենասեր ես, ես՝ չէ։ :D Թե չէ, դավաճան-մավաճան։ Հիմա ջհանդամ թե մենք մեր ձեռով չենք վերացրել մեր սաղ գրերն ու տաճարները։ Էս ի՜նչ մի այլ կարգի ինքնախարազանում ա եղել ու սեփական մշակույթի նկատմամբ ատելություն։ Ասեմ քեզ, շատ ստեղծագործ ժողովուրդ ենք, Վիշապը սխալ բաներ ա ասում։ Մենք մի բան ստեղծելու համար նախկինը նենց ենք վերացնում, որ հետք չմնա, որ զրոյից սկսենք ստեղծագործել։ Հենա Նիկոլն էլ ա նույն բանը անում, վերացնում ա ՀՀԿ ժառանգությունը, տոժե մնե, Գրիգոր Լուսավորիչ։
Ի դեպ միայն մենք չենք․ ինչքան գիտեմ չինացիք էլ ամեն անգամ նոր դինաստիայի գալուց էդ եկողները նախորդի ժամանակ ստեղծված ողջ մշակութային ժառանգությունը ինչքան կարային վերացնում էին, որ քոքը կտրվի, էլ հինը հետ բերելու փորձ չլինի, նորը հաստատվի։ ՈՒ տենց ամեն ինչ սկսում էին «զրոյից»։ :)
Կներեք որ թեմայից շեղվում եմ, բայց ասեմ էլի ․․
Ուրեմն BBC-ն մի հատ վեց մասանոց հաղորդում ունի A History of Christianity, որը Viasat History-ով հաճախ ցուցադրում են։ Նայել եմ, ու բլին, սկզբից մինչև վերջ հայերի մասին ոչ մի բառ չկա։ Դե, ես էլ սաղ հայրենակիցներիս պես մանթո էի։ Արա, այ գ․․․եր, մի բան ասեիք էլի, որ հայերը սուտ ու ղորդ առաջինն են պաշտոնապես ընդունել քրիստոնեությունը։ Սա ջհուդա-մասոնական դավադրություն կլինի ․․․ մութ ուժեր ․․․ դե առաջինը էս ա գալիս միտքդ։
Հետո, որ մի քիչ մտածում ես, նորմալ ա։ Հայաստանում քրիստոնեության պաշտոնապես ընդունումը լոկալ նշանակության իրադարձություն ա եղել՝ էտ կրոնի ծագման, զարգացման, տարածման ընդհանուր պրոցեսից ու տրամաբանությունից դուրս։ Մեր համար կարող ա կարևոր, ճիշտ կամ սխալ, դրական կամ բացասական հետևքներով (իմ կարծիքով խիստ դրական ու կարևոր մշակույթի, գրի ու դպրոցի զարգացման տեսանկյունից) բայց միևնույնն ա, լոկալ, Հայաստանով սահմանափակված։
Մեր մեջ ասած, ՄԲ–ն երբեք էլ մեղմ ասած, հայասեր չի եղել, ու էդ լիքը տարբեր մանրուքներում դրսևորվում ա։ էս թեմայով էլ վախտին կարդում էի, որ բրիտանացի գիտնականները վիզ դրած փորձում էին ապացուցել, որ առաջին քրիստոնյա պետությունը ոչ թե Հայաստանն ա եղել, այլ Եթովպիան։ Թե ասա ձեր ինչ գործ :D
Բայց կատակը մի կողմ, ընդհանուր մտքերիդ համաձայն եմ։
Գաղթական
05.02.2020, 21:48
Չէ չէ, ապեր, ուղղակի դու շատ հայրենասեր ես, ես՝ չէ։ :D
Չէ, ուղղակի էս հարցում քեզնից տարբերվող տեսակետ ունեցողներին դու փորձում ես ծաղրել, իսկ ես՝ չէ ))
Վիշապ ջան, անկախ ազգությունից մարդկանց մեծ մասը խիստ կարճատես ա ու վայրի բնազդներով ա շարժվում, եթե համակարգի կողմից վերահսկողության մեխանիզմներ չգործեն։ Քո սիրելի ամերիկացիք էլ պակաս դեգեներատություններ չեն արել էդ ոճով։ Հայաստանը երկար ժամանակ պետականություն չի ունեցել, ընդամենը 30 տարվա պետականություն ունենք ու վերահսկողությունը թույլ ա։ Չնայած էն ա՝ հեղափոխությունից հետո, մեկուկես տարվա ընթացքում էս առումով արդեն զգալի առաջխաղացում կա։
Ամերիկացիք էլ հիմա իրանց երկրում շատ չեն անում տենց անասունություններ, դրա փոխարեն Ճ կարգի երկրներում են անում ինչ որ պետք ա ։Ճ Բայց որ մի քիչ ավելի լայն նայես, բոլորս էլ նույն երկիր մոլորակի վրա ենք ապրում, որ վարի տանք, հլը որ ուրիշ տեղ չենք կարա տեղափոխվենք։ Նենց որ դեգեներատությունը մնում ա դեգեներատություն, եթե նույնիսկ տնիցդ մի քիչ հեռու ես անում։
Էդ համակարգը իր վերահսկողության մեխամիզմներով այլմոլորակայիններն են աշխատեցնու՞մ, թե՞ Աստված ա ստեղծել։ Ու ինչքա՞ն պիտի քաքը հասնի մարդու բերանին, որ սկսի վերահսկողության մասին մտածել, նայել ե՞ս ստատիստիկան տարբեր ազգերի մոտ ։Ճ
Ու էդ ոնց ա՞ որ 5000 ամյա ազգը երկար ժամանակ պետականություն չի ունեցել, տեսնես ինչի՞ց ա։
Ոչ մի պատճառ չեմ տեսնում ենթադրելու, թե փող–ծանոթով դիպլոմ ստացածներ հայերի տոկոսը ավելի մեծ էր, քան ասենք ուզբեկ կամ ռուս փող–ծանոթով ստացածներինը։ Նենց էր դա բերածս վիճակագրությանը չի խանգարում։
Իյա, հայերս տոկոսներ խփող ազգ ենք, չգիտե՞ս։
https://www.youtube.com/watch?v=llCUX8gcmrs
Եղբայր, սկսենք նրանից, որ ես բոլորովին չեմ փորձում համոզել, թե հայերը մյուս ազգերից ամենատաղանդավորն են ու հաջողությունների հասնողն են։ Ես ընդամենը ասում եմ, որ հայերը մյուս ազգերի համեմատ առնվազն վատ ուղղությամբ չեն առանձնանում ադապտացվելու, ավանդ ունենալու կամ հաջողության հասնելու առումով։ Սա բերում էի որպես հիմնավորում, որ եթե հայերը գենետիկորեն դեգեներատներ լինեին, այլ երկրներում նկատելի խնդիր կունենային էս առումով։ Բայց խնդիր չունեն, հետևաբար պնդումդ չի հիմնավորվում։
Մնացած «հիմնավորումներդ» վաբշե սպանում են ։Ճ ասենք եթե ԱՄՆ–ում մի 25 տարբեր ազգերից 45 միլիարդատերերի մեջ էս պահին հայեր չկան, ուրեմն մենք ազգովի դեգեներատ ե՞նք։ Ասենք էդ լոգիկայով, բացի էդ 25 ազգից, մնացած ազգերը դեֆեկտավոր ե՞ն։ Կամ հլը էդ ազգերից յուրաքանչյուրի ընդհանուր քանակին նայիր, ու հայերի քանակին նայիր։ Կամ որ Քրքորյանի կնանիք հայ չեն եղել։ Էդ ի՞նչ կապ ուներ վաբշե :D
Հա, դե էդքան վատ չի, ոչինչ, նորմալ ա, միջինոտ․․․ Այ կամաց-կամաց կգաս իմ մտքին, որ մյուս ազգերից ոչ մի բանով առանձնապես աչքի չենք ընկնում, եթե գոռոզությունը հանես ։Ճ "Դեգեներատ"-ը բառացի պետք չի ընդունել։
Հ․ Գ․
Լավ, էս սաղ հեչ։ Վիշապ ախպեր, արդյո՞ք դու գիտակցում ես էդ «գենետիկ դեգեներատության» թեզիդ ռասիստականության աստիճանը։ Ընդհանրապես կարծում եմ, որ նույնիսկ ամենաանհաջող միտքը ավելի լավ ա քննարկել ու պարզաբանել, քան մեջդ պահես հետո տրաքի, նենց որ մենք մերոնցով օկ ա որ քննարկում ենք էդ տեսությունդ։ Բայց էդ ձեր ամերիգաներում հանկարծ էդ տիպի մտքեր չարտահայտես հրապարակավ․ տեղում կխաչեն :D Կամ լավագույն դեպքում հետ կուղարկեն քո դեգեներատ եղբայրների ու քույրերի մոտ։ :))
Նայիր նախորդի պատասխանը։ Ես ամերիկաներում ազատ եմ իմ մտքերը արտահայտելու մեջ, բացարձակ պրոբլեմ չունեմ։
Ամերիկացիք էլ պրոբլեմ չունեն, ոնց որ, Ջորջ Կարլին չես լսել ոնց որ։
https://www.youtube.com/watch?v=rVXekzwkz10
Ի դեպ, Վիշապ ախպեր, նախորդ գրառման միտքս շարունակելով, իրականում հայերի նկատմամբ քո էս պահի վերաբերմունքը ահագին բնորոշ ա համեմատաբար նոր գաղթած հայերին․ հայտնվելով օտար միջավայրում, որտեղ քո ազգային ինքնությունն ու մշակույթը ոչ մեկի տնգլին չի, նաև հաճախ երկրիցդ խռոված, ստիպված ես թողում գնում, մյուս կողմից էլ կարոտն ա խեղդում և այլն, շատ էմոցիոնալ բան ա արտագաղթը անկախ նրանից՝ էդ բոլոր հանգամանքները խորապես գիտակցում ես, թե՝ չէ։ ՈՒ մարդիկ հաճախ ծայրահեղությունների մեջ են ընկնում․ կամ սկսում են հայրենասիրական պաթոսի մեջ ընկնել մյուս ազգերից ու հատկապես տեղացիներից զզվելով, վերևից նայելով, կամ հակառակը՝ սկսում են ինչքան ուժ ունեն փնովել հայերին, ու իրանց ընդունած երկրի մոլեռանդ ազգայնամոլ են դառնում՝ մյուս ներգաղթողների նկատմամբ էլ ռասիստական մտքեր արտահայտելով, փորձելով չիդենտիֆիկացվել էդ էմիգրանտների հետ։
Ասածս ինչ ա․ բոլորս էլ էս ամեն ինչի մեջով անցնում ենք, նորմալ ա :) Նորմալ ա, որ սենց խառը ու բուռն էմոցիաներ են առաջանում, ուղղակի արժի գիտակցել ու հասկանալ ակունքները ու կուլ չգնալ դրանց։ Ի վերջո՝ մարդս մարդ լինի: Ներող եթե շատ դաստիարակչական հնչեց ։Ճ
Անիմաստ բարոյախրատական քարոզ ես կարդում, ես ոչ մի ծայրահեղությունն եմ, որ մյուսը։
Ուղղակի մեկումեջ ներվայնանում եմ, որ սաղ ազգը հանկարծ խելոքանում ա, ու սկսում ա մեղադրել ազգի միակ սխալական Նիկոլ Փաշինյանին։ Ես էլ մեկումեջ ալիքի տակ ընկած ինքս ինձ բռնացնում եմ, նույն բանը անելու մեջ։ Ու դու ինչ-որ խառնում ես ռասիզմ-մասիմզ․․․ Էս ախտանիշ ա, մենք սաղս ունենք սրանից՝ փորձել ավելի խելոք երևալ, քան կանք։ Ուշադիր եղիր :D
Էդ համակարգը իր վերահսկողության մեխամիզմներով այլմոլորակայիններն են աշխատեցնու՞մ, թե՞ Աստված ա ստեղծել։ Ու ինչքա՞ն պիտի քաքը հասնի մարդու բերանին, որ սկսի վերահսկողության մասին մտածել, նայել ե՞ս ստատիստիկան տարբեր ազգերի մոտ ։Ճ
Ու էդ ոնց ա՞ որ 5000 ամյա ազգը երկար ժամանակ պետականություն չի ունեցել, տեսնես ինչի՞ց ա։
Էդ նույն ձևով կարաս հարցնես․ տեսնես ինչի՞ց ա, որ հարյուրավոր ազգեր 5000 տարվա ընթացքում առաջացել ու վերացել են, բայց հայերը հլը կան ու նույնիսկ պետականություն ունեն։
Ապեր, տարբեր ազգեր պատմական տարբեր ժամանակաշրջաններում պետականություն են ունենում ու կորցնում, առաջ ու հետ են գնում իրանց զարգացման մեջ ու էդ ամենը հա խառախուռա փոխվում ա։ Էդ ամենը բացատրել գենետիկ դեգեներատությամբ մեղմ ասած խելոք միտք չի էլի, հո զոռով չի: :)
Հա, դե էդքան վատ չի, ոչինչ, նորմալ ա, միջինոտ․․․ Այ կամաց-կամաց կգաս իմ մտքին, որ մյուս ազգերից ոչ մի բանով առանձնապես աչքի չենք ընկնում, եթե գոռոզությունը հանես ։Ճ "Դեգեներատ"-ը բառացի պետք չի ընդունել։
Վիշապ ջան, ես էս ամբողջ խոսակցության ընթացքում, երբևէ չեմ էլ փորձել տենց միտք արտահայտել, թե հայերս մյուս ազգերից լավն ենք։ Ես էսքան ժամանակ ընդամենը փորձում եմ քեզ ցույց տալ քո «գենետիկ դեգրադացիայի» տեսության անհաջող լինելը, էդքան բան։ Որ ոչ մի օբյեկտիվ փաստ չկա հիմնավորող, թե հայերս գենետիկ դեֆեկտավոր ենք ի տարբերություն այլ, ասենք էս պահին պետականության ավելի հաջող վիճակ ունեցող ազգերի, ու որ էդ գենետիկ դեգրադացիան ա մեր սաղ պրոբլեմների պատճառը։
Նայիր նախորդի պատասխանը։ Ես ամերիկաներում ազատ եմ իմ մտքերը արտահայտելու մեջ, բացարձակ պրոբլեմ չունեմ։
Ամերիկացիք էլ պրոբլեմ չունեն, ոնց որ, Ջորջ Կարլին չես լսել ոնց որ։
Վիշապ ախպեր, պատկերացրու քո գրածը շատ հեռու ա Ջորջ Կարլինի ելույթից։ Ճիշտն ասած, արդեն հոգնեցի էս թեմայից, հավես չկա խորանալու ու ինձ թվում ա որ ուզես ինքդ էլ կարաս տեսնես տարբերությունը, բայց եթե իսկապես տարբերություն չես տեսնում ու շատ հետաքրքիր ա, ասա, կարամ մանրամասնեմ։
Իմիջիայլոց, հետ վերադառնալով բուն թեմային, քանի եկել եմ, էս էլ ասեմ․ վերջին գրառումներում կարծեմ էլի նշվեց, թե Նիկոլի կադրային քաղաքականությունը վատն ա, թիմը վատն ա։ Ընդհանրապես, նախկին ռեժիմի ներկայացուցիչները, իրանց ֆեյք մեդիայով ու ԼՀԿ–ԲՀԿ–ով իրար ձեռ բռնած, մանտրայի պես հա կրկնում են, թե բա վատ կադրային քաղաքականություն, ջահել են, փորձ չունեն, փորձում են կոնտեքստից կտրված լուրերով նենց տպավորություն ստեղծել, թե նախարարները առանց հասկանալու ինչ–որ ափռ–ցփռ քայլեր են անում, ԱԺ–ում դեբիլ մտքեր են արտահայտում և այլն։
Դե ժողովուրդն էլ հա նույն բանը լսելով ու ֆեյք մեդիա կարդալով սկսում ա հետևներից նույն բանը կրկնել։
Սկսենք նրանից, որ «էդ ջահել են»–ը բլթ ա։ Հիշում եմ, որ Նիկոլը նոր էր նախարարներ նշանակել, սաղ ջահել լինելուց էին խոսում, էլ «թրաշամանուկ» էլ պոզ ու պոչ, բայց մի օր չալարեցի, կառավարության բոլոր անդամներին՝ ահել ու ջահել նախարարներով ու փոխվարչապետներով, բոլորի տարիքների միջինը հաշվեցի, 42 տարեկան ստացվեց․ կակրազ Նիկոլի էդ պահի տարիքը :) ՈՒ հիմա էլ պիտի որ մոտավորապես նման վիճակը լինի։ Ինչ ա պիտի սաղ մառազմատիկ բիձեք լինեին, որ համարեինք փորձ ունե՞ն։ Ես հեսա 35 տարեկան եմ դառնում, ոչ մեկի մտքով չի անցնի իմ ոլորտում ինձ «անփորձ ջահել» անվանել։ :D
Ինչ վերաբերում ա հաջող կամ անհաջող լինելուն․ իմ կարծիքով, կան ինչպես շատ հաջող, գտած կադրեր՝ քաղավիացիայի Տաթևիկ Ռևազյան, քաղաքապետ Հայկ Մարության, Արսեն Թորոսյան և այլն, էնպես էլ անհաջող կադրեր․ օրինակ՝ Ալեն Սիմոնյան։ Մի խոսքով նորմալ վիճակ ա, ոնց սովորաբար լինում ա իրական կյանքում։ Դուք հոլիվուդյան սուպերհերոսներից դուրս տենց ուրիշ թիմ գիտե՞ք իրական կյանքում, որում բոլորը հաջող լինեն։ Փորձեք ձեր անձամբ տեսած, աշխատած ֆիրմաներում նայել օրինակ։ Նույնիսկ ամենամեծ հաջողությունների հասած աշխատանքային թիմերում, միշտ էլ լինում են լավ կադրեր էլ, անհաջող դեմքեր էլ։ էդ նորմալ ա։ Ընդհանրապես, ասում են ցանկացած թիմում գործի 80%–ը աշխատողների 20%–ն ա անում :D
Բայց ամեն դեպքում, ավելի չափելի գնահատական տալու համար, եթե համեմատենք նախորդ ռեժիմի ներկայացուցիչների հետ, Նիկոլի նույնիսկ ամենաանհաջող նախարարները իրանց տված արդյունքներով, ու չկոռումպացվածությամբ անհամեմատ ավելի լավն են քան նախորդ ռեժիմի համապատասխան կադրերը։ Թե կասկածում եք, էկեք հերթով սաղի վրով գնանք։
ԱԺ–ն նույնպես, իր ինտելեկտի միջին մակարդակով ու ընդունած օրենքներով, նախորդ ԱԺ–ի իշխող կոալիցիայի մականունավոր դեգեներատների հետ համեմատելու եզրեր չունի նույնիսկ։
Հաճախ ա էն միտքը հնչում, թե բա հերիք ա նախորդների հետ համեմատեք, անցեք առաջ։ Բայց կներեք, նախորդների հետ չհամեմատենք, բա ու՞մ հետ համեմատենք։ Երկնքից իջած հրեշտակների՞, թե՞ «ընդդիմադիր» ԲՀԿ–ԼՀԿ–ի Գևորգ Պետրոսյան/Դավիթ Խաժակյանների։ Բնական ա, որ ցանկացած կառավարություն նախորդի հետ ա պետք համեմատել պրոգրեսը գնահատելու համար։ Հաջորդ ընտրությունների արդյունքում ձևավորված ԱԺ–ն ու նախարարներին էլ հիմիկվանի հետ ենք համեմատելու ու պրոգրես ակնկալելու։
Գնահատելու մյուս չափելի ձևն էլ իհարկե նախընտրական խոստումների կատարումը ստուգելն ա։ Էդ էլ ժամկետի վերջում կերևա։
Հ․ Գ․
Էս ինչ շատ խոսեցի, վերջ, գնամ գործ անեմ :D
Գաղթական
05.02.2020, 23:01
Համաձայն եմ, BBC-ն համաձայն չի։ Դե բայց էտ բրեքզիթ ոչխարներին ո՞վ ա քաքի տեղ դնում։
Ի դեպ՝ ասածիդ հետքերով մի քիչ գնացի..
Diarmaid MacCulloch-ի գրքի հիման վրա ա նկարած քո ասած հաղորդումը:
Շատ չխորանալով՝ ընդամենը մի էջ էդ գրքից, որն ամբողջությամբ հայերի մասին ա.
(էն էլ՝ էս մի էջը Գուգոն դեմ տվեց, տոշնի չիդեմ, թե քանի սենց էջեր կան գրքում)
https://i.postimg.cc/KjfjBqYt/EB028-A45-AE81-45-D9-B11-F-FED0-A37275-FB.png
https://i.postimg.cc/Y2zh59xj/148-C6-B8-D-2215-4-D2-F-8-BD7-16-CFD0762-E60.png
Ի դեպ՝ ասածիդ հետքերով մի քիչ գնացի..
Diarmaid MacCulloch-ի գրքի հիման վրա ա նկարած քո ասած հաղորդումը:
Շատ չխորանալով՝ ընդամենը մի էջ էդ գրքից, որն ամբողջությամբ հայերի մասին ա.
(էն էլ՝ էս մի էջը Գուգոն դեմ տվեց, տոշնի չիդեմ, թե քանի սենց էջեր կան գրքում)
https://i.postimg.cc/KjfjBqYt/EB028-A45-AE81-45-D9-B11-F-FED0-A37275-FB.png
https://i.postimg.cc/Y2zh59xj/148-C6-B8-D-2215-4-D2-F-8-BD7-16-CFD0762-E60.png
Ուռաաաաա
Ինձ թվում ա Նիկոլի անհաջող կադրերի անհաջողությունը ավելի շուտ անվստահելիությունն ա, քան թե անփորձությունը: Ասենք, Ալենի գործը ինչ մի փորձ ա պահանջում, բայց ամեն անգամ, երբ Հրապարակ կոչված անինքնասիրությունը իր աղբյուրներին հղում ա կատարում, ինձ չի լքում էն, կուզեի չարդարացված, համոզմունքը, թե ով ա էդ աղբյուրները: Ալենը, իմ տպավորությամբ, մարմնավորումն ա էն բացասական բոլոր հատկանիշների, որ վատ քաղաքական գործիչը կունենա` լեզվին տալ ու սղցնել, ու որքան անթաքույց հպարտ ու ինքնագոհ ա թվում լեզվին տալու իր էդ կարողությամբ: Կներեք կարծրատիպային մտածողությանս համար, բայց ի սկզբանե Վանեցյանի արտաքինից թափում էր երիտհանրապետականությունը` պոտենցիալ ճարպակալող կաշի ու դեբիլ արած աչքեր: Ալենի երաշխավորած կադրն էր չէ վայթե: Ու մամուլը գրում էր ի սկզբանե իր կոռումպացված լինելու մասին: Ինձ մոտ տարակուսանք ա առաջացնում, որ Նիկոլը էդքան տեղ էր տալիս: Նիկոլի աղջիկն էր չէ էս վերջերս գրել, որ ընտանիքներով արդեն քփություն էին անում բան: Մարությանի ու Թորոսյանի պահով խոսք չունեմ, ամենահաջող կադրերն են, բայց ընդհանուր յալանթրախիություն կա ամենուր: Եթե որևէ ոլորտի առումով բախտներս բերում ա, որ լավ կադր ա ղեկին, առաջընթացը տեսանելի ա, եթե չէ ում ****ը ում **ը: Իմ կարծիքով Նիկոլը ինքը կառավարիչ չի, կազմակերպիչ չի: Էլի լավ ա` առաջ էդ լավ կադրերին չէին թողնի նորմալ աշխատեն: Արսեն Թորոսյանի պես մեկը լիներ Նիկոլի տեղում: Ամեն դեպքում անիմաստ քննադատելու իմաստը ես չեմ տեսնում, ունենք ընտրված իշխանություն, մարդը էս դեպքում ինչքան կարում անում ա: Նույնիսկ վտանգավոր ա մեկ-մեկ ինձ թվում քննադատելը, որ մարդու ձենը չխառնվի հանրապետականների վայնասունին: Ֆեյսբուքում ի հավելումն Սերգեյ Դանիելյանի սկսել եմ Լիզա Ճաղարյանին հետևել: Շատ կշռադատված կերպով ստատուսներով տեղեկացված ա պահում:
Ալենն ա թե Ալենը չի, բայց Նիկոլի շուրջը լիքը առնետներ կան: Մյուս կողմից երևի ճիշտը աստիճանաբար ըստ թերացումների ժամանակի ընթացքում զտելն ա: Հո չի կարող միանգամից բոլոր խորթ տարրերին Սիբիր քշի: Իրոք կդառնա երեսունյոթ թիվը: Ուղղակի տխուր ա գիտակցել, թե հեղափոխությունից հետո ինչքան կեղտ կարողացել ա մնալ վերևներում կամ նույնիսկ ավելի վեր բարձրանալ, մի կողմից խոսալ հեղափոխության անունից, մյուս կողմից տակից խաղեր տալ:
Ինձ թվում ա Նիկոլի անհաջող կադրերի անհաջողությունը ավելի շուտ անվստահելիությունն ա, քան թե անփորձությունը: Ասենք, Ալենի գործը ինչ մի փորձ ա պահանջում, բայց ամեն անգամ, երբ Հրապարակ կոչված անինքնասիրությունը իր աղբյուրներին հղում ա կատարում, ինձ չի լքում էն, կուզեի չարդարացված, համոզմունքը, թե ով ա էդ աղբյուրները: Ալենը, իմ տպավորությամբ, մարմնավորումն ա էն բացասական բոլոր հատկանիշների, որ վատ քաղաքական գործիչը կունենա` լեզվին տալ ու սղցնել, ու որքան անթաքույց հպարտ ու ինքնագոհ ա թվում լեզվին տալու իր էդ կարողությամբ: Կներեք կարծրատիպային մտածողությանս համար, բայց ի սկզբանե Վանեցյանի արտաքինից թափում էր երիտհանրապետականությունը` պոտենցիալ ճարպակալող կաշի ու դեբիլ արած աչքեր: Ալենի երաշխավորած կադրն էր չէ վայթե: Ու մամուլը գրում էր ի սկզբանե իր կոռումպացված լինելու մասին: Ինձ մոտ տարակուսանք ա առաջացնում, որ Նիկոլը էդքան տեղ էր տալիս: Նիկոլի աղջիկն էր չէ էս վերջերս գրել, որ ընտանիքներով արդեն քփություն էին անում բան: Մարությանի ու Թորոսյանի պահով խոսք չունեմ, ամենահաջող կադրերն են, բայց ընդհանուր յալանթրախիություն կա ամենուր: Եթե որևէ ոլորտի առումով բախտներս բերում ա, որ լավ կադր ա ղեկին, առաջընթացը տեսանելի ա, եթե չէ ում ****ը ում **ը: Իմ կարծիքով Նիկոլը ինքը կառավարիչ չի, կազմակերպիչ չի: Էլի լավ ա` առաջ էդ լավ կադրերին չէին թողնի նորմալ աշխատեն: Արսեն Թորոսյանի պես մեկը լիներ Նիկոլի տեղում: Ամեն դեպքում անիմաստ քննադատելու իմաստը ես չեմ տեսնում, ունենք ընտրված իշխանություն, մարդը էս դեպքում ինչքան կարում անում ա: Նույնիսկ վտանգավոր ա մեկ-մեկ ինձ թվում քննադատելը, որ մարդու ձենը չխառնվի հանրապետականների վայնասունին: Ֆեյսբուքում ի հավելումն Սերգեյ Դանիելյանի սկսել եմ Լիզա Ճաղարյանին հետևել: Շատ կշռադատված կերպով ստատուսներով տեղեկացված ա պահում:
Ալենն ա թե Ալենը չի, բայց Նիկոլի շուրջը լիքը առնետներ կան: Մյուս կողմից երևի ճիշտը աստիճանաբար ըստ թերացումների ժամանակի ընթացքում զտելն ա: Հո չի կարող միանգամից բոլոր խորթ տարրերին Սիբիր քշի: Իրոք կդառնա երեսունյոթ թիվը: Ուղղակի տխուր ա գիտակցել, թե հեղափոխությունից հետո ինչքան կեղտ կարողացել ա մնալ վերևներում կամ նույնիսկ ավելի վեր բարձրանալ, մի կողմից խոսալ հեղափոխության անունից, մյուս կողմից տակից խաղեր տալ:
Շին, Նիկոլը չէր կարող լիքը անկապ կադրեր չունենար մի շատ հասարակ պատճառով. Ինքը ստիպված էր ընտրել իր շրջապատի ու անփորձների մեջ:
Եղած կադրերն ովքեր էին.
