PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Թավշյա հեղափոխություն. փողոցային պայքարից հետո



Էջեր : [1] 2 3 4 5 6 7

Ծլնգ
08.05.2018, 15:55
Մոդերատորական․ «Ի՞նչ անել (https://www.akumb.am/showthread.php/9537-%D4%BB%D5%9E%D5%B6%D5%B9-%D5%A1%D5%B6%D5%A5%D5%AC)» թեմայից այստեղ են տեղափոխվել փողոցային պայքարի փուլից հետո հեղափոխության մասին գրառումները։ Հուսանք, որ այս թեման դեռ երկար ակտիվ կմնա։







հիմքերը մերժվելու ու համակարգը րեկոնստրուկցիա անելու մեջ երկար ճանապարհ է ընկած, ու այդ ամբողջ ճանապարհին դրսից էլ ներսից էլ պադնոժկա տվողների պակաս չի լինելու․․․ մարաթոնի առաջին կիլոմետրը ետևում է․․․

ասա եկրորդ կիլոմետրով հաջողվի Կարապետյանին դավայ դասվիդանյա անել

երկրորդ կիլոմետրն էլ է հետևում․․․ բան չմնաց, մի 40 կիլոմետր

ivy
08.05.2018, 21:03
Էս օրերին ֆեյսբուքն էլ լրիվ վերաիմաստավորվեց :)
Թե սենց բան ով էր մինչև հիմա տեսել․

https://www.facebook.com/nikol.pashinyan/videos/2038862339767484/

Ռուֆուս
08.05.2018, 21:31
Էս օրերին ֆեյսբուքն էլ լրիվ վերաիմաստավորվեց :)
Թե սենց բան ով էր մինչև հիմա տեսել․

https://www.facebook.com/nikol.pashinyan/videos/2038862339767484/

Իսկ ես էսօր էն էի մտածում, որ կարելի ա Բ26-ի ու ԱԺ-ի պարիսպները քանդել վերացնել, փոխարենը մի քիչ security-ն խստացնեն: Օրինակ ԱԺի-ի այգին ահավոր կայֆ հանրային այգի կարա դառնա, իրիկուններն էլ կարան համերգ բան կազմակերպեն: Թե չէ ումից են պաշտպանվում, ժողովրդի՞ց

Տրիբուն
08.05.2018, 23:00
Հեղափոխական համերաշխությունն ավարտվեց, սկսվում ա հեղափոխական տեռոռը։ Հըլը էն Overdose-ին ու varo8797-ին բերեք տենանք ինչ ենք անում։ :D:D:D

Տրիբուն
08.05.2018, 23:04
երկրորդ կիլոմետրն էլ է հետևում․․․ բան չմնաց, մի 40 կիլոմետր

ՀՀԿ-ից պետք ա քարը քարի վրա չմնա։ Չգիտեմ երբ ու ոնց, բայց էտ ապազգային կառույցը պիտի քանդվի։ Արա, թե չէ տենց բան կլինի, սաղ ազգով կանգնենք ասենք մարդ եղեք, խնդրում ենք, իրանք ասեն, չէ, մենք ուզում ենք նախիր մնանք։

Գաղթական
08.05.2018, 23:23
«Նիկոլդ Շնորհավոր» (c)

Գաղթական
09.05.2018, 11:11
20 ամյա պայքար հանուն արդարության


https://youtu.be/j1moav-v0I0

varo987
09.05.2018, 11:58
Հա լավ արդարության մարտիկ չեմիչե եսիմ ինչ: Ամբողջ կյանքը սրա նրան քլնգլեով շանտաժ անելով փողա աշխատել:
Որ զաչյոտնիկը քցելեր ամբողջը հինգեր էին:
Իրա անգերենը ու ռուսերենը նույնիսկ հիմա ժուրնալիստիկիայի ֆակուլտետի ուսանողի համար 5-ի չի ձգում: Առանց դասի նստելու, նորմալ պատասխանելու շանտաժ անելով ստացելա:

Էս մի անգամ համընկավ ժողովուրդը իրոք բարկացածեր Սերժի սուտ խոսալուց փոքր կայծիեր սպասում ոտքի կանգնելկու համար, շանտաժը երկրինել մի օգուտ տվեց:

Չնայած եթե սենց շարունակի թևերը քշտած օրը 16ժամ աշխատելու փոխարեն, ֆեյսբուկում ուղիղ եթերներ անել, զավզակություն, ճառ ասել, ժողովուրդը շուտով իրանելա ուղարկելու Սերժի մոտ:
Ճառ ասելը պրծելա հըիմա զանգ կախելու պահնա եկել:

Տրիբուն
09.05.2018, 12:34
Սեր և հանդուրժողականություն !
Սեր և հանդուրժողականություն !
Սեր և հանդուրժողականություն !

Gayl
09.05.2018, 12:42
Սեր և հանդուրժողականություն !
Սեր և հանդուրժողականություն !
Սեր և հանդուրժողականություն !

Մեկա չի հասկանալու:D

Արամ
09.05.2018, 13:17
Հա լավ արդարության մարտիկ չեմիչե եսիմ ինչ: Ամբողջ կյանքը սրա նրան քլնգլեով շանտաժ անելով փողա աշխատել:
Որ զաչյոտնիկը քցելեր ամբողջը հինգեր էին:
Իրա անգերենը ու ռուսերենը նույնիսկ հիմա ժուրնալիստիկիայի ֆակուլտետի ուսանողի համար 5-ի չի ձգում: Առանց դասի նստելու, նորմալ պատասխանելու շանտաժ անելով ստացելա:

Էս մի անգամ համընկավ ժողովուրդը իրոք բարկացածեր Սերժի սուտ խոսալուց փոքր կայծիեր սպասում ոտքի կանգնելկու համար, շանտաժը երկրինել մի օգուտ տվեց:

Չնայած եթե սենց շարունակի թևերը քշտած օրը 16ժամ աշխատելու փոխարեն, ֆեյսբուկում ուղիղ եթերներ անել, զավզակություն, ճառ ասել, ժողովուրդը շուտով իրանելա ուղարկելու Սերժի մոտ:
Ճառ ասելը պրծելա հըիմա զանգ կախելու պահնա եկել:

Կյանք :love

Ծլնգ
09.05.2018, 16:56
ՀՀԿ հեռացի՛ր
ՀՀԿ հեռացի՛ր
ՀՀԿ հեռացի՛ր
:D


Լիո՛ն վարչապե՛տ
Լիո՛ն վարչապե՛տ
Լիո՛ն վարչապե՛տ


Սեր և հանդուրժողականություն !
Սեր և հանդուրժողականություն !
Սեր և հանդուրժողականություն !

Բա պե՞տք էր էս հեղափոխությունը, թե ճարտասան Տրիբունին պիտի էս սլոգանավոր թութակի օրը գցեր :P

ivy
09.05.2018, 17:01
Բա պե՞տք էր էս հեղափոխությունը, թե ճարտասան Տրիբունին պիտի էս սլոգանավոր թութակի օրը գցեր :P

Տրիբունը ոնց սոխակ կար, էնպես էլ սոխակ մնացել ա, դու դարդ մի արա :P

Տրիբուն
09.05.2018, 18:37
Տրիբունը ոնց սոխակ կար, էնպես էլ սոխակ մնացել ա, դու դարդ մի արա :P

ՀՀԿ-ական դեմագոգիայի դեմը դաժե սոխակը չի կարա առնի։ Մնում ա սիրել ու հանդուրժելը։ :love

ivy
10.05.2018, 00:13
Լավն ա ։)

http://i64.tinypic.com/25zmh7d.jpg

Chuk
10.05.2018, 02:37
Իսկ ես էսօր էն էի մտածում, որ կարելի ա Բ26-ի ու ԱԺ-ի պարիսպները քանդել վերացնել, փոխարենը մի քիչ security-ն խստացնեն: Օրինակ ԱԺի-ի այգին ահավոր կայֆ հանրային այգի կարա դառնա, իրիկուններն էլ կարան համերգ բան կազմակերպեն: Թե չէ ումից են պաշտպանվում, ժողովրդի՞ց

Միշտ մտածել եմ, որ ժողովրդավարության ճանապարհին պարիսպները վերացնելը կարևոր ու սիմվոլիկ քայլ ա, մինչև վերջերս Շուռի գրածը կարդացի, որտեղ ասում էր «ձեռքներդ հեռու պարիսպներից» :D
Մի խոսքով, բացատրում էր, որ ԱԺ-ի պարիսպները պատմշակութային արժեք են ու դրանց քանդելը վանդալիզմ ա: Ասում էր որ այգին հանրային տարածք դարձնելու համար բավարար ա ընդամենը դարպասները բացելը ու ախր ճիշտ ա ասում )))

Տրիբուն
10.05.2018, 11:58
Միշտ մտածել եմ, որ ժողովրդավարության ճանապարհին պարիսպները վերացնելը կարևոր ու սիմվոլիկ քայլ ա, մինչև վերջերս Շուռի գրածը կարդացի, որտեղ ասում էր «ձեռքներդ հեռու պարիսպներից» :D
Մի խոսքով, բացատրում էր, որ ԱԺ-ի պարիսպները պատմշակութային արժեք են ու դրանց քանդելը վանդալիզմ ա: Ասում էր որ այգին հանրային տարածք դարձնելու համար բավարար ա ընդամենը դարպասները բացելը ու ախր ճիշտ ա ասում )))

Նույն հաջողությամբ հրապարակի Լենինի արձանն էլ էր պատմամշակութային արժեք:

Իսկ ես միշտ մտածել եմ, թե որքան ա էտ անհաջող պարիսպը խանգարում շենքը ու այգին իր ողջ գեղեցկությամբ վայելելու համար:

Տրիբուն
10.05.2018, 12:05
Իսկ ես էսօր էն էի մտածում, որ կարելի ա Բ26-ի ու ԱԺ-ի պարիսպները քանդել վերացնել, փոխարենը մի քիչ security-ն խստացնեն: Օրինակ ԱԺի-ի այգին ահավոր կայֆ հանրային այգի կարա դառնա, իրիկուններն էլ կարան համերգ բան կազմակերպեն: Թե չէ ումից են պաշտպանվում, ժողովրդի՞ց

Սեքյրուրիթին ուժեղացնելու կարիք էլ չկա: Կառավարության առաջին շենքը հրապարակի ամենա բանուկ մասի վրայա, մուտքն էլ դիմացից, դեմն էլ հաճախ բողոքի ակցիաներ: Ես չեմ հիշում մի դեպք, որ էտ շենքի ուղղությամբ քար շպրտած լինի մեկը: Սեր և հանդուրժողականություն :)

Chuk
10.05.2018, 17:35
Նույն հաջողությամբ հրապարակի Լենինի արձանն էլ էր պատմամշակութային արժեք:

Իսկ ես միշտ մտածել եմ, թե որքան ա էտ անհաջող պարիսպը խանգարում շենքը ու այգին իր ողջ գեղեցկությամբ վայելելու համար:

Տրիբուն ձյա, ես չեմ կարող որոշել նույն հաջողությամբ ա, թե չէ: Ոլորտի մասնագետ չեմ: Շուռին վստահում եմ, եթե ասում ա, մի բան գիտի:

Բայց երկրորդ նախադասությանդ հետ կապված ասելիք ունեմ: ԱԺ չհասած սիրահարների այգին ա: Քանի՞ անգամ ես մտածել, որ դրա «անհաջող» պարիսպները խանգարում են շենքին: Սունդուկյանի այգու կողքի պարիսպների մասին քանի՞ անգամ ես մտածել: Օպերայի չորս կողմի պարիսպնե՞րն են խանգարում: Որ այգու, որ պուրակի մոտի պարիսպներն են խանգարում:

Դարպասը լայնորեն բացում ես, վերջ, խնդիրը լուծված ա: Ուզած տղա կարա սիրած աղջկան վերցնի, գնա ծառի տակ համբուրվի: Ուրիշ բան պետք չի:

Տրիբուն
10.05.2018, 18:08
Տրիբուն ձյա, ես չեմ կարող որոշել նույն հաջողությամբ ա, թե չէ: Ոլորտի մասնագետ չեմ: Շուռին վստահում եմ, եթե ասում ա, մի բան գիտի:

Բայց երկրորդ նախադասությանդ հետ կապված ասելիք ունեմ: ԱԺ չհասած սիրահարների այգին ա: Քանի՞ անգամ ես մտածել, որ դրա «անհաջող» պարիսպները խանգարում են շենքին: Սունդուկյանի այգու կողքի պարիսպների մասին քանի՞ անգամ ես մտածել: Օպերայի չորս կողմի պարիսպնե՞րն են խանգարում: Որ այգու, որ պուրակի մոտի պարիսպներն են խանգարում:

Դարպասը լայնորեն բացում ես, վերջ, խնդիրը լուծված ա: Ուզած տղա կարա սիրած աղջկան վերցնի, գնա ծառի տակ համբուրվի: Ուրիշ բան պետք չի:

Չեմ կարա ասեմ քանի անգամ եմ մտածել ․․․ կարող ա ոչ մի անգամ էլ չեմ մտածել։ Բայց քանի թեման բացվել ա, սկսեցի մտածել։ Ինձ թվում ա այգիները պարիսպով շրջապատելը ընդհանրապես վատ պռակտիկայա, ու կարելի ա մեջտեղից հանել, քանի առիթը կա։ :D

Իսկ դարպասը նենց բան ա, որ մի օր բացում են, մի օր էլ կարան փակեն։ Արի նենց անենք, որ փակելու ձև չլինի։ Ես Շոռին չեմ ճանաչում, բայս ակումբից երկու ճարտարապե գիտեմ, Մեֆիկոն ու Ռամշը, իրանց կարծիքը լսելը չէր խանգարի։

Ու մի բան էլ ․․․ Հիմա սենց մտածում եմ, ու ոչ մի երկիր մտքիս չի գալիս, որտեղ պառլամենտի շենքը պարիսպով բաժանված լինի։ Էտ նաև սիմվոլիկ նշանակություն ունի, երևի։

Տրիբուն
10.05.2018, 18:11
Ընդհանրապես, հայերի մեջ ընդունված ա սեփական տները բարձր պարիսպով ու զաբոռով մնացածից բաժանելը։ Երևի ինքնապաշտպանական ինչ-որ բնազդի արդյունք ա։ Բայց ․․․․ Սիրուն չի, Տարոն ջան։

Gayl
10.05.2018, 19:05
Պարիսպները քանդեն, ամբողջ Երևանով մետրոի կայարաններ կառուցեն, ծառերը չհատեն ու ամբողջ քաղաքով ծառատունկ սկսենք...բայց մետրոի պահը դզեց:D
Հա մեկ էլ, եթե Հայկոն քաղաքապետի թեկնածություն դնի անպայման իրեն կնտրեմ:ճճ

Chuk
10.05.2018, 19:41
Չեմ կարա ասեմ քանի անգամ եմ մտածել ․․․ կարող ա ոչ մի անգամ էլ չեմ մտածել։ Բայց քանի թեման բացվել ա, սկսեցի մտածել։ Ինձ թվում ա այգիները պարիսպով շրջապատելը ընդհանրապես վատ պռակտիկայա, ու կարելի ա մեջտեղից հանել, քանի առիթը կա։ :D

Իսկ դարպասը նենց բան ա, որ մի օր բացում են, մի օր էլ կարան փակեն։ Արի նենց անենք, որ փակելու ձև չլինի։ Ես Շոռին չեմ ճանաչում, բայս ակումբից երկու ճարտարապե գիտեմ, Մեֆիկոն ու Ռամշը, իրանց կարծիքը լսելը չէր խանգարի։

Ու մի բան էլ ․․․ Հիմա սենց մտածում եմ, ու ոչ մի երկիր մտքիս չի գալիս, որտեղ պառլամենտի շենքը պարիսպով բաժանված լինի։ Էտ նաև սիմվոլիկ նշանակություն ունի, երևի։

Մեֆի ու Ռամշի կարծիքն ինձ էլ ա հետաքրքիր, խնդրեցի որ գրեն։

Իրականում ես վստահ պնդում չեմ անում։ Բայց եթե ղեկավարությունը որոշի հանել, շատ կուզեմ, որ մինչ նման որոշում կայացնելը խորհրդակցի ոլորտի մասնագետների հետ ))

Mephistopheles
10.05.2018, 19:44
Հես ա տեղ հասնեմասեմ... խեռախոսով լավ չեմ՞կարում գրեմ

Mephistopheles
10.05.2018, 21:47
Ոպճըմ... նայեցի մի քիչ... մինչև բուն թեմային անցնելն ասեմ որ ահագին բան ա փոխվել ուն էդ ֆոնին բացառված չի որ մի փոփոխություն էլ էդտեղ լինի...

շատ բաներ վերաիմաստավորվել են, օրինակ Օպերան այլևս բողոքի ու հաղթանակների կիզակետ չի, դա տեղափոխվեղ քաղաքի ավելի բանուկ հագույցներ, իհարկե հասկանալի պատճառներով... ու էս բաները մեր մենտալիտետի ու պատկերացումների վրա մեծ ազդեցություն ա թողել... կա մի սերունդ որ սովետ չի տեսել, էսօր վարչապետը ֆեյսբուքով լայվ մեզ մանա տալիս նստավայրում..

էս խի՞ եմ էս սաղ ասում, որտև խնդիրն էստեղ արդեն մենակ քաղաքաշինական չի ու կարող ա փոփոխությունը մենակ քաղաքաշինական հիմք չունենա... փոխվել ա դարաշրջան, դեպի լավը, էսքան տարիների տվայտանքները, կտտանքները խոշտանգումնրը վերջը իրա արդյունքը տվեց հնարավոր լավագույն ձևերից մեկով ու ժողովուրդը մի ձև պտի mark անի...

պատը եթե քանդես, կարող ա դրանով սիրահարների այգին փչացնես, որտև էդ սաղ այգին արդեն պրի նկարվի, հետևվվի զուրտ մենակ ապահովության համար i dont know, would you go have sex there knowing you're watched? իհարկե վատ գաղափար չի որ բացվի ու այգիները մըրջ լինեն, բայց էդ կունենա՞ էն իմպակտը որ արտահայտի էսօրվա փոփոխությունները... էսի էական շատ տարբերություն չի տա, կարաք պահեք էլ, կարաք քանդեք էլ... կամ էլ կարելի ա security-ն scale back անել...

... բացի դրանից... կողքի պատը եթե քանդում եք, բա դեմի ռեշոտկե՞քն ինչ... մնում ա՞ թե գնում ա... ու էդ այգին որ տենց մեծանում ա մի հատ լուծում պետք ա ստանա, գուցե վրանախագծվի, արանքն էլ փողոց կա ոնց որ այգիների ակտուալ մըրջըրը չի թողնում ու ինչքան էլ մտածենք որ իրար կպած են, այնուամանայնիվ առանձին են... սիրածների այգին իրա ֆոքըլ թօինթն ունի մյուսն իրանը ու դրանք որակով լրիվ տարբեր են.. չեմ կարծում որ միացումը նոր որակ տա, բացառված չի որ դրանք տենց առանձին էլ մնան...

էսի էնքան կարծիք չեղավ ինչքան խնդիրների վերհանում... չեմ կարծում որ տենց մեծ քաղաքաշինական խնդիր ա... երկու դեպքում էլ մեծ սխալ գործած չենք լինի...

չգիտեմ Շուրն ինչի ա պատի հետ տենց կապվել, նենց բաներ ենք քանդել, էս պատն ի՞նչ ա...

Տրիբուն
10.05.2018, 21:58
Մեֆ, պատը մի կողմ թող ու այգիները միացնելն էլ: ԱԺ դեմի, Բաղրամյանի երկայնքով քաշած զաբոռի մասին ասա, էն չուգունից հաստ ու երկար նիզակներով զաբոռը, աստղերը վրեն:

https://goo.gl/images/aS2JrS

Mephistopheles
10.05.2018, 22:03
Մեֆ, պատը մի կողմ թող ու այգիները միացնելն էլ: ԱԺ դեմի, Բաղրամյանի երկայնքով քաշած զաբոռի մասին ասա, էն չուգունից հաստ ու երկար նիզակներով զաբոռը, աստղերը վրեն:

https://goo.gl/images/aS2JrS

դե ասի ընգեր, եթե պատը հանվում ա ղաբոռն էլ հետը... ես կհանեի զաբոռը, պատը թո մնա... fuck զաբոռ... էսօրվանից զաբոռն էլ ա հայերեն...

Ծլնգ
10.05.2018, 22:10
դե ասի ընգեր, եթե պատը հանվում ա ղաբոռն էլ հետը... ես կհանեի զաբոռը, պատը թո մնա... fuck զաբոռ... էսօրվանից զաբոռն էլ ա հայերեն...

սաղ հեչ, որ ֆաքն էլ հայերեն դառնա, վաբշե պռոբլեմ չենք ունենա. դեմոգրաֆիկից բռնած, հարևաններով վերջացրած...

Տրիբուն
10.05.2018, 22:18
դե ասի ընգեր, եթե պատը հանվում ա ղաբոռն էլ հետը... ես կհանեի զաբոռը, պատը թո մնա... fuck զաբոռ... էսօրվանից զաբոռն էլ ա հայերեն...

Դու էտ զաբոռը պատմամշակութային արժեք չե՞ս համարում:

Mephistopheles
10.05.2018, 22:21
Դու էտ զաբոռը պատմամշակութային արժեք չե՞ս համարում:

Համարում եմ դրա համար էլ պտի հանենք... ամեն մշակույթ հո լավ չի՞

Mephistopheles
10.05.2018, 22:22
սաղ հեչ, որ ֆաքն էլ հայերեն դառնա, վաբշե պռոբլեմ չենք ունենա. դեմոգրաֆիկից բռնած, հարևաններով վերջացրած...

Ֆաքն էլ... խի չէ՞ որ

Գաղթական
10.05.2018, 22:28
Հես ա տեղ հասնեմասեմ... խեռախոսով լավ չեմ՞կարում գրեմ

Էս Մեֆի հռետորական հարցը սըբանեց Ճճ

Անիկդոտ հիշեցի, որ 2-ով ձյան վրա միզելուց են լինում՝ մեկը որոշումա գրի «լենին», բայց կեսից պրծնումա:
Դիմումա կողքինին, թե՝ կվերջացնե՞ս
- ես քո ձեռագիրը չունեմ, առ ինքդ էլ վերջացրու..