- քոչարյանասերժական կադրերը, որոնք հանցագործի համբավ ունեն, բայց մի մասը պրոֆեսիոնալ են,
- Լևոնի (ՀԱԿ-ի կադրերը), որոնք պատմականորեն բացասական համբավ ունեն (էս պահին դետալների մեջ չխորանամ, թե ինչի), բայց մի մասը պրոֆեսիոնալ են,
- իր կադրերն (էդ թվում քայլածները) ու քաղհասարակության կադրերը, որոնցից որևէ մեկը պրոֆեսիոնալ չի:
Ու չնայած էս չափազանց վատ վիճակին, այսինքն որ հարկադրված ա աշխատել հիմնականում ոչ պրոֆեսիոնալների, մի քիչ էլ հանցագործների, մի քիչ էլ պատմականորեն վատ համբավ ունեցողների հետ, հաստատուն առաջ ա գնում:
Ամեն անգամ որ պատկերացնում եմ, թե ինչ կադրային ռեզերվով ա մենեջմենթն անում, քննադատական մտքերս լռեցնում եմ. հալալ ա, որ էսքանն անում ա: Ու արդյունքում քայլ առ քայլ ծնվում են նոր պրոֆեսիոնալներն ու լավ կադրերը, որոնցից առաջին տեղում նշածդ Մարության Հայկը, Թորոսյան Արսենը, ինչպես նաև Միրզոյան Արարատը, Հակոբ Արշակյանը, Տաթևիկ Ռևազյանը, էլի սենց մի քանի մեզ հայտնի ու մեզ անհայտ լիքը դեմքեր են )
Արշակ ջան, նախ իմ համար տենց էլ գաղտնիք ա մնացել, թե ինչի ա «հայուգեն» եզրույթը միշտ ծաղրի համար օգտագործվում:
Բայց ճիշտ ես, մեր մեջ էլ լիքը դատարկախոս պորտաբույծներ կան, որոնք իրենցից մեծ հաշվով բան չեն ներկայացնում, բայց խելքներն իրանցը չի ծակ պրոֆեսորության համար:
Մեզ ի՞նչ, թե իրանք ինչի են հավատում ու ինչով վեր-վեր թռնում..
Հեռու չգնալով՝ վերցնենք հենց քո օրինակը, եթե դեմ չես.
Համ հայու գենի կրող ես, համ հայրենասեր, համ էլ՝ խելացի մի մարդ:
Կամ ինքդ քեզ համար պատասխանիր, կամ՝ էս թեմայում.
1. Քեզ դուր ա՞ գալիս էն միտքը, որ քո մշակույթն ու պատմությունը շատ ավելի հին ա, քան էսօրվա ազգերից շատերինը
2. Էդ հին լինելու հանգամանքը քեզ ինչ-որ մեկից առավել ա՞ դարձնում
Քանի որ «հայուգեն» կամ «հայի գեն» արտահայտությունն գիտության տեսանկյունից հիմարություն ա, էդ արտահայտությունը լուրջ կոնտեքսում օգտագործողին կամ պտի անվանես տգետ, կամ պարզապես ծաղրես։
Չի կարա կիրթ մարդը լինի «հայու գենի» կրող։ Շատ-շատ անձնագրում ազգությունը նշված լինի՝ հայ։
Գաղթական
06.02.2020, 20:22
Քանի որ «հայուգեն» կամ «հայի գեն» արտահայտությունն գիտության տեսանկյունից հիմարություն ա, էդ արտահայտությունը լուրջ կոնտեքսում օգտագործողին կամ պտի անվանես տգետ, կամ պարզապես ծաղրես։
Չի կարա կիրթ մարդը լինի «հայու գենի» կրող։ Շատ-շատ անձնագրում ազգությունը նշված լինի՝ հայ։
Աթեիստ ջան, էդ էդքան էլ տենց չի:
Բացի ազգակիցների հետ կենսաբանական կապից՝ գեներից, գիտության մեջ կա նաև էթնոգենեզ տերմինը:
Էդ էն ա, որ առանձին պետական միավորումներում ձևավորվում ա ավտոխտոն խմբավորումների իրար միջև կամ էլ եկվոր միգրանտների հետ միախառնումից:
Կոպիտ ասած՝ ես քեզ կենսաբանորեն ու գենետիկ մակարդակի վրա ավելի մոտիկ եմ, քան՝ պապուասները:
Այլ խոսքերով ասած՝ 2-ս էլ հայու գենի կրողներ ենք )))
Աթեիստ ջան, էդ էդքան էլ տենց չի:
Բացի ազգակիցների հետ կենսաբանական կապից՝ գեներից, գիտության մեջ կա նաև էթնոգենեզ տերմինը:
Էդ էն ա, որ առանձին պետական միավորումներում ձևավորվում ա ավտոխտոն խմբավորումների իրար միջև կամ էլ եկվոր միգրանտների հետ միախառնումից:
Կոպիտ ասած՝ ես քեզ կենսաբանորեն ու գենետիկ մակարդակի վրա ավելի մոտիկ եմ, քան՝ պապուասները:
Այլ խոսքերով ասած՝ 2-ս էլ հայու գենի կրողներ ենք )))
Իհարկե ես մեկին գեներով մոտ եմ, մյուսից հեռու։
Բայց «հայու գեն» արտահայությունը դրանից չի դադարում տգիտություն լինել ։)
Էս պահին ազգային պատկանելիությունը որոշող գեն գոյություն չունի։
Գաղթական
06.02.2020, 22:46
Իհարկե ես մեկին գեներով մոտ եմ, մյուսից հեռու։
Բայց «հայու գեն» արտահայությունը դրանից չի դադարում տգիտություն լինել ։)
Էս պահին ազգային պատկանելիությունը որոշող գեն գոյություն չունի։
Կարևորը՝ նենց վստահ տոնով ես ասում, որ մարդու թվում ա՝ կարող ա՞ իսկականից մի բան գիտի, որ ասում ա )))
Էս սահմանադրական ցուգցվանգի մասին չեք ուզու՞մ խոսել, ինչ-որ անկապ վիճակ է։
Իշխանությունները փորձում են դատական իշխանությունների կադրերից ազատվել հենց էդ կադրերի գրած օրենքներով, որով այդ կադրերը իրենք իրենց ցմահ գորՁով են ապահովել, ու բնականաբար քանի որ չի ստացվում, ապա ստիպված մի հատ էլ պիտի «հեղափոխություն» արվցվի :))
Ըհը Ալենի էսօրվա ելույթը լրիվ վերը ասածիս լեզվին տալու հռետորաբանության մեջ ա: Էդ մարդուն թվում ա, թե իրա գործը խոսքով դիմացինին նեղը քցելն ա: Լրիվ ավելորդ ելույթ, ԱԺ-ում լրիվ ավելորդ դեմք:
Մեկ էլ տեսար կարողացավ հանրաքվեին մասնակցեն, եթե մայիսի սկզբներին լինի: Գոնե մի բանով ես էլ մասնակից կզգամ հեղափոխությանը:
Ինչաքվե ուզում են անեն` ոչ էլ մասնակցելու եմ:
Վաղուց զզվել եմ զանգվածային ներկայացումներին մասնակցությունից:
Ինչաքվե ուզում են անեն` ոչ էլ մասնակցելու եմ:
Վաղուց զզվել եմ զանգվածային ներկայացումներին մասնակցությունից:
Ուզում ես ասես, ով մասնակցելույա զանգվածային դերասան ա, հարիֆ ա, քո չափ չի ջոկում։
Ինչաքվե ուզում են անեն` ոչ էլ մասնակցելու եմ:
Վաղուց զզվել եմ զանգվածային ներկայացումներին մասնակցությունից:
Varzor ջան, քեզ երկու հարց․
1. Ջոկում ես չէ՞, որ չգնալով միևնույն ա ազդում ես արդյունքների վրա։ Ավելի կոնկրետ՝ նպաստում ես սահմանադրական փոփոխության չանցնելուն։
2. Ի՞նչ ես կարծում, ինչ կլինի հետևանքը, եթե էդ առաջարկվող փոփոխությունները չանցնեն հանրաքվեի արդյունքներով։ Ի՞նչ պրոցեսներ կգնան Հայաստանում, պատկերացնում ե՞ս։
Կարևորը՝ նենց վստահ տոնով ես ասում, որ մարդու թվում ա՝ կարող ա՞ իսկականից մի բան գիտի, որ ասում ա )))
Համենայն դեպս ոչ դու, ոչ էդ արտահայտություն օգտագործող այլ մեկը դեռ հակառակը չի ապացուցել :D (Հիսուս, բարև)
Կարծում եմ գիտես, թե ինչ որ բանի գոյության ապացուցման բեռն ում վրայա (հուշում՝ ոչ դա հերքողի) ;)
Իմիջիայլոց, հանրաքվեին «Այո»–ի անցնելը ոնց հասկանում եմ ահագին զոռ ա ա լինելու, որովհետև ըստ գործող սահմանադրության․ «Հանրաքվեի դրված ակտն ընդունվում է, եթե դրան կողմ է քվեարկել հանրաքվեի մասնակիցների կեսից ավելին, բայց ոչ պակաս, քան հանրաքվեներին մասնակցելու իրավունք ունեցող քաղաքացիների մեկ քառորդը»։
Նախորդ պարլամենտական ընտրություններին ընտրելու իրավունք ուներ 2.593.140 մարդ, այսինքն, առնվազն 650 հազար մարդ պիտի «այո» ասի։ Հաշվի առնելով, որ ԱԺ ընտրություններին «Իմ Քալը» ստացել էր 885 հազար ձայն, իսկ սահմանադրական փափոխությունների նկատմամբ մարդկանց հետաքրքրությունը սովորաբար շատ ավելի քիչ ա լինում, մեր Վարզորն էլ դրա վառ օրինակ, մի խոսքով, հեչ անհավանական չի, որ չանցնի «Այո»–ն։ :think
Գաղթական
07.02.2020, 15:46
Համենայն դեպս ոչ դու, ոչ էդ արտահայտություն օգտագործող այլ մեկը դեռ հակառակը չի ապացուցել :D (Հիսուս, բարև)
Կարծում եմ գիտես, թե ինչ որ բանի գոյության ապացուցման բեռն ում վրայա (հուշում՝ ոչ դա հերքողի) ;)
Ապեր, էս ոնց որ մեկն ասի ես հերքում եմ Երկրի կլորությունը, ապացուցման բեռն էլ ձեր վրա ա:
Քեզ էթնոգենեզի անուն տվեցի:
Խորացա՞ր, թե էդ ինչ ա..
Հ.Գ. «Հիսուս բարև»-իդ անհրաժեշտությունը չհասկացա..
Իմիջիայլոց, հանրաքվեին «Այո»–ի անցնելը ոնց հասկանում եմ ահագին զոռ ա ա լինելու, որովհետև ըստ գործող սահմանադրության․ «Հանրաքվեի դրված ակտն ընդունվում է, եթե դրան կողմ է քվեարկել հանրաքվեի մասնակիցների կեսից ավելին, բայց ոչ պակաս, քան հանրաքվեներին մասնակցելու իրավունք ունեցող քաղաքացիների մեկ քառորդը»։
Նախորդ պարլամենտական ընտրություններին ընտրելու իրավունք ուներ 2.593.140 մարդ, այսինքն, առնվազն 650 հազար մարդ պիտի «այո» ասի։ Հաշվի առնելով, որ ԱԺ ընտրություններին «Իմ Քալը» ստացել էր 885 հազար ձայն, իսկ սահմանադրական փափոխությունների նկատմամբ մարդկանց հետաքրքրությունը սովորաբար շատ ավելի քիչ ա լինում, մեր Վարզորն էլ դրա վառ օրինակ, մի խոսքով, հեչ անհավանական չի, որ չանցնի «Այո»–ն։ :think
Կարծում եմ՝ Նիկոլը քրտնաջան կաշխատի մասսաներին ակտիվացնելու ուղղությամբ՝ հանրաքվեին մասնակցելու կարևորությունը հավասարեցնելով հեղափոխության "վերջին զարկին"։ Ոնց էր ասում պոետը․ "դե ձեզ տեսնեմ բանվոր տղերք, մեկ էլ, մեկ էլ մի զարկ տվեք, մի զարկ տվեք ցարի գահին, որ տապալվի նա հիմնովին․․․"։
Կարծում եմ՝ Նիկոլը քրտնաջան կաշխատի մասսաներին ակտիվացնելու ուղղությամբ՝ հանրաքվեին մասնակցելու կարևորությունը հավասարեցնելով հեղափոխության "վերջին զարկին"։ Ոնց էր ասում պոետը․ "դե ձեզ տեսնեմ բանվոր տղերք, մեկ էլ, մեկ էլ մի զարկ տվեք, մի զարկ տվեք ցարի գահին, որ տապալվի նա հիմնովին․․․"։
Դե հա, պարզ ա, որ տենց էլ պիտի անի, բայց մեկ ա բարդ ա․ ո՞նց ա 650 հազար մարդ այո ասելու, եթե 2018–ի հեղափոխական տաք–տաք տրամադրությունների պայմաններում ԱԺ ընտրություններին 885 հազար ձայն էին ստացել։
50%–ից ավելը կհավաքի, կարծում եմ մի 60% հեչից, բայց ընտրելու իրավունք ունեցողների քարրորդը կկազմե՞ն արդյոք՝ խիստ կասկածում եմ։
Դե հա, պարզ ա, որ տենց էլ պիտի անի, բայց մեկ ա բարդ ա․ ո՞նց ա 650 հազար մարդ այո ասելու, եթե 2018–ի հեղափոխական տաք–տաք տրամադրությունների պայմաններում ԱԺ ընտրություններին 885 հազար ձայն էին ստացել։
50%–ից ավելը կհավաքի, կարծում եմ մի 60% հեչից, բայց ընտրելու իրավունք ունեցողների քարրորդը կկազմե՞ն արդյոք՝ խիստ կասկածում եմ։
Դե մենք, մանավանդ հեռվից, ժողովրդի տրամադրվածության և տրամադրութունների մասին դատում ենք ըստ սոցցանցերի մթնոլորտի, բայց իրականում պատկերը, հնարավոր ա, այլ ա։ Մինչև տեղի չունենա, դժվար ա հստակ կանխագուշակել։
Դե հա, պարզ ա, որ տենց էլ պիտի անի, բայց մեկ ա բարդ ա․ ո՞նց ա 650 հազար մարդ այո ասելու, եթե 2018–ի հեղափոխական տաք–տաք տրամադրությունների պայմաններում ԱԺ ընտրություններին 885 հազար ձայն էին ստացել։
50%–ից ավելը կհավաքի, կարծում եմ մի 60% հեչից, բայց ընտրելու իրավունք ունեցողների քարրորդը կկազմե՞ն արդյոք՝ խիստ կասկածում եմ։
Նիկոլը կարա ոչ մի բան էլ չանի։ Իրա փոխարեն ոչխար ՀՀԿ-ն ամեն ինչ կանի, որ հանրաքվեին սաղ այո ասեն (reverse psychology)։ Էն որ իրանց դեռ գոյություն ունեն, դեռ գալուստ-շարմազանովները գնում են Նեմեց են պաձեռժկա անում ոստիկանության դեմը ու էշ-էշ դուրս են տալիս, էտ հերիք ա, որ մի անգամ էլ գնանք ու իրանց ասենք «սիկտիր»։ Դե իսկ մանրից բթացող ԼՀԿ-ն ու վաղուց անիմաստ ԲՀԿ-ն էլ ամեն ինչ կանեն, որ ՀՀԿ-ն հաջողության հասնի։ Արդեն ոնց ոչ լծվել են էտ գործին։ Ես չեմ զարմանա, որ մոտ 60-65% մասնակցություն լինի, ու 90% այո։
Ուզում ես ասես, ով մասնակցելույա զանգվածային դերասան ա, հարիֆ ա, քո չափ չի ջոկում։
Ոչ` էդ չեմ ուզում ասել, մի խեղաթյուրի խոսքերս:
Բայց եթե շատ ես ուզում` հա, տենցա: Հուսով եմ դու մասնակցելու ես
Varzor ջան, քեզ երկու հարց․
1. Ջոկում ես չէ՞, որ չգնալով միևնույն ա ազդում ես արդյունքների վրա։ Ավելի կոնկրետ՝ նպաստում ես սահմանադրական փոփոխության չանցնելուն։
2. Ի՞նչ ես կարծում, ինչ կլինի հետևանքը, եթե էդ առաջարկվող փոփոխությունները չանցնեն հանրաքվեի արդյունքներով։ Ի՞նչ պրոցեսներ կգնան Հայաստանում, պատկերացնում ե՞ս։
1. Համամտ չեմ` այդպես չէ: Դա այդպես կլիներ, եթե կողմ/դեմ հարաբերակցության մասին հստակ տեղեկատվություն լիներ:
2. Ինձ համար միևնույն է, քանզի առաջիկա հիմնական խնդիրը դրանում չեմ տեսնում
Չիմացողների համար ևս մեկ անգամ ասեմ.
Ես ժողովրդավար չեմ` դեմ եմ ժողովրդավարությանը, չեմ ընդունել, չեմ ընդումում և չեմ էլ ընդունելու, որ շատը ճիշտ է:
https://www.youtube.com/watch?v=6g5sFkYDopo
Լավ հարցազրույց ա ։)
Ոչ` էդ չեմ ուզում ասել, մի խեղաթյուրի խոսքերս:
Բայց եթե շատ ես ուզում` հա, տենցա: Հուսով եմ դու մասնակցելու ես
Լաաավ էլ էտ ես ասել, ախպերս։ Յանի, ես սենց իմ դիրքից չիջնեմ հավասարվեմ ձեզ՝ շարքային զանգվածային մասովկեքին մասնակցողներիդ։
Իսկ ես՝ բաիարգե, մասնակցելու եմ ու իմ որոշիչ այո-ն եմ ասելու։ Քանի որ ես իմ էս տարիքին, իսկ կյանքիս կեսից ավելն արդեն անցել ա, առաջին անգամ լիարժեք վստահում երկրի ղեկավարի ազնվությանը ու հայրենասիրությանը։ Կարող ա սխալվում եմ, կարող ա միամիտ եմ, բայց իմ համար էտ կարևոր չի։ Ինձանից հարցնում են իմ կարծիքը կոնկրետ հարցի վերաբերյալ, ինձանից վստահության քվե են ուզում, ես ունեմ կարծիք ու էտ կարծիքը հանրաքվեի ժամանակ արտահայտելու եմ․ ես վստահում եմ, ու ասելու եմ, որ վստահում եմ։ Արդյունքը ուզում ա համընկնի իմ կարծիքի հետ, ուզում ա չհամըկնի, էական չի։ Ես առաջին անգամ վստահում եմ, որ իշխանությունը իրոք իմ ու իմ նմանների կարծիքի կարիքը ունի ու հաշվի ա նստելու էտ կարծիքի հետ։
Ու ես չեմ ուզում իմ մասին տենց մեծ կարծիքի լինեմ, որ ես սաղից խելոք եմ, որ ես սաղից տարբերվում եմ, որ ես յանի հասկանում եմ էն ինչ մնացածը՝ քո ասած մասովկեն, չեն հասկանում։ Ես ուզում եմ ուղղակի քաղաքացի լինեմ, որի կարծիքի հետ ուզում են հաշվի նստել, ու ես էտ կարծիքս հայտնելու եմ։
Տրիբուն ախպեր,
Խնդրում եմ իմ խոսքերը չմեկնաբանել յուրովի:
Ընտրակական/քվեարկության պրոցեսին ներսից մասնակից եթե չես եղել, ինձ չես հասկանա:
Եվս մեկ անգամ խնդրում եմ չմեկնաբանել իմ խոսքերը յուրովի: Եթե գրածս անհասկանալի է, կամ յուրովի մեկնաբանելի, ապա դա չեմ կարող գրառումներով բացատրել` էդ լի ձիրքն էլ չունեմ:
Ու եթե ընդհանուր հետևել ես իմ գրառումներին, ապա պիտի հիշես, որ, ինքս ժողովրդավար չլինելով հանդերձ, մեկ անգամ չէ, որ նշել եմ սահմանադրական փոփոխությունների անհրաժեշտության մասին` դա ուղղակի առողջ տրամաբանության արգասիք է:
Ես բնավ ինձ մյուսներից ավելի խելացի չեմ համարում:
Ես էլ, քեզ պես, ունեմ իմ սեփական պատկերացումներն ու կարծիքը, որոնք կարող են և չհամընկնել քո կարծիքի և պատկերացումների հետ:
Դու վստահում ես ներկա իշխանությանը` քո իրավունքն է: Ես չեմ վստահում` իմ պատճառներն ունեմ: Դա էլ իմ իրավունքն է:
Հ.Գ.
Արի էլ էս թեման չծավալենք: Զուտ հետաքրքրության համար` առերես կզրուցենք ))
1. Համամտ չեմ` այդպես չէ: Դա այդպես կլիներ, եթե կողմ/դեմ հարաբերակցության մասին հստակ տեղեկատվություն լիներ:
2. Ինձ համար միևնույն է, քանզի առաջիկա հիմնական խնդիրը դրանում չեմ տեսնում
Չիմացողների համար ևս մեկ անգամ ասեմ.
Ես ժողովրդավար չեմ` դեմ եմ ժողովրդավարությանը, չեմ ընդունել, չեմ ընդումում և չեմ էլ ընդունելու, որ շատը ճիշտ է:
Վարզոր ջան, քո իրավունքն ա իհարկե դեմ լինել ժողովրդավարությանը, բայց անկախ նրանից դեմ ես թե չէ, հավատում ես, թե չէ, համակրում ես Նիկոլին, թե՝ չէ, ճիշտ էր էս հարցը հանրաքվեի դնել, թե՝ չէ, անկախ էս ամենինց, կարող ես զուտ պրագմատիկ դիտարկել իրավիճակը ու քո հնարավոր գործողությունները․ իմ «ա» գործողության արդյունքում կարա լինի էսինչ հետևանքը, իսկ «բ» գործողության դեպքում էնինչ հետևանքը։ Ու հետո քո մեջ որոշել, թե քեզ էդ երկու արդյունքներից որն ա ավելի ձեռ տալիս ու ըստ դրա շարժվել։ Խելքին մոտ ա, չէ՞ ասածս։
Հիմա դիտարկենք վերը առաջ քաշածս հարցերը․
1. Արդեն նախորդ գրառումներիցս մեկում հաշվարկներով ցույց տվեցի, որ «այո»–ի անցնելը ահագին հարցականի տակ ա, նախ և առաջ քաղաքացիների շատ հավանական ցածր մասնակցության պատճառով՝ շատերը երկրում չեն, մարդիկ հանրաքվեների ընդհանրապես ավելի քիչ են մասնակցում քան նախագահական կամ պարլամենտական ընտրություններին և այլն։ Այսինքն քո ու քո նման մտածողների գնալ–չգնալու արդյունքում կարող ա սահմանադրական փոփոխությունը անցնի կամ չանցնի։
2. Չգիտեմ առաջիկա հիմնական խնդիրը ինչում ես տեսնում, բայց չանցնելու դեպքում, լիքը պատճառներով ահագին մեծանում ա սերժաքոչարյանական թայֆայի ռևանշի հնարավորությունը։ ՈՒ մի տեսակ դժվարանում եմ պատկերացնել, որ սերժաքոչարյանական ռևանշը քո համար միևնույն լինի, եթե դու Հայաստանում ես ապրում, կամ Հայաստանի հետ որևէ կապ ու պլաններ ունես։ Որովհետև տենց արդյունքը հաստատ մեծապես ազդելու ա ողջ Հայաստանի վրա լիքը առումներով․ սկսած տնտեսականից մինչև մարդու իրավունքներ ու ընդհուպ մինչև փողոցներում ասֆալտի վիճակ։
Կարծեմ մեքենա էլ զատո վերջերս ես առել, չէ՞ :)
Վարզոր ջան, քո իրավունքն ա իհարկե դեմ լինել ժողովրդավարությանը, բայց անկախ նրանից դեմ ես թե չէ, հավատում ես, թե չէ, համակրում ես Նիկոլին, թե՝ չէ, ճիշտ էր էս հարցը հանրաքվեի դնել, թե՝ չէ, անկախ էս ամենինց, կարող ես զուտ պրագմատիկ դիտարկել իրավիճակը ու քո հնարավոր գործողությունները․ իմ «ա» գործողության արդյունքում կարա լինի էսինչ հետևանքը, իսկ «բ» գործողության դեպքում էնինչ հետևանքը։ Ու հետո քո մեջ որոշել, թե քեզ էդ երկու արդյունքներից որն ա ավելի ձեռ տալիս ու ըստ դրա շարժվել։ Խելքին մոտ ա, չէ՞ ասածս։
Հիմա դիտարկենք վերը առաջ քաշածս հարցերը․
1. Արդեն նախորդ գրառումներիցս մեկում հաշվարկներով ցույց տվեցի, որ «այո»–ի անցնելը ահագին հարցականի տակ ա, նախ և առաջ քաղաքացիների շատ հավանական ցածր մասնակցության պատճառով՝ շատերը երկրում չեն, մարդիկ հանրաքվեների ընդհանրապես ավելի քիչ են մասնակցում քան նախագահական կամ պարլամենտական ընտրություններին և այլն։ Այսինքն քո ու քո նման մտածողների գնալ–չգնալու արդյունքում կարող ա սահմանադրական փոփոխությունը անցնի կամ չանցնի։
2. Չգիտեմ առաջիկա հիմնական խնդիրը ինչում ես տեսնում, բայց չանցնելու դեպքում, լիքը պատճառներով ահագին մեծանում ա սերժաքոչարյանական թայֆայի ռևանշի հնարավորությունը։ ՈՒ մի տեսակ դժվարանում եմ պատկերացնել, որ սերժաքոչարյանական ռևանշը քո համար միևնույն լինի, եթե դու Հայաստանում ես ապրում, կամ Հայաստանի հետ որևէ կապ ու պլաններ ունես։ Որովհետև տենց արդյունքը հաստատ մեծապես ազդելու ա ողջ Հայաստանի վրա լիքը առումներով․ սկսած տնտեսականից մինչև մարդու իրավունքներ ու ընդհուպ մինչև փողոցներում ասֆալտի վիճակ։
Կարծեմ մեքենա էլ զատո վերջերս ես առել, չէ՞ :)
1. Եղբայր, ես չեմ կարող մասնակցել որևէ գործընթացի, որն իրապես սխալ եմ համարում: Ինչ վերաբերվում է տրամաբանությանը, ապա սահմանադրությունը փոխելն անհրաժեշտություն է:
2. Եթե անկեղծ լինենք, ապա անձամբ իմ կյանքի որակի վրա Սերժ-Քոչարյանական ռեժիմը որևէ ազդեցություն չի ունեցել: Որոշակի հանգամանքների բերումով, սովետի քանդվելուց հետո ոչ մեկն էլ չի ունեցել` հիիմա էլ չունի: Այսինքն` ոնց ապրել եմ, տենց էլ ապրում եմ:
Ուղղակի մի համոզմունք ունեմ. Որքան ինձ շրջապատող մարդիկ իրենց լավ են զգում, այնքան ես լավ եմ զգում:
Ու եթե պիտի նախորդ ռեժիմը ռեվանշ վերցնի` չունենալով ժողովրդի աջակցությունը, ուրեմն մեզ տենց էլ հասնումա:
Եվս մեկ անգամ ասեմ. ինձ համար ժողովրդավարությունն ընդունելի չէ, հետևաբար դրա հետ կապված բոլոր գործընթացներն ինձ համար ընդունելի չեն:
Կոպիտ օրինակ բերեմ.
Ինձ համար տոտալիզատորն ընունելի չի, բայց էդ չի նշանակում, որ գործակիցների հաշվարկի տրամաբանությանը դեմ եմ
Ներսես_AM
08.02.2020, 03:07
1. Եղբայր, ես չեմ կարող մասնակցել որևէ գործընթացի, որն իրապես սխալ եմ համարում: Ինչ վերաբերվում է տրամաբանությանը, ապա սահմանադրությունը փոխելն անհրաժեշտություն է:
Վարզոր, ոնց որ քարկապ ես ընկել։ Հա՛մ ասում ես «Սահմանադրությունը փոխելը անհրաժեշտություն ա», հա՛մ չես ուզում մասնակցես սահմանադրության փոփոխելու առաջին քայլին, այն է թռցնել սահմանադրության հետ կապված ցանկացած փոփոխության դարպասների դետ նստած դևի յոթ գլուխները։
Վարզոր, ոնց որ քարկապ ես ընկել։ Հա՛մ ասում ես «Սահմանադրությունը փոխելը անհրաժեշտություն ա», հա՛մ չես ուզում մասնակցես սահմանադրության փոփոխելու առաջին քայլին, այն է թռցնել սահմանադրության հետ կապված ցանկացած փոփոխության դարպասների դետ նստած դևի յոթ գլուխները։
Որ լրիվ կարդաս, սխալ հետևություններ չես անի :)
Նորից կարդա
Իսկ եթե կարճ.
Եթե շախմատի պարտիայում հասկանում ես ճիշտ քայլը, էդ չի նշանակում, որ պարտիան դու էս խաղում:
Արխային, ինչ-ինչ, բայց քարկապից դեռ հեռու եմ :)
Մենք դեռ մեր գործերով ենք ու սպասում ենք մեզ համար ճիշտ պահին, որը սարերի ետևում չի` պարտիայի ընթացքը վերլուծված է ;)
Որ լրիվ կարդաս, սխալ հետևություններ չես անի :)
Նորից կարդա
Իսկ եթե կարճ.
Եթե շախմատի պարտիայում հասկանում ես ճիշտ քայլը, էդ չի նշանակում, որ պարտիան դու էս խաղում:
Արխային, ինչ-ինչ, բայց քարկապից դեռ հեռու եմ :)
Մենք դեռ մեր գործերով ենք ու սպասում ենք մեզ համար ճիշտ պահին, որը սարերի ետևում չի` պարտիայի ընթացքը վերլուծված է ;)
Varzor, չնեղանաս, բայց դու չափազանց ինքնավստահ ու համոզված տոնով բուլշիթում ես :Ճ Ու որպես մխիթարանք, ասեմ, որ հայերիս մեջ շատ տարածված երևույթ ա :Ճ
Ոնց քցում բռնում եմ, Փաշինյանի բռնած կուրսը շատ ճիշտ կուրս ա, դաժը իր ռեստորանային բազարներով, ֆեյսբուքախառը գյալաջիներով, սելֆիներով, մանր-մունր հույսեր տալով, գրիչային դիվանագիտությամբ... ու հիմա էլ էս սահմանադրական գաղջը մաքրելուն իբր «օրինական» երանգ տալով։
Սա տրամաբանորեն անիմաստ էր, եթե համարենք, որ հեղափոխություն է եղել, կարող էին ուղղակի Թովմասյանին ու մյուսներին էլ հանգիստ սերժսարգսյան անել, բացարձակ չէր հակասի սահմանադրականության (https://hy.wikipedia.org/wiki/%D5%8D%D5%A1%D5%B0%D5%B4%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%A4%D6%80%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6)նորմերին, բայց երևի էդքան էներգիա ու ռեսուրս չկար միանգամից սաղ անելու, ստիպված հերթով ա արվցվում, այսինքն՝ թավշյա ։Ճ
Մեր ժողովրդի տեմպը էս ա, մենք վայթե դեռ ունակ չենք ավելի արագ ու կտրուկ զարգացումներ իրականացնելու, էնպես չի որ Փաշինյանը մենակով սաղ պետությունը բրդելու է առաջ: Մեկ էլ հաշվի առնենք, որ մարդկանց մի մեծ մասը իսկի դեմոկրատիայի իմաստը չի էլ հասկանում (Varzor-ը վկա)։ Էն որ տնտեսական հրաշքների ու եսիմինչերի են սպասում «հեղափոխությունից» հետո, Աթեիստի դրած էս վերջին վիդեոյի մեջ Կարեն Անդրեասյանը շատ չոտկի ասում է՝ Սահմանադրությունը փոխելը կամ խոսքի հեղափոխություն անելը (մի քիչ էլ իմ կողմից) անպայմանորեն չի ենթադրում, որ կյանքը լավանալու է, ուղղակի շանս ա տալիս։
Մեկ էլ «շնաբարո դուրսպրծուկների վնգստոցը» լրիվ տեղին էր… Էն որ կեղտերը էնքան լկտիություն ունեն, որ դեռ իրավունքներից ու սահմանադրությունից են խոսում:
Իսկապես հանրաքվե է պետք ու վերջնական տեսնել, թե մենք որպես ժողովուրդ կայանալու հույս ունե՞նք, թե չէ:
Varzor, չնեղանաս, բայց դու չափազանց ինքնավստահ ու համոզված տոնով բուլշիթում ես :Ճ Ու որպես մխիթարանք, ասեմ, որ հայերիս մեջ շատ տարածված երևույթ ա :Ճ
Ես նեղացկոտ չեմ ;)
Ինչ վերաբերվում է ինքնավստահությանը, ապա ոչ թե ինքս ինձ վրա եմ այդքան վստահ, այլ մեր գործի:
Համոզված? Այո, համոզված եմ, որ գործը գլուխ ենք բերելու: Ու ընդհանրապես, եթե որևէ նախաձեռնության հաջողության մեջ թեկուզ մի փոքր հաջողության հասնելու վստահություն չկա, ապա, ԻՀԿ, ավելի լավ է չսկսել ;)
Բուլշիթելու պահով, ասեմ, որ շատ հեռու և թերտեղեկացված ես նման արտահայտություն անելու համար, քանզի կարծում եմ նույնիսկ պատկերացնում էլ չունես, թե խոսքն ինչի մասին է: Բայց ամեն ինչ իր ժամանակին և իր հերթականությամբ: Առայժմ այսքանը:
Մխիթարանքիդ կարիքն էլ չունեմ, քանզի ինքնավստահ ու համոզված տոնով բուլշիթում ես :esim
Հ.Գ.
Ժող, էս թեման փակենք, քանի որ շատ բան չեմ կարող գրել: Հակառակ դեպքում կստացվի, որ էմոցիոնալ իմպուլսիվ գրառումներ եմ անում :)
...Մեկ էլ հաշվի առնենք, որ մարդկանց մի մեծ մասը իսկի դեմոկրատիայի իմաստը չի էլ հասկանում (Varzor-ը վկա)։ ...
Ինչ լավա, որ քո նման հասկացող կա` հուսյներս հենց էդ "հասկացողների" վրա ենք դրել ու ուղտի ականջում քնած ապրում ենք :D
Հ.Գ.
Նշածս հատվածը չհաշված, մնացածը կարգին մտքերի շարադրանք էր :respect
Գաղթական
08.02.2020, 11:29
Էս սահմանադրական բոլոլայի ներքո հանկարծ Վանեցյանի դռնփակ հանդիպումներն անտեսված չմնան.
https://youtu.be/vFUYe0c7Pg8
Ավելի ուրախ էլ եմ լինում...
Ասեմ, ստեղ կակ ռազ տխուր եմ, պռոստը ժպիտ սմայլիկը դրեցի, որպես ապագա երկխոսության պատրաստակամության նշան...
Էս են պահնա, է, որ էրեխուն ասում ես, ասենք, դանակի հետ մի խաղա մատդ կկտրես, ինքը չի լսում, մատը կտրումա, լացելով գալիսա մոտդ - վռոդե պիտի ուրախանաս, որ ճիշտ դուրս եկար, բայց տխրում ես:
Ասել եմ, չէ՞, որ մեր դատական համակարգը Քոչարյանին մարսելու հետ կապված լուրջ խնդիրներ ունի, պետք չէր իրեն իր էն տեսքով, որ կար մինչև հեղափոխությունը, էդ դեմ տալ: Հիմա սա դրա արտահայտություններից մեկն է, բայց ապագայում ավելի ուժեղ գմփունա լինելու՝ ՍԴ-ի կողմից: Ինչքան ես եմ հասկանում, ՍԴ անդամներին անկյուն են քշել և նրանք պատրաստ են հուսահատ-համառ դիմադրության: Հանկարծ ու որոշեն, վերցնեն ու որոշեն՝ վարույթ ընդունված մասով վիճահարույց հոդվածը հակասահմանադրական ճանաչել - մարտի 1-ի գործը միանգամից կփլուզվի:
Դա էլ դեռ ոչինչ, Ստամբուլյան կոնվենցիան, վեթինգի օրենքը կամ էլ չասած 50 միլիոնի օրենքը - էս սաղ ՍԴ համենայն դեպս այս կազմի հետ լուրջ խնդիրներ է առաջացնելու...
Վիշապ, մտքիցդ հան, ոնց կասեին՝ раз и навсегда - ես քոչարյանական չեմ, ես ընտրել եմ Նիկոլին ու անկեղծորեն ուզում եմ, որ ինքը հաջողության հասնի, քանի որ հենց նրա հաջողության մեջ եմ տեսնում ՀՀ ապագան: Իմ բոլոր ստատուսներում, այլ գրվածքներում և հարցազրույցներում կարող ես այս միտքը տեսնել - ես ուղղակի ցավում եմ, որ ինքը սխալը սխալի հետևից է անում: Կրկնեմ, մտքիցդ հան, որ ես Նիկոլի սխալներից կուրախանամ, առավելագույնը կասեմ՝ ախր ասում էինք, է...: Էս ասում եմ, որ ապագայում ավելի պարզ շփվենք:
Ի դեպ, այս դիրքորոշումն ունի նույն Երվանդ Վարոսյանը՝ Նիկոլի երբեմնի փաստաբանը, հայտնի օպոզիցիոն դեմքը - հիմա ի՞նչ, ինքն էլ է՞ քոչարյանական...
Ասում էի (https://www.akumb.am/showthread.php/67702-%D5%93%D5%A1%D5%B7%D5%AB%D5%B6%D5%B5%D5%A1%D5%B6%D5%AB-%D5%AF%D5%A1%D5%BC%D5%A1%D5%BE%D5%A1%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%A1%D5%B6-%D5%A3%D5%B8%D6%80%D5%AE%D5%B8%D6%82%D5%B6%D5%A5%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6%D5%A8?p=2592803&viewfull=1#post2592803) ախր, լսող չկար... Էհ, մի լսեք... :(
Խնդրեմ, շատ վստահ, համոզված տոնով ապուշություններ դուրս տվողի տիպային օրինակ՝ Էդմոն Մարուքյան: Դե իմ կարծիքով:
Ոչ մի տրամաբանություն ու նպատակ չկա ասածների մեջ, բայց ահագին վստահ ա խոսում։
https://www.youtube.com/watch?v=99h2nkHCoVo
Համակարգային փոփոխություններ ես ուզում՝ 18 պատգամավորներով վեր ընկած եք ԱԺ-ում, հելեք նախագիծ ներկայացրեք, արեք, ապուշներ, ձեռքերդ բռնել ե՞ն։ Սենց հավայի բարբաջելն ու դեմ քվեարկելը ես էլ կարող էի անել, անունն էլ կդնեք «քաղաքական գործունեություն»։ Դեմագոգ ԲՏ, բա չասե՞ս։
Վաղուց կասկածներ ունեի, թե Լուսավոր Հայաստանն ում ստեղծած կուսակցությունն է և ում համար է աշխատում: Ոնց որ կասկածներս հաստատվում են :think
Հատուկ Varzor ախպորս խաթր որոշեցի էսօրվա ստատուսս ստեղ բերեմ, կարող ա թվա որ ուրիշ օպերայից ա գրածս, բայց իրականում շատ մոտ ա.
---
Վերջին օրերին ամենատարբեր շրջանակներից, շերտերից լսել եմ էս միտքը՝ տարբեր ձևակերպումներով. «ես էլ եմ դեմ Հրայր Թովմասյանի ու մյուս ՍԴ անդամների պաշտոնավարմանը, բայց հանրաքվեին դեմ եմ (կամ ոչ եմ քվեարկելու)»։ Եթե սա մի հոգի ասեր, բանի տեղ չէի դնի, եթե ասեր կոնկրետ մի շրջանակ, էլի բանի տեղ չէի դնի։ Բայց էս դեպքում ես տեսնում եմ, որ գործ ունենք կոնկրետ տեխնոլոգիայի հետ, որի գործարկումը մի անգամ չի որ տեսել եմ (գուցե հետո օրինակները առանձին կգրեմ), ու որի դեմը պետք է անպայման առնել՝ բացատրելով, հասկացնելով։ Քավ լիցի, էս մտքի ինձ ծանոթ հեղինակներից որևէ մեկին չեմ մեղադրում վատ տեխնոլոգիա օգտագործելու մեջ, ոչ, ընդամենն ասում եմ, որ դուք էդ տեխնոլոգայի զոհն եք դարձել ու ակամա տարածողը։
Եթե փորձեք ինքնուրույն էլ խորանալ, կտեսնեք, թե միտքն ինչքան աբսուրդ է։ Մոտավորապես էսպես. «ես գիտեմ, որ եթե չվիրահատվեմ ու ստենդ չդնեմ, ինֆարկտ կստանամ, բայց չեմ վիրահատվի»։ Կամ «ես գիտեմ որ եթե երեխես ուսում չստանա, տգետ կմեծանա, բայց դպրոց իրան չեմ տանի»։ Ու ու՞մ եք վատություն անում։
Հրայրենք զավթել են ՍԴ-ն։ Զավթել են ժամկետից շուտ ընտրվելով ու Սահմանադրությունը նենց գրելով, որ ինչ կողմից էլ մոտենում ես խնդիրը լուծելու, իրենց գրած ինչ-որ մի բանի խութին ես հանդիպում, իրանք են դառնում իրենք իրենց մասին վերջին խոսք ասողը։
Հանրաքվեն, էս իմաստով, ամենաանխոցելին ա, չնայած էլի կարող են խոչընդոտներ առաջանալ։ Բայց ամենաանխոցելին ա, որտև մեզ՝ ժողովրդիս ա պատկանում իշխանությունը, ու մեր խոսքն ա, որը չեն կարող շրջանցել ոչ ներսում, ոչ դրսում։
Դրա համար պետք ա, որ եթե մենք համարում ենք որ ՍԴ-ում կա ճգնաժամ ու այն լուծել ա պետք, հնարավորինս ակտիվ մասնակցենք ու «Այո՛», «Հա՛» ասենք ճգնաժամի լուծմանը, ՍԴի ազատագրմանը, ժողորդավարության ամրապնդմանը, դատական համակարգի բուժման մեկնարկին։ Այլ տարբերակ չկա ուղղակի։
Չմասնակցելը կամ «ոչ» քվեարկելը ՍԴ ուզուրպացումը երկարաձգել է նշանակում։
Հա, կարող ա այլ լուծում էիք ուզում։ Ենթադրենք նույնիսկ կար այլ լուծում։ Հիմա չկա, հիմա էս տարբերակն ա, ու դու կամ օգնում ես որ լուծվի, կամ էլ նպաստում ես խնդրի ավելի խորանալուն։
Չկա, գոյություն չունի երրորդ ճանապարհ։
Chuk ջան,
Իմ պարագայում չմասնակցելն ու "ոչ" ասելը բացարձակ անհամարժեք են:
Եթե մասնակցեմ ու "ոչ" ասեմ, ապա կնշանակի, որ կողմ եմ ավազակապետությանը և դրա կողմից սստեղծված ՍԴ-ին, իսկ չմասնակցելը` դեմ եմ այս մեթոդով երկիրը կարգի բերելուն:
Որովհետև քո ասած երրորդ ճանապարհը կա, բայց ներկա իշխանություններն այն չեն ընտրել: Դա նույնպես տեխնոլոգիա է:
Այո, եթե պիտի ՍԴ հետ կապված հանրաքվեն տապալվի ու ճգնաժամը խորանա, ապա ընտրված տեխնոլոգիայի անարդյունավետությունն ավելի ակնհայտ կլինի: Ու եթե իմ չմասնակցությամբ նպաստեմ, ապա միայն դրան: Իսկ եթե հանրաքվեն հաջողի, ապա իմ չմասնակցելը որևէ ներդրում չի ունենա:
Քո բերած օրինակներով.
Ինձ անհրաժեշտ է վիրահատել, որ չմեռնեմ, բայց բժիշկները որոշել են դեղորայքային բուժում փորձել:
Որպեսզի երեխան տգետ չմեծանա, պիտի ուսում ստանա, բայց դրա համար սովորական դպրոց գնալը պարտադիր չէ:
Chuk ջան,
Իմ պարագայում չմասնակցելն ու "ոչ" ասելը բացարձակ անհամարժեք են:
Եթե մասնակցեմ ու "ոչ" ասեմ, ապա կնշանակի, որ կողմ եմ ավազակապետությանը և դրա կողմից սստեղծված ՍԴ-ին, իսկ չմասնակցելը` դեմ եմ այս մեթոդով երկիրը կարգի բերելուն:
Որովհետև քո ասած երրորդ ճանապարհը կա, բայց ներկա իշխանություններն այն չեն ընտրել: Դա նույնպես տեխնոլոգիա է:
Այո, եթե պիտի ՍԴ հետ կապված հանրաքվեն տապալվի ու ճգնաժամը խորանա, ապա ընտրված տեխնոլոգիայի անարդյունավետությունն ավելի ակնհայտ կլինի: Ու եթե իմ չմասնակցությամբ նպաստեմ, ապա միայն դրան: Իսկ եթե հանրաքվեն հաջողի, ապա իմ չմասնակցելը որևէ ներդրում չի ունենա:
Քո բերած օրինակներով.
Ինձ անհրաժեշտ է վիրահատել, որ չմեռնեմ, բայց բժիշկները որոշել են դեղորայքային բուժում փորձել:
Որպեսզի երեխան տգետ չմեծանա, պիտի ուսում ստանա, բայց դրա համար սովորական դպրոց գնալը պարտադիր չէ:
Ապեր, չէ, ստեղծված իրավիճակում քեզ դեղորայքային բուժում չեն նշանակել, այլ կերպ ուսում տալու հնարավորություն էլ չունես ))
Մի խոսքով, նիխտ, Աշոտ ջան, չկա երրորդ ճանապարհ:
Ներսես_AM
09.02.2020, 02:30
Որ լրիվ կարդաս, սխալ հետևություններ չես անի :)
Նորից կարդա
Իսկ եթե կարճ.
Եթե շախմատի պարտիայում հասկանում ես ճիշտ քայլը, էդ չի նշանակում, որ պարտիան դու էս խաղում:
Արխային, ինչ-ինչ, բայց քարկապից դեռ հեռու եմ :)
Մենք դեռ մեր գործերով ենք ու սպասում ենք մեզ համար ճիշտ պահին, որը սարերի ետևում չի` պարտիայի ընթացքը վերլուծված է ;)
էդ մենքը ովքեր ե՞ք։
Ինչ–որ անունով ինքներդ ձեզ կոչու՞մ եք։
ՈՒ վերջին մի քանի գրառումներդ համադրելով ստացվում ա որ դուք ուզում եք սահմանադրությունը փոխել, բայց քանի որ ժողովրդավարությանը դեմ եք, թագավոր եք կարգելու՞։
2. Եթե անկեղծ լինենք, ապա անձամբ իմ կյանքի որակի վրա Սերժ-Քոչարյանական ռեժիմը որևէ ազդեցություն չի ունեցել: Որոշակի հանգամանքների բերումով, սովետի քանդվելուց հետո ոչ մեկն էլ չի ունեցել` հիիմա էլ չունի: Այսինքն` ոնց ապրել եմ, տենց էլ ապրում եմ:
Ապեր, կամ դու Բուդդան ես, վրեքս խաբար չկա, ու հովին զեն նստած, ինչ էլ լինի, ոչ մի բան վեջդ չի ու քո համար լրիվ մեկ ա Քոչը կլինի, Նիկոլը, Ալիևը, թե Միկի Մաուսը, կամ էլ ֆսյոտկի շախմատային հաշվարկներդ բավարար խորը չես անում :)
Ես ասֆալտի օրինակը իզուր չբերեցի․ եթե Հայաստանում մեքենայով երթևեկում ես (կապ չունի՝ քո, թե՝ ուրիշի), ուրեմն արդեն քո վրա ազդում ա, թե ով կլինի վերևներում։ ՈՒ տենց ծիծիլիոն հատ ուղղակի ու անուղղակի ազդեցություններ կան անձամբ քո վրա ;)
Տես ես որպես ծրագրավորող (ու իմ պես լիքը ուրիշ մարդիկ), որ Հայաստանում էի, իմ գործը արտասահմանցիքի հետ էր ու ռեժիմը կարծես թե ոչ մի ձևի չէր ազդում իմ ֆինանսական վիճակի ու անկախության վրա։ Տո իրանց խելքները էդքան չէր կտրում իմ գործից, որ առանձնապես ազդեցություն ունենային էլ։ Բայց Էդ չի նշանակում, թե հազար ու մի ձևով անուղղակի իմ վրա չէին ազդում։ Անվերջ կարելի ա թվարկել էդ ձևի ազդեցությունները։ Տո նույնիսկ հիմա էլ ա ազդում ՀՀ–ում քաղաքական իրավիճակը, հեչ որ չէ, որտև հարազատներ ունեմ Հայաստանում։
Ապեր, կամ դու Բուդդան ես, վրեքս խաբար չկա, ու հովին զեն նստած, ինչ էլ լինի, ոչ մի բան վեջդ չի ու քո համար լրիվ մեկ ա Քոչը կլինի, Նիկոլը, Ալիևը, թե Միկի Մաուսը, կամ էլ ֆսյոտկի շախմատային հաշվարկներդ բավարար խորը չես անում :)
Էս Ակումբ չի, մատուռ ա :D Մարգարեներ ունեինք, հերիք չէր, Բուդդան էլ միացավ։ Ու անկախ մեզանից ոնց որ էսօր խոսքներս մեկ արած լինենք։ Վարզորին էսօր նկարել եմ․
https://i.ibb.co/txLpPy0/IMG-4095.jpg
Խնդրեմ, շատ վստահ, համոզված տոնով ապուշություններ դուրս տվողի տիպային օրինակ՝ Էդմոն Մարուքյան: Դե իմ կարծիքով:
Ոչ մի տրամաբանություն ու նպատակ չկա ասածների մեջ, բայց ահագին վստահ ա խոսում։
Համակարգային փոփոխություններ ես ուզում՝ 18 պատգամավորներով վեր ընկած եք ԱԺ-ում, հելեք նախագիծ ներկայացրեք, արեք, ապուշներ, ձեռքերդ բռնել ե՞ն։ Սենց հավայի բարբաջելն ու դեմ քվեարկելը ես էլ կարող էի անել, անունն էլ կդնեք «քաղաքական գործունեություն»։ Դեմագոգ ԲՏ, բա չասե՞ս։
Հա, այլանդակ դեմագոգ ա։ Էսօր էլի ինչ-որ էշություններ էր դուրս տվել, յանի սամնամերձ գյուղերի կենսամակարդակը ոնց ա լուծվելու հանրաքվեով։ Ու էս ոչխարը խմբակցություն ա ղեկավարում։ Ափսոս։ Լուսավորը մի տարի առաջ ահագին հույս էր ներշնչում, բայց ոչ մի ձև չկարացան իրանց տեղը որպես ընդդիմություն հասկանան։
Բայց ասեմ, հոպար, իշխանությունները կարան քարոզարշավ էլ չանեն վաբշե։ Թողնեն սա ազատ խոսա, ՀՀԿ-ական էն խառնակիչ բոսյակները զառանցեն, դե իսկ Գևորգ Պետրոսյանին պետք ա Հ1-ով առանց հերթ ու անվերջ ելույթ ունենալու հնարավորություն տրվի, ու Հանրաքվեի 100%-ոց Այո-ն ապահովված ա։ :D
Տո գետինը մտնի էն հանրաքվեն, որը առանց այն էլ պառակտված ժողովրդին ավելի է հեռացնելու իրարից․ Գևորգ Պետրոսյան (https://news.am/arm/news/559284.html)
․․․․ Փաստորեն, իշխանության համար ժողովրդին սևի ու սպիտակի բաժանելը քիչ էր, հիմա էլ բաժանում են «այո»-ի ու «ոչ»-ի...
Աննննասսսուն էլի :D
Գաղթական
09.02.2020, 17:08
Տո գետինը մտնի էն հանրաքվեն, որը առանց այն էլ պառակտված ժողովրդին ավելի է հեռացնելու իրարից․ Գևորգ Պետրոսյան (https://news.am/arm/news/559284.html)
Էս լինկով իրա էն նստած նկարի վերևում հրապարակման ժամանակն ա գրած:
Ձեր մոտ ի՞նչ ա ցույց տալիս..
Իմ մոտ հոլանդերենով ա գրած «5 ժամ առաջ»:
Չջոգի՝ նյութի հեղինակի ֆբ-ն է՞ր հոլանդերեն կարգավորումով ու տենց սքրինշոթ էր արել, թե՞ ոնց..
Ընդ որում՝ երբ նկարի վրա կտտցնում ես՝ տանում ա ֆբ, որում հրապարակման ժամանակը նշած ա «9 ժամ առաջ»:
Մոտս գլյուկ ա...
https://i.postimg.cc/bw0t2Tms/EA495974-99-ED-476-E-94-A2-20-F0-C2-A99848.jpg
https://i.postimg.cc/qvHKRYXP/F7-FB506-C-B398-4147-8-CD1-F091-CF49-C3-EA.jpg
Ապեր, չէ, ստեղծված իրավիճակում քեզ դեղորայքային բուժում չեն նշանակել, այլ կերպ ուսում տալու հնարավորություն էլ չունես ))
Մի խոսքով, նիխտ, Աշոտ ջան, չկա երրորդ ճանապարհ:
Եղբայր, եթե արմատական "վիրահատակ" մեթոդին չեն դիմել, ուրեմն դեղորայքային է, բա ինչ է? :)
էդ մենքը ովքեր ե՞ք։
Ինչ–որ անունով ինքներդ ձեզ կոչու՞մ եք։
ՈՒ վերջին մի քանի գրառումներդ համադրելով ստացվում ա որ դուք ուզում եք սահմանադրությունը փոխել, բայց քանի որ ժողովրդավարությանը դեմ եք, թագավոր եք կարգելու՞։
Մեկը ես` էդ մենքից մեկն եմ :)
Որևէ կոնկրետ անունով կողվելու խնդիր դրված չէ:
Լավ չես համադրում.
Ես չեմ ուզում սահմանադրությունը փոխել` ես ընդհանրապես սահմանադրության կարիքը չեմ տեսնում, դուք եք ուզում փոխել ;) Ես էլ տրամաբանությունն ընդունում եմ:
Տրամաբանությունն էլ հետևյալն է.