Rammstein
10.05.2018, 22:32
Որ ինստիտուտում էի սովորում, մի առարկա կար, պիտի ինչ-որ տարածք ձեւափոխեինք ու Բաղրամյանի էդ հատվածն էր դասախոսը առաջարկել։ Իմ արած առաջարկը իհարկե մի քիչ հումորային էր ու իրոնիա էր պարունակում, բայց նենց էլ չի, որ աննորմալ էր։ ԱԺ-ի պարիսպները հանել էի, բացված այգում նստարաններ էի դրել, նախատեսել էի երկրորդ մուտք դեպի մետրոյի կայարան (որ պատգամավորներին ավելի մոտ լինի մետրոն), մեկ էլ պատգամավորների համար ԱԺ-ի շենքին կպած հեծանվային կայանատեղիներ էի դրել։ :))

Եթե ավելի լուրջ մոտենամ, իհարկե, ստից պարիսպ չի, արժեքավոր ա։ Բայց էս պահին ես կուզեի, որ այգին բաց լիներ։ Ու դրա համար պարտադիր չեմ համարում պարիսպը հիմնահատակ վերացնելը, կարելի ա տարբերակներ մտածել։

Թեմայում համեմատություն տեսա սիրահարների այգու հետ, դրա համար ասեմ, որ էդ այգու պարսպապատվածության աստիճանն էլ ինձ դուր չի գալիս։ Հա, մետրոյի ու խաչմերուկի մոտի մուտքերը միշտ բաց են, բայց մեկ ա, ինձ էդ այգին, ինչ դառավ սիրահարների այգի, սկսեց դուր չգալ։ Առաջ հիշում եմ՝ անբարեկարգ այգի էր (ոնց որ Պուշկինի այգի էին ասում), բայց բաց էր, քաղաքին էր։ Հիմա չունեմ էդ զգացողությունը։ Կուզեմ, որ ԱԺ-ի այգին էլ դառնա մեր քաղաքի այգին։

Mephistopheles
10.05.2018, 22:50
Էտ ի՞նչ պատ ա, է՞... մի հատ դրեք նայեմ, էլւ

Աթեիստ
11.05.2018, 00:40
Էտ ի՞նչ պատ ա, է՞... մի հատ դրեք նայեմ, էլւ

Ավտոյին ուշադրություն մի դարձրու :D


https://www.youtube.com/watch?v=2LJbduAcn4E

Mr. Annoying
11.05.2018, 02:29
Չգիտեմ էս թեմայի հետ բռնում ա, թե չէ, բայց տեղյա՞կ եք, որ «Լույս» հիմնադրամը փակեցին:

Gayl
11.05.2018, 03:16
Չգիտեմ էս թեմայի հետ բռնում ա, թե չէ, բայց տեղյա՞կ եք, որ «Լույս» հիմնադրամը փակեցին:
Շատ վատ քայլ արեցին, էս իշխանության միակ լավ գործը "Լույս" հիմնադրամի ստեղծումն էր: Հույս ունենամ ներկա պահին այս հիմնադրամից օգտվող երեխաները պետության աջակցությունը կստանան և կշարունակեն իրենց ուսումը:

Ծլնգ
11.05.2018, 04:19
Չգիտեմ էս թեմայի հետ բռնում ա, թե չէ, բայց տեղյա՞կ եք, որ «Լույս» հիմնադրամը փակեցին:

Ժաքլինի նամակից (http://www.luys.am/am/content/view/value-and-legacy-of-luys-knowledge-empowering-youth-to-lead-the-future) այնքան էլ պարզ չի հիմնադրամն են փակում, թե ղեկավարությանն ու անձնակազմին են ցրում։ Նորություններում ասում են թե փակում են հիմնադրամը, բայց ես նամակից կարդում եմ միայն, որ անձնակազմն է դադարում աշխատանքը։ Կարծում եմ դեռ հնարավոր է, որ շարունակվի հիմնադրամի գործունեությունը նոր անձակազմի ձեռքերում, համենայն դեպս մյուս տարվա կրթաթոշակներ դեռ բաժանվելու են...

StrangeLittleGirl
11.05.2018, 11:37
Ժաքլինի նամակից (http://www.luys.am/am/content/view/value-and-legacy-of-luys-knowledge-empowering-youth-to-lead-the-future) այնքան էլ պարզ չի հիմնադրամն են փակում, թե ղեկավարությանն ու անձնակազմին են ցրում։ Նորություններում ասում են թե փակում են հիմնադրամը, բայց ես նամակից կարդում եմ միայն, որ անձնակազմն է դադարում աշխատանքը։ Կարծում եմ դեռ հնարավոր է, որ շարունակվի հիմնադրամի գործունեությունը նոր անձակազմի ձեռքերում, համենայն դեպս մյուս տարվա կրթաթոշակներ դեռ բաժանվելու են...

Ֆեյսբուքյան խոսակցություններից ոնց հասկանում եմ, իշխանությունները նույնիսկ Լույսն են օգտագործել փողերի լվացման համար։ Բայց նաև խոսակցություններ են գնում, որ բարերարների հետ կապը կպահպանվի, մի ուրիշ հիմնադրամ կստեղծվի։

StrangeLittleGirl
11.05.2018, 12:36
Հետո, լույսի պահով մի բան էլ ասեմ: Ճիշտ ա՝ շատ խելացի էրեխեքի համար դա լավ հնարավորություն էր դրսում սովորելու, բայց լիքը խելացի էրեխեք էլ ընդունվելով էդ հեղինակավոր բուհերը՝ չէին կարողանում գնալ, որովհետև լույսը մասնակի էր ֆինանսավորում: Արդյունքում՝ սովորելու գնում էին նրանք, ովքեր ուրիշ կրթաթոշակներ էլ էին ճարում, ու նրանք, ում ծնողները ֆինանսավորում էին մնացածը (ՀՀԿ-ի ու հարակից էրեխեքը): Նենց որ գուցե լավ ա, որ փակվում ա, ուրիշ ֆորմատով ուրիշ բան գուցե բացվի:

Ծլնգ
11.05.2018, 14:16
Ֆեյսբուքյան խոսակցություններից ոնց հասկանում եմ, իշխանությունները նույնիսկ Լույսն են օգտագործել փողերի լվացման համար։ Բայց նաև խոսակցություններ են գնում, որ բարերարների հետ կապը կպահպանվի, մի ուրիշ հիմնադրամ կստեղծվի։
Հա, ոչ էլ կասկածում եմ, որ սա էլ էր կորմուշկա։ Բարերարներն էլ նենց են, որ հաստատ էլի կմասնակցեն, թե սենց հնարավորություններ լինեն։ Բայց այս ամբողջ պատմությունը վերին աստիճանի դիլետանտություն է։ Լույսը արդեն նենց հեղինակություն ուներ, որ սենց հետը վերաբերվելը մի քիչ շատ մանկամիտ վառվածի քայլ էր։ Խոսքի Ժաքլինը խի սենց նամակ պիտի գրեր, էլի․․․


Հետո, լույսի պահով մի բան էլ ասեմ: Ճիշտ ա՝ շատ խելացի էրեխեքի համար դա լավ հնարավորություն էր դրսում սովորելու, բայց լիքը խելացի էրեխեք էլ ընդունվելով էդ հեղինակավոր բուհերը՝ չէին կարողանում գնալ, որովհետև լույսը մասնակի էր ֆինանսավորում: Արդյունքում՝ սովորելու գնում էին նրանք, ովքեր ուրիշ կրթաթոշակներ էլ էին ճարում, ու նրանք, ում ծնողները ֆինանսավորում էին մնացածը (ՀՀԿ-ի ու հարակից էրեխեքը): Նենց որ գուցե լավ ա, որ փակվում ա, ուրիշ ֆորմատով ուրիշ բան գուցե բացվի:
Ճիշտն ասած ես մասնակի ֆինանսավորման առումով շատ խնդիր չեմ տեսնում, քանի որ դա էլ է որակի բարձրացման միջոց (էն ով կարողանում է կողքից էլ ավելի փող կպցնի սովորաբար որակով էլ է բարձր նրանցից, ովքեր չեն կարողանում), ու ՀՀԿ-ի ընտանիքների երեխեքն էլ իմ համար այդքան էլ խնդիր չեն, քանի որ իրենք էլ են հայ ու մեծ հավանականությամբ վերադառնալու էին Հայաստան, շատ դեպքերում՝ վերափոխված։ Բայց ընդհանուր ֆորմատը նենց էր, որ գրեթե հալալ կեսը արտ երկրներում ծնված կամ գոնե մեծացած երեխաներ էին, ում համար այդ կրթաթոշակների բացակայությունը խոչընդոտ չէր լինելու բնավ։ Ու հաստատ ոչ շատ էֆեկտիվ միջոց էր, եթե իմաստը Հայաստան երկրին ծառայեցնելն էր։ Մեկը ես այնքան էլ չեմ տխրի, որ ամբողջ ծրագիրն էլ փակվի, քանի որ շատ ավելի էֆեկտիվ կրթական ֆինանսավորման մոդելներ էլ կան, ու ինձ համար այնքան էլ ակնհայտ չի, որ այս հիմնադրամի բացակայությունը շատ մեծ կորուստ կլիներ դրանով ֆինանսավորվող ուսանողների համար, ինչպես նաև՝ Հայաստանի։ Բայց դա կլինի մի ահագին փորձի ու արդեն ստեղծված կապերի չեղարկում, ինչից էլ է դիլետանտության հոտ գալիս։