Քանզի ՀՀ բնակչության մեծամասնությունը կամա, թե ակամա, գիտակցված, թե` ոչ, ընտրել է երկիրը ժողովրդավարական ձևով ոտքի հանելու ուղին` ժողովրդավարության տեխնոլոգիան, ուստի ընտրված տեխնոլոգիայի կիրառման տրամաբանության մեջ հստակ է 3 դրույթ` պետության և ժողովրդի շահերից բխող մայր օրենք, լեգիտիմ և ժողովրդավարական օրենսդիր, անաչառ դատարան և օրինապահ:
Հենց էյս տրամաբանություն էլ ընդունում եմ և այդ մասին բազմիսց նշել եմ:
Իմ տրամաբանությամբ, որը դուք չեք ընդունում, առաջին երկու դրույթի կարիքը չկա:
Որպես այդպիսին թագավոր չենք կարգելու, բայց որոշ առումներով` նման է :)
Ապեր, կամ դու Բուդդան ես, վրեքս խաբար չկա, ու հովին զեն նստած, ինչ էլ լինի, ոչ մի բան վեջդ չի ու քո համար լրիվ մեկ ա Քոչը կլինի, Նիկոլը, Ալիևը, թե Միկի Մաուսը, կամ էլ ֆսյոտկի շախմատային հաշվարկներդ բավարար խորը չես անում :)
Ես ասֆալտի օրինակը իզուր չբերեցի․ եթե Հայաստանում մեքենայով երթևեկում ես (կապ չունի՝ քո, թե՝ ուրիշի), ուրեմն արդեն քո վրա ազդում ա, թե ով կլինի վերևներում։ ՈՒ տենց ծիծիլիոն հատ ուղղակի ու անուղղակի ազդեցություններ կան անձամբ քո վրա ;)
Տես ես որպես ծրագրավորող (ու իմ պես լիքը ուրիշ մարդիկ), որ Հայաստանում էի, իմ գործը արտասահմանցիքի հետ էր ու ռեժիմը կարծես թե ոչ մի ձևի չէր ազդում իմ ֆինանսական վիճակի ու անկախության վրա։ Տո իրանց խելքները էդքան չէր կտրում իմ գործից, որ առանձնապես ազդեցություն ունենային էլ։ Բայց Էդ չի նշանակում, թե հազար ու մի ձևով անուղղակի իմ վրա չէին ազդում։ Անվերջ կարելի ա թվարկել էդ ձևի ազդեցությունները։ Տո նույնիսկ հիմա էլ ա ազդում ՀՀ–ում քաղաքական իրավիճակը, հեչ որ չէ, որտև հարազատներ ունեմ Հայաստանում։
Ինի քո իմացածներից, մենակ Բուդդայի վրա ոչ մի բան չի ազդել? :D
Ալիևի և Միկի Մասուսի օրինակները բացարձակ անտեղի էին, կոնտեքստից և իմաստից դուրս` դատարկություն :esim
Եղբայր, ես խոսում էի կոնկրետ իմ կյանքի որակից, իսկ դրա մեջ ասֆալտի որակը չի մտնում ;) Պատկերացրու, որ մարդիկ ունակ են որակով ապրելու, նույնսկ եթե ընդհանրապես ասֆալտ չկա: Ու խոսքը նաև ֆինանսական վիճակի մասին չէր:
Ոնց հասկանում եմ կյանքի որակի մասին իմ և քո պատկերացումները տարբեր են, հետևաբար էս թեմայով հետագա որևէ քննարկում անիմաստ եմ համարում:
Եղբայր, եթե արմատական "վիրահատակ" մեթոդին չեն դիմել, ուրեմն դեղորայքային է, բա ինչ է? :)
Արմատական մեթոդների համար ռեսուրս չունի Հայաստանը, բայց փոխարենը ունի դիմադրող ապուշների ահռելի կոնցենտրացիա, որոնց մի մասն էլ դժբախտաբար ԱԺ-ում են։ Էս պայմաններում հանրաքվեն ա մնում, որի անունը ինչ ուզում ես, դիր՝ դեղորայքային, վիրահատական, ավանդական, խիյար-պամիդոռային․․․
Առհասարակ էն բոլոր մարդկանց, ինձ էլ ներառյալ, որ պնդում են համակարգային, կամ վիրահատական լուծումներ տալու մասին, առաջարկում եմ հելնել ու համակարգային լուծումներ տալ :Ճ
https://www.youtube.com/watch?v=56pPw3aabco
Էս Ակումբ չի, մատուռ ա :D Մարգարեներ ունեինք, հերիք չէր, Բուդդան էլ միացավ։ Ու անկախ մեզանից ոնց որ էսօր խոսքներս մեկ արած լինենք։ Վարզորին էսօր նկարել եմ․
https://i.ibb.co/txLpPy0/IMG-4095.jpg
Վաշվե նման չի:
Ոնց էս պատկերացնում ինձ այդ դիրքում նստած, դատարկ գավաթը դիմացս, այն էլ մենակ :D
Արմատական մեթոդների համար ռեսուրս չունի Հայաստանը, բայց փոխարենը ունի դիմադրող ապուշների ահռելի կոնցենտրացիա, որոնց մի մասն էլ դժբախտաբար ԱԺ-ում են։ Էս պայմաններում հանրաքվեն ա մնում, որի անունը ինչ ուզում ես, դիր՝ դեղորայքային, վիրահատական, ավանդական, խիյար-պամիդոռային․․․
Առհասարակ էն բոլոր մարդկանց, ինձ էլ ներառյալ, որ պնդում են համակարգային, կամ վիրահատական լուծումներ տալու մասին, առաջարկում եմ հելնել ու համակարգային լուծումներ տալ :Ճ
Եղբայր, էդ ովա ասել, որ ռեսուրս չունի? Կամ, ով է հաշվել էդ ռեսուրսը?
Ու չեմ հասկանում, մի քանի հոգու հրապարակային գնդակահարելու համար ինքնաճիգ չունենք, փամփուշտ, թե հրապարակ?
ԻՀԿ, ժողովրդի բացարձակ մեծամասնության վստահության քվեն վայելող մարդը/մարդիկ պիտի մի քիչ էլ արմատական լինեն` մեջքներին մի ամբողջ ժողովուրդա կանգնած: Եթե դա լուրջ հենարան չի, ապա ժողովրդի իշխանությունն ու ուժը հերթական միֆերից է :o
Եղբայր, էդ ովա ասել, որ ռեսուրս չունի? Կամ, ով է հաշվել էդ ռեսուրսը?
Ու չեմ հասկանում, մի քանի հոգու հրապարակային գնդակահարելու համար ինքնաճիգ չունենք, փամփուշտ, թե հրապարակ?
ԻՀԿ, ժողովրդի բացարձակ մեծամասնության վստահության քվեն վայելող մարդը/մարդիկ պիտի մի քիչ էլ արմատական լինեն` մեջքներին մի ամբողջ ժողովուրդա կանգնած: Եթե դա լուրջ հենարան չի, ապա ժողովրդի իշխանությունն ու ուժը հերթական միֆերից է :o
Սկսեցիր նորից բուլշիթե՞լ, բրազեր: Մի քանի հոգի ա՞ Հայաստանի դժբախտությունների մեղավորը:
Որ ուզենաք, կհամաձայնվեք իմ «դեգեներատների տեսության» հետ :Ճ
https://youtu.be/-achHty72Zs
Որ ուզենաք, կհամաձայնվեք իմ «դեգեներատների տեսության» հետ :Ճ
https://youtu.be/-achHty72Zs
Վիշ ջան, պարզ ա, որ սենց մտածող մարդիկ կան ու պարզ ա, որ Միշիկենց թերթ.ամ-ը պետք ա դնի մենակ սրանց խոսքը: Կարամ ուրիշ հարցախույզներ դնեմ, ուր հակառակ պատկերն ա: Կարամ հարցումներ դնեմ, որտեղ 80-90 տոկոս այո-ն ա կրում: Մի խոսքով թերթ.ամ-ը պատրանք ա փորձել ստեղծել, պետք չի դրա կուտն ուտել ))
Նայելիք.
https://www.youtube.com/watch?v=tCw8EPG-CpA
Սկսեցիր նորից բուլշիթե՞լ, բրազեր: Մի քանի հոգի ա՞ Հայաստանի դժբախտությունների մեղավորը:
Հիմա մեզանից ովա բուլշիթում? :D
Բրո, որդեղ տեսար իմ գրառման մեջ Հայաստանի դժբախտությունների մեղավորիների մասին ինֆո?
ՀՀ ներկայիս վիճակի մեջ յուրաքանչյուրս էլ մեր չափով մեղավոր ենք:
Եթե ի նկատի ունես հրապարակային գնդակահարման ենթակա մի քանի հոգուն, ապա դա չի:
Խոսքս ուրիշ բանի մասին էր:
Ասենք, որ Ռումինիայում Չաուշեսկուին մի քանի ժամվա մեջ դատապատեցին մահվան ու գնդակահարեցին, դրանից աշխարհը շուռ եկավ, թե Ռումինիան տուժեց?
Ինձ թվում է, որ պարզից էլ պարզ է, որ նախորդ ռեժիմը բրգաձև կլանային համակարգ էր` ձուկը գլխից հոտած էր: Ու եթե էդ գլուխները կտրեն, ներկայիս ժողովրդավարության դեմ դիմադրությունը խիստ կթուլանա` այնքան, որ արդեն դրանից հետո ավելի շատ ռեսուրս ու ժամանակ կունենան երկրի ընթացիկ կենսական խնդիրների վրա կենտրոնանալու:
Իսկ հիմա? Հիմա հանրաքվե են անում, որ ՍԴ փոխեն: էդ մի խումբ սերժա-քոչական խամաճիկների հախից գալու համար էդքան ռեսուրս ու ժամանակ պետք չի ներդնել:
․․․
Ասենք, որ Ռումինիայում Չաուշեսկուին մի քանի ժամվա մեջ դատապատեցին մահվան ու գնդակահարեցին, դրանից աշխարհը շուռ եկավ, թե Ռումինիան տուժեց?
․․․
Ոչ մի օգուտ չեղավ դրանից, ու մինչև հիմա Ռումինիան քաքի ու կեղտի մեջ ա։ Պրիմիտիվ թեզեր ես առաջ բրդում։
Ոչ մի օգուտ չեղավ դրանից, ու մինչև հիմա Ռումինիան քաքի ու կեղտի մեջ ա։ Պրիմիտիվ թեզեր ես առաջ բրդում։
Թեզ չի իրականություն է` տարիներով ռեսուրսներ չծախսեցին: Դեռ մի բան էլ հիմա որ ԵՄ անդամ երկիր է, ՆԱՏՕ-ի անդամ է:
Այսիքն` միջազգային հանրությունը շատ զուսպ և ըմբռնումով մոտեցավ հանցագործ իշխանությունների փոփոխության համար կատարված կտրուկ քայլերին:
Ոչ մի օգուտ չեղավ դրանից, ու մինչև հիմա Ռումինիան քաքի ու կեղտի մեջ ա։ Պրիմիտիվ թեզեր ես առաջ բրդում։
Ռումինացիք մի հատ հայտնի խոսք ունեն․ ասում են «Ռումինիան ընտիր, դրախտային երկիր ա․ միակ պրոբլեմն էն ա, որ բնակեցված ա» :D
Թեզ չի իրականություն է` տարիներով ռեսուրսներ չծախսեցին: Դեռ մի բան էլ հիմա որ ԵՄ անդամ երկիր է, ՆԱՏՕ-ի անդամ է:
Այսիքն` միջազգային հանրությունը շատ զուսպ և ըմբռնումով մոտեցավ հանցագործ իշխանությունների փոփոխության համար կատարված կտրուկ քայլերին:
Վաբշետո ահագին քննադատվեց, բայց թքած միջազգային հանրության քննադատելու կամ ըմբռնումով մոտենալու վրա, եթե Ռումինիան իր բնակիչների համար, ասել Վիշապի, կեղտի մեջ կորած, կոռումպացված բարդակ երկիր ա։ Ու՞մ ինչ օգուտ տվեց էդ գդակահարությունը։
Էսօր Սերժին ու Ռոբին առանց դատ ու դատաստան գնդակահարեն, վաղն էլ կարող ա ինձ ու քեզ առանց դատաստան գնդակահարեն։ Մերսի, լավ ա, թեկուզ տաս տարի տևի, Սերժն ու Ռոբը պիտի օրենքի տառին համապատասխան դատվեն ու նստեն։ Որտև խնդիրը Սերժ ու Ռոբից վրեժ լուծելը չի։ Ոչ էլ Սերժ ու Ռոբին գնդակահարելուց ինչ–որ մեկը դաս ա քաղելու։ Որ դաս քաղելու լինեին, պատմությունը լիքն ա տապալված ու գնդակահարված դիկտատորներով․ էն ա Սերժն ու Ռոբը վաղուց քաղած կլինեին։ Էս պրոցեսների սաղ իմաստը օրենքի երկիր ստեղծելն ա, կայուն համակարգ ստեղծելն ա․ օրենքի խախտում, մարդու իրավունքների ոտնահարում չհանդուրժող դատական համակարգ, օրենքը պաշտպանող ոստիկանություն ստեղծելն ա, օրենքի ղադրը իմացող ու օրինապաշտ քաղաքացիներ ստեղծելն ա։ Նիկոլը շատ ճիշտ ա անում, որ սենց պեդանտության աստիճան օրենքով ա շարժվում․ էդ ա միակ ձևը էս օրենքի վրա թքած ժողովրդին ցեխից հանելու։
Մենք դարեր շարունակ սեփական պետություն չենք ունեցել ու գաղութարարների օրենքները մարդկանց կեղեքելու համար էին ու օրենք շրջանցելը գոյատևման, ազգային ինքնապահպանման բնազդի էր վերածվել։ Հիմա սեփական պետություն ունենք, որի օրենքները քաղաքացիներին պաշտպանելու համար են, բայց ժողովուրդը հլը հին բնազդներով ա շարժվում։ Առանց օրենքների պետություն չենք կարա դառնանք
Թեզ չի իրականություն է` տարիներով ռեսուրսներ չծախսեցին: Դեռ մի բան էլ հիմա որ ԵՄ անդամ երկիր է, ՆԱՏՕ-ի անդամ է:
Այսիքն` միջազգային հանրությունը շատ զուսպ և ըմբռնումով մոտեցավ հանցագործ իշխանությունների փոփոխության համար կատարված կտրուկ քայլերին:
Հիմա դու առաջարկում ես Հրայր Թովմասյանին ու մնացած 6-ին հրապարակավ գնդակահարե՞լ…
Հիմա դու առաջարկում ես Հրայր Թովմասյանին ու մնացած 6-ին հրապարակավ գնդակահարե՞լ…
Պայմանական` այո :D
Չէ եղբայր, իրենցից առաջ մի քանի այլ գնդակահարման թեկնածուներ կան :)
Նայի, ՍԴ ճգնաժամը կապված է զուտ նրա հետ, որ լուրջ մտավախություն կա, որ ՍԴ-ն իրեն հասանելի գործիքակազմով կարող է ոչ միայն խոչընդոտել երկրում ժողովրդավարոթւյան կայացմանը, այլ նաև նպաստել նախորդ ռեժիմների վերադարձին, կամ առնվազն դրանց չպատժվելուն: Հակառակ դեպքում, եթե նման մտավախություն չկա, ապա ՍԴ-ն փոխելն ուղղակի անհիմն է, նույնիսկ մտահոգիչ:
Այսինքն` ՍԴ-ն ինքն իրեն ինքնանպատակ չի պաշտպանում, այլ իր տերերի շահերի համար է "դիմադրում": Եթե էդ տերերի հարցերը արագ լուծվեն, ըստ քեզ ՍԴ-ն ինչ պիտի անի?
Եղբայր, ես խոսում էի կոնկրետ իմ կյանքի որակից, իսկ դրա մեջ ասֆալտի որակը չի մտնում ;) Պատկերացրու, որ մարդիկ ունակ են որակով ապրելու, նույնսկ եթե ընդհանրապես ասֆալտ չկա: Ու խոսքը նաև ֆինանսական վիճակի մասին չէր:
Ոնց հասկանում եմ կյանքի որակի մասին իմ և քո պատկերացումները տարբեր են, հետևաբար էս թեմայով հետագա որևէ քննարկում անիմաստ եմ համարում:
Ապեր, իհարկե կարանք խոսենք վեհ բաներից, թե բա կարևորը ընտանեկան ջերմությունն ա բան, մի խոսքով Բուդդա վիճակներ։ Հա, բայց արի հետ գանք իրական կյանք։ Մեքենա ես քշում, չէ՞։ Եթե ճանապարհները վատն են, ու ճամպին սաղ դարուփոսեր են․
մեքենադ դղդխկում ա, տհաճություն ա պատճառում քեզ, ողնաշարիդ վրա նագրուսկա ա լինում, առողջությանդ վրա ազդեց
մեքենադ դխդխկոցից ավելի շուտ ա փչանում, ֆինանսական բեռդ ավելանում ա, ավելի շատ ժամանակ ես ծախսում մեքենադ մասնագետի մոտ տանելու վրա
ուղևորությունդ որ որակյալ ասֆալտի դեպքում պիտի 2 ժամ տևեր, տևում ա 3 ժամ։ Ստացվեց լիքը ժամանակ էլ ես կորցնում։ Էդ ավել մի ժամը սիրելիներիդ հետ կարայիր պոեզիայից ու Բուդդայից խոսեիր հոգեկան բերկրանք ստանայիր։
վատ ճամփեքի դխդխկոցից համ դու ես ներվայնանում, համ մյուս վարորդները ու ներվայն քշելը գիտենք ինչ հետևանքներ կարա ունենա։ Աստված ոչ անի
Էսքանը վատ ասֆալտի զուտ անմիջական ազդեցությունն ա անձամբ քո վրա։ Իրականում լիքը ուրիշ ոչ անմիջական ձևերով էլ ա ազդում վատ ասֆալտը անձամբ քո վրա, բայց չծավալվենք։
ՈՒ ասֆալտը իհարկե միակը չի․ ոնց արդեն ասեցի, հազար ու մի էդ տիպի տարբերություններ կան․ գնում ես անձնագիր ստանալու, արագ ու բարեհամբույր հարցերդ լուծում են, թե մունաթ են գալիս, դպրոցում երեխեդ տերտերական բարբաջանք ա լսում, ուսուցիչները զաստավիտով հանրապետական դառած, երեխեքիդ քշում են հանրապետականի հավաքին, կաշառք են վերցնում, թե չէ, ձեր թաղամասի պուճուրիկ այգին որտեղ զբոսնում էիր հարազատներիդ հետ արագ բուտկեքի ու գարաժների ա վերածվում թե՝ չէ։ Եվ այլն։
Ապեր, իհարկե կարանք խոսենք վեհ բաներից, թե բա կարևորը ընտանեկան ջերմությունն ա բան, մի խոսքով Բուդդա վիճակներ։ Հա, բայց արի հետ գանք իրական կյանք։ Մեքենա ես քշում, չէ՞։ Եթե ճանապարհները վատն են, ու ճամպին սաղ դարուփոսեր են․
մեքենադ դղդխկում ա, տհաճություն ա պատճառում քեզ, ողնաշարիդ վրա նագրուսկա ա լինում, առողջությանդ վրա ազդեց
մեքենադ դխդխկոցից ավելի շուտ ա փչանում, ֆինանսական բեռդ ավելանում ա, ավելի շատ ժամանակ ես ծախսում մեքենադ մասնագետի մոտ տանելու վրա
ուղևորությունդ որ որակյալ ասֆալտի դեպքում պիտի 2 ժամ տևեր, տևում ա 3 ժամ։ Ստացվեց լիքը ժամանակ էլ ես կորցնում։ Էդ ավել մի ժամը սիրելիներիդ հետ կարայիր պոեզիայից ու Բուդդայից խոսեիր հոգեկան բերկրանք ստանայիր։
վատ ճամփեքի դխդխկոցից համ դու ես ներվայնանում, համ մյուս վարորդները ու ներվայն քշելը գիտենք ինչ հետևանքներ կարա ունենա։ Աստված ոչ անի
Էսքանը վատ ասֆալտի զուտ անմիջական ազդեցությունն ա անձամբ քո վրա։ Իրականում լիքը ուրիշ ոչ անմիջական ձևերով էլ ա ազդում վատ ասֆալտը անձամբ քո վրա, բայց չծավալվենք։
ՈՒ ասֆալտը իհարկե միակը չի․ ոնց արդեն ասեցի, հազար ու մի էդ տիպի տարբերություններ կան․ գնում ես անձնագիր ստանալու, արագ ու բարեհամբույր հարցերդ լուծում են, թե մունաթ են գալիս, դպրոցում երեխեդ տերտերական բարբաջանք ա լսում, ուսուցիչները զաստավիտով հանրապետական դառած, երեխեքիդ քշում են հանրապետականի հավաքին, կաշառք են վերցնում, թե չէ, ձեր թաղամասի պուճուրիկ այգին որտեղ զբոսնում էիր հարազատներիդ հետ արագ բուտկեքի ու գարաժների ա վերածվում թե՝ չէ։ Եվ այլն։
Լավ էս գրում, բայց նորից կրկնեմ` կյանքի որակի մասին ունեցած իմ պատկերացումները կտրականապես տարբերվում են քո պատկերացումներից:
Օրինակի համար, մի քանի կոմպոնենտ ասեմ.
Անվտանգություն, ինքնուրույն որոշելու քայլեր կատարելու հնարավորություն, ազատ տեղաշարժվելու հնարավորություն...
Նշածս դրվագների պահով ՀՀ որևէ իշխանությունն ոչ դրական, ոչ բացասական առումով չի անդրադարձել: Այսինքն, ԽՍՀՄ փլուզումից հետո, օրինակի համար նշածս բաղկացուցիչների մասով իմ կյանք որակը բարձրացել է, բայց հետագա տարիներին էականորեն չի փոփոխվել:
Այ հենց սրանով էլ իմ իրական կյանքը տարբերվում է քո իրական կյանքից, ասֆալտից, անձնագրից, քո բառերով տերտերական բարբաջանքից, քշվող երեխեքից, բուդկեքից ու գարաժներից:
Հ.Գ.
Ու մեկ էլ ուզում եմ հասկանալ, թե երբ են մարդիկ հասկանալու, որ մտքերն ու տրամաբանությունը կարող են և պետք է, որ տարբեր լինեն:
Պայմանական` այո :D
Չէ եղբայր, իրենցից առաջ մի քանի այլ գնդակահարման թեկնածուներ կան :)
Նայի, ՍԴ ճգնաժամը կապված է զուտ նրա հետ, որ լուրջ մտավախություն կա, որ ՍԴ-ն իրեն հասանելի գործիքակազմով կարող է ոչ միայն խոչընդոտել երկրում ժողովրդավարոթւյան կայացմանը, այլ նաև նպաստել նախորդ ռեժիմների վերադարձին, կամ առնվազն դրանց չպատժվելուն: Հակառակ դեպքում, եթե նման մտավախություն չկա, ապա ՍԴ-ն փոխելն ուղղակի անհիմն է, նույնիսկ մտահոգիչ:
Այսինքն` ՍԴ-ն ինքն իրեն ինքնանպատակ չի պաշտպանում, այլ իր տերերի շահերի համար է "դիմադրում": Եթե էդ տերերի հարցերը արագ լուծվեն, ըստ քեզ ՍԴ-ն ինչ պիտի անի?
Գնդակահարումից ես խոսել, հիմա առանց սարեր-ձորեր ընկնելու ասում ես, թե ում ա պետք գնդակահարել, ոնց, ով պիտի գնդակահարի, ինչ զենքով ու ինչ փամփուշտներով, ու անունն ինչ ենք դնում, ու գնդակահարելուց հետո ինչ սպասելիքներ կան՝ սոցիալ-տնտեսական, ռազմաքաղաքական, էկոլոգիական...
Հակառակ դեպքում ասածներդ բառակույտ են, որ ուղղակի բրդում ես դիմացինների ուղեղը անիմաստ ծանրաբեռնելու համար:
ՍԴ-ի ճգնաժամի մասին Փաշինյանը իր վերջին ելույթով վայթե չափազանց հանրամատչելի ամփոփել ա պրոբլեմը, բայց նման ա, որ լիքը մարդ մեկ ա չի հասկացել, կամ էլ ալարել ա ուղեղը աշխատեցնի:
Նայելիք.
https://www.youtube.com/watch?v=tCw8EPG-CpA
Ես իմ դրած վիդեոն նոր նայեցի, նայեք անպայման, Վահեն մաստեր կլասս ա ցուցադրում.
հիմնավորում ա, որ հանրահավաքով հարցի լուծումը Սահմանադրական Դատարանին կշիռ հաղորդելու, մեծ լեգիտիմությամբ օժտված լինելու, ու ժողովրդին հաշվետու լինելու մակարդակի բարձրացման հնարավորություն ա,
հիմնավորում ա, որ էս կազմով Սահմանադրական Դատարանը չէր կարող իրա վերաբերյալ հարցը քննել, քան որ խախտվում ա անաչառության սկզբունքը. ոչ մի դատավոր չի կարող ինքն իր մասին գործ քննել,
հիմնավոր կարծիք ա հայտնում, որ նման հարցում Վենետիկի հանձնաժողովի խորհրդատվականը կարծիքը պետք չի կարևորել,
հիմնավոր կարծիք ա հայտնում, որ մեր ինքնիշխանության հրամայականից ա ելնում, որ ներսում պետք ա էս հարցը լուծենք,
խոսում ա իրա ՍԴ նախագահ դառնալու հեռանկարի մասին, ասելով որ երբևէ չի գնա դրան, որպեսզի թեկուզ թեթև կասկած չգցի ՍԴ լեգիտիմության վրա, որ չասեն՝ իրանց մարդուն նախագահ դրեն,
շատ հակիրճ խոսում ա ՍԴ գործունեության իր պատկերացումների մասին, ՍԴ դատավորի դերի, նախագահի կարգավիճակի և այլն:
Գնդակահարումից ես խոսել, հիմա առանց սարեր-ձորեր ընկնելու ասում ես, թե ում ա պետք գնդակահարել, ոնց, ով պիտի գնդակահարի, ինչ զենքով ու ինչ փամփուշտներով, ու անունն ինչ ենք դնում, ու գնդակահարելուց հետո ինչ սպասելիքներ կան՝ սոցիալ-տնտեսական, ռազմաքաղաքական, էկոլոգիական...
Հակառակ դեպքում ասածներդ բառակույտ են, որ ուղղակի բրդում ես դիմացինների ուղեղը անիմաստ ծանրաբեռնելու համար:
ՍԴ-ի ճգնաժամի մասին Փաշինյանը իր վերջին ելույթով վայթե չափազանց հանրամատչելի ամփոփել ա պրոբլեմը, բայց նման ա, որ լիքը մարդ մեկ ա չի հասկացել, կամ էլ ալարել ա ուղեղը աշխատեցնի:
Իմ կարծիքով էլ Փաշինյանի բառերն են բառակույտ, որ ուղղակի բրդում են դիմացինների ուղեղը անիմաստ ծանրաբեռնելու համար:
Ես չեմ հեղափոխության առաջնորդը, որ ստեղ իմ տարբերակը հնչեցնեմ: Հեղափոխության առաջնորդն ընտրել է իր տարբերակը, որն ԻՀԿ արդյունավետ չէ, կամ էլ չափազանց ցածր արդյունավետություն է ունենալու:
Բայց քո խաթր նշեմ.
ՀՀ նախկին բոլոր նախագահները, վարչապետները, նախարարները, խոշոր հարկատուների ցանկում գրանցված նախկին ԽՍՀՄ քաղքացիները: 1891թ. Մոսինի "երեքգծանի" հրացանով, 7.62 x 54 մմ R տեսակի փամփուշտներով: Կամավորների կողմից:
Անունը դնում ենք` "սանիտարական միջոցառում":
Սպասելիքները. բոլոր կենդանի մնացած առնետները մտնում են ծակերը ու էլ չեն խանգարում: Համ էլ վախենում են առնետություն անելուց` կարողա հերթական գնդակահարվողը լինեն:
Արդյունքում ռեսուրսներն ու ժամանակը կենտրնացվում են երկրի տնտեսական և ռազմաքաղաքական խնդիրները լուծելու վրա, որոնք հաստատ անլուծելի չեն` զրոյից հեծանից չենք հորինում:
Ես իմ դրած վիդեոն նոր նայեցի, նայեք անպայման, Վահեն մաստեր կլասս ա ցուցադրում.
հիմնավորում ա, որ հանրահավաքով հարցի լուծումը Սահմանադրական Դատարանին կշիռ հաղորդելու, մեծ լեգիտիմությամբ օժտված լինելու, ու ժողովրդին հաշվետու լինելու մակարդակի բարձրացման հնարավորություն ա,
հիմնավորում ա, որ էս կազմով Սահմանադրական Դատարանը չէր կարող իրա վերաբերյալ հարցը քննել, քան որ խախտվում ա անաչառության սկզբունքը. ոչ մի դատավոր չի կարող ինքն իր մասին գործ քննել,
հիմնավոր կարծիք ա հայտնում, որ նման հարցում Վենետիկի հանձնաժողովի խորհրդատվականը կարծիքը պետք չի կարևորել,
հիմնավոր կարծիք ա հայտնում, որ մեր ինքնիշխանության հրամայականից ա ելնում, որ ներսում պետք ա էս հարցը լուծենք,
խոսում ա իրա ՍԴ նախագահ դառնալու հեռանկարի մասին, ասելով որ երբևէ չի գնա դրան, որպեսզի թեկուզ թեթև կասկած չգցի ՍԴ լեգիտիմության վրա, որ չասեն՝ իրանց մարդուն նախագահ դրեն,
շատ հակիրճ խոսում ա ՍԴ գործունեության իր պատկերացումների մասին, ՍԴ դատավորի դերի, նախագահի կարգավիճակի և այլն:
Շատ լավն էր:
Լավ էս գրում, բայց նորից կրկնեմ` կյանքի որակի մասին ունեցած իմ պատկերացումները կտրականապես տարբերվում են քո պատկերացումներից:
Օրինակի համար, մի քանի կոմպոնենտ ասեմ.
Անվտանգություն, ինքնուրույն որոշելու քայլեր կատարելու հնարավորություն, ազատ տեղաշարժվելու հնարավորություն...
Նշածս դրվագների պահով ՀՀ որևէ իշխանությունն ոչ դրական, ոչ բացասական առումով չի անդրադարձել: Այսինքն, ԽՍՀՄ փլուզումից հետո, օրինակի համար նշածս բաղկացուցիչների մասով իմ կյանք որակը բարձրացել է, բայց հետագա տարիներին էականորեն չի փոփոխվել:
Այ հենց սրանով էլ իմ իրական կյանքը տարբերվում է քո իրական կյանքից, ասֆալտից, անձնագրից, քո բառերով տերտերական բարբաջանքից, քշվող երեխեքից, բուդկեքից ու գարաժներից:
Հ.Գ.
Ու մեկ էլ ուզում եմ հասկանալ, թե երբ են մարդիկ հասկանալու, որ մտքերն ու տրամաբանությունը կարող են և պետք է, որ տարբեր լինեն:
Ապեր, արի պախկվողցի չխաղանք էլի․ ես բերեցի հիմնավորումներ, թե ոնց ա ասֆալտի որակը ազդում անձամբ քո հոգեկան ու ֆիզիկական առողջության, ունեցածդ ժամանակը որակով կամ անորակ անցկացնելու վրա, ֆինանսական վիճակի ու նույնիսկ կյանքի անվտանգության վրա։ Հիմա դու ասում ես, որ կյանքի որակի քո պատկերացումների մեջ էս ցուցակից ոչ մեկ չկա՞ն։
Հենց քո բերած կյանքի որակի կոմպոնենտերից մի քանիսի վրա ասֆալտի որակը ազդում ա, ու էլի լիքը ուրիշ բաներ են ազդում, որոնք կախված են Սերժ թե Նիկոլ ընտրությունից։
Ինչևէ, էլ գլուխ չհարթուկենք, ուրախ եմ քո համար, որ երկրում քաղաքական վիճակը քո կյանքի որակի վրա չի ազդում ։Ճ
«Իսկ ո՞վ ասաց, որ իմ լիազորությունները էդքան կարևոր են ինձ համար»
https://media.giphy.com/media/R2hzoIQHfOGOY/giphy.gif
Իմ կարծիքով էլ Փաշինյանի բառերն են բառակույտ, որ ուղղակի բրդում են դիմացինների ուղեղը անիմաստ ծանրաբեռնելու համար:
Ես չեմ հեղափոխության առաջնորդը, որ ստեղ իմ տարբերակը հնչեցնեմ: Հեղափոխության առաջնորդն ընտրել է իր տարբերակը, որն ԻՀԿ արդյունավետ չէ, կամ էլ չափազանց ցածր արդյունավետություն է ունենալու:
Բայց քո խաթր նշեմ.
ՀՀ նախկին բոլոր նախագահները, վարչապետները, նախարարները, խոշոր հարկատուների ցանկում գրանցված նախկին ԽՍՀՄ քաղքացիները: 1891թ. Մոսինի "երեքգծանի" հրացանով, 7.62 x 54 մմ R տեսակի փամփուշտներով: Կամավորների կողմից:
Անունը դնում ենք` "սանիտարական միջոցառում":
Սպասելիքները. բոլոր կենդանի մնացած առնետները մտնում են ծակերը ու էլ չեն խանգարում: Համ էլ վախենում են առնետություն անելուց` կարողա հերթական գնդակահարվողը լինեն:
Արդյունքում ռեսուրսներն ու ժամանակը կենտրնացվում են երկրի տնտեսական և ռազմաքաղաքական խնդիրները լուծելու վրա, որոնք հաստատ անլուծելի չեն` զրոյից հեծանից չենք հորինում:
Մալադե՛ց, տես է՞, ո՞նց չէին ֆայմել, տենց պարզ տրամաբանական լուծում կար փաստորեն: Վերցնում ես, թրխկացնում ես մի 200 հոգու, ու սաղ գործերը դզվում են։ Կարևորը՝ վստահ ես ասում։
Որ ասում եմ, պատմություն առարկան լավ չես յուրացրել, հակաճառում ես։
Մալադե՛ց, տես է՞, ո՞նց չէին ֆայմել, տենց պարզ տրամաբանական լուծում կար փաստորեն: Վերցնում ես, թրխկացնում ես մի 200 հոգու, ու սաղ գործերը դզվում են։ Կարևորը՝ վստահ ես ասում։
Որ ասում եմ, պատմություն առարկան լավ չես յուրացրել, հակաճառում ես։
Բայց ով ասեց, որ սաղ գործերը դրանով դզվում են?
Ոնց հասկանում եմ պատմությունը քեզանից լավ եմ յուրացրել:
Սաղ գործերը դրանով սկսվում են ;)
Բայց ով ասեց, որ սաղ գործերը դրանով դզվում են?
Ոնց հասկանում եմ պատմությունը քեզանից լավ եմ յուրացրել:
Սաղ գործերը դրանով սկսվում են ;)
Ապրես, դու շատ խելացի ես։
Ապեր, արի պախկվողցի չխաղանք էլի․ ես բերեցի հիմնավորումներ, թե ոնց ա ասֆալտի որակը ազդում անձամբ քո հոգեկան ու ֆիզիկական առողջության, ունեցածդ ժամանակը որակով կամ անորակ անցկացնելու վրա, ֆինանսական վիճակի ու նույնիսկ կյանքի անվտանգության վրա։ Հիմա դու ասում ես, որ կյանքի որակի քո պատկերացումների մեջ էս ցուցակից ոչ մեկ չկա՞ն։
Հենց քո բերած կյանքի որակի կոմպոնենտերից մի քանիսի վրա ասֆալտի որակը ազդում ա, ու էլի լիքը ուրիշ բաներ են ազդում, որոնք կախված են Սերժ թե Նիկոլ ընտրությունից։
Ինչևէ, էլ գլուխ չհարթուկենք, ուրախ եմ քո համար, որ երկրում քաղաքական վիճակը քո կյանքի որակի վրա չի ազդում ։Ճ
Քո բերած հիմնավորումները իմ ասածների հետ կապ չունեն: Ես չեմ ասում, թե դու սխալ ես տրամաբանում: Ես ասում եմ, որ իմ պատկերացումները տարբերվում են:
Բայց եթե նույնիսկ քո հիմնավորումների դաշտում դիտարկեմ, ապա ներկայիս իշխանությունների կողմից ասֆալտը կարողա և դզվելա, բայց ուրիշ գործողություններն են իմ ֆիզիկական ու հոգեկան առողջության, ինչպես նաև ֆինանսական վիճակի ու կյանքի անվտանգության վրա ազդում: Այպես որ հանրագումարը նույնն է:
Ու հենց ամբողջ հարցը նրանումն է, որ ես չեմ էլ ուզում ընտրություն կատարել` Սերժ թե Նիկոլ: Երկուսին էլ դեմ եմ, երկոսւն էլ ինձ համար, եթե վատ չեն, ապա լավ էլ չեն:
Եվ, այո` երկրում քաղաքական վիճակը իմ կյանքի որակի վրա առայժմ չի ազդում: Կարող ես բացի ուրախանալուց նաև բարի նախանձով նախանձել :)
Ապրես, դու շատ խելացի ես։
Քո գնահատականը էքսպերտային չի` սիրողականա, լուրջ չեմ ընդունի :D
Վիշ ջան, պարզ ա, որ սենց մտածող մարդիկ կան ու պարզ ա, որ Միշիկենց թերթ.ամ-ը պետք ա դնի մենակ սրանց խոսքը: Կարամ ուրիշ հարցախույզներ դնեմ, ուր հակառակ պատկերն ա: Կարամ հարցումներ դնեմ, որտեղ 80-90 տոկոս այո-ն ա կրում: Մի խոսքով թերթ.ամ-ը պատրանք ա փորձել ստեղծել, պետք չի դրա կուտն ուտել ))
Հա, Միշիկի թերթը լրիվ խելագարվել ա, տիրոջ պես :D Օրական մի տաս հոգի նորահայտ քաղաքական մեկնաբան, քաղաքագետ, քաղաքական վերլուծաբան, դոկտոր-պրոֆեսոր, ակադեմիկ ա հայտնվում էտ թերթում, որոնք որպես կանոն գուշակում են պետականության մոտալուտ կորուստը։ ՍԴ հանրաքվեն վերջ կդնի պետականությանը, ԱԺ որոշումով սկիզբ են դնում Արցախի հանձնմանը ․․․․
Բայց էս մեկը վերջն ա․ (https://www.tert.am/am/news/2020/02/10/gevorg-gevorgyan/3206471)
Այս մասին ֆեյսբուքյան իր էջում գրել է ռազմական-քաղաքական գործիչ Գևորգ Գևորգյանը: Էս մեկը արդեն մեկնաբան, վերլուծաբան չի, էտ արդեն ցածր ա, դրանից լիքը կա ․․․ սա բլին գործիչ ա :D Սենց ռազմական գործիչ ա եղել, խաբար չենք եղել։
Ռուբեն Մեհրաբյանն ա լավ գրել (https://mamul.am/am/news/171046) ․․․․
․․․․ ժողովրդավարությունն այն չէ, երբ Հրայր Թովմասյանը պաշտոնավարում է յուր վեցնյակի հետ միասին մինչև 2035-ը, իսկ երբ խնդիր է դրվում այդ վիրավորանքը բանականության նկատմամբ դադարեցնել հանրաքվեով՝ հայտարարվում է հակաժողովրդավար։ Երկիրը, պետությունը, հասարակությունը, հասարակության կողմից ընտրված իշխանությունը՝ չեն կարող պատանդ մնալ մի խումբ անպատասխանատու, անմեղսունակ խելագարների կողմից կազմած «պարագրաֆի»․․․․
ԻՀԿ, յուրաքանչյուր ՀՀ քաղաքացի, այդ թվում՝ քաղաքական գործիչ, լրագրող, դատավոր և այլն, որ դեմ է հանրաքվեի անցկացմանը, դեմ է ժողովրդավարությանը։
Որքան ես եմ հասկանում, հանրաքվե երևույթը ժողովրդավարության հիմքերից մեկն է, նույնիսկ կասեմ, որ դրանից դենը ժողովրդավարական երկրում գոյություն չի կարող ունենալ։
Ու ստացվում է, որ մենք ԱԺ-ում՝ ժողովրդավարության հիմնական պետական կառույցում ունենք ընտրված անձինք, որոնք դեմ են ժողովրդի կամաարտահայտման երևույթի տեղի ունենալուն :o
Սա ուղղակի աբսուրդ է։ Ուղղակի չեմ պատկերացնում, թե նման պատգամավորին ո՞նց կարելի է թողնել, որ մնա ԱԺ-ում։ Մարդը չի ուզում, որ իր ընտրողները կարողանան իրենց կամքն արտահայտել։
Այ հենց դրա վրա անհրաժեշտ է խիստ ուշադրություն կենտրոնացնել․ "ժողովուրդ, ձեր ընտրած մարդը դեմ է, որ դուք ձեր կամքն ազատ արտահայտեք՝ ձեզ ստորաբար խաբել է"։
ԻՀԿ, որևէ հանրաքվե չի կարող լինել հակաօրինական կամ հակասահմանադրական։
Նախագահին ուղղված ստորագրահավաքին միացել է 105 իրավաբան և իրավապաշտպան (https://yerevan.today/all/iravakan/48322/nakhagahin-ughghvats-storagrahavaqin-miacel-e-105-iravaban-ev-iravapashtpan)
Ու էս նախիրը իրենց իրավաբաններ ե՞ն համարում, իսկի խաբար չեն թե ՀՀ Նախագահը ինչ լիազորություններ ունի ՀՀ ոչ բարով սահմանադրությունով։
Յոհաննես
11.02.2020, 02:34
Նախագահին ուղղված ստորագրահավաքին միացել է 105 իրավաբան և իրավապաշտպան (https://yerevan.today/all/iravakan/48322/nakhagahin-ughghvats-storagrahavaqin-miacel-e-105-iravaban-ev-iravapashtpan)
Ու էս նախիրը իրենց իրավաբաններ ե՞ն համարում, իսկի խաբար չեն թե ՀՀ Նախագահը ինչ լիազորություններ ունի ՀՀ ոչ բարով սահմանադրությունով։
Աաաաա բացելա,մեջը բակալավրը նոր ավարտած ծանոթ մարդու անուն գտա :D
Նախագահին ուղղված ստորագրահավաքին միացել է 105 իրավաբան և իրավապաշտպան (https://yerevan.today/all/iravakan/48322/nakhagahin-ughghvats-storagrahavaqin-miacel-e-105-iravaban-ev-iravapashtpan)
Ու էս նախիրը իրենց իրավաբաններ ե՞ն համարում, իսկի խաբար չեն թե ՀՀ Նախագահը ինչ լիազորություններ ունի ՀՀ ոչ բարով սահմանադրությունով։
Դրանից հետո շատացել են, դառել են 132՝ https://iravaban.net/256707.html
Հիմա էլ կռուտիտ են անում, որ իբր նկատի ունեինք մի ստորագրեք, թող 3 օրն անցնի, օրենքի ուժով օրը նշանակվի:
Յոհաննես
11.02.2020, 22:58
Ֆբում իշխանամետ մարդկանց գրառումները կարդալուց հետո,էնքան ոգեշնչվեցի,որ մայթերի սառույցի վրա գյաբռլամիշի վախտ ինձ օլիմպիական չեմպիոն էի զգում
Տելեգրամը կյանքություն ա, իսկ վերլուծություն առանձնապես չկա, որտև ոչ մեկ չգիտի, ինչ ա կատարվում :D
Սա բավականին լավ հոդված ա՝ https://hetq.am/hy/article/112303
Ապեր, տելեգրամի էտ նորությունների կանալին ո՞նց ես կպնում:
Հայկակական կանալները, որոնց ես եմ հետևում։
https://t.me/infocomm
https://t.me/panoramaam
https://t.me/bagramyan26
https://t.me/fiparmenia
https://t.me/panarmeniannet
https://t.me/aravotam
https://t.me/infocheck_am
https://t.me/khachatash
https://t.me/twentyfournews
https://t.me/arm_gov
https://t.me/EconoMood
https://t.me/armdaily
https://t.me/paratv
Գաղթական
13.02.2020, 22:36
Ինձ Դոդի պատվո պահակն ա բացում, որ միշտ նույն կազմով հետևում ա շատ դուրս չտա..
ՈՒ ամենաուժեղը տենց հերթական բլթոցի պահերին ծառուկյանամետ ետին շարքերում ջղաձգումներն ու փոխանակվող հայացքներն են..
6:20-ից.
https://youtu.be/QUJg6vJWcLw?t=380
Ինձ Դոդի պատվո պահակն ա բացում, որ միշտ նույն կազմով հետևում ա շատ դուրս չտա..
ՈՒ ամենաուժեղը տենց հերթական բլթոցի պահերին ծառուկյանամետ ետին շարքերում ջղաձգումներն ու փոխանակվող հայացքներն են..
6:20-ից.
https://youtu.be/QUJg6vJWcLw?t=380
Մթամ նրանք էլ չբլթացողներն են :D
Մթամ նրանք էլ չբլթացողներն են :D
ԲՀԿ-ի բլթոցները մի կողմ, բայց էն իբր «սուր» հարցեր տվող լրագրողը քածի մեկն ա։ Գագոն որ մի հատ մուշտի տար հարցերը տխմարավարի ու կպնողական ձևակերպելու համար, ես իսկի չէի նեղվի :Ճ
Մոտավորապես, ոնց որ մեկին հարցնես՝ «խոսակցություններ կան, որ դուք պոռնիկ եք»։
Էս հանրաքվեի պահերով ․․․․
Ես Ռուբեն Մելիքյանի մասին առանձնապես մեծ կարծիքի չեմ, կարծում եմ, որ ինքը միջակ իրավաբան ա (դե սկզբունքորեն Հայաստանում սաղ իրավաբաններն էլ միջակություն են) բայց էս նախաձեռնությունը շատ գովելի ա (https://news.am/arm/news/560869.html)։ Ու իրանց տարածած հայտարարությունն էլ ա բավականին լավը․ զուսպ, գրագետ, նպատակային։
Ինչպես արդեն հայտարարել ենք՝ մեր նախաձեռնության հիմնական նպատակներն են․
1) ՀՀ քաղաքացիներին հնարավորություն տալ հավասարության հիմունքներով հասու լինելու ինչպես «Այո», այնպես էլ «Այո»-ն բացառող մյուս տարբերակները հիմնավորող փաստարկներին։
2) ՀՀ քաղաքացիներին և միջազգային հանրությանը հնարավորություն տալ ունենալու վստահություն, որ քվեարկության արդյունքները եղել են վերահսկելի և բողոքարկելի։
Մենք վստահ ենք, որ մեր նախաձեռնությունը միտված է ի շահ Հայաստանի Հանրապետության:
Որ կարգին աշխատեն, կարան քաղաքական ուժ դառնան, հաջորդ ԱԺ ընտրություններին մասնակցեն ․․․․
Էս հանրաքվեի պահերով ․․․․
Ես Ռուբեն Մելիքյանի մասին առանձնապես մեծ կարծիքի չեմ, կարծում եմ, որ ինքը միջակ իրավաբան ա (դե սկզբունքորեն Հայաստանում սաղ իրավաբաններն էլ միջակություն են) բայց էս նախաձեռնությունը շատ գովելի ա (https://news.am/arm/news/560869.html)։ Ու իրանց տարածած հայտարարությունն էլ ա բավականին լավը․ զուսպ, գրագետ, նպատակային։
Որ կարգին աշխատեն, կարան քաղաքական ուժ դառնան, հաջորդ ԱԺ ընտրություններին մասնակցեն ․․․․
Ինձ թվում է, որ ոռով բոմբ էլ քցեն, սրանք քաղաքական ուժ չեն դառնա, որովհետև սրանցից պետական մտածելակերպի հոտ չի գալիս։ Ոնց մուտիլովչիկ եղել են, տենց էլ կմնան այդ․․․ իրավաբանները։
Ինձ թվում է, որ ոռով բոմբ էլ քցեն, սրանք քաղաքական ուժ չեն դառնա, որովհետև սրանցից պետական մտածելակերպի հոտ չի գալիս։ Ոնց մուտիլովչիկ եղել են, տենց էլ կմնան այդ․․․ իրավաբանները։
Բան չասեցի :D Պռոստը էսօրվա ԼՀԿ-ԲՀԿ ընդդիմության պարագայում դաժե սրանք են հույս ներշնչում։ Առանց նորմալ ընդդիմության լավ չի լինելու։
Ինձ թվում է, որ ոռով բոմբ էլ քցեն, սրանք քաղաքական ուժ չեն դառնա, որովհետև սրանցից պետական մտածելակերպի հոտ չի գալիս։ Ոնց մուտիլովչիկ եղել են, տենց էլ կմնան այդ․․․ իրավաբանները։
Ախպերս, բայց խի տենց.. է՞լի... մեր մասին :cry
Ախպերս, բայց խի տենց.. է՞լի... մեր մասին :cry
Որովհետև եթե համակարգային փոփոխություն եք ուզում, չագուչն էլ ա ձեր ձեռը, մեխն էլ, հելեք արեք: «Ոչ» ասելու համար իրավաբան լինել պետք չի, մալյառն էլ կարա «ոչ» ասի:
Որովհետև եթե համակարգային փոփոխություն եք ուզում, չագուչն էլ ա ձեր ձեռը, մեխն էլ, հելեք արեք: «Ոչ» ասելու համար իրավաբան լինել պետք չի, մալյառն էլ կարա «ոչ» ասի:
Ապեր, էտքան հաջող իրավաբան չեն, որ կարանան համակարգային փոփոխություններ առաջարկեն։ Իրանց խելքը մենակ բարձր հաճախականությամբ ախմախ-ախմախ դուրս տալուց ա հասնում։
Բայց էս «ՈՉ»-ի շտաբ ստեղծելը միևնույնն ա լավ նախաձեռնություն ա, քանի որ առանց դրա հանրաքվեն կարող ա վերածվեր ԿոմԿուսի բոլշևիկյան միջոցառման․ մի հատ ԱՅՈ, սաղս կողմ ենք, ուռաաաաա, Նիկոլի նկարներով գնում ենք հանրաքվեի :D Իսկ էտ հեչ լավ չի։ Ուրիշ բան, որ արդյունքում մեկա 95% ԱՅՈ կլինի, քանի որ էտ շատ տրամաբանական ա ու նաև օգտակար երկրի համար։
Որովհետև եթե համակարգային փոփոխություն եք ուզում, չագուչն էլ ա ձեր ձեռը, մեխն էլ, հելեք արեք: «Ոչ» ասելու համար իրավաբան լինել պետք չի, մալյառն էլ կարա «ոչ» ասի:
Ապեր, խի՞... սաաաղղղղ իրավաբանների մասին սենց... :B
Ապեր, խի՞... սաաաղղղղ իրավաբանների մասին սենց... :B
Որովհետև դաժե Գևորգ Պետրոսյանն ա իրավաբան :D
Հարգելի բարեկամներ։ Նոր ընկերներիցս մեկը տեղեկացրեց, որ «Ոչ»-ի նախաձեռնող խմբում է Մհեր Հակոբյան անունով մեր հարգարժան փաստաբաններից մեկը։
Մեզ հաճախ են շփոթում։
Այս կապակցությամբ տեղեկացնում եմ բոլորին, որ վերոհիշյալ Մհեր Հակոբյանը ԵՍ ՉԵՄ, մենք ուղղակի անվանակիցներ ենք՝ ազգանունի մակարդակում։
Խնդրում եմ բոլորին սա հաշվի առնել և հնարավորինս տարածել։
Էս հանրաքվեի պահերով ․․․․
Ես Ռուբեն Մելիքյանի մասին առանձնապես մեծ կարծիքի չեմ, կարծում եմ, որ ինքը միջակ իրավաբան ա (դե սկզբունքորեն Հայաստանում սաղ իրավաբաններն էլ միջակություն են) բայց էս նախաձեռնությունը շատ գովելի ա (https://news.am/arm/news/560869.html)։ Ու իրանց տարածած հայտարարությունն էլ ա բավականին լավը․ զուսպ, գրագետ, նպատակային։
Որ կարգին աշխատեն, կարան քաղաքական ուժ դառնան, հաջորդ ԱԺ ընտրություններին մասնակցեն ․․․․
Ստիպեցիր երեկվա ստատուսս ստեղ բերել.
«Ինչպես և ակնկալվում էր, «Ոչ»-ի կողմ գրանցվելու հայտ եղել է։ Բայց «Ոչ»-ի քարոզչություն մենք գրեթե չենք տեսնելու։ Բոլորն էլ շատ լավ հասկանում են, որ քվեարկության մասնակիցների կեսից շատ ու շատ ավելին «Այո» են քվեարկելու (իմ կարծիքով 70-85%)։ «Ոչ»-ի քարոզչությունը ի սկզբանե դատապարտված է անհաջողության։ Դրա համար էլ լինելու է բոյկոտի քարոզչություն, թե՛ «Ոչ»-ի կողմ գրանցածների կողմից, թե՛ մյուս հակաիշխանական ուժերի կողմից, որոնք իրականում լրիվ նույն խմբավորումն են, քանի-որ Սահմանադրական փոփոխությունը չանցնելու միակ շանսը հանրաքվեի սակավ մասնակցությունն է. ըստ գործող կարգի պետք է «Այո» ասեն հանրաքվեի մասնակցածներից կեսից ավելին, որը բացարձակ խնդիր չի, բայց ոչ ավելի քիչ մարդ, քան մասնակցության իրավունք ունեցողների քառորդը, որը մոտ 650.000 քաղաքացու «Այո» ասելու պահանջ է, ու համապատասխան ուժերը հույս ունեն բոյկոտի կոչով հասնեն նրան, որ այդքան մարդ չգնա «այո» ասելու։
Իսկ «Ոչ»-ի կողմ գրանցելը պետք է ընդամենը գովազդի հնարավորություններից օգտվելու, ընտրատեղամասերում ներկայացված լինելու, ենթադրում եմ նաև, որ հանրաքվեից հետո ՍԴ-ում հանրաքվեի արդյունքները վիճարկել փորձելու համար։ Էս վերջինն իհարկե անհեթեթ է, քանի որ էդ 7 անդամներն իրավունք չունեն քննելու իրենց առնչվող հարցը, բայց դե հակաիշխանական այս ուժերը թերևս փորձելու են նաև այդ անօրինությունը կատարել՝ ՍԴ-ն ուզուրպացված պահելու համար։
Ի՞նչ է մնում մեզ. շատ բան չէ, ապրիլի 5ին մի քանի րոպե ծախսել ընտրատեղամասում մեր վճռորոշ ու աներեր #Այո-ն, #Հա-ն ասել։
ՍԴ ճգնաժամի լուծմանը այլընտրանք չկա )»
Տրիբուն ջան, ի՞նչ քաղաքական ուժ: Իրանք կցորդ են:
Տրիբուն ջան, ի՞նչ քաղաքական ուժ: Իրանք կցորդ են:
Ապեր, ի՞նչ կցորդ։ Հայաստանում քաղաքական ուժ չկա, որ կարանա մի հատ էլ կցորդ ունենա։
Իրանք կարան դառնան, եթե խելքները գլուխները հավաքեն, ջահել են, ափսոս են։
Ապեր, ի՞նչ կցորդ։ Հայաստանում քաղաքական ուժ չկա, որ կարանա մի հատ էլ կցորդ ունենա։
Իրանք կարան դառնան, եթե խելքները գլուխները հավաքեն, ջահել են, ափսոս են։
Չեն կարա։ Չեն կարա որտև չունեն գաղափարական, փիլիսոփայական, աշխարհայացքային կամ ակլ նմանություններ։ Իրար գլխի չեն հավաքվել։ Իրանց իրար գլխի հավաքել են՝ կոնկրետ խնդրի շրջանակում։ Հավաքողը կոնկրետ խմբավորում ա, որը այո՛, քաղաքական խմբավորում չի, այլ հանցավոր կապերով իրար կաված սրիկաների։
Ընկեր, սրանք եթե քաղաքական ուժ դառան՝ թող ու փախի։
Ցավոք էս պահին քաղաքական դաշտում հույս կարող ենք դնել մենակ ՔՊի, ՔՈի ու ՀԱԿի կայանալու վրա։ Սրանք կամակատարներ են։
Չեն կարա։ Չեն կարա որտև չունեն գաղափարական, փիլիսոփայական, աշխարհայացքային կամ ակլ նմանություններ։ Իրար գլխի չեն հավաքվել։ Իրանց իրար գլխի հավաքել են՝ կոնկրետ խնդրի շրջանակում։ Հավաքողը կոնկրետ խմբավորում ա, որը այո՛, քաղաքական խմբավորում չի, այլ հանցավոր կապերով իրար կաված սրիկաների։
Ընկեր, սրանք եթե քաղաքական ուժ դառան՝ թող ու փախի։
Ցավոք էս պահին քաղաքական դաշտում հույս կարող ենք դնել մենակ ՔՊի, ՔՈի ու ՀԱԿի կայանալու վրա։ Սրանք կամակատարներ են։
Բան չասի :D Նենց չի, որ իմ դուրը մի հատկապես գալիս են։ Բայց առանց ՈՉ-ի հանրաքվեն կարող ա իսկականից պրոբլեմատիկ լինի ․․․ ու համ էլ սիրուն չի, Տարոն ջան, մենք դեմոկրատական երկիր ենք, պիտի կարծիքների բազմազանություն լինի։
Բան չասի :D Նենց չի, որ իմ դուրը մի հատկապես գալիս են։ Բայց առանց ՈՉ-ի հանրաքվեն կարող ա իսկականից պրոբլեմատիկ լինի ․․․ ու համ էլ սիրուն չի, Տարոն ջան, մենք դեմոկրատական երկիր ենք, պիտի կարծիքների բազմազանություն լինի։
Դե իրանք չէին կարա Ոչի կողմ չստեղծեին։ Ուղղակի գիտեն, որ «Ոչ»ը քիչ ձեն ա հավաքելու, էս տարբերակով են անում, որ վերջում չստացվի իրանց «քաղաքական ուժը» ռեյտինգ չունի։
Բայց տեղամասերում իրանց մարդիկ են լինելու, եթերաժամանակն իրանք են օգտագործելու։
Կարճ ասած սա մասկիրովկա ա։
Շեշտն լէ դնելու են բոյկոտի վրա։
Ժողովուրդ,
Օբյեկտիվ պատճառներով ինֆորմացիոն դաշտից լրիվ դուրս եմ մնացել:
Ով կհուշի? Առաջիկա հանրաքվեում ինչին են առաջարկում "ոչ" կամ "այո" ասել? Առաջարկվող Սահմանադրական փոփոխությունների փաթեթը որն է?
Ժողովուրդ,
Օբյեկտիվ պատճառներով ինֆորմացիոն դաշտից լրիվ դուրս եմ մնացել:
Ով կհուշի? Առաջիկա հանրաքվեում ինչին են առաջարկում "ոչ" կամ "այո" ասել? Առաջարկվող Սահմանադրական փոփոխությունների փաթեթը որն է?
Ապեր, ամեն ինչ շատ պարզ ա։ ԱՅՈ՝ սպիտակ ես, ՈՉ՝ սև ես։ :D
Ժողովուրդ,
Օբյեկտիվ պատճառներով ինֆորմացիոն դաշտից լրիվ դուրս եմ մնացել:
Ով կհուշի? Առաջիկա հանրաքվեում ինչին են առաջարկում "ոչ" կամ "այո" ասել? Առաջարկվող Սահմանադրական փոփոխությունների փաթեթը որն է?