StrangeLittleGirl
11.05.2018, 14:23
Ճիշտն ասած ես մասնակի ֆինանսավորման առումով շատ խնդիր չեմ տեսնում, քանի որ դա էլ է որակի բարձրացման միջոց (էն ով կարողանում է կողքից էլ ավելի փող կպցնի սովորաբար որակով էլ է բարձր նրանցից, ովքեր չեն կարողանում), ու ՀՀԿ-ի ընտանիքների երեխեքն էլ իմ համար այդքան էլ խնդիր չեն, քանի որ իրենք էլ են հայ ու մեծ հավանականությամբ վերադառնալու էին Հայաստան, շատ դեպքերում՝ վերափոխված։ Բայց ընդհանուր ֆորմատը նենց էր, որ գրեթե հալալ կեսը արտ երկրներում ծնված կամ գոնե մեծացած երեխաներ էին, ում համար այդ կրթաթոշակների բացակայությունը խոչընդոտ չէր լինելու բնավ։ Ու հաստատ ոչ շատ էֆեկտիվ միջոց էր, եթե իմաստը Հայաստան երկրին ծառայեցնելն էր։ Մեկը ես այնքան էլ չեմ տխրի, որ ամբողջ ծրագիրն էլ փակվի, քանի որ շատ ավելի էֆեկտիվ կրթական ֆինանսավորման մոդելներ էլ կան, ու ինձ համար այնքան էլ ակնհայտ չի, որ այս հիմնադրամի բացակայությունը շատ մեծ կորուստ կլիներ դրանով ֆինանսավորվող ուսանողների համար, ինչպես նաև՝ Հայաստանի։ Բայց դա կլինի մի ահագին փորձի ու արդեն ստեղծված կապերի չեղարկում, ինչից էլ է դիլետանտության հոտ գալիս։
Էնքան էլ էդպես չի, որտև ՀՀ քաղաքացիների համար բավական սահմանափակ թվով ֆոնդեր կան, ու էղածների մասին էլ շատերը հաճախ չգիտեն։ Փող կպցնելը մի առանձին հմտություն ա։ Հետո, էսպես մասնակի ֆինանսավորելով հարուստներն անհամեմատելի առավելություն են ունենում, ու ստացվում ա, որ Լույսը իրանց էրեխեքի համար ստեղծված կառույց ա (ու ի դեպ, էդ համալսարաններից բոլորը չի, որ դժվար ա ընդունվելը։ Որոշները բավական հեշտ ընդունում են, հատկապես երբ ֆինանսական երաշխիքներ են ներկայացվում)։ Ըստ էության, իհարկե լավ ա, որ ՀՀԿ֊ն էլ լավ կրթություն ստանա, բայց կրթությունը չպիտի մենակ էլիտայի համար լինի, պիտի հավասար հնարավորություններ լինեն բոլորի համար, իսկ Լույսն էդ չէր ապահովում։ Ու ստեղ ամենացավոտն էն ա, որ տարիներ առաջ, երբ Լույսը ստեղծվեց, գաղափարի հետևում կանգնած մարդկանց միտքը հենց էդ էր, որ Լույսը հարյուր տոկոսով կֆինանսավորի։ Դա տեղի ունեցավ մենակ առաջին տարում։

Ծլնգ
11.05.2018, 15:07
Էնքան էլ էդպես չի, որտև ՀՀ քաղաքացիների համար բավական սահմանափակ թվով ֆոնդեր կան, ու էղածների մասին էլ շատերը հաճախ չգիտեն։ Փող կպցնելը մի առանձին հմտություն ա։ Հետո, էսպես մասնակի ֆինանսավորելով հարուստներն անհամեմատելի առավելություն են ունենում, ու ստացվում ա, որ Լույսը իրանց էրեխեքի համար ստեղծված կառույց ա (ու ի դեպ, էդ համալսարաններից բոլորը չի, որ դժվար ա ընդունվելը։ Որոշները բավական հեշտ ընդունում են, հատկապես երբ ֆինանսական երաշխիքներ են ներկայացվում)։ Ըստ էության, իհարկե լավ ա, որ ՀՀԿ֊ն էլ լավ կրթություն ստանա, բայց կրթությունը չպիտի մենակ էլիտայի համար լինի, պիտի հավասար հնարավորություններ լինեն բոլորի համար, իսկ Լույսն էդ չէր ապահովում։ Ու ստեղ ամենացավոտն էն ա, որ տարիներ առաջ, երբ Լույսը ստեղծվեց, գաղափարի հետևում կանգնած մարդկանց միտքը հենց էդ էր, որ Լույսը հարյուր տոկոսով կֆինանսավորի։ Դա տեղի ունեցավ մենակ առաջին տարում։

Քննություն լավ հանձնելն էլ ա մի առանձին հմտություն, արտ երկրի բուհեր ընդունվելն էլ ա առանձին հմտություն, արտ երկրում միջազգային ուսանողի կարգավիճակով գոյատևելն էլ է առանձին հմտություն․․․

«Հավասար հնարավորությունները» միֆ են․․․ դու լույսի կրթաթոշակները քառապատկի էլ, վրից էլ երկու հատ մեդալ ու մի հատ էլ շոկոլադով տորթ տուր, միևնույնն է այն ավելի հասանելի չես դարձնելու Մարալիկ գյուղի ավագ դպրոցը ավարտած երախայի համար։ Լույսը տեղով էլիտիստական գործիք էր, ու դա շատ վատ չի, քանի որ էլիտայի երեխուն կրթելը հավանաբար շատ ավելի մեծ եկամուտ կբերի, քան ոչ էլիտայի երեխուն կրթական հնարավորություն տալը, ով հնարավոր է այդ կրթական հնարավորություններից էլ չկարողանա լիովին օգտվել (շատ էլիտար բուհեր սա վերջերս սկսել են շատ լավ հասկանալ, երբ need-blind admission քաղաքականությամբ սոցիալապես ցածր խավերի երեխաները կրախը կրախից հետո են ապրում այդ էլիտար բուհերի կաթսայում)։

Լույսի ակունքներին տեղյակ եմ ու էն ժամանակվանից էլ դեմ եմ եղել այս ընդհանուր մոդելին․․․ բայց սա մի քիչ երկար զրույց ա, որի մեջ, քո թույլտվությամբ, հիմա այնքան էլ հավես չունեմ շատ խորանալու։

Գաղթական
11.05.2018, 15:10
Գյոզալական Մարալիկը սարքեց գյուղ..
Պազոռ Ջունգլի

Ծլնգ
11.05.2018, 15:16
Գյոզալական Մարալիկը սարքեց գյուղ..
Պազոռ Ջունգլի
հա, վայ․․․ հազար ներողություն, լրիվ մոռացել էի, որ արդեն քաղաք է․․․

Հ․Գ․
Անկախությունից հետո հայաստանը դիվանագիտական պատվիրակություն է ուղղարկում Չինաստան, չինացիք էլ զարմանքից հարցնում են․
― Հայաստա՞ն, ձեր բնակչությունը ինչքա՞ն է։
― Դե պլյուս-մինուս մի 3.5 միլիոն։
― Հաաաաա․․․ բա ո՞ր հյուրանոցում եք մնում։

Գաղթական
11.05.2018, 15:23
հա, վայ․․․ հազար ներողություն, լրիվ մոռացել էի, որ արդեն քաղաք է․․․

Հ․Գ․
Անկախությունից հետո հայաստանը դիվանագիտական պատվիրակություն է ուղղարկում Չինաստան, չինացիք էլ զարմանքից հարցնում են․
― Հայաստա՞ն, ձեր բնակչությունը ինչքա՞ն է։
― Դե պլյուս-մինուս մի 3.5 միլիոն։
― Հաաաաա․․․ բա ո՞ր հյուրանոցում եք մնում։

Հայաստանը Չինաստանին պատերազմա հայտարարում, չինացիք շշմում են:
Մարդ են ուղարկում պարզելու, թե էդ ինչ երկիրա, ինչի տենց միանգամից պատերազմ հայտարարեց:
Պատվիրակությունը գալիս հասնումա Հայաստան, առաջին պատահածին հարցնում են.
- Ինչի՞ եք մեզ պատերազմ հայտարարել, գոնե տեղյակ ե՞ք, որ մենք արդեն 2 մլրդ ենք
- Վայ հորս արև, էդքանին որտե՞ղ ենք թաղելու..

Գաղթական
11.05.2018, 17:25
Էս թեմայով մի խոխմ էլ պատմեմ:
Իրական դեպքա.

ՈՒրեմն 90-ականներին՝ Արցախի պատերազմը դեռ չավարտված, համանախագահների կազմակերպած բանակցություններն են ընթանալուց լինում Ֆրանսիայում:

Հայերն ու ազերիրը իրար են ուտում:
Մեկ էլ ազերի պատվիրակը հայտարարում ա, թե ի՞նչ ենք սրանց հետ խոսում, հենց էս պահին որ մենք էստեղ նստած ենք, հայ ագրեսորների բանակը մտնումա Լաչին:

ՈՒ էստեղ լեզվակռիվա սկսվում:
Հայ պատվիրակն արձագանքումա, թե Լաչինը դա մեզ շատա պետք, քանի որ անվտանգության գոտիա:
- բայց դա ԼՂՀ սահմաններից դուրսա, դուք իրավունք չունեք միջազգային իրավունքներ ոտնահարել

..բլաբլա..

բայց էս լեզվակռվի շարունակությանն իրականում համարյա ոչ ոք չէր հետևում, քանի որ բոլորը շոկի մեջ էին, թե ո՞նց թե հայկական բանակը մտելա Լաչին, էն էլ՝ կր անվտանգության ապահովման համար......

Հ.Գ. Լա Չին (La Chine) = Չինաստան (ֆր.) ու հենց «Չինաստան» էլ թարգմանվել էր բոլորի համար թարգմանչկ կողմից

Chuk
11.05.2018, 23:28
Էս թեմայով մի խոխմ էլ պատմեմ:
Իրական դեպքա.

ՈՒրեմն 90-ականներին՝ Արցախի պատերազմը դեռ չավարտված, համանախագահների կազմակերպած բանակցություններն են ընթանալուց լինում Ֆրանսիայում:

Հայերն ու ազերիրը իրար են ուտում:
Մեկ էլ ազերի պատվիրակը հայտարարում ա, թե ի՞նչ ենք սրանց հետ խոսում, հենց էս պահին որ մենք էստեղ նստած ենք, հայ ագրեսորների բանակը մտնումա Լաչին:

ՈՒ էստեղ լեզվակռիվա սկսվում:
Հայ պատվիրակն արձագանքումա, թե Լաչինը դա մեզ շատա պետք, քանի որ անվտանգության գոտիա:
- բայց դա ԼՂՀ սահմաններից դուրսա, դուք իրավունք չունեք միջազգային իրավունքներ ոտնահարել

..բլաբլա..

բայց էս լեզվակռվի շարունակությանն իրականում համարյա ոչ ոք չէր հետևում, քանի որ բոլորը շոկի մեջ էին, թե ո՞նց թե հայկական բանակը մտելա Լաչին, էն էլ՝ կր անվտանգության ապահովման համար......

Հ.Գ. Լա Չին (La Chine) = Չինաստան (ֆր.) ու հենց «Չինաստան» էլ թարգմանվել էր բոլորի համար թարգմանչկ կողմից

Ես սա որպես անեկդոտ եմ լսել ))

Գաղթական
11.05.2018, 23:50
Ես սա որպես անեկդոտ եմ լսել ))

Չէ, որպես իրական եմ լսել ))

Էս պահին քչփորելուց ձեռքս Մարկ Գրիգորյանի (https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Մարկ_Գրիգորյան_(լրագրող)) գրածն ընկավ՝ ով, կարծում եմ, ավելի վստահելի ա, քան եթե անգամ ինքը ներկա պատվիրակը պատմեր )))

խնդրեմ (https://markgrigorian.livejournal.com/48203.html)

Mephistopheles
12.05.2018, 00:39
Ազնվությամբ ասեմ ես էլ չէի հավատում, որ էս ակցիան սենց արդյունք կտա...

Արէա
12.05.2018, 00:46
Ազնվությամբ ասեմ ես էլ չէի հավատում, որ էս ակցիան սենց արդյունք կտա...

Դաժը Նիկոլը երևի չէր հավատում։

ivy
12.05.2018, 00:54
Դաժը Նիկոլը երևի չէր հավատում։

Ինքն անվերապահորեն հավատում էր։ Դրա համար էլ ստացվեց։

Արէա
12.05.2018, 00:55
Չնայած, ընթացքում, մի 6-7 անգամ, երբ շարժումը փակուղի էր մտնում, ու բոլորը մտածում էին, որ վերջ, հին սցենարը էլի կկրկնվի, Նիկոլը նենց բան էր անում, որ ոչ ոք ոչ թե չէր սպասում, այլ չէր սպասում, որ դա կարա ընդհանրապես տենց վճռորոշ արդյունք տա։
Օրինակ. Հավաքը Ազատության հրապարակից Ֆրանսիայի հրապարակ տեղափոխելը։ Ապակենտրոն անհնազանդության կոչը։ Հավաքը Հանրապետության հրապարակ տեղափոխելը։ Ամբողջ քաղաքով անդադար վազվզելը։ Փշալարերի վրա նետվելը։ Սերժին տասնյակ լրագրողների ու հանրության առաջ արհամարելն ու ստորացնելը։ Ճիշտ պահին Երևանում դադար տալն ու Գյումրին ու Վանաձորը ոտքի հանելը։
Նենց որ, չէ, երևի Նիկոլը ամեն դեպքում սկզբից էլ հավատում էր։

Chuk
12.05.2018, 01:17
Կարծում եմ, որ հստակ պլանավորած էր մինչև փշալարերն գնալն ու փշալարերից չնահանջելը: Մնացածն իմպրովիզ էր:

Mephistopheles
12.05.2018, 01:22
Ինքն անվերապահորեն հավատում էր։ Դրա համար էլ ստացվեց։

Հլա թող քոչարյանն ըլներ, էն ժամանակ կտեսնեինք անվերապահորեն հավատալն ինչ ա նշանակում...

ուղղակի սերժը իսկական ղումարբազություն արեց ու պարտվեց... ինքը ղումարբազ ա

Chuk
12.05.2018, 01:27
Մոդերատորական. Mephistophelesի «Ազնվությամբ ասեմ ես էլ չէի հավատում, որ էս ակցիան սենց արդյունք կտա...» գրառումից սկսած գրառումները տեղափոխվել են էստեղ հարևան թեմայից:

Գաղթական
12.05.2018, 11:24
Մարուքյանը նախապատրաստվումա ԱԳՆ-ի՞, թե՞ ինչ-որ բան նենց չեմ հասկանում..

Ռուֆուս
12.05.2018, 11:28
Մարուքյանը նախապատրաստվումա ԱԳՆ-ի՞, թե՞ ինչ-որ բան նենց չեմ հասկանում..ԱԳՆ-ն Զոհրաբ Մնացականյանն ա լինելու

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

Գաղթական
12.05.2018, 12:23
Երեկվանից մի հարց մտքիցս դուրս չի գալիս ու հետաքրքիր կլիներ լսել ձեր կարծիքը:

Եթե մարդու անունը Վալերիյ ա ու ինքն իր երկու որդիներից մեկի անունն էլա Վալերիյ դնում, սա ի՞նչա նշանակում:

Հավանական տարբերակներ.
ա) կային շատ լուրջ պատճառներ դրա համար
բ) ֆանտազիայի իսպառ բացակայություն
գ) հանճարեղ ատմազկա, թե ինչի ժամանակին չի ներկայացել կնոջ կանչով

Gayl
12.05.2018, 12:43
Երեկվանից մի հարց մտքիցս դուրս չի գալիս ու հետաքրքիր կլիներ լսել ձեր կարծիքը:

Եթե մարդու անունը Վալերիյ ա ու ինքն իր երկու որդիներից մեկի անունն էլա Վալերիյ դնում, սա ի՞նչա նշանակում:

Հավանական տարբերակներ.
ա) կային շատ լուրջ պատճառներ դրա համար
բ) ֆանտազիայի իսպառ բացակայություն
գ) հանճարեղ ատմազկա, թե ինչի ժամանակին չի ներկայացել կնոջ կանչով

Սուտ ինֆո ես տարածում: Ոստիկանապետի անունը Վալերի ա, իսկ որդու անունը ՎալերիՅ, Գաղթական ՎալերիՅ:D
Հա, բայց կարողա կնոջ առաջարկով որդու անունը դրել են ՎալերիՅ:

Գաղթական
12.05.2018, 12:48
Սուտ ինֆո ես տարածում: Ոստիկանապետի անունը Վալերի ա, իսկ որդու անունը ՎալերիՅ, Գաղթական ՎալերիՅ[emoji3]
Հա, բայց կարողա կնոջ առաջարկով որդու անունը դրել են ՎալերիՅ:

Աչքիդ երևաց (http://hetq.am/arm/news/88741/inch-e-haytararagrel-nor-ostikanapet-valeri-osipyany.html) [emoji3] [emoji3] [emoji3]

Իսկական անունը ՎալերիՅ ա, էդ ուղղակի կրճատ են Վալերի ասում..


Վալերի Օսիպյանը (ընտրողների ռեգիստրում՝ Վալերիյ Օսիպյան)

Gayl
12.05.2018, 13:12
Աչքիդ երևաց (http://hetq.am/arm/news/88741/inch-e-haytararagrel-nor-ostikanapet-valeri-osipyany.html) [emoji3] [emoji3] [emoji3]

Իսկական անունը ՎալերիՅ ա, էդ ուղղակի կրճատ են Վալերի ասում..

Որ աղջիկ ունենա անունը Վալերիա կդնի, ոպշմ ՎԱԼԵՐ_ը ազգային բրենդ ա դառնալու:D
Ոստիկանապետի պաշտոնը իր ամենա էռոտիկ երազում չէր էլ կարող տեսնել, բայց վարչապետը շանս տվեց, որպեսզի արատավորված անունը ինչ որ չափով մաքրի ու Ս լինի:

Գաղթական
12.05.2018, 13:14
Որ աղջիկ ունենա անունը Վալերիա կդնի, ոպշմ ՎԱԼԵՐ_ը ազգային բրենդ ա դառնալու:D
Ոստիկանապետի պաշտոնը իր ամենա էռոտիկ երազում չէր էլ կարող տեսնել, բայց վարչապետը շանս տվեց, որպեսզի արատավորված անունը ինչ որ չափով մաքրի ու Ս լինի:

ՈՒրիշ ավելի հարմար թեկնածու չկար, մնացածը Նիկոլի կռուտիտնա )))

Բայց դու թեմայից մի շեղվի

Gayl
12.05.2018, 13:26
ՈՒրիշ ավելի հարմար թեկնածու չկար, մնացածը Նիկոլի կռուտիտնա )))

Բայց դու թեմայից մի շեղվի

Դե լավ չեմ շեղվում:
Իրանց խնդիրն ա ինչ անուն ուզեն կդնեն, բայց մեկա խնդալու ա:D

Գաղթական
12.05.2018, 13:30
Դե լավ չեմ շեղվում:
Իրանց խնդիրն ա ինչ անուն ուզեն կդնեն, բայց մեկա խնդալու ա:D

Հա հեչ..
Ինձ ուղղակի հոգեբանական ասպեկտնա հետաքրքիր ))

Ասենք հանդիպել եմ, որ մարդու անունը Ջիլբերդ լինի ու իրան Յուրա ասեն, հանդիպել եմ, որ Գուրգեն լինի ու իրան Լևիկ ասեն (էտի ինքն էլ չգիտեր, թե ինչի), բայց որ երկու իրար հաջորդող սերունդ Վալերիյ լինեն՝ արտառոց դեպքա...

Տրիբուն
12.05.2018, 15:05
Հլա թող քոչարյանն ըլներ, էն ժամանակ կտեսնեինք անվերապահորեն հավատալն ինչ ա նշանակում...

ուղղակի սերժը իսկական ղումարբազություն արեց ու պարտվեց... ինքը ղումարբազ ա

Պետք չի թերագնահատել շարժումը, ժողովրդին, ու զզվածության էն աստիճանը որ բոլորը տածում էին ՀՀԿ-ի/համակարգի նկատմամբ։ Ինձ թվում ա Քոչարյանն էլ լիներ, տարբերություն չէր լինի․․․․ կարող ա մի քիչ ձգձգվեր։ Քոչարյանը սադիստ ա, բայց մի փայլուն ուղեղ չի էլի։

Տրիբուն
12.05.2018, 15:21
Կարծում եմ, որ հստակ պլանավորած էր մինչև փշալարերն գնալն ու փշալարերից չնահանջելը: Մնացածն իմպրովիզ էր:

Եթե դաժե իմպրովիզ էր, լավ մտածված իմպրովիզ էր :D

Ու վերջին հաշվով, երևի կարևոր էլի չի։ Կարևորն էն ա, որ ստացվեց։

Chuk
12.05.2018, 15:39
Եթե դաժե իմպրովիզ էր, լավ մտածված իմպրովիզ էր :D

Ու վերջին հաշվով, երևի կարևոր էլի չի։ Կարևորն էն ա, որ ստացվեց։

Ընտիր իմպրովիզ էր։
Ու հա, հեչ կարևոր չի ))

Gayl
12.05.2018, 15:50
Պետք չի թերագնահատել շարժումը, ժողովրդին, ու զզվածության էն աստիճանը որ բոլորը տածում էին ՀՀԿ-ի/համակարգի նկատմամբ։ Ինձ թվում ա Քոչարյանն էլ լիներ, տարբերություն չէր լինի․․․․ կարող ա մի քիչ ձգձգվեր։ Քոչարյանը սադիստ ա, բայց մի փայլուն ուղեղ չի էլի։

Չէ համաձայն չեմ, շատ փայլուն ուղեղ ա, բայց որպես դիկտատոր:
2008 ին էդ լագոտ վախտերովս համոզվեցի, որ ժողովրդի դեմը առնել չի լինի Քոչարյան չէ ուզումա Քադաֆի լինի, իսկ թե ինչու 2008 ին չստացվեց էտ էլ ԼՏՊ_ն կիմանա:

Գաղթական
12.05.2018, 15:56
Քոչը մի այլ աստիճանի պտուղա:
Նա հաստատ բախման կգնար:

Էս քանի օրը մարտի 1-ի զոհերի հարազատներին էին խոսացնում:
Մեկի հայրն ասեց, որ նաև իրենց երեխեքի արյան գնով տրվեց Նիկոլի հաղթանակը:

ՈՒ պրինցիպի ճիշտ էր:
Սերժի մարտի 1-ի նամյոկից ժողովուդն ավելի կատաղեց..

Gayl
12.05.2018, 16:03
Քոչը մի այլ աստիճանի պտուղա:
Նա հաստատ բախման կգնար:

Էս քանի օրը մարտի 1-ի զոհերի հարազատներին էին խոսացնում:
Մեկի հայրն ասեց, որ նաև իրենց երեխեքի արյան գնով տրվեց Նիկոլի հաղթանակը:

ՈՒ պրինցիպի ճիշտ էր:
Սերժի մարտի 1-ի նամյոկից ժողովուդն ավելի կատաղեց..
Շատ ճիշտ ա ասել, որովհետև Նիկոլը ստիպեց, որ դաժե մի գրամ հիմք չունենան արտակարգ դրություն մտցնելու, իսկ մարտի մեկից վախեցած ոչ մեկ վիզ չվեկալեց կամերաների ու լայվերի առաջ ծեծեն ու սպանեն, թե չէ ախպերս մի գրամ չկասկածես, որ կրկնելու էին:

Գաղթական
12.05.2018, 16:36
Շատ ճիշտ ա ասել, որովհետև Նիկոլը ստիպեց, որ դաժե մի գրամ հիմք չունենան արտակարգ դրություն մտցնելու, իսկ մարտի մեկից վախեցած ոչ մեկ վիզ չվեկալեց կամերաների ու լայվերի առաջ ծեծեն ու սպանեն, թե չէ ախպերս մի գրամ չկասկածես, որ կրկնելու էին:

Նիկոլը չստիպեց եղբայր, ժողովուրդը ստիպեց:
Նիկոլի դերը բնավ չթերագնահատելով եմ ասում:
Նիկոլն ազգի հերոսա՝ իմ համար՝ անկախ թե ապագայում ինչ կանի ու անցյալում ինչա արել:

Ծեծն ու ջարդն էլ, երևի ոչ էնքան կամերաներից վախեցան, ինչքան հասկացան կամ կողից հասկացրին, որ արդեն բեսամբ ուշա:
Մեկ էլ մի թեմայում կարծիք էի գրել, որ համ էլ Սերժին էր ձեռք տալիս ձեռքերը լվանար ու անցներ կուլիսների հետևը:

Տրիբունն ասումա ՀՀԿ-ն պրծելա: Կարողա և պրծելա, բայց Սերժն ու Քոչը դեռ չեն պրծել ու համակարգում դեռ լիքը իրենց հավատարիմ մարդիկ են մնացել:
Հիմա թե ինչքանով Նիկոլին կհաջողվի սաղին ծանրաձողի մոտ հրավիրել՝ կյանքը ցույց կտա:

Իսկ Սերժը, էլի եմ ասում, անասունա: Էնքան էր իրականությունից կտրված, որ իրան թվաց, թե մարտի 1-ի նամյոկով պիտի ժողովուրդը վախենա ցվրվի:
Շանս ունեյին ցրել մինչև էդ, ու կցրեյին, բայց որոշեցին դեմոկրատիա խաղալ ու Նիկոլն էլ էր դրա վրա ստավկա արել:
Սերժը ղեկի մոտ մնալու շանս ուներ նաև Նիկոլի հետ ասուլիսի օրը: Ընդամենը հայտարարում էր վարչապետի պաշտոնից հրաժարվելու մասին ու ժողովրդի մեծ մասը ուրախացած կցվրվեյին տներով:

Բայց էս անգամ մեր ազգի բախտը կռուպնիով բերեց ու իրոք սաղից ՍԱՂԻՑ անկախանալու ու հզորագույն երկիր սարքելու շանս ունենք:
ՈՒ պոտենցիալ էլ ունենք:

Մնումա մեր սիրած փոսերը էլի ու էլի չընկնենք, մնացածը ժամանակի հարցա:

Gayl
12.05.2018, 17:58
Նիկոլը չստիպեց եղբայր, ժողովուրդը ստիպեց:
Նիկոլի դերը բնավ չթերագնահատելով եմ ասում:
Նիկոլն ազգի հերոսա՝ իմ համար՝ անկախ թե ապագայում ինչ կանի ու անցյալում ինչա արել:

Ծեծն ու ջարդն էլ, երևի ոչ էնքան կամերաներից վախեցան, ինչքան հասկացան կամ կողից հասկացրին, որ արդեն բեսամբ ուշա:
Մեկ էլ մի թեմայում կարծիք էի գրել, որ համ էլ Սերժին էր ձեռք տալիս ձեռքերը լվանար ու անցներ կուլիսների հետևը:

Տրիբունն ասումա ՀՀԿ-ն պրծելա: Կարողա և պրծելա, բայց Սերժն ու Քոչը դեռ չեն պրծել ու համակարգում դեռ լիքը իրենց հավատարիմ մարդիկ են մնացել:
Հիմա թե ինչքանով Նիկոլին կհաջողվի սաղին ծանրաձողի մոտ հրավիրել՝ կյանքը ցույց կտա:

Իսկ Սերժը, էլի եմ ասում, անասունա: Էնքան էր իրականությունից կտրված, որ իրան թվաց, թե մարտի 1-ի նամյոկով պիտի ժողովուրդը վախենա ցվրվի:
Շանս ունեյին ցրել մինչև էդ, ու կցրեյին, բայց որոշեցին դեմոկրատիա խաղալ ու Նիկոլն էլ էր դրա վրա ստավկա արել:
Սերժը ղեկի մոտ մնալու շանս ուներ նաև Նիկոլի հետ ասուլիսի օրը: Ընդամենը հայտարարում էր վարչապետի պաշտոնից հրաժարվելու մասին ու ժողովրդի մեծ մասը ուրախացած կցվրվեյին տներով:

Բայց էս անգամ մեր ազգի բախտը կռուպնիով բերեց ու իրոք սաղից ՍԱՂԻՑ անկախանալու ու հզորագույն երկիր սարքելու շանս ունենք:
ՈՒ պոտենցիալ էլ ունենք:

Մնումա մեր սիրած փոսերը էլի ու էլի չընկնենք, մնացածը ժամանակի հարցա:
Բաց ձեռքեր, սեր և հանդուրժողականություն, մի թշիդ ապտակում են մյուսն էլ դեմ տուր ու քայլ արա: Սա կոչվում է ստիպել, սա խաղի այլ կանոններ էին ու սա 2018 թիվն ա, որտեղ բոլորն ունեն հեռախոս ու լայվ են մտնում, իսկ դա նշանակում է, որ աշխարհին չես խափի ու կռուտիտի տեղ չունես, թե չէ ախպերս դու սրանց վրա մի գրամ չկասկածես:
Ռազմավարական առումով, մարտավարական առումով այդ հողերը....արի ապրիլյան դեպքերը չմոռանանք ու հասկանանք ինչքան են մեզ ատում:

Գաղթական
12.05.2018, 18:10
Գայլ ջան, իրանք արդեն սկսել էին կրակել ժողովրդի վրա՝ Բ-26-ի մոտ:
ՈՒ կշարունակեյին, եթե ժողովուրդը ավելի մեծ քանակությամբ փողոց դուրս չգար:

Չէ՞ որ ընդամենը մի քանի տարի առաջ էլ բոլորը հեռախոս ունեյին ու լայվ էլ կարային մտնել:
Բայց Երանոսյանին ու իր նմաններին դա չխանգարեց անել էն, ինչ աևեցին:

Հ.Գ. Խոսքը մեր մեջ՝ էս թեման աչքիս ժամանակավրեպ ջուրծեծոցիա )))

Gayl
12.05.2018, 19:01
Գայլ ջան, իրանք արդեն սկսել էին կրակել ժողովրդի վրա՝ Բ-26-ի մոտ:
ՈՒ կշարունակեյին, եթե ժողովուրդը ավելի մեծ քանակությամբ փողոց դուրս չգար:

Չէ՞ որ ընդամենը մի քանի տարի առաջ էլ բոլորը հեռախոս ունեյին ու լայվ էլ կարային մտնել:
Բայց Երանոսյանին ու իր նմաններին դա չխանգարեց անել էն, ինչ աևեցին:

Հ.Գ. Խոսքը մեր մեջ՝ էս թեման աչքիս ժամանակավրեպ ջուրծեծոցիա )))
Խոսքը ձայնային նռնակների մասին ա?
Ոպշմ ապրենք մենք, ապրի Նիկոլն ու իր թիմը:ճճ

Գաղթական
12.05.2018, 19:07
Խոսքը ձայնային նռնակների մասին ա?
Ոպշմ ապրենք մենք, ապրի Նիկոլն ու իր թիմը:ճճ

Հա, էն որ օրինակ Իլենը (https://www.azatutyun.am/a/29219709.html) ողջ կյանքի ընթացքում չի մոռանա:

Gayl
12.05.2018, 22:29
Հա, էն որ օրինակ Իլենը (https://www.azatutyun.am/a/29219709.html) ողջ կյանքի ընթացքում չի մոռանա:

Էլի մի աղջիկ էլ էր վիրավորվել: Հաստատ չգիտեմ, բայց թույլատրվում ա օգտագործել, բայց սրանք ինչ որ օգտագործման կանոնների խաղտում են արել:

Գաղթական
13.05.2018, 00:01
Մեկնաբանություն ավելի լավա չգրեմ, որ ոչ նորմատիվային լեքսիկոնի համար չդատեն ))

267276267152006/

Gayl
13.05.2018, 00:26
Չէ հաստատ մահապատիժը պիտի վերականգնվի:

Տրիբուն
30.05.2018, 22:50
Լֆիկ դավայ ռռռռռասվիադնյա ․․․ :ok

Ծլնգ
14.06.2018, 17:01
Կուզեի որ հետհեղափոխական կառավարությունը ստեղծեր հանրային առաջարկությունների հարթակ, օրինակ սրա (https://petitions.whitehouse.gov/) նման, ու որ ասենք 10,000 ստորագրություններ հավաքած առաջարկներին վարչապետը պաշտոնապես արձագանքեր։ Նույնիսկ գիտեմ թե առաջին առաջարկս ինչ կլիներ։ :))

Ո՞նց անենք որ սենց հարթակ ստեղծեն։

Ծլնգ
16.06.2018, 20:59
Էջմիածնի տորֆային ծեծկռտուքը հասնում է կրիտիկական կետի․․․

Ձերբակալվել են Դոն Պիպոն ու Գեներալ Մանվելը՝ լիքը զենգ ու զինամթերք ձեռք բերելու ու դրանց օգտագործման նենգ պլանների համար։ (https://www.aysor.am/am/news/2018/06/16/%D5%84%D5%A1%D5%B6%D5%BE%D5%A5%D5%AC-%D4%B3%D6%80%D5%AB%D5%A3%D5%B8%D6%80%D5%B5%D5%A1%D5%B6/1430421)

Ծլնգ
16.06.2018, 22:58
Մոդերատորական․ ձերբակալման շուրջ զավզակությունները տեղափոխվել են «զավզակնոց (https://www.akumb.am/showthread.php/67695-%D4%B6%D5%A1%D5%BE%D5%A6%D5%A1%D5%AF%D5%B6%D5%B8%D6%81%D5%9D-%D6%84%D5%A1%D5%B2%D5%A1%D6%84%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%A9%D5%A5%D5%B4%D5%A1%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%B8%D5%BE?p=2573620&viewfull=1#post2573620)»․․․ մնացեք թեմայում, խնդրում եմ, կամ էլ խնայեք բոլորիս, ու զավզակությունները տարեք միանգացմից նպատակային թեմա։

Norton
17.06.2018, 00:19
Մանվել Գրիգորյանի կողմնակիցները, երթ են անում )

https://www.youtube.com/watch?v=rdskiWTbTsg

Life
17.06.2018, 03:05
Մանվել Գրիգորյանի կողմնակիցները, երթ են անում )

https://www.youtube.com/watch?v=rdskiWTbTsg

Զորավո՛ր, Ձորավա՛ր,Զրոյավո՛ր :love

Ծլնգ
17.06.2018, 21:54
Ի՞նչ եք կարծում, հետհեղափոխական Հայաստանը արդեն պատրա՞ստ է մերկ հեծանվարշավի (https://www.akumb.am/showthread.php/66915-%D5%86%D5%B8%D6%82%D5%A4%D5%AB%D5%A6%D5%B4-%D5%B6%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%A1%D5%AC%D5%AB%D5%A6%D5%B4-%D5%B8%D6%82-%D5%A7%D5%AF%D5%BD%D5%B0%D5%AB%D5%A2%D5%AB%D6%81%D5%AB%D5%B8%D5%B6%D5%AB%D5%A6%D5%B4?p=2545530&viewfull=1#post2545530), թե դեռ Բրյուսել (https://news.am/arm/news/457102.html) չկա՞նք։

Alphaone
17.06.2018, 22:29
Ի՞նչ եք կարծում, հետհեղափոխական Հայաստանը արդեն պատրա՞ստ է մերկ հեշանվարշավի (https://www.akumb.am/showthread.php/66915-%D5%86%D5%B8%D6%82%D5%A4%D5%AB%D5%A6%D5%B4-%D5%B6%D5%A1%D5%BF%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%A1%D5%AC%D5%AB%D5%A6%D5%B4-%D5%B8%D6%82-%D5%A7%D5%AF%D5%BD%D5%B0%D5%AB%D5%A2%D5%AB%D6%81%D5%AB%D5%B8%D5%B6%D5%AB%D5%A6%D5%B4?p=2545530&viewfull=1#post2545530), թե դեռ Բրյուսել (https://news.am/arm/news/457102.html) չկա՞նք։

պրովոկացիա՞, թե՞ լուրջ: եթե լուրջ՝ դեռ մի 5-6 տարի մինիմալը պատրաստ չի լինի

Գաղթական
21.06.2018, 22:57
Ապեր, չթերագնահատելով էս ասածներդ, կուլիսների հետևում խաղերն ու Նիկոլի առաջ կանգնած վտանգները, արի չթերագնահատենք նաև ՀՀԿ–ին էմոցիոնալ ջախջախելը, ու հանրային մակարդակում հոգեբանական–էմոցիոնալ ընկալումները։ Մարդիկ խիստ էմոցիոնալ արարածներ են․ ՀՀԿ–ական ջոջերից սկսած, շարքային քաղաքացիներով վերջացրած։ Մեր գործողությունները ինչքան էլ մեզ թվում ա, թե տրամաբանական դատողությունների արդյունք են, առնվազն մի էդքան էլ, եթե ոչ ավելի, ենթագիտակցական, էմոցիոնալ հիմքեր ունեն։

Ի վերջո, էս հեղափոխությունն էլ եղավ ոչ թե կուլիսային խաղերի, այլ հանրային տրամադրությունների ու ընկալումների տրանսֆորմացիայի շնորհիվ ու միջոցով։ ՈՒ Նիկոլի կողմից, թեկուզ որոշ պոպուլիստական տարրերով ՀՀԿ–ին ժողովրդի առաջ էմոցիոնալ կոտրելը չափազանց էական մոմենտ ա։
Ինչպես որ քո բերած Գուրգեն Եղիազարյանն ա ասում ու որ ավելի կարևոր ա՝ Նիկոլն ա անընդհատ շեշտում, Նիկոլի գլխավոր զենքն ու հենարանը ժողովուրդն ա։

Համաձայն եմ Արշակ ջան, էդ ՀՀԿ-ի համար հաճախակի մանթո ընկնելը կարգին թերապիա կարա լինի:
Բայց ես դեռ մի քիչ հույս ունեմ, որ դրանք լավ ընդդիմություն կարող են լինել ապագա խորհրդարանում՝ կարգին քիմմաքրում անցնելուց հետո:

Արշակ
21.06.2018, 23:34
Համաձայն եմ Արշակ ջան, էդ ՀՀԿ-ի համար հաճախակի մանթո ընկնելը կարգին թերապիա կարա լինի:
Բայց ես դեռ մի քիչ հույս ունեմ, որ դրանք լավ ընդդիմություն կարող են լինել ապագա խորհրդարանում՝ կարգին քիմմաքրում անցնելուց հետո:
Կարգին քիմմաքրումը բարով–խերով անելուց հետո, տեսնենք տակը մի բան կմնա՞ ու արդյո՞ք տակը մնացածները կուզեն էդ վարկաբեկված բրենդը օգտագործել :) Էնքան էլ չեմ պատկերացնում, որ տենց լինի, չնայած չեմ բացառում, որ տակը մաքուրոտ մնացածները նոր կուսակցություն ստեղծեն կամ ցրվեն ուրիշ կուսակցությունների մեջ ու ընդդիմություն դառնան։

Նորից շեշտեմ․ էս էն դեպքում, եթե քիմմաքրումը բարեհաջող արվի ու արտահերթ արդար ընտրություններ անցկացվեն։

էդ ամումով էս պահին իմ գլխավոր մտահոգությունը Նիկոլի անվտանգությունն ա։ Կառավարության ծրագրի ԱԺ–ում քննարկման պահից ու վերջին մի քանի իրադարձություններից համոզվեցի, որ ՀՀԿ–ն հանրային տրամադրություններ փոխելով հակահեղափոխության, ռեվանշի ռեալ շանս չունի։ Նիկոլը իրանց ողջ գաղափարական թիմին յուրաքանչյուր առիթով մատների վրա խաղացնելով հետևողականորեն կոտրում ա։

Շինարար
22.06.2018, 02:03
Համաձայն եմ Արշակ ջան, էդ ՀՀԿ-ի համար հաճախակի մանթո ընկնելը կարգին թերապիա կարա լինի:
Բայց ես դեռ մի քիչ հույս ունեմ, որ դրանք լավ ընդդիմություն կարող են լինել ապագա խորհրդարանում՝ կարգին քիմմաքրում անցնելուց հետո:

Մեզ էնպիսի ընդդիմություն ա պետք որ հետագայում ուզենանք իրանց տեսնել նաև իշխանությունում։ ՔՊ-ին հակակշիռ գուցե նաեւ ավելի առաջադեմ ուժ ոչ թե ազգային պահպանողական կուսակցություն։ Առաջ նայող ուժեր են պետք։

Գաղթական
22.06.2018, 02:16
Մեզ էնպիսի ընդդիմություն ա պետք որ հետագայում ուզենանք իրանց տեսնել նաև իշխանությունում։ ՔՊ-ին հակակշիռ գուցե նաեւ ավելի առաջադեմ ուժ ոչ թե ազգային պահպանողական կուսակցություն։ Առաջ նայող ուժեր են պետք։

Հետդ համաձայն չեմ Շինարար ախպեր:
Նախ ընդդիմությունը միշտ չի, որ հետագայում որպես իշխանությունա պետք տեսնել:
Անգամ ամենալավ ու արդար ուժին միշտ էլ քննադատողա պետք, որ կողքից բացթողումները տեսնելով մատնանշի:
Ճիշտա՝ մենք սովոր ենք, որ իշխանավորը պիտի գռփող-չռփող լինի ու նրա դեմ պայքարողը՝ ժողովրդի թեկնածու, բայց իդեալական տարբերակում դա էնքան էլ էդպես չի:

Մյուս կողմից՝ ինքս լիահույս եմ, որ արտահերթ ընտրություններից սկսած ամենատարբեր պրոֆիլներով կուսակցություններ ի հայտ կգան ու շատ թե քիչ ներկայացված կլինեն Խորհրդարանում, ինչպես և հարիր է պառլամենտական երկրին: Կարծիքների բազմազանության դիալոգից է ծնվում պահի ամենաճիշտ լուծումը:

ՈՒ, վերջիվերջո, ազգային պահպանողականը դա ՀՀԿ-ն չի, այլ էն բալանսը, որ մեզ օդ ու ջրի պես պետքա՝ աշխարհին համաչափ քայլելով հանդերձ, միայն մեզ հատուկ դիմագծերը չկորցնելու համար:

Շինարար
22.06.2018, 03:16
Ես չասի քննադատել պետք չի։ Բայց դեպի առաջ նայող դիտակետից ոչ թե դեպի հետ։

Գաղթական
22.06.2018, 03:21
Օքեյ,
«ազգային պահպանողական»-ը դեպի հետ դիտարկելը հենց էնա, ինչ պետքա մեր չուզողին...

Շինարար
22.06.2018, 04:53
Օքեյ,
«ազգային պահպանողական»-ը դեպի հետ դիտարկելը հենց էնա, ինչ պետքա մեր չուզողին...

Լավ էլի

Ծլնգ
27.06.2018, 14:31
WTF? (https://www.aysor.am/am/news/2018/06/27/%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%AF-%D4%B4%D5%A5%D5%B4%D5%B8%D5%B5%D5%A1%D5%B6/1434922)



ՆԵՐԽՈՒԺՈՒՄ ՀԱՅՈՑ ՑԵՂԱՍՊԱՆՈՒԹՅԱՆ ԹԱՆԳԱՐԱՆ-ԻՆՍՏԻՏՈՒՏ

Երեկ առավոտյան, ժամը 10:30-ի սահմաններում, օգտվելով Հայաստանից իմ բացակայելու հանգամանքից, Կրթության և գիտության նախարար Արայիկ Հարությունյանը և նրան ուղեկցող փոխնախարար Հովհաննես Հովհաննիսյանը, մտնելով ՀՑԹԻ վարչական մաս, մուտք են գործել իմ առանձնասենյակ, այն պահին, երբ հավաքարարը աշխատանքի ընթացքում սենյակի դուռը բաց էր թողել: Գործուղման մեկնելուց առաջ սենյակում էի թողել անձնական իրերս, համակարգիչը, Միացյալ Նահանգներից բերված, սակայն մշակման փուլում գտնվող թանգարանային արժեքներ: Այնուհետև այս երկու հայախոս օրգանիզմները, ովքեր, ի դեպ ՀՑԹԻ անձնակազմի միաձայն որոշումով, հրավիրվել էին թանգարան՝ լրատվամիջոցների ներկայությամբ առկա խնդրահարույց հարցերը համատեղ քննարկելու համար, փոխանակ տեղեկանալու, թե ինչ խնդիրներ են կան, բացահայտ ու անթաքույց հովանավորչություն դրսևորելով, փորձել են անձնակազմի շրջանում ստահոդ լուրեր տարածել, հոխորտալով, թե իմ մուտքը ՀՑԹԻ վարչական մաս այլևս արգելված է:
Մի փոքր նախապատմություն. Հարվարդի համալսարանում գիտական գործուղումից վերադառնալուց հետո, վերջին մեկ ամսվա ընթացքում փորձում էի կապ հաստատել և հանդիպել ԿԳ նախարարի հետ՝ իմ կարգավիճակի և թանգարանում առկա խնդիրները քննարկելու և նախորդ կառավարության որոշումների արդյունքում իմ խախտված իրավունքների վերականգման շուրջ լուծումներ գտնելու համար: Փոխարենը, մերժում ստանալով, փոխնախարար Հովհաննես Հովհաննիսյանը, սպառնաց ինձ, թե ոստիկաններ կուղարկի Հայոց ցեղասպանության թանգարան՝ իմ մուտքն այնտեղ արգելելու համար:
Այս երկու սուբյեկտներին պարբերաբար գրավոր տեղեկացրել եմ թանգարանում իրենց ընկերոջ ու հովանավորյալի կողմից իրականացված այլանդակությունների, թանգարանի ու հուշահամալիրի ընդհանուր անվտանգությունը խաթարելու, ինչպես նաև Գիտությունների ազգային ակադեմիայի և ԿԳՆ կողմից անցյալ տարի կայացրած անօրինական որոշումների պահով:
Այստեղ հետաքրքիր հարց է առաջանում. ինչու՞ նորանշանակ կրթության և գիտության նախարարն ու իր տեղակալը հետևողականորեն պաշտպանում են նախորդ կառավարության անօրինական որոշումնները հենց թանգարանի և իմ կարգավիճակի պահով: Ենթադրում եմ, որ վերջիններս կարծում են, թե ես տեղյակ չեմ այդ դիրքորոշման ակունքներին, ուստի չեմ կարող հանրայնացնել դրա դրդապատճառների մասին ու փաստեր հրապարակել: Իսկ դրանք աննախադեպ ցնցող ու խայտառակ են իրենց բնույթով…
Այս պահին արդեն կարող ենք արձանագրել, որ հռչակված «զրո հովանավորչության» և «զրո կոռուպցիայի» դարպասներին գրանցվել է մեկական գեղեցիկ ինքնագոլ՝ ԿԳՆ կատարմամբ: Իսկ որ նման պահվածքն ու դիրքորոշումը սերտորեն կապված է քաղաքական բնույթի հետապնդման հետ, այստեղ ինչպես ասում են, կենացները շատ են թանկանալու: Տղանե´ր, շատ շուտով ձեզ պարացնելու ենք, այնպես որ լավ նախապատրաստվեք: Հաշվի առնելով բացահայտումների ու հանրությանը ներկայացվելիք մանրամասնությունների ամոթալի ու խայտառակ բնույթը, ձեր փոխարեն կմտածեի հնարավորինս շուտ հրաժարականի դիմում ներկայացնելու մասին:
Միաժամանակ, մինչ իմ վերադառնալը մի քանի տնային հանձնարարություններ ունեմ ձեզ համար. Հովհաննես, նախքան չինովնիկական պատյանի մեջ մտնելն ու հղկված չինովնիկական տեքստեր արտաբերելը, լավ կլիներ ուշադրություն դարձնեիր փնթի կազմված կենսագրականիդ, որը զետեղված է ԿԳՆ պաշտոնական կայքէջում: Սա ի՞նչ է, նոր մոտեցում գիտական հրապարակումները կրկնապատկելու առումով: Անթույլատրելի է նման փնթիությունը քո պարագայում: Միաժամանակ որպես քեզանից տարիքով ավագ և գիտական աստիճանով բարձր անձ, պահանջում եմ, որպեսզի այս շաբաթվա ընթացքում գիտական հանրությանը ներկայացնես կենսագրականիդ մեջ հիշատակված «քառասունից ավելի գիտական հոդվածները»: Կրկնում եմ, առնվազն 41 հրապարակում և բոլորը պարտադիր կերպով պետք է լինեն ԳԻՏԱԿԱՆ հոդվածներ: Այստեղ զոքանչի, բաջանաղի ու քենու անունով տպագրված ոչինչ չի անցում, տեղյակ ես, չէ՞… Փարատիր իմ կասկածներն առ այն, որ միտումնավոր կեղծ տվյալներ ես մատուցել բոլորիս..
Հաջորդ գրառմամբ մանրամասն կներկայացնեմ, թե ինչ կետերով մեղադրանքներ են կազմվելու Կրթության և գիտության նախարարության և Գիտությունների ազգային ակադեմիայի դեմ, որոնք վստահաբար կկազմեն ձեր կենսագրականների անբաժանելի մասը:
Արայի´կ, իսկ դու մեկ էջի սահմաններում ներկայացրու քո հովանավորյալի հետ 1998 թ. Դամասկոսում չորս ամիս տևած մերձեցման մանրամասնությունները, որպեսզի հանրության շրջանում մութ կետեր չմնանան քո հովանավորչության ու կոռուպցիոն գործելաոճի մասով: Ի դեպ նա հինգ ամիս շարունակ չի ներկայացել աշխատանքի, սակայն բացակա օրերի փոխարեն ստորագրելով աշխատավարձ է ստացել: Այս կապակցությամբ առկա են երկու զեկուցագրեր, որոնք տրամադրվել են ԿԳՆ աշխատակազմի ղեկավարին, բայց որքան հասկանում եմ, դա քեզ չի հետաքրքրել թանգարան ներխուժելու ժամանակ... Հընթացս չէր խանգարի, որպեսզի ուշադրություն դարձնեիր անկատար հայերենիդ, քանզի գրական հայերենով ոչ մի ավարտուն միտք առայժմ չես արտաբերել…
Հաջորդիվ կլինեն նոր հանձնարարություններ, չթուլանաք հանկարծ ու մի´ հաբռգեք….
Անհամբեր ու «դուխով» սպասեք իմ վերադարձին:
Հա մի բան էլ ասեմ. «լայվը» այս պատմության մեջ փրկարար դեր չի կատարի….
Դե իսկ հիմա կարող եք համբուրվել տղաներ…

Հ․Գ․
Մենակ Հայաստանում ԿԳ նախարարը կարա չեկիստական ռեյդերություն անի, ցեղասպանության թանգարանի տնօրենն էլ՝ հոմոֆոբախառը ՖԲ-յական գյադա-աբիժնիկություն․․․․ ու սրանք էլ մեր գիտության դեմքերն են

Հ․Հ․Գ․
Աչքիս դեգեներալներին զուգահեր դեգիտնականների տռաս հանել ա պետք կազմակերպել

Հ․Հ․Հ․Գ․
Թյու․․․

Ծլնգ
27.06.2018, 15:48
Կենացները թանկանում են․․․ (https://scannews.am/news/view/18316.html)

Scannews-ի հարցին, թե որպես Հայոց ցեղասպանության թանգարան-ինստիտուտի նախկին աշխատակից՝ ինչպե՞ս կմեկնաբանի Հայկ Դեմոյանի գրառումը՝ ուղղված ԿԳ նախարար Արայիկ Հարությունյանի և փոխնախարար Հովհաննես Հովհաննիսյանի հասցեին ու մասնավորապես նրանց այցին ՀՑԹԻ իր բացակայության պայմաններում, թուրքագետ, ՀՑԹԻ-ի նախկին աշխատակից, Ֆրիդրիխ-Ալեքսանդր համալսարանի (Էռլանգեն-Նյուրնբերգ) հրավիրյալ գիտնական Հայկ Մարտիրոսյանը պատասխանեց․

«Դե Հովհաննեսին չեմ ճանաչում, այդ թեմայի շուրջ չեմ ուզում խոսել։ Եղել եմ ինստիտուտի աշխատակից որոշ ընդմիջումներով մոտ 5 տարի, ճանաչում եմ թե՛ գրառման հեղինակին, թե՛ հասցեատերերից մյուսին` Արայիկ Հարությունյանին։ Գրառումը, ընդհանուր առմամբ, ցինիկ եմ որակել իմ ՖԲ էջում, բայց դա ինձ համար նորություն չէ, ես տարիների ընթացքում բազմիցս կարդացել և լսել եմ նման որակումներ (չեմ բացառում, որ մեկ այլ ցինիկ որակում էլ իմ մասին արած լինի ուրիշների ներկայությամբ և իմ բացակայությամբ)»։

Մեր դիտարկմանը, թե ինչպես Դեմոյանն է գրում, արդյոք կա՞ այդ գործողություններում քաղաքական հետապնդում իր նկատմամբ, Հ․Մարտիրոսյանը պատասխանեց․

«Որևէ քաղաքական հետապնդում չեմ տեսնում։ Տնօրենի ընտրություն պետք է լիներ արդեն վաղուց, առնվազն մեկ տարի առաջ, եթե ոչ 2, անձամբ ես տեղյակ չեմ՝ ինչու տեղի չի ունեցել (նախորդ իշխանության օրոք)։ ՀՑԹԻ աշխատակազմի անունից գրելը հին ավանդույթ է։ Իրականում դրանք գրվում են իր կողմից` տրվում մյուսներին ստորագրելու։ Քչերն են կարողանում «հանդգնել» ու չստորագրել դրանք»։

Ծլնգ
27.06.2018, 20:09
ԿԳնախի մեկնաբանությունները․

https://www.youtube.com/watch?v=JTC4uR45RlY

ինչ-որ խառը-խշտիկ պատմություններ են․․․ աչքիս Դեմոյանը անցած տարի արտերկիր ա մեկնել, որ վերադառնա ու պաշտոնատարությունը շարունակի, բայց այդ ընթացքում համ թանգարանի կարգավիճակն ա փոխվել, համ էլ՝ հեղափոխություն, մի երկու շաբաթ առաջ հետ է եկել, ու պաշտոնը այլևս իրենը չի, հիմա էլ աթոռակռիվ ա տանում։ Երկկողմանի տնգոցու հոտ ա գալիս․․․

Շինարար
27.06.2018, 22:46
ՀՀԿ-ի վաղտ ամեն բան մենաշնորհ էր Դեմոյանն էլ ցեղասպանությունն էր իրանով արել

StrangeLittleGirl
27.06.2018, 23:55
Հիմա էլ Հովհաննես Հովհաննիսյանը տպագրված աշխատանքների ցանկ ա տեղադրել, տենց էլ չհասկացա՝ ումմ ա ու ինչի համար:

Chuk
28.06.2018, 01:46
ԿԳնախի մեկնաբանությունները․

https://www.youtube.com/watch?v=JTC4uR45RlY

ինչ-որ խառը-խշտիկ պատմություններ են․․․ աչքիս Դեմոյանը անցած տարի արտերկիր ա մեկնել, որ վերադառնա ու պաշտոնատարությունը շարունակի, բայց այդ ընթացքում համ թանգարանի կարգավիճակն ա փոխվել, համ էլ՝ հեղափոխություն, մի երկու շաբաթ առաջ հետ է եկել, ու պաշտոնը այլևս իրենը չի, հիմա էլ աթոռակռիվ ա տանում։ Երկկողմանի տնգոցու հոտ ա գալիս․․․

Չէ, ինքը շատ վաղուց էդ պաշտոնին չի: Հեղափոխությունը կապ չունի: Հիմնադրամ դառել ա դեկտեմբերին ու հիմնաադրամում տնօրենի պաշտոնակատարն ուրիշն ա եղել: Բայց դեռ մինչև հիմնադրամ դառնալը, դեռ ՊՈԱԿ վիճակում, ինքն արդեն պաշտոնակատար չէր:

Chuk
28.06.2018, 01:58
Մենակ Հայաստանում ԿԳ նախարարը կարա չեկիստական ռեյդերություն անի
Ծլնգ ջան, բայց ի՞նչ չեկիստական ռեյդերության մասին ա խոսքը: Գնացել ա իրա նախարարության ենթակայության տակ գտնվող հիմնադրամում առկա խնդիրները լուծելու ու այլ խնդիրներին ծանոթանալու:

Իրա սխալն էն ա, որ եթե պատմությունը ճիշտ ա, ավելի շուտ պետք ա դիմած լիներ իրավապահներին, որ զբաղվեին Դեմոյանով՝ ինքնիրավչության մեղադրանքով:

Ծլնգ
28.06.2018, 02:08
Չէ, ինքը շատ վաղուց