Ոնց հասկանում եմ, էս ա։ (http://www.parliament.am/drafts.php?sel=showdraft&DraftID=11290&Reading=0)
Ապեր, ամեն ինչ շատ պարզ ա։ ԱՅՈ՝ սպիտակ ես, ՈՉ՝ սև ես։ :D
Իսկ եթե չես մասնակցու՞մ։ Զեբր :D
Ժամանակին էլ նման գունային բաժանում արեցին՝ կարմիր ու սպիտակ։ Հետևանքները մինչև հիմա քաշում ենք :esim
Ոնց հասկանում եմ, էս ա։ (http://www.parliament.am/drafts.php?sel=showdraft&DraftID=11290&Reading=0)
Ոնց հասկանում եմ հղումը բուն Սահմանադրության փոփոխության մասին չի, այլ ՀՀ Սահմանադրական օրենքներում փոփոխություն կատարելու մասին է, որը նպաստելու է սահմանադրական փոփոխությունների անցկացմանը։
«ԱԶԳԱՅԻՆ ԺՈՂՈՎԻ ԿԱՆՈՆԱԿԱՐԳ» ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ՀԱՆՐԱՊԵՏՈՒԹՅԱՆ ՍԱՀՄԱՆԱԴՐԱԿԱՆ ՕՐԵՆՔՈՒՄ ԼՐԱՑՈՒՄՆԵՐ ԵՎ ՓՈՓՈԽՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐ ԿԱՏԱՐԵԼՈՒ ՄԱՍԻՆ
Այսինքն, սա դեռ նախապատրաստական փուլն է։ Նախապատրաստվում են նրան, որ կարողանան հետո սահմանադրության 168, 169, 204 և 206 հոդվածները փոխել։
Համենայն դեպս "Հիմնավորում"-ի տեքստից դա հասկացա։ Չնայած, որ հիմնավորումն այլ վեկտորով էր տրված․
«ԱԶԳԱՅԻՆ ԺՈՂՈՎԻ ԿԱՆՈՆԱԿԱՐԳ» ՀՕ-9-Ն, «ՍԱՀՄԱՆԱԴՐԱԿԱՆ ԴԱՏԱՐԱՆԻ ՄԱՍԻՆ» ՀՕ-42-Ն ԵՎ «ՀԱՆՐԱՔՎԵԻ ՄԱՍԻՆ» ՀՕ-155-Ն ՍԱՀՄԱՆԱԴՐԱԿԱՆ ՕՐԵՆՔՆԵՐՈՒՄ ԼՐԱՑՈՒՄՆԵՐ ԵՎ ՓՈՓՈԽՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐ ԿԱՏԱՐԵԼՈՒ ՎԵՐԱԲԵՐՅԱԼ
Այսինք, ոնց հասկանում եմ ամբողջն արվում է հանրաքվեների գործընթացն ավելի "անկախ" (կամ էլ առանց չակերտների) դարձնելու համար։
Ու ստացվում է, որ մի հատ հանրաքվե պիտի անենք հանրաքվեների համար, հետո էլ արդեն ըստ անհրաժեշտության։
Բայց արժե՞ ընդամենը 4 հոդվածի մասերի համար այդքան պետական ու ժողովրդական ռեսուրս վատնել։
Սահմանադրությունում էլ ուրիշ բան չկա՞ փոփոխման/բարելավման ենթակա։
Ոնց հասկանում եմ, էս ա։ (http://www.parliament.am/drafts.php?sel=showdraft&DraftID=11290&Reading=0)
Ապեր, սխալ բան եք նայում, էս չի:
Ստեղ նայեք ...
http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=6886&lang=arm
http://www.parliament.am/law_docs_7/Sahmanadr_popokhutyun.pdf
Բայց որ խորանում ես, լիքը բան կարելի էր էս հանրաքվեով փոփոխել, ոչ մեկ ձեռքները չէր բռնել, ու էս մի քանի չմո կետի վրա ֆոկուս լինելը մի քիչ պրիմիտիվ է, ընդամենը թայֆայի ինչ-որ անդամների փոփոխությանը միտված, որոնց ապագա փոխարինող կադրերը թե ինչ պիտի անեն, Ալլա բիլիր։
Զռռում է, որ իրավաբանների լուրջ դեֆիցիտ ա Հայաստանում, կան լիքը ճոռո խոսող իրենց իրավաբան հորջորջողներ։
Բայց որ խորանում ես, լիքը բան կարելի էր էս հանրաքվեով փոփոխել, ոչ մեկ ձեռքները չէր բռնել, ու էս մի քանի չմո կետի վրա ֆոկուս լինելը մի քիչ պրիմիտիվ է, ընդամենը թայֆայի ինչ-որ անդամների փոփոխությանը միտված, որոնց ապագա փոխարինող կադրերը թե ինչ պիտի անեն, Ալլա բիլիր։
Զռռում է, որ իրավաբանների լուրջ դեֆիցիտ ա Հայաստանում, կան լիքը ճոռո խոսող իրենց իրավաբան հորջորջողներ։
Էտ էլ կլինի
Նոր Սահմանադրության հանրաքվեն կարող է տեղի ունենալ ԱԺ հաջորդ ընտրությունների հետ միաժամանակ (https://www.lragir.am/2020/02/21/519899/)
Բայց հիմա պետք ա վռազ էս ՍԴ կազմին սիկտիր անել, որ կարանքն նոր ՍԴ գրենք նամուսով։ Թե չէ մեր իրավաբանները հեսա մեզ կհամոզեն, որ հանրքավեն հակասահմանադրական ա ու հակաժողովրդավարական :D ու վաբշե եթե ուզում ես սահմանադրություն փոխես, պիտի մի հատ ՍԴ-ից հարցնես ինքը կողմ ա, որ իրան փոխես, թե՞ չէ։ Կարճ ասած, քիչ ա մնում ՍԴ նախագահին Քրիստոս հռչակեն, խրամատ պահող հերոսն արդեն քչություն ա անում։
Որոշ իրավաբաններ էլ ասում են, եթե վարորդ ես, դեմ ես տուգանքներին ու բալայինին, ուրեմն ՈՉ ասա հանրաքվեին :D
Ասածս ինչ ա, իրավաբանների դեֆիցիտ չի, մի բան էլ պրոֆիցիտ ա, քանի որ ամեն տեղից հելնողը իրավաբան ա։
2 օր առաջ Ջհանգիրյանի հետ հարցազրույց էր, էս Սահմանադրության մի հատ աբսուրդի մասին էր խոսում: Վերջն ա.
Հոդված 168. Սահմանադրական դատարանի լիազորությունները
Սահմանադրական դատարանը Սահմանադրական դատարանի մասին օրենքով սահմանված կարգով՝
...
2) մինչեւ Սահմանադրության փոփոխությունների նախագծի, ինչպես նաեւ հանրաքվեի դրվող իրավական ակտերի նախագծերի ընդունումը որոշում է դրանց համապատասխանությունը Սահմանադրությանը.
Ստեղ մի հատ աբսուրդ իրավիճակ ա, որտև ցանկացած միտք, որը կտարբերվի ներկա Սահմանադրություն, արդեն իսկ չի համապատասխանում գործող Սահմանադրությունը: Եթե ասենք գրած ա, որ «Բարձրագույն դատական խորհրդի անդամներն ընտրվում են հինգ տարի ժամկետով՝ առանց վերընտրվելու իրավունքի» էս դարձնեն «Բարձրագույն դատական խորհրդի անդամներն ընտրվում են չորս տարի ժամկետով՝ առանց վերընտրվելու իրավունքի», արդեն հակասում ա: Ու Սահմանադրական դատարանը պարտավոր բացասական որոշում կայացվի:
Ու սենց ցանկացած հարց:
Կարող էր այլ ձևակերպում լիներ, որի դեպքում նորմալ կլիներ՝ ասենք որ որոշեին Սահմանադրության անփոխարինելի կետերին համապատասխանությանը, կամ Սահմանադրության ոգուն ու տրամաբանության համապատասխանությանը:
Իսկ սենց իրավաբական կազուս ա:
Ես կուզեի, որ փաթեթով սենց ախմախ կետերն էլ հիմա դրվեին հանրաքվեի, որ հաջորդ անգամ էլի ճգնաժամային կազուս չլինի:
Իսկ «Ոչ»-ի կողմ գրանցելը պետք է ընդամենը գովազդի հնարավորություններից օգտվելու, ընտրատեղամասերում ներկայացված լինելու, ենթադրում եմ նաև, որ հանրաքվեից հետո ՍԴ-ում հանրաքվեի արդյունքները վիճարկել փորձելու համար։ Էս վերջինն իհարկե անհեթեթ է, քանի որ էդ 7 անդամներն իրավունք չունեն քննելու իրենց առնչվող հարցը, բայց դե հակաիշխանական այս ուժերը թերևս փորձելու են նաև այդ անօրինությունը կատարել՝ ՍԴ-ն ուզուրպացված պահելու համար։
Որպես սկիզբ ֆիքսեմ. բոյկոտի կոչ անող արտախորհդրանական դաշնակցությունը (ՀՅԴ) ու խորհրդարանական լուսավորը (ԼՀԿ), արդեն հայտնել են, որ ՈՉ-ի շտաբին օժանդակելու են իրենց հանձնաժողովականներով: Չգիտեմ ՀՀԿ-ն ինչ կհայտարարի, բայց մի վայրկյան անգամ չեմ կասկածում, որ իրանց հանձնաժողովականներում էլ են էդտեղ լինելու: Մի թեթև կարող ա ԲՀԿ-ն խաղեր տա:
Սրանք բոլորը նույն թիմից են: Ու իրավաբանների կողմից գրանցումը ընդամենը մարտավարություն ա:
Գովազդի հնարավորությունից օգտվելն ու հետո բողոքարկելու փորձն էլ, կարծում եմ, որ դեռ կտեսնենք: Ու էս ամիսուկեսին կհամոզվենք, որ սրանք բոլորը կոնկրետ հանցավոր խմբակի դուդուկի տակ են պարում:
Գաղթական
22.02.2020, 12:26
Պետրոսի հետ Նիկոլի հարցազրույցը լավն էր:
Սաղ մանրամասն բացատրեց:
Մենակ ջութակի նամյոկից հանկարծակիի եկա ))
Քրեական ենթամշակույթի դեմ պայքարի տրամաբանության մեջ միանգամից չտեղավորվեց..
Էն էլ պարզվեց՝ մի 10 տարեկան ռեպլիկի վրա էր հղումը )))
https://youtu.be/jYu5yvGtQcQ
Ջութակը էդ ժամանակ լավ մեմ էր դառել, Նեմեցի վերջին դեպքերից հետո էլի վերակենդանցավ ))
Գաղթական
22.02.2020, 13:41
Ջութակը էդ ժամանակ լավ մեմ էր դառել, Նեմեցի վերջին դեպքերից հետո էլի վերակենդանցավ ))
Մենակ էսօր հանդիպեց )))
Որպես սկիզբ ֆիքսեմ. բոյկոտի կոչ անող արտախորհդրանական դաշնակցությունը (ՀՅԴ) ու խորհրդարանական լուսավորը (ԼՀԿ), արդեն հայտնել են, որ ՈՉ-ի շտաբին օժանդակելու են իրենց հանձնաժողովականներով․․․
Էսօր ԱԺՄ-ն էլ իրա Վազգեն Մանուկյանով բոյկոտի հայտարարություն արեց։ Ոչխարն ասում ա հանրաքվեն հակաժողովրդական ա ․․․․ :D Էս ՈՉ-ից ու բոյկոտից սկսում ա լուրջ մեռելահոտ գալ։
Ստեղ նայեք ...
http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=6886&lang=arm
http://www.parliament.am/law_docs_7/Sahmanadr_popokhutyun.pdf
Ոնց որ ավելի վատա` էդքան ռեսուրս էս մի կետի համար?
Ստեղ նաև պոտենցյալ վտանգ կա: Կարող է ձևավորվել մի ՍԴ, որն արդեն հալած յուղի պես դաբրո կտա հետագայում ներկայացվող փոփոխություններին, որոնց մասին, ի դեպ դեռ չգիտենք:
ԻՀԿ, սահմանադրական փոփոխությունների թիմը պիտի որ արդեն վաղուց ձևավորված լիներ ու քրտնաջան աշխատեր, արդյունքները բացելով քննարկման համար: Ու հիմա հաստատ ավելի շատ բա կարող էինք մարսած լինել ու փոփոխել, քան թե էդ մի քնձռոտ 213 հոդվածը:
Իսկ եթե մի փոքր էլ իմ ոճի մեջ ասեմ, ապա պիտի չեղյալ հայտարարվեն 2005թ. և հաջորդիվ կատարված բոլոր փոփոխությունները` բոլորը կեղծված արդյունքներ են (եթե էդ գործը քննվի մեկը ես հաստատ չեմ խորշի իմ ունեցած տեղեկատվությունը տրամադրել), հետ պիտի վերադառնան մինչև 2005թ. գործող սահմանադրությանը: Նոր դրանից հետո արդեն փոփոխությունների փաթեթ, հանրաքվեներ և այլն:
Իսկ հիմա ինչ? Կեղծիքներով ընդունված ոչ լեգիտիմ սահմանադրությունը լեգիտիմացնում ենք փոփոխություններ կատարելով??? :o
Ներսես_AM
23.02.2020, 23:33
Ոնց որ ավելի վատա` էդքան ռեսուրս էս մի կետի համար?
Ստեղ նաև պոտենցյալ վտանգ կա: Կարող է ձևավորվել մի ՍԴ, որն արդեն հալած յուղի պես դաբրո կտա հետագայում ներկայացվող փոփոխություններին, որոնց մասին, ի դեպ դեռ չգիտենք:
ԻՀԿ, սահմանադրական փոփոխությունների թիմը պիտի որ արդեն վաղուց ձևավորված լիներ ու քրտնաջան աշխատեր, արդյունքները բացելով քննարկման համար: Ու հիմա հաստատ ավելի շատ բա կարող էինք մարսած լինել ու փոփոխել, քան թե էդ մի քնձռոտ 213 հոդվածը:
Իսկ եթե մի փոքր էլ իմ ոճի մեջ ասեմ, ապա պիտի չեղյալ հայտարարվեն 2005թ. և հաջորդիվ կատարված բոլոր փոփոխությունները` բոլորը կեղծված արդյունքներ են (եթե էդ գործը քննվի մեկը ես հաստատ չեմ խորշի իմ ունեցած տեղեկատվությունը տրամադրել), հետ պիտի վերադառնան մինչև 2005թ. գործող սահմանադրությանը: Նոր դրանից հետո արդեն փոփոխությունների փաթեթ, հանրաքվեներ և այլն:
Իսկ հիմա ինչ? Կեղծիքներով ընդունված ոչ լեգիտիմ սահմանադրությունը լեգիտիմացնում ենք փոփոխություններ կատարելով??? :o
Մարդը չի ալարել գրել ա, մի հատ էլ կարդա
https://www.akumb.am/showthread.php/67937-%D4%B6%D5%A1%D6%80%D5%A3%D5%A1%D6%81%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8-%D5%B0%D5%A5%D5%BF%D5%B0%D5%A5%D5%B2%D5%A1%D6%83%D5%B8%D5%AD%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%A1%D5%BD%D5%BF%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B4?p=2599662&viewfull=1#post2599662
Ցանկացած այլ փոփոխության դաբորն պիտի տա ՍԴ–ն, դրա համար առաջին քայլով լուծվում ա ՍԴ–ի հարցը, որից հետո արդեն մնացածը։ Դժվար բան չի ոնց որ, բայց ամեն երկու օրը մեկ էս հարցը նորից մեջտեղ ա գալիս։
Մարդը չի ալարել գրել ա, մի հատ էլ կարդա
https://www.akumb.am/showthread.php/67937-%D4%B6%D5%A1%D6%80%D5%A3%D5%A1%D6%81%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%A8-%D5%B0%D5%A5%D5%BF%D5%B0%D5%A5%D5%B2%D5%A1%D6%83%D5%B8%D5%AD%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%A1%D5%BD%D5%BF%D5%A1%D5%B6%D5%B8%D6%82%D5%B4?p=2599662&viewfull=1#post2599662
Ցանկացած այլ փոփոխության դաբորն պիտի տա ՍԴ–ն, դրա համար առաջին քայլով լուծվում ա ՍԴ–ի հարցը, որից հետո արդեն մնացածը։ Դժվար բան չի ոնց որ, բայց ամեն երկու օրը մեկ էս հարցը նորից մեջտեղ ա գալիս։
Էդ իմ գրածի հետ ինչ կապ ուներ, որ խելոք խորհուրդներ ես տալիս? :)
Մարդը չի ալարել հղումները դրելա` նորից կարդա:
Ստեղ նայեք ...
http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=6886&lang=arm
http://www.parliament.am/law_docs_7/Sahmanadr_popokhutyun.pdf
Ստեղ որտեղ ես տեսնում այն կետը, որ սահմանադրական փոփոխությունների առաջարկներն այլևս ՍԴ չեն ներկայացվելու? Որտեղ?
Ոնց որ թե խոսքը մենակ ՍԴ-ն ցրելու և նորը հավաքելու մասին է ;)
Ներսես_AM
24.02.2020, 21:58
Էդ իմ գրածի հետ ինչ կապ ուներ, որ խելոք խորհուրդներ ես տալիս? :)
Մարդը չի ալարել հղումները դրելա` նորից կարդա:
Ստեղ որտեղ ես տեսնում այն կետը, որ սահմանադրական փոփոխությունների առաջարկներն այլևս ՍԴ չեն ներկայացվելու? Որտեղ?
Ոնց որ թե խոսքը մենակ ՍԴ-ն ցրելու և նորը հավաքելու մասին է ;)
էն կապն ունի որ սաղ խառնում ես իրար։ Ներկայումս ցանկացած ուրիշ կետ եթե դնեն հանրաքվեի պիտի ստանա ներկա ՍԴ–ի դաբռոն։ Երբ որ նոր, լեգիտիմ ՍԴ կհավաքվի էն ժամանակ նա դաբրո կտա, կամ չի տա ա,բ,գ․․․ հոդվածները փոխելու, որոնց մեջ կարող ա լինի կամ չլինի «սահմանադրական փոփոխությունների առաջարկներն այլևս ՍԴ չներկայացնելը»։
էն կապն ունի որ սաղ խառնում ես իրար։ Ներկայումս ցանկացած ուրիշ կետ եթե դնեն հանրաքվեի պիտի ստանա ներկա ՍԴ–ի դաբռոն։ Երբ որ նոր, լեգիտիմ ՍԴ կհավաքվի էն ժամանակ նա դաբրո կտա, կամ չի տա ա,բ,գ․․․ հոդվածները փոխելու, որոնց մեջ կարող ա լինի կամ չլինի «սահմանադրական փոփոխությունների առաջարկներն այլևս ՍԴ չներկայացնելը»։
Եղբայր, կամ ուշադիր չես, կամ էլ իրոք խառնում ես իրար :)
Գրառումս, որին հակադարձեցիր
Ոնց որ ավելի վատա` էդքան ռեսուրս էս մի կետի համար? ...
Ավելի պարզ ձևակերպեմ.
1. Ինչն է խանգարում մի անգամից մի քանի կետ դնել հանրաքվեի? Եթե մեկ կետ կարելի է, ապա կարելի է նաև մի քանի կետ կամ թեկուզ ամբողջը:
2. Ինչ երաշխիք կա, որ ՍԴ-ն փոխելուց հետո կիրականացվեն մյուս ակնկալվող փոփոխությունները` այն փոփոխությունները, որոնք ոչ թե միայն իշխող ուժին են ձեռնտու, այլ երկրին:
3. Արդյոք չի ստացվում, որ այս քայլով լեգիտիմացնում ենք ոչ լեգիտիմ (դեռևս 2005թ.-ից կեղծիքներով ընդունված) սամանադրությունը:
Նորից նշեմ, որ նոր ձևավորված ՍԴ-ի անաչառությունը խիստ կախված է լինելու տիրող քաղաքական հարաբերակցությւնից, որն այս պահին բացահայտ իշխող ուժի կողմն է:
Հ.Գ.
Մի տեսակ հավեսին հնարք-խաբքի է նման.
Սահմանադրության փոփոխության առաջարկներին ներկայումս պիտի "հավանություն" տա ՍԴ-ն, դրա համար էլ հիմա փոխում ենք սահմանադրությունը, որ փոխենք ՍԴ-ն, որ նոր ՍԴ-ն "հավանություն" տա հետագա փոփոխություններին :D
Ներսես_AM
24.02.2020, 23:34
Եղբայր, կամ ուշադիր չես, կամ էլ իրոք խառնում ես իրար :)
Գրառումս, որին հակադարձեցիր
Ավելի պարզ ձևակերպեմ.
1. Ինչն է խանգարում մի անգամից մի քանի կետ դնել հանրաքվեի? Եթե մեկ կետ կարելի է, ապա կարելի է նաև մի քանի կետ կամ թեկուզ ամբողջը:
2. Ինչ երաշխիք կա, որ ՍԴ-ն փոխելուց հետո կիրականացվեն մյուս ակնկալվող փոփոխությունները` այն փոփոխությունները, որոնք ոչ թե միայն իշխող ուժին են ձեռնտու, այլ երկրին:
3. Արդյոք չի ստացվում, որ այս քայլով լեգիտիմացնում ենք ոչ լեգիտիմ (դեռևս 2005թ.-ից կեղծիքներով ընդունված) սամանադրությունը:
Նորից նշեմ, որ նոր ձևավորված ՍԴ-ի անաչառությունը խիստ կախված է լինելու տիրող քաղաքական հարաբերակցությւնից, որն այս պահին բացահայտ իշխող ուժի կողմն է:
Հ.Գ.
Մի տեսակ հավեսին հնարք-խաբքի է նման.
Սահմանադրության փոփոխության առաջարկներին ներկայումս պիտի "հավանություն" տա ՍԴ-ն, դրա համար էլ հիմա փոխում ենք սահմանադրությունը, որ փոխենք ՍԴ-ն, որ նոր ՍԴ-ն "հավանություն" տա հետագա փոփոխություններին :D
1. Արդեն երրորդ գրառման մեջ եմ գրում։ Խանգարում ա ՍԴ–ի ներկայից կազմը, որ կարա ամիսներով տանի–բերի, պրոցեսը քարկապ քցի։
2. Երաշխիք չկա, գա գործող իշխանության խոստում ու արդեն կազմված հանձնաժողով որը փոփոխությունների հարցով զբաղվում ա։ https://www.azatutyun.am/a/30447164.html
3. Փիլիսոփոյական հարց ես տալիս։ Կարանք 1995–ի սահմանադրությունն էլ ասենք կեղծիքներով ա ընդունված ու հայտարարենք, որ մենք սահմանադրություն չունենք ու չենք էլ ունեցել։ Սաղ օրենքներն էլ հետը ջրենք գնա, հայտարարենք անարխիա, ցրենք ԱԺն ու կառավարությունը մինչև ազգովի նոր սահմանադրություն կգրենք, կքվեարկենք ու նոր ընտրություններ կանենք։ Ինչ կա էդ ա, սահմանադրությունը հեչ անելուց ոչ մեկիս ոչ տաք ա լինելու, ոչ սառը։ Կարանք բարոյական հաղթանակ տանենք անարդարության դեմ։ Ավելի լուրջ ա ըստ իս, ինչ կա դրա վրա աշխատել, գնալ առաջ։ Իհարկե եթե կոնկրետ մեղադրանքներ ունես կոնկրետ ընտրակեղծարարների դեմ, կարող ես հաղորդագրություն ներկայացնես պատկան մարմիններին գործ հարուցեն, եթե իհարկե վաղեմության ժամկետը արդեն չի անցել։
1. Արդեն երրորդ գրառման մեջ եմ գրում։ Խանգարում ա ՍԴ–ի ներկայից կազմը, որ կարա ամիսներով տանի–բերի, պրոցեսը քարկապ քցի։
2. Երաշխիք չկա, գա գործող իշխանության խոստում ու արդեն կազմված հանձնաժողով որը փոփոխությունների հարցով զբաղվում ա։ https://www.azatutyun.am/a/30447164.html
3. Փիլիսոփոյական հարց ես տալիս։ Կարանք 1995–ի սահմանադրությունն էլ ասենք կեղծիքներով ա ընդունված ու հայտարարենք, որ մենք սահմանադրություն չունենք ու չենք էլ ունեցել։ Սաղ օրենքներն էլ հետը ջրենք գնա, հայտարարենք անարխիա, ցրենք ԱԺն ու կառավարությունը մինչև ազգովի նոր սահմանադրություն կգրենք, կքվեարկենք ու նոր ընտրություններ կանենք։ Ինչ կա էդ ա, սահմանադրությունը հեչ անելուց ոչ մեկիս ոչ տաք ա լինելու, ոչ սառը։ Կարանք բարոյական հաղթանակ տանենք անարդարության դեմ։ Ավելի լուրջ ա ըստ իս, ինչ կա դրա վրա աշխատել, գնալ առաջ։ Իհարկե եթե կոնկրետ մեղադրանքներ ունես կոնկրետ ընտրակեղծարարների դեմ, կարող ես հաղորդագրություն ներկայացնես պատկան մարմիններին գործ հարուցեն, եթե իհարկե վաղեմության ժամկետը արդեն չի անցել։
1. Ավելի է նման հնարքի: Այսինքն մի կետի փոփոխությունը (այն էլ ինչ կետի) շրջանցենք, որովհետև խանգարում է, հետո չի խանգարելու` քարկապ չի գցելու: Թերի տրամաբանական հիմնավորում է, բայց անցանք առաջ
2. Երաշխիք չկա, այսինքն` բավականին մեծ ռիսկ այնուամենայնիվ կա: Ի դեպ, հանձնաժողովի անդամների դեմքերին նայում եմ, մեղմ ասած, գյաջ ըլնեմ ... :lol
3. Ապեր, փիլիսոփայական չի` լրիվ իրականա: Երևի հիշեցնեմ, որ ներկայիս սահմանադրության "ինչ-որ մեկի հագով կարված լինելու" մտքի հեղինակը ես չեմ ;)
Մի խոսքով. միայն սահմանադրության մեկ կետի փոփոխության համար հանրաքվեն ռեսուրսների ոչ արդյունավետ գործածում է, էլ չեմ ասում, որ քաղաքական ավանտյուրայի հոտ է գալիս:
Կապրենք, կտեսնենք :)
2. Ինչ երաշխիք կա, որ ՍԴ-ն փոխելուց հետո կիրականացվեն մյուս ակնկալվող փոփոխությունները` այն փոփոխությունները, որոնք ոչ թե միայն իշխող ուժին են ձեռնտու, այլ երկրին:
Ոչ մի երաշխիք չկա ու ընդհանրապես քաղաքականության մեջ տենց երաշխիքներ չեն կարող լինել։ Բայց բոլոր իրավաբանական խճճված մեկնաբանությունները թողելով մի կողմ, մի բան պարզ ա․ հանրաքվեում «ոչ»–ի հաղթանակը նախկին ռեժիմի ռևանշի հնարավորությունը էականորեն մեծացնելու ա։ «Այո»–ի հաղթանակը շանս ա տալու առաջ շարժվել ու ամեն քայլափոխի չլռվել Սերժի ՍԴ–ի սարքած իրավաբանական ծուղակների մեջ։
Էս փոփոխությունները իհարկե իշխող ուժին ուժեղացնելու են։ Հարցնում ես ի՞նչ երաշխիք կա, որ իշխող ուժին ձեռնտու լինելը երկրին էլ ա ձեռնտու լինելու։ Չկա ոչ մի երաշխիք, բայց եթե պիտի ստավկա անեմ կա՛մ նախկին ռեժիմի, կա՛մ Նիկոլի թիմի վրա, առանց երկմտելու ընտրում եմ Նիկոլի թիմը։ Իսկ էս պահին ընտրությունը հենց էդ երկուսի մեջ ա, ու էդ ընտրությունը արտահայտելու եղած ձևը հանրաքվեին «այո» կամ «ոչ» ասելն ա։ ՈՒ չէ՛, չկա հանրաքվեին չգնալու քո ասած զեբր տարբերակը, որովհետև արդեն բազմիցս ասվել ա․ «այո»–ն սենց թե նենց «ոչ»–ից շատ ա լինելու, նենց որ «Այո»–ի պարտությունը միայն հնարավոր ա ընտրելու իրավունք ունեցողների 25%–ի քանակին չձգելու դեպքում, ինչը ահագին հավանական ա ու էդ առումով քվեարկության չգնալն ու գնալ «ոչ» ասելը հավասարազոր ու գործնականում նույնական են։ ՈՒ հենց էդ պատճառով ա, որ նախկին ռեժիմին ծառայող բոլոր ուժերը, էդ թվում՝ ԼՀԿ–ն, կպած բոյկոտում են հանրաքվեն՝ մարդա մի պատճառաբանություն բերելով։ Որովհետև շատ ավելի հեշտ ա ժողովրդին համոզել, որ չգնան հանրաքվեի, քան որ գնան ու «ոչ» ասեն։ Մինչդեռ գործնականում էդ երկու տարբերակն էլ լրիվ նույն էֆեկտն ունեն հանրահավաքի ելքի վրա։
Իսկ հանրաքվեն արդեն որոշված ա, հանրաքվեի դրվող հարցը արդեն որոշված ա՝ եթե ուզենք էլ փոխել հնարավոր չի․ էդ առումով արդեն ակտուալ էլ չի քննարկել՝ արժե՞ր հանրաքվե անել, թե՝ չէ, արժե՞ր էդ ծախսը անել էս մի հարցի համար, թե՝ չէ։ Էս պահին ակտուալ հարցը էս ա․ Գնալ «Այո» քվեարկե՞լ, թե՝ չէ։ Եթե ինձ եք հարցնում, ապա միանշանակ՝ «Այո»։ Եթե իհարկե Սերժի ու Քոչի ֆանատ չեք։
Հ․ Գ․
ՈՒ անկախ նրանից թե ում ազդեցութան տակ ա լինելու կամ չլինելու ՍԴ–ն, ամեն դեպքում էս փոփոխությունը առնվազն մի օբյեկտիվ դրական հետևանք ունի․ ՍԴ անդամները ընտրվելու են 12 տարով, ոչ թե հավերժ մնալու են գահին, ոնց հիմա ա։
Ոչ մի երաշխիք չկա ու ընդհանրապես քաղաքականության մեջ տենց երաշխիքներ չեն կարող լինել։ Բայց բոլոր իրավաբանական խճճված մեկնաբանությունները թողելով մի կողմ, մի բան պարզ ա․ հանրաքվեում «ոչ»–ի հաղթանակը նախկին ռեժիմի ռևանշի հնարավորությունը էականորեն մեծացնելու ա։ «Այո»–ի հաղթանակը շանս ա տալու առաջ շարժվել ու ամեն քայլափոխի չլռվել Սերժի ՍԴ–ի սարքած իրավաբանական ծուղակների մեջ։
Էս փոփոխությունները իհարկե իշխող ուժին ուժեղացնելու են։ Հարցնում ես ի՞նչ երաշխիք կա, որ իշխող ուժին ձեռնտու լինելը երկրին էլ ա ձեռնտու լինելու։ Չկա ոչ մի երաշխիք, բայց եթե պիտի ստավկա անեմ կա՛մ նախկին ռեժիմի, կա՛մ Նիկոլի թիմի վրա, առանց երկմտելու ընտրում եմ Նիկոլի թիմը։ Իսկ էս պահին ընտրությունը հենց էդ երկուսի մեջ ա, ու էդ ընտրությունը արտահայտելու եղած ձևը հանրաքվեին «այո» կամ «ոչ» ասելն ա։ ՈՒ չէ՛, չկա հանրաքվեին չգնալու քո ասած զեբր տարբերակը, որովհետև արդեն բազմիցս ասվել ա․ «այո»–ն սենց թե նենց «ոչ»–ից շատ ա լինելու, նենց որ «Այո»–ի պարտությունը միայն հնարավոր ա ընտրելու իրավունք ունեցողների 25%–ի քանակին չձգելու դեպքում, ինչը ահագին հավանական ա ու էդ առումով քվեարկության չգնալն ու գնալ «ոչ» ասելը հավասարազոր ու գործնականում նույնական են։ ՈՒ հենց էդ պատճառով ա, որ նախկին ռեժիմին ծառայող բոլոր ուժերը, էդ թվում՝ ԼՀԿ–ն, կպած բոյկոտում են հանրաքվեն՝ մարդա մի պատճառաբանություն բերելով։ Որովհետև շատ ավելի հեշտ ա ժողովրդին համոզել, որ չգնան հանրաքվեի, քան որ գնան ու «ոչ» ասեն։ Մինչդեռ գործնականում էդ երկու տարբերակն էլ լրիվ նույն էֆեկտն ունեն հանրահավաքի ելքի վրա։
Իսկ հանրաքվեն արդեն որոշված ա, հանրաքվեի դրվող հարցը արդեն որոշված ա՝ եթե ուզենք էլ փոխել հնարավոր չի․ էդ առումով արդեն ակտուալ էլ չի քննարկել՝ արժե՞ր հանրաքվե անել, թե՝ չէ, արժե՞ր էդ ծախսը անել էս մի հարցի համար, թե՝ չէ։ Էս պահին ակտուալ հարցը էս ա․ Գնալ «Այո» քվեարկե՞լ, թե՝ չէ։ Եթե ինձ եք հարցնում, ապա միանշանակ՝ «Այո»։ Եթե իհարկե Սերժի ու Քոչի ֆանատ չեք։
Հ․ Գ․
ՈՒ անկախ նրանից թե ում ազդեցութան տակ ա լինելու կամ չլինելու ՍԴ–ն, ամեն դեպքում էս փոփոխությունը առնվազն մի օբյեկտիվ դրական հետևանք ունի․ ՍԴ անդամները ընտրվելու են 12 տարով, ոչ թե հավերժ մնալու են գահին, ոնց հիմա ա։
Լավ է ասված, բացի ընդգածս մասերից` պարզ սադրանքահնարքներ ;)
Ինչու փոխել հնարավոր չէ? Էդ մասը չհասկացա: Օրենսդրական, թե քաղաքական կամքի խնդիրներ կան?
Ինձ համար ակնհայտ է, որ "Այո" ասողները գնալու են ու "Ոչ" ասողներից շատ են լինելու: Բայց արի ու տես, որ մտավախություն կա, որ քվորում չի ապահովվելու: Իրերի նման բաշխվածության պարագայում գնալ և "ոչ" ասելով ակնհայտ ջուր ես լցնում "այո" ասողների ջրաղացին` քվորում ես ապահովում: Ուրեմն պետք չի մոլորեցնել, թե չգնալն ու "ոչ" ասելը հավասարազոր են` դա մոլորեցնող հնարքի է նման:
Այ ամենամեծ սառը ցնցուղը, ես կասեի ֆիասկոն, հենց այն կլինի, որ մեկ և կես տարի առաջ փայլուն հաղթանակ տարած քաղաքական ուժը չկարողանա իր առաջարկի համար անհրաժեշտ քվորում ապահովել: Եթե նման բան տեղի ունենա, ապա դա ավելի իրական կներկայացնի ժողովրդի տրամադրվածությունն ու վստահության մակարդակը, քան թե մի կերպ, սև ու սպիտակ անելով, թասիբի քցելով, նաև այլ պրիմիտիվ հնարքներով տարած հաղթանակը:
Հ.Գ.
Կարծում եմ, որ էդ քվորումի չապահովելու վտանգը պրակտիկորեն գոյություն չունի: "Այո" ասողները թող հանգիստ լինեն, բայց դե արխային էլ չընկնեն` էդ "այո"-ի պատասխանը էլի բոլորովս ենք տալու:
Ներսես_AM
25.02.2020, 03:18
1. Ավելի է նման հնարքի: Այսինքն մի կետի փոփոխությունը (այն էլ ինչ կետի) շրջանցենք, որովհետև խանգարում է, հետո չի խանգարելու` քարկապ չի գցելու: Թերի տրամաբանական հիմնավորում է, բայց անցանք առաջ
2. Երաշխիք չկա, այսինքն` բավականին մեծ ռիսկ այնուամենայնիվ կա: Ի դեպ, հանձնաժողովի անդամների դեմքերին նայում եմ, մեղմ ասած, գյաջ ըլնեմ ... :lol
3. Ապեր, փիլիսոփայական չի` լրիվ իրականա: Երևի հիշեցնեմ, որ ներկայիս սահմանադրության "ինչ-որ մեկի հագով կարված լինելու" մտքի հեղինակը ես չեմ ;)
Մի խոսքով. միայն սահմանադրության մեկ կետի փոփոխության համար հանրաքվեն ռեսուրսների ոչ արդյունավետ գործածում է, էլ չեմ ասում, որ քաղաքական ավանտյուրայի հոտ է գալիս:
Կապրենք, կտեսնենք :)
1. Նորից եմ կրկնում հարցը կետը չի, հարցը 35 տարով ՍԴ–ն ուզուրպացրած մարդկանց խումբն ա, որ բոլոր հնարավոր և անհնար բաներն անելու են, Սահմանադրության ու Դատական համակարգի փոփոխությունները վիժեցնելու, վատագույն դեպքում ձգձգելու համար։ Նոր ՍԴ դատավորները ընտրվելու են 12 տարի ժամկետով ու հուսանք որ խելքը գլխին մարդիկ կլինեն։ Ինչ էլ լինի հիմիկվա վիճակից վատ չի լինելու, նենց որ էն թեզը «թե գառանտիա չկա, բան չանենք» կամ «կանգնացնենք պատի տակ, գյուլլենք» չի անցնում։
2. Արշակը հանգամանալից գրեց։
3. «ինչ-որ մեկի հագով կարված լինելու» մտքից ոչ ոք կարծես չի հրաժարվել։ Բայց էդ չի նշանակում, որ ինչ կա հիմա պետք ա հայտարարենք առ–ոչինչ ու սկսենք զրոյից։ Էդ միտքդ մոտավորապես նույնն ա ինչ որ դասական ուղղագրության կողմնակիցները ասում են, Աբեղյանը հատուկ ա մեր լեզուն աղավաղել Սովետների ցուցումով, եկենք սաղ վառենք թափենք հետ գնանք դասական ուղղագրության, ընդեղից նորից սկսենք։ Ինչ ես կարծում խելո՞ք միտք ա։ Կամ որ քրիստենությունն ընդունեցինք տերտերներն ասեցին «իյա էս ում հագով եք էս սաղ առասպելաբանությունը կարել» վառում ենք ամեն ինչ ու սկսում ենք զրոյից։ Դուրդ գալի՞ս ա հետևանքները։
ՈՒ ընդհանրապես ո՞նց ես պատկերացնում էդ հետ գնալը։ Կոմպյուտերային խաղ չի, որ հետ գնանք 2005–ի սեյվ տված տեղից նորից խաղանք։ Սաղ դրանից հետո ընտրված օրենքները իրանց հետևանքներով ո՞նց ենք հետ տալու։ Էդ դեպքում ոչ Նիկոլն ա վարչապետ լինելու, ոչ ԱԺ–ն, ոչ դրանից հետո ընդունված միջազգային համաձայնագրերը և այլն։ Վարչապետ ու նախագահ չենք ունենալու ու նոր նախագահ ընտրելու համար էլ տեխնիկապես ոչ ոք չի լինելու, որ 2005–ից առաջ եղած օրենքներով նախագահական ընտրություններ ու մնացած թաշախուստը կազմակերպի :D Քոչարյանին ենք բանտից հանելու ասենք «հոպար մի բան արա կյանքը շարունակվի էլի»
Կեղծված սահմանադրությունները հեչ անելու միակ հնարավոր ձևը էն ա, որ նոր սահմանադրություն գրվի ու հանրաքվեի դրվի։ Ինչն էլ անում են, բայց դե նոր սահմանադրություն գրելը մի քանի տարի կտևի, իսկ մինչև էդ ապրել ա պետք։
Լավ է ասված, բացի ընդգածս մասերից` պարզ սադրանքահնարքներ ;)
Ինչու փոխել հնարավոր չէ? Էդ մասը չհասկացա: Օրենսդրական, թե քաղաքական կամքի խնդիրներ կան?
Ինձ համար ակնհայտ է, որ "Այո" ասողները գնալու են ու "Ոչ" ասողներից շատ են լինելու: Բայց արի ու տես, որ մտավախություն կա, որ քվորում չի ապահովվելու: Իրերի նման բաշխվածության պարագայում գնալ և "ոչ" ասելով ակնհայտ ջուր ես լցնում "այո" ասողների ջրաղացին` քվորում ես ապահովում: Ուրեմն պետք չի մոլորեցնել, թե չգնալն ու "ոչ" ասելը հավասարազոր են` դա մոլորեցնող հնարքի է նման:
Այ ամենամեծ սառը ցնցուղը, ես կասեի ֆիասկոն, հենց այն կլինի, որ մեկ և կես տարի առաջ փայլուն հաղթանակ տարած քաղաքական ուժը չկարողանա իր առաջարկի համար անհրաժեշտ քվորում ապահովել: Եթե նման բան տեղի ունենա, ապա դա ավելի իրական կներկայացնի ժողովրդի տրամադրվածությունն ու վստահության մակարդակը, քան թե մի կերպ, սև ու սպիտակ անելով, թասիբի քցելով, նաև այլ պրիմիտիվ հնարքներով տարած հաղթանակը:
Հ.Գ.
Կարծում եմ, որ էդ քվորումի չապահովելու վտանգը պրակտիկորեն գոյություն չունի: "Այո" ասողները թող հանգիստ լինեն, բայց դե արխային էլ չընկնեն` էդ "այո"-ի պատասխանը էլի բոլորովս ենք տալու:
Լավ չես հասկացել օրենքը, դրա համար էլ սադրանքահնարք ա թվում :)
«Հանրաքվեի դրված ակտն ընդունվում է, եթե դրան կողմ է քվեարկել հանրաքվեի մասնակիցների կեսից ավելին, բայց ոչ պակաս, քան հանրաքվեներին մասնակցելու իրավունք ունեցող քաղաքացիների մեկ քառորդը»։
Այսինքն՝ ոչ թե «Այո» ու «ոչ» քվեարկողները միասին պիտի քվեարկելու իրավունք ունեցողների առնվազն 25%–ը լինեն, այլ միայն «Այո»–ն պիտի քվեարկելու իրավունք ունեցողների առնվազն 25%–ը լինի։ Այսինքն՝ գնալ «ոչ» ասելով քվորում չես ապահովում ու «այո»–ի ջրաղացին ոչ մի ջուր էլ չես լցնում։ Ասում եմ՝ քվորումի առումով «ոչ»–ն ու չգնալը նույն հաշիվն ա :)
Ինչու փոխել հնարավոր չէ? Էդ մասը չհասկացա: Օրենսդրական, թե քաղաքական կամքի խնդիրներ կան?
Դե նախ կարծում եմ հանրաքվեն չեղարկելու օրենսդրական հնարավորություն այլևս չկա, երկրորդն էլ, հո դեբիլ չե՞ն, որ էսքանից հետո հետ կանչեն։ Մի խոսքով, փաստացի հանրաքվեն հեչ անելը չլնող բան ա։ Հետևաբար մեզ մնում ա կամ գնալ «Այո» ասել, կամ «Այո» չասել (թե ինչ ձևով ես պատրաստվում «Այո» չասել, էդ արդեն քո ճաշակով, նայած ոնց քեզ ավելի խելացի կզգաս :D )
Հ.Գ.
Կարծում եմ, որ էդ քվորումի չապահովելու վտանգը պրակտիկորեն գոյություն չունի: "Այո" ասողները թող հանգիստ լինեն, բայց դե արխային էլ չընկնեն` էդ "այո"-ի պատասխանը էլի բոլորովս ենք տալու:
Իսկ քվորում չապահովելու վտանգը, ինչպես արդեն բազմիցս հիմնավորեցի, ահագին էլ մեծ ա։ Նախորդ ընտրություններին Իմ Քայլին ընտրել ա մոտ 800K հոգի։ «Այո»–ի անցնելու համար պետք ա «այո» ասի առնվազն 650K քաղաքացի։ Հաշվի առնելով, որ հանրաքվեների մարդիկ ավելի քիչ են գնում ու լիքը մարդ էլ, քո պես, քվեարկության օրենքը լավ չհասկանալով կմտածի, որ Այո–ի չանցնելու վտանգ չկա ու չի գնա քվեարկության, ահագին հնարավոր ա, որ 650K–ից քիչ լինեն «այո» քվեարկողները ու չանցնի։ Նաև հաշվի որ առնես, որ թեկուզ քիչ, բայց հիասթափվածներ էլ կլինեն, որ նախկինում Նիկոլին էին ընտրել, բայց հետո Միշիկ մեդիայի տակ են մնացել․․․ մի խոսքով՝ դու քո հաշիվն արա։
... Ներկայումս ցանկացած ուրիշ կետ եթե դնեն հանրաքվեի պիտի ստանա ներկա ՍԴ–ի դաբռոն։ ...
Չի կարող էդպիսի բան լինել։ Մի խառնեք օրենքներն ու որոշումները սահմանադրության հոդվածների հետ։ ՍԴ-ն չի կարող սահմանադրության որևէ հոդված փոխելու համար դաբռո տալ կամ չտալ, դա աբսուրդ ա, էդ ոնց որ իրենք իրենց դաբռո տան։ Սահմանդրությունը կարելի էր ծերից ծեր փոխել, առանց որևէ խնդիր ունենալու ճիշտ այնպես, ինչպես առաջին անգամ ընդունվել է ցանկացած սահմանադրություն։ Սահմանադրության միակ ընդունողն ու չընդունողը, դաբռոն տվողն ու չտվողը ժողովուրդն ա։ Դրա համար խելքը գլխին սահմանադրությունները սկսվում են «we the people» նախաբանով, որ ժողովուրդը չմոլորվի :D Էդ բացթողումը օրինակ Արցախի սահմանադրությունը չունի:
Ու իրական թեման էդ 6-7 հոգուն փոխելու թեման է, այսինքն իշխանափոխությունը ավարտին հասցնելը, հարյուր տոկոսանոց անասուններին փոխելը կարողա-պատահի-ոչ-անասուններով, դե յուրե հեղափոխություն որպես այդպիսին դեռ տեղի չի ունեցել:
Ինչը սակայն չի նշանակում, որ «այո» քվեարկելը սխալ է, ուղղակի եսիմ ինչ մի կը․․․ կարգին բան չի փոխվում սրանով երկրում։
Quyr Qery
25.02.2020, 05:17
Շատ դժվար է լինելու էս հանրաքվեն անցկացնել Նիկոլենց համար: Բայց սաղ հեչ, մտածում եմ էտ անտերների մեջ ոչ մի արժանապատվություն ունեցող մարդ չկա՞, ոչ մի բարոյականություն բառը լսած մարդ չկա՞:
Բա էն 1895 տարեկան Վազգեն Մանուկյանը, կամ Դավիթը Շահնազարյանը, ասա, գնացեք ձեր ծերությունը վայելեք թոռներիդ հետ, ինչի համար եք էդքան աննպատակ հայհոյանք ուտում, կարելի ա չէ, մի քիչ թասիբ ունենալ:
Հա, մեկ էլ Դերժավայում սաղ աշխատողներին ստիպում են գնալ Սերժի դատերին ու Քոչի ոնց-որ: :/
Ներսես_AM
25.02.2020, 05:33
Չի կարող էդպիսի բան լինել։ Մի խառնեք օրենքներն ու որոշումները սահմանադրության հոդվածների հետ։ ՍԴ-ն չի կարող սահմանադրության որևէ հոդված փոխելու համար դաբռո տալ կամ չտալ, դա աբսուրդ ա, էդ ոնց որ իրենք իրենց դաբռո տան։ Սահմանդրությունը կարելի էր ծերից ծեր փոխել, առանց որևէ խնդիր ունենալու ճիշտ այնպես, ինչպես առաջին անգամ ընդունվել է ցանկացած սահմանադրություն։ Սահմանադրության միակ ընդունողն ու չընդունողը, դաբռոն տվողն ու չտվողը ժողովուրդն ա։ Դրա համար խելքը գլխին սահմանադրությունները սկսվում են «we the people» նախաբանով, որ ժողովուրդը չմոլորվի :D Էդ բացթողումը օրինակ Արցախի սահմանադրությունը չունի:
Ու իրական թեման էդ 6-7 հոգուն փոխելու թեման է, այսինքն իշխանափոխությունը ավարտին հասցնելը, հարյուր տոկոսանոց անասուններին փոխելը կարողա-պատահի-ոչ-անասուններով, դե յուրե հեղափոխություն որպես այդպիսին դեռ տեղի չի ունեցել:
Ինչը սակայն չի նշանակում, որ «այո» քվեարկելը սխալ է, ուղղակի եսիմ ինչ մի կը․․․ կարգին բան չի փոխվում սրանով երկրում։
Ձյաձ խնդրում եմ գնա բաց ՀՀ Սահմանադրության 168 հոդվածի երկրորդ կետը https://www.arlis.am/DocumentView.aspx?DocID=102510
Հոդված 168. Սահմանադրական դատարանի լիազորությունները
Սահմանադրական դատարանը Սահմանադրական դատարանի մասին օրենքով սահմանված կարգով՝
2) մինչեւ Սահմանադրության փոփոխությունների նախագծի, ինչպես նաեւ հանրաքվեի դրվող իրավական ակտերի նախագծերի ընդունումը որոշում է դրանց համապատասխանությունը Սահմանադրությանը.
ՈՒ հիմա խնդրում եմ երկու բառով նկարագրի սա, այլ բառերով քան «դաբրո ստանալ»։ Կարող ես հայտարարես որ, դա աբսուրդ ա, տենց բան չի կարա լինի, ու միանաս Վարզորին աշխարհը 2005 թվի բեքափին ռոլբեք անելու գործի։ Դրանից ոչ մի բան չի փոխվի։ Կա էն ինչ կա, պիտի հերթով քայլերով անցնել առաջ։
Ձյաձ խնդրում եմ գնա բաց ՀՀ Սահմանադրության 168 հոդվածի երկրորդ կետը https://www.arlis.am/DocumentView.aspx?DocID=102510
ՈՒ հիմա խնդրում եմ երկու բառով նկարագրի սա, այլ բառերով քան «դաբրո ստանալ»։ Կարող ես հայտարարես որ, դա աբսուրդ ա, տենց բան չի կարա լինի, ու միանաս Վարզորին աշխարհը 2005 թվի բեքափին ռոլբեք անելու գործի։ Դրանից ոչ մի բան չի փոխվի։ Կա էն ինչ կա, պիտի հերթով քայլերով անցնել առաջ։
Իյա, ուզում ես ասել, որ փաստորեն բախտներս բերել է, որ Սեռժիկենք սահմանադրության մեջ ծակ են թողել, ու ՍԴ-ն շրջանցելով հանրաքվեի հնարավորություն ենք ունեցել, հա՞ :D Ասենք, որ էդ ծակը չլիներ, հիմա վյսո, էլ ոշմիբան չէինք կարող առանց Հրայրի դաբռոի փոխել, հա՞։ Մալադե՛ց, կարգին օրինապաշտ ժողովուրդ ենք։ Ես արդեն գրեմ եմ (https://www.akumb.am/showthread.php/21661-%D5%94%D5%A1%D5%B2%D5%A1%D6%84%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D6%84%D5%B6%D5%B6%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%9D-%D5%A9%D5%A5%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D6%81-%D5%A4%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%BD?p=2599489&viewfull=1#post2599489), թե ինչ կարելի է անել սահմանադրության հետ։
1. Ինչն է խանգարում մի անգամից մի քանի կետ դնել հանրաքվեի? Եթե մեկ կետ կարելի է, ապա կարելի է նաև մի քանի կետ կամ թեկուզ ամբողջը:
Աշոտ ջան, ես էլ կուզեի, որ սենց մի քանի կետ դրվեր հանրաքվեի: Բայց դա անհրաժեշտ չի: Հիմա փորձեմ հիմնավորել:
Առկա Սահմանադրությունում ոչ թե մեկ-երկու, այլ լիքը անկապ կետեր կան: Դրանք բոլորը խելքի բերելու համար երկար ժամանակ ա պետք: Էդ ընթացքում էս գործող ՍԴ-ն կարա հասցնի մի քանի անթույլատրելի անասուն քայլեր անել: Այսինքն էսօր կա հրամայական էս ուզուրպացրած, նախկին իշխանություններին ենթակա կազմից ձերբազատվելու:
Դրանից հետո երկար ժամանակում, հավանաբար մինչ հաջորդ՝ հերթական ԱԺ ընտրությունները մանրամասն կմշակվի նոր Սահմանադրությունը:
Կխանգարի գործող Սահմանադրությունը դրանք կյանքի կոչելուն. բացարձակ:
Վերցնենք հենց էն հոդվածը, որի մասին խոսել էր Ջհանգիրյանը, ես էլ մեջբերել էի:
Եթե գործող Սահմանադրական Դատարանը կարա դրան հղվելով մերժի ցանկացած հանրաքվեի առաջարկ, ապա դա չի անի ազնիվ Սահմանադրական Դատարանը:
Որտև իրա խղճով գործող դատավորը միանգամից կֆիքսի, որ էդ հոդվածը ունի հակասություն Սահմանադրության երկրորդ հոդվածի հետ, ըստ որի ժողովուրդն ունի իրավունք հանրաքվեների, էդ թվում հանրաքվեով Սահմանադրություն փոխելու իրավունք: Հոդվածն ավելի ընդհանուր ա, բայց քննարկում եմ մեզ հուզող դեպքը: Ու իր խղճով գործող դատավորը հաշվի կառնի, որ Սահմանադրության առաջին գլուխը՝ ՍԱՀՄԱՆԱԴՐԱԿԱՆ ԿԱՐԳԻ ՀԻՄՈՒՆՔՆԵՐԸ, իր անփոխարինելի երկու գլուխներով, գերակա են մնացած բոլոր գլուխների ու հոդվածների նկատմամբ: Ու սա հնարավորություն կտա կատարելու էն խնդրահարույց հոդվածին հակասող որոշում, որտև կա ավելի գերակա հոդված:
Սա, կրկնում եմ, կանի իր խղճով ու օրենքի տառը հաշվի առնող դատավորը, ու չի անի ՍԴ անդամների էն խումբը, որն էս պահին շարունակում ա մնալ սերժառոբների գրպանում:
Ուրեմն արագ լուծելի խնդիր ա էդ կազմը փոխելը: Իսկ ընդհանուր, թերություններով Սահմանադրության փոխարեն լավ Սահմանադրություն ունենալը երկար պրոցես ա, որին հուսանք նորմալ կգնա էս իշխանությունը:
Հա, մեկ էլ Դերժավայում սաղ աշխատողներին ստիպում են գնալ Սերժի դատերին ու Քոչի ոնց-որ: :/
Ես, որ մի տեղ գնում եմ, աշխատակիցներս հետս գալիս են. Արկադի Համբարձումյանը դատարանի բակում աջակցում է Սերժ Սարգսյանին (http://www.armtimes.com/hy/article/181422)
աաաաաա :D:D:D
Աշոտ ջան, ես էլ կուզեի, որ սենց մի քանի կետ դրվեր հանրաքվեի: Բայց դա անհրաժեշտ չի: Հիմա փորձեմ հիմնավորել:
Առկա Սահմանադրությունում ոչ թե մեկ-երկու, այլ լիքը անկապ կետեր կան: Դրանք բոլորը խելքի բերելու համար երկար ժամանակ ա պետք: Էդ ընթացքում էս գործող ՍԴ-ն կարա հասցնի մի քանի անթույլատրելի անասուն քայլեր անել: Այսինքն էսօր կա հրամայական էս ուզուրպացրած, նախկին իշխանություններին ենթակա կազմից ձերբազատվելու:
Դրանից հետո երկար ժամանակում, հավանաբար մինչ հաջորդ՝ հերթական ԱԺ ընտրությունները մանրամասն կմշակվի նոր Սահմանադրությունը:
Կխանգարի գործող Սահմանադրությունը դրանք կյանքի կոչելուն. բացարձակ:
Վերցնենք հենց էն հոդվածը, որի մասին խոսել էր Ջհանգիրյանը, ես էլ մեջբերել էի:
Եթե գործող Սահմանադրական Դատարանը կարա դրան հղվելով մերժի ցանկացած հանրաքվեի առաջարկ, ապա դա չի անի ազնիվ Սահմանադրական Դատարանը:
Որտև իրա խղճով գործող դատավորը միանգամից կֆիքսի, որ էդ հոդվածը ունի հակասություն Սահմանադրության երկրորդ հոդվածի հետ, ըստ որի ժողովուրդն ունի իրավունք հանրաքվեների, էդ թվում հանրաքվեով Սահմանադրություն փոխելու իրավունք: Հոդվածն ավելի ընդհանուր ա, բայց քննարկում եմ մեզ հուզող դեպքը: Ու իր խղճով գործող դատավորը հաշվի կառնի, որ Սահմանադրության առաջին գլուխը՝ ՍԱՀՄԱՆԱԴՐԱԿԱՆ ԿԱՐԳԻ ՀԻՄՈՒՆՔՆԵՐԸ, իր անփոխարինելի երկու գլուխներով, գերակա են մնացած բոլոր գլուխների ու հոդվածների նկատմամբ: Ու սա հնարավորություն կտա կատարելու էն խնդրահարույց հոդվածին հակասող որոշում, որտև կա ավելի գերակա հոդված:
Սա, կրկնում եմ, կանի իր խղճով ու օրենքի տառը հաշվի առնող դատավորը, ու չի անի ՍԴ անդամների էն խումբը, որն էս պահին շարունակում ա մնալ սերժառոբների գրպանում:
Ուրեմն արագ լուծելի խնդիր ա էդ կազմը փոխելը: Իսկ ընդհանուր, թերություններով Սահմանադրության փոխարեն լավ Սահմանադրություն ունենալը երկար պրոցես ա, որին հուսանք նորմալ կգնա էս իշխանությունը:
Եղբայր, այս էս արդեն խելքին ավելի մոտ դատողություններ են :)
Ուղղակի չեմ հասկանում, թե ինչու են խորշում հենց տենց պարզ ասելուց՝ իշխանափոխությունը շարունակվում է։ Օրենսդիրն ու գործադիրը բավականաչափ լեգիտիմ են, մնացել են ՍԴ-ն և դատական համակարգը, որպեսզի իշխանության բոլոր թևերը լեգիտիմ դառնան։
Ուղղակի հայտարարենք․ բուն նպատակը սահմանադրությունը փոխելու՝ հանրաքվեի, լեգիտիմ ՍԴ ձևավորելն է։
Արդեն հավեսով քննարկել ենք սահմանադրությունը փոխել/չփոխելու, երբ և ոնց փոխելու տարբեր կողմերը՝ էլ հետ չգնանք։ Բոլորս էլ հասկանում ենք, որ փոխելու կարիքը կա։
Ինձ ուղղակի զարմացրել է այն փաստը, որ սահմանադրական փոփոխությունների հանձնաժողովը կազմվել է այն ժամանակ (ստույգ կազմավորման ժամկետը չգիտեմ), երբ հարց է առաջացել, թե ինչու ենք մի կետի համար սահմանադրություն փոխում։ Շատ լավ ասեցիր, որ որակյալ սահմանադրություն ունենալու համար երկար ժամանակ է պետք։ Բա էսքան բաց թողնված ժամանակը ափսոս չէ՞ր։ Մենք էդքան ժամանակ ունե՞նք։ Էս հարցերս, բնականաբար նաև հռետորական են, բայց փաստում են, որ իշխանությունները դեռևս արդյունավետ չեն աշխատում։
Ու էլի մնում ենք քո ասած "հուսանք"-ի հույսին :)
.... Դրանք բոլորը խելքի բերելու համար երկար ժամանակ ա պետք: ....
Դրանից հետո երկար ժամանակում, հավանաբար մինչ հաջորդ՝ հերթական ԱԺ ընտրությունները մանրամասն կմշակվի նոր Սահմանադրությունը:
....
Իսկ ընդհանուր, թերություններով Սահմանադրության փոխարեն լավ Սահմանադրություն ունենալը երկար պրոցես ա, որին հուսանք նորմալ կգնա էս իշխանությունը:
Նահանգների Սահմանադրությունը "գրելը", այսինքն համագումարի բացումից փակում տևել է 116 օր։ Էս ուղղակի, զուտ ինֆորմացիա։
Նահանգների Սահմանադրությունը "գրելը", այսինքն համագումարի բացումից փակում տևել է 116 օր։ Էս ուղղակի, զուտ ինֆորմացիա։
Վիշ, լավ օրինակ չի )
Լրիվ ուրիշ տրամաբանություն, լրիվ ուրիշ աշխարհաքաղաքական իրավիճակ:
Ընդհանուր սկզբունքներ սահմանող շատ հակիրճ Սահմանադրություն ա: Հետո լիքը պապռավկեք, լիքը կարգավորումներ, որոնք Սահմանադրությամբ չեն:
Մերի տրամաբանությունն ուրիշ ա: Եթե իրանցի նման անենք, հետո լիքը ուրիշ օրենսդրական բաներ պիտի մշակենք, որոնք Ամերիկայում հարյուր տարուց ավել ա մշակվում են:
Պլյուս ընթացակարգերն են հիմա ուրիշ, սկսած ասենք միջազգային կառույցների հետ համատեղ աշխատանք անելուց, դաբռո ստանալուց, որոնք չգիտեմ թե ինչներիս ա պետք, բայց դե մտել ենք մեջը, պիտի անենք:
Վիշ, լավ օրինակ չի )
Լրիվ ուրիշ տրամաբանություն, լրիվ ուրիշ աշխարհաքաղաքական իրավիճակ:
Ընդհանուր սկզբունքներ սահմանող շատ հակիրճ Սահմանադրություն ա: Հետո լիքը պապռավկեք, լիքը կարգավորումներ, որոնք Սահմանադրությամբ չեն:
Մերի տրամաբանությունն ուրիշ ա: Եթե իրանցի նման անենք, հետո լիքը ուրիշ օրենսդրական բաներ պիտի մշակենք, որոնք Ամերիկայում հարյուր տարուց ավել ա մշակվում են:
Պլյուս ընթացակարգերն են հիմա ուրիշ, սկսած ասենք միջազգային կառույցների հետ համատեղ աշխատանք անելուց, դաբռո ստանալուց, որոնք չգիտեմ թե ինչներիս ա պետք, բայց դե մտել ենք մեջը, պիտի անենք:
Հաշվի առ, որ 0-ից գրելու խնդիր մենք չունեինք, ընդամենը եղած փորձի վրա այնպիսի ուղղումներ էր պետք մտցնել, որ որոշ իրավիճակների պատասխանատուները հստակեցվեին ու նախկին ապուշ վիճակը հնարավորինս բացառվեր, ու դեռ չեմ էլ ուզում խոսել բալանսավորված իշխանության մասին, որովհետև էս պահին կարող է Հայաստանին դա պետք չի, քանզի խելքը գլխին ընդդիմություն դեռ չկա, որ դրանց իշխանությունը ավելացվի…
Ու ընդհանրապես սահմանադրությունը հայերիս համար թղթի կտոր ա լիքը բարի կենացներով, որոնց մեծ մասի վրա ինչպես կասեր դասականը՝ մենք կոշիկներս մաքրել ենք:
Նահանգների Սահմանադրությունը "գրելը", այսինքն համագումարի բացումից փակում տևել է 116 օր։ Էս ուղղակի, զուտ ինֆորմացիա։
Ապեր, պրակտիկան ցույցա տալիս, որ զրոյցից գրելն ավելի հեշտ է, քան եղածը, այն էլ խորամանկորեն բստրվածը փոխելը:
Համ էլ մի համեմատի ԱՄՆ-ի նախնադարյան սահմանադրությունը մեր դեռևս գոյություն չունեցող, բայց հիրավի արդեն աշխարհին նախանձը շարժող շեդեվրի հետ :)
Հ.Գ.
Առաջին սահմանադրությունը հայերն են գրել 5-րդ դարում` Արցախի, Ուտիքի և Աղվանից արքա Վաչագան Բարեպաշտ թագավորի "Սահմանադրություն կանոնական"-ը: Ու դա արել են պատիկներ անգամ ավելի արագ, քան ԱՄՆ-ի հայրերը :P
Եղբայր, այս էս արդեն խելքին ավելի մոտ դատողություններ են :)
Ուղղակի չեմ հասկանում, թե ինչու են խորշում հենց տենց պարզ ասելուց՝ իշխանափոխությունը շարունակվում է։ Օրենսդիրն ու գործադիրը բավականաչափ լեգիտիմ են, մնացել են ՍԴ-ն և դատական համակարգը, որպեսզի իշխանության բոլոր թևերը լեգիտիմ դառնան։
Ուղղակի հայտարարենք․ բուն նպատակը սահմանադրությունը փոխելու՝ հանրաքվեի, լեգիտիմ ՍԴ ձևավորելն է։
Արդեն հավեսով քննարկել ենք սահմանադրությունը փոխել/չփոխելու, երբ և ոնց փոխելու տարբեր կողմերը՝ էլ հետ չգնանք։ Բոլորս էլ հասկանում ենք, որ փոխելու կարիքը կա։
Ինձ ուղղակի զարմացրել է այն փաստը, որ սահմանադրական փոփոխությունների հանձնաժողովը կազմվել է այն ժամանակ (ստույգ կազմավորման ժամկետը չգիտեմ), երբ հարց է առաջացել, թե ինչու ենք մի կետի համար սահմանադրություն փոխում։ Շատ լավ ասեցիր, որ որակյալ սահմանադրություն ունենալու համար երկար ժամանակ է պետք։ Բա էսքան բաց թողնված ժամանակը ափսոս չէ՞ր։ Մենք էդքան ժամանակ ունե՞նք։ Էս հարցերս, բնականաբար նաև հռետորական են, բայց փաստում են, որ իշխանությունները դեռևս արդյունավետ չեն աշխատում։
Ու էլի մնում ենք քո ասած "հուսանք"-ի հույսին :)
Սահմանադրական փոփոխությունների հանձնաժողովը սկսել ա ձևավորվել մի կետի համար սահմանադրություն փոխելու հարց ընդհանրապես բարձրացնելուց շատ ամիսներ առաջ: Մամուլը որ քչփորես կգտնես։
Ինչ վերաբերում ա «պարզ ասելուն», էդ էլ ա բազմիցս պարզ ասվել։ Նիկոլը օրինակ էսօր սենց ա էդ նույն բանը ձևակերպել․
Հայաստանի Հանրապետությունը հզոր, կենսունակ, ինքնիշխան և լիարժեք պետություն դարձնելու համար մեզ հարկավոր են ինստիտուտներ: 2018թ. մայիսին արձանագրվեց ինստիտուտներից կարևորագույնի՝ քաղաքացու հաղթանակը: Հաջորդ փուլում Հայաստանում վերահաստատվեց ընտրության ինստիտուտը, որովհետև մենք անշրջելիորեն փակեցինք ընտրությունները կեղծելու շրջանը: Հաջորդ փուլում մենք կայացրինք Ազգային ժողովը, որպես ինստիտուտ: Հաջորդ ինստիտուտը, որը կայացավ, կառավարությունն է, որովհետև ՀՀ-ն ընտրեց կառավարություն ու վարչապետ: Արդեն հստակ գծագրել ենք դատական համակարգի՝ որպես ինստիտուտի կայացման ճանապարհը, և հիմա եկել է հերթը՝ ՍԴ-ն որպես ինստիտուտ կայացնելու։Այս պահին գործող սահմանադրությամբ կա Սահմանադրական դատարանի շատ կոնկրետ նկարագրություն, բայց չկա այդպիսի ՍԴ: [Նիկոլ Փաշինյան]
Իյա, ուզում ես ասել, որ փաստորեն բախտներս բերել է, որ Սեռժիկենք սահմանադրության մեջ ծակ են թողել, ու ՍԴ-ն շրջանցելով հանրաքվեի հնարավորություն ենք ունեցել, հա՞ :D Ասենք, որ էդ ծակը չլիներ, հիմա վյսո, էլ ոշմիբան չէինք կարող առանց Հրայրի դաբռոի փոխել, հա՞։ Մալադե՛ց, կարգին օրինապաշտ ժողովուրդ ենք։ Ես արդեն գրեմ եմ (https://www.akumb.am/showthread.php/21661-%D5%94%D5%A1%D5%B2%D5%A1%D6%84%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D6%84%D5%B6%D5%B6%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%B4%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%9D-%D5%A9%D5%A5%D5%B4%D5%A1%D5%B5%D5%AB%D6%81-%D5%A4%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%BD?p=2599489&viewfull=1#post2599489), թե ինչ կարելի է անել սահմանադրության հետ։
Վիշապ ջան, եթե բանը հասնի նրան, սաղ ժողովրդով մի բան ուզենք, բայց սահմանադրությունը թույլ չտա, փակուղու մեջ հայտնվենք, իհարկե սահմանադրի՝ ժողովուրդի կամքը վեր ա սահմանադրությունից։
Բայց պետք ա հաշվի առնել, որ ամեն անգամ օրենքը ու հատկապես սահմանադրությունը առհամարհելով ավանդույթ ենք ձևավորում։ Ամեն անգամ օրենքի տառին հետևելով նույնպես ավանդույթ ենք ձևավորում։ էդ պատճառով սահմանադրության վրա թքելը ամենածայրահեղ, վերջին վարիանտ քայլն ա՝ իր լիքը «կողմնակի» վատ հետևանքներով։ Դրա համար ես շատ գոհ եմ, որ Նիկոլը տառակերության աստիճանի օրենքով ա շարժվում։ Էդ կարող ա էս պահին դանդաղացնում ա որոշ պրոցեսներ, բայց ավանդույթ ա ձևավորում օրենքը հարգելու, որի քյարը հետո ենք տեսնելու։
Էսօր եթե ժողովրդի օգուտի համար իշխանությունները լրիվ թքեն մեր թեկուզ անհաջող սահմանադրության վրա ու shortcut–եր անեն, ու մենք օկ լինենք դրա հետ, վաղն էլ կարող ա ժողովրդին ի վնաս թքեն սահմանադրության վրա։
Նենց որ, եթե ձև կա թեկուզ օրենքի լազեյկեքը օգտագործելով հարցը օրենքի շրջանակներում լուծել, առանց կոպիտ խախտումների, կարծում եմ պետք ա գնալ էդ ճանապարհով։
Նահանգների Սահմանադրությունը "գրելը", այսինքն համագումարի բացումից փակում տևել է 116 օր։ Էս ուղղակի, զուտ ինֆորմացիա։
Խի՞ ես քձիբություն անում որ․ 200 տարվա տեղ մի 500 տարի էլ որ հետ գնայիր, կարայիր նույն ձևի «ապացուցեիր», որ մեզ սահմանադրություն պետք էլ չի․ էն ա մարդիկ նորմալ էլ աբրում էին :D
Սահմանադրական փոփոխությունների հանձնաժողովը սկսել ա ձևավորվել մի կետի համար սահմանադրություն փոխելու հարց ընդհանրապես բարձրացնելուց շատ ամիսներ առաջ: Մամուլը որ քչփորես կգտնես։
Արի էդ թողնենք` հավատում եմ :)
Ինչ վերաբերում ա «պարզ ասելուն», էդ էլ ա բազմիցս պարզ ասվել։ Նիկոլը օրինակ էսօր սենց ա էդ նույն բանը ձևակերպել․
Այ հենց էդ ձևակերպմանն էլ սպասում էի: Ու հիմա, էդ ձևակերպումը պիտի ավելի հանրամատչելի` առօրյա լեզվով, հասցվի քվեարկողի գիտակցությանը: Ու դա էլ կլինի քաղաքական թիմի աշխատանքը տվյալ հարցի շուրջ: Ու արդյունքներից ահագին կերևա, թե որքանով են լավ աշխատել իրենց էլեկտորատի հետ` որքանով են իրար հասկանում:
:ok
Հ.Գ.
Հետաքրքիրա, ակումբում քննարկվելուց հետոյա ձևակերպել, թե առաջ :)
Վիշապ ջան, եթե բանը հասնի նրան, սաղ ժողովրդով մի բան ուզենք, բայց սահմանադրությունը թույլ չտա, փակուղու մեջ հայտնվենք, իհարկե սահմանադրի՝ ժողովուրդի կամքը վեր ա սահմանադրությունից։
Բայց պետք ա հաշվի առնել, որ ամեն անգամ օրենքը ու հատկապես սահմանադրությունը առհամարհելով ավանդույթ ենք ձևավորում։ Ամեն անգամ օրենքի տառին հետևելով նույնպես ավանդույթ ենք ձևավորում։ էդ պատճառով սահմանադրության վրա թքելը ամենածայրահեղ, վերջին վարիանտ քայլն ա՝ իր լիքը «կողմնակի» վատ հետևանքներով։ Դրա համար ես շատ գոհ եմ, որ Նիկոլը տառակերության աստիճանի օրենքով ա շարժվում։ Էդ կարող ա էս պահին դանդաղացնում ա որոշ պրոցեսներ, բայց ավանդույթ ա ձևավորում օրենքը հարգելու, որի քյարը հետո ենք տեսնելու։
Էսօր եթե ժողովրդի օգուտի համար իշխանությունները լրիվ թքեն մեր թեկուզ անհաջող սահմանադրության վրա ու shortcut–եր անեն, ու մենք օկ լինենք դրա հետ, վաղն էլ կարող ա ժողովրդին ի վնաս թքեն սահմանադրության վրա։
Նենց որ, եթե ձև կա թեկուզ օրենքի լազեյկեքը օգտագործելով հարցը օրենքի շրջանակներում լուծել, առանց կոպիտ խախտումների, կարծում եմ պետք ա գնալ էդ ճանապարհով։
Ինձ չի թվում, որ մենք որևէ ավանդույթ ենք ձևավորում, ընդհամենը մեր անճարությունը քողարկում ենք «օրենքը պահպանել», «ավանդույթ ձևավորել» տիպի դեմագոգիաներով: Ինձ թվում է՝ կեղծավորությունը ավելի շատ է, քան ռեալ աշխատանքը, «ինստիտուտ», «կայանալ» ու այլ պուպուշ բառերով կարելի է լիքը անգործություն քողարկել: Էս հանրաքվեն ահագին ռիսկային է զուտ էն պատճառով, որ իրավագիտական բուլշիթ ա մատուցվում ժողովդրին իրերը իրենց անուններով կոչելու փոխարեն, ու որ դրա պատճառով հանկած պռավալ գնաց, Ժիրայր Սեֆիլյանի ասած՝ երկրորդ կամ երրորդ տարբերակ վայթե չեն էլ նախատեսել, ու իրենք ուտելու են իրենց եփած իրավագիտական լահմաջոն: Հետևաբար ստիպված հիմա մեգապրոպագանադա պիտի խոդի տան, որ ժողովուրդը հանրաքվեին մասնակցի:
Վիշապ ջան, եթե բանը հասնի նրան, սաղ ժողովրդով մի բան ուզենք, բայց սահմանադրությունը թույլ չտա, փակուղու մեջ հայտնվենք, իհարկե սահմանադրի՝ ժողովուրդի կամքը վեր ա սահմանադրությունից։
Բայց պետք ա հաշվի առնել, որ ամեն անգամ օրենքը ու հատկապես սահմանադրությունը առհամարհելով ավանդույթ ենք ձևավորում։ Ամեն անգամ օրենքի տառին հետևելով նույնպես ավանդույթ ենք ձևավորում։ էդ պատճառով սահմանադրության վրա թքելը ամենածայրահեղ, վերջին վարիանտ քայլն ա՝ իր լիքը «կողմնակի» վատ հետևանքներով։ Դրա համար ես շատ գոհ եմ, որ Նիկոլը տառակերության աստիճանի օրենքով ա շարժվում։ Էդ կարող ա էս պահին դանդաղացնում ա որոշ պրոցեսներ, բայց ավանդույթ ա ձևավորում օրենքը հարգելու, որի քյարը հետո ենք տեսնելու։
Էսօր եթե ժողովրդի օգուտի համար իշխանությունները լրիվ թքեն մեր թեկուզ անհաջող սահմանադրության վրա ու shortcut–եր անեն, ու մենք օկ լինենք դրա հետ, վաղն էլ կարող ա ժողովրդին ի վնաս թքեն սահմանադրության վրա։
Նենց որ, եթե ձև կա թեկուզ օրենքի լազեյկեքը օգտագործելով հարցը օրենքի շրջանակներում լուծել, առանց կոպիտ խախտումների, կարծում եմ պետք ա գնալ էդ ճանապարհով։
Լիովին համամիտ եմ տրամաբանության հետ:
Բայց արդյոք դա իրականում այդպես է?
Ինչքանով ես եմ հասկանում մեզ հիմա մի փոքր էլ (տո ինչ մի փոքր, լավ էլ մեծ) արագություն է նաև հարկավոր: Օր առաջ պետք է որոշակի կայունություն և զարգացում ապահովել: Ընենց չի, որ սաղ աշխարհը, մանավանդ ատամները սրած հարևանները, հանգիստ տեղները նստած մեզ են սպասում, որ մենք էլ նեյնիմ-նեյնիմ անելով, բայց հաստատուն քայլերով առաջ գնանք:
Բայց դե ավելորդ շտապողականություն էլ պետք չի :esim
Հաշվի առ, որ 0-ից գրելու խնդիր մենք չունեինք, ընդամենը եղած փորձի վրա այնպիսի ուղղումներ էր պետք մտցնել
Մենք դեռ իսկի չենք կողմնորոշվել խորհրդարանականով ենք շարունակելու, թե փոխելու ենք նախագահականի: Գոնե գիտենք, որ չնայած ասենք ՀԱԿ-ի պահանջներին՝ Նիկոլը կիսանախագահականի տարբերակն ի սկզբանե մերժել ա: Բայց նախագահական թե խորհրդարանակը դեռ չենք կողմնորոշվել, դու ուզում ես մի քանի շտկում անենք :ճ
Մենք դեռ իսկի չենք կողմնորոշվել խորհրդարանականով ենք շարունակելու, թե փոխելու ենք նախագահականի: Գոնե գիտենք, որ չնայած ասենք ՀԱԿ-ի պահանջներին՝ Նիկոլը կիսանախագահականի տարբերակն ի սկզբանե մերժել ա: Բայց նախագահական թե խորհրդարանակը դեռ չենք կողմնորոշվել, դու ուզում ես մի քանի շտկում անենք :ճ
Ախպեր ջան, ՀՀ-ն երկու անգամ սահմանադրություն ա փոխել, վերջինն էլ համակարգային էր, էդ փոփոխությունների վախտ ես չեմ հիշում, որ էսքան բոլոլա լիներ, ինչքան էս մի տուֆտա հարցի շուրջն է։ Ասածս ինչ ա՝ դասական հայկական ղալմաղալ ա ոչմիբանի մասին, գործունեության ուռճացված իմիտացիա։
Պետք չէր թռնել աստղեր, խորհրդարանականը լավ ա, մի երկու ամսում խելքը գլխին իրավաբանները կարող էին շիլափլավոդ կետերը դզմզել, փաթեթով դնել հանրաքվեի, որով և կփաթեթավորվեր նաև էս ՍԴ-ի հետ կապված բոլոլան։
Ու պետք չէր «օրենքի ու սահմանադրության շրջանակներում» դեմագոգիան սարքել դորշակ, պետք էր ասել, որ եղածը լեգիտիմ չի, սարքում ենք նորը ու դնում ենք հանրաքվեի, ու էդ ժամանակ եթե նույնիսկ ժողովուրդը չքվերակեր, կարելի էր նոր փորձ անել։ Իսկ հիմա եթե հանկարծ էս «այո»-ն չանցավ, ապա ՔՊ-ին կմնա էս սահմանադրությունը ծամել ու կուլ տալ, որովհետև սկսել են ֆունդամենտալ սխալից, այն է՝ ակամայից համարել են, որ գործող սահմանադրությունը լեգիտիմ է ու վավեր։ Բայց ես ձեզ մի բան ասեմ©, Փաշինյանը վայթե ընտրել է իրեն հարմար տարբերակը, որովհետև եղած սահմանադրությունը կարող ա ծերից ծեր իրեն դզում է, բացի ՍԴ անդամների ով կամ ինչ լինելուց, այսինքն ինքը կադրեր փոխելուց ու կադրերին աշխատացնելուց բացի որևէ լուրջ համակարգային խնդիր չի տեսնում Հայաստանում, իրենից բացի ուրիշ վարչապետ էլ չի տեսնում: Ու մենք էլ ազգովի չենք տեսնում, այ էդ ա ամենամեծ բոլոլան:
Վիշ ջան, էս իշխանության ներկայացուցիչները երբեք էլ առկա Սահմանադրությունը ոչ լեգիտիմ չեն համարել։
Իսկ պետք ա կառավարման մոդելը փոխելը, թե չէ, իսկապես լուրջ հարց ա։
Վիշ ջան, էս իշխանության ներկայացուցիչները երբեք էլ առկա Սահմանադրությունը ոչ լեգիտիմ չեն համարել։
Իսկ պետք ա կառավարման մոդելը փոխելը, թե չէ, իսկապես լուրջ հարց ա։
Եղբայր, երբ ասում են "ինչ-որ մեկի հագով կարված" էդ ենթադրում է, որ լեգիտիմ է?
Ու ոնց ենք պատկերացնում? հանցավոր իշխանության կողմից փոփոխված սահմանադրությունը լեգիտիմ կարղ է լինել?
Մեկը ես շատ լավ հիշում եմ, որ 2005թ. զինծառայողներին նախապես "այո" նշած թերթիկներ էին տվել: Էդ լեգիտիմ ենք համարում?
Ուրեմն հարց չկա` լեգիտիմ է:
Եղբայր, երբ ասում են "ինչ-որ մեկի հագով կարված" էդ ենթադրում է, որ լեգիտիմ է?
Ու ոնց ենք պատկերացնում? հանցավոր իշխանության կողմից փոփոխված սահմանադրությունը լեգիտիմ կարղ է լինել?
Մեկը ես շատ լավ հիշում եմ, որ 2005թ. զինծառայողներին նախապես "այո" նշած թերթիկներ էին տվել: Էդ լեգիտիմ ենք համարում?
Ուրեմն հարց չկա` լեգիտիմ է:
Աշոտ ջան, լեգիտիմ ու չլեգիտիմը որոշվում ա պրոցեսը օրինական ճանաչել-չճանաչելով, հանրաքվեի արդյունքները ընդունել-չընդունելով:
Նիկոլենք 2015-ի հանրաքվեն ճանաչել են օրինական ու արդյունքները ընդունել են, մնացածը զուտ անիմաստ հռետորաբանություն ա:
Աշոտ ջան, լեգիտիմ ու չլեգիտիմը որոշվում ա պրոցեսը օրինական ճանաչել-չճանաչելով, հանրաքվեի արդյունքները ընդունել-չընդունելով:
Նիկոլենք 2015-ի հանրաքվեն ճանաչել են օրինական ու արդյունքները ընդունել են, մնացածը զուտ անիմաստ հռետորաբանություն ա:
Այսինքն, եթե քաղաքական ուժերն արդյունքներն ընդունում են և չեն բողոքարկում, ուրեմն լեգիտիմ է։ Դե ոնց որ նախորդ իշխանություններն էլ էին էդ տակտիկայով գնում :)
Լավ, անցանք էդ թեման։ Բայց ասեմ, որ շատ վատ է, որ Նիկոլենք 2015-ի հանրաքվեն ճանաչել են օրինական ու արդյունքներն ընդունել են։ Լրացուցիչ մտածելու տեղիք է տալիս։
Այսինքն, եթե քաղաքական ուժերն արդյունքներն ընդունում են և չեն բողոքարկում, ուրեմն լեգիտիմ է։
Տվյալ քաղաքական ուժի կողմից, ով էդ պահին առավել քան ուրիշը ունի բողոքարկելու հնարավորությունը, իհարկե:
Կարող ես անվանել ինչ-որ մեկի հագով կարված, բայց քանի դեռ չես ասել, որ էդ հագով կարվածը անօրինական է ու չես փորձել դրա դեմն առնել, դու ընդունել ես դրա արդյունքները: Սա զուտ, որպես ինֆո:
Իսկ Նիկոլենք, բացի սրանից, երբևէ չեն օգտագործել «լեգիտիմ չի» տերմինը:
Տվյալ քաղաքական ուժի կողմից, ով էդ պահին առավել քան ուրիշը ունի բողոքարկելու հնարավորությունը, իհարկե:
Կարող ես անվանել ինչ-որ մեկի հագով կարված, բայց քանի դեռ չես ասել, որ էդ հագով կարվածը անօրինական է ու չես փորձել դրա դեմն առնել, դու ընդունել ես դրա արդյունքները: Սա զուտ, որպես ինֆո:
Իսկ Նիկոլենք, բացի սրանից, երբևէ չեն օգտագործել «լեգիտիմ չի» տերմինը:
ԻՀԿ, տառա-բառախաղություն է: Դե քանի կռուտիտը կա մեզ դժոխք չի սպառնում :)
Էլ բան չունեմ ասելու, մի մարդու "հագով կարված" մի ամբողջ պետության սահմանադրությունը հիրավի լեգիտիմ է, քանզի էն վախտվա Նիկոլի նման բակտերիա քաղաքական "ուժը" չի բողոքարկել և չի փորձել դրա դեմն առնել :lol և չի օգտագործել "լեգիտիմ չի" տերմինը: Ալելույա ... :lol Սա զուտ որպես "պրովոկացիոն" ինֆո ;)
Հ.Գ.
Ուղղակի փաստագրական ինֆո` լեգիտիմ/ոչ լեգիտիմ թեմայից դուրս:
2015-ին Փաշինյանը ԱԺ-ում ՀԱԿ խմբակցության անդամ էր և ենթադրաբար դեմ է քվեարկել սահմանադրական բարեփոխումների առաջարկին, քանզի ՀԱԿ-ը դեմ հանդես եկավ:
Հայ քաղաքական մեկնաբան վերլուծաբանները համ էլ համաճարակաբաններ են, բլին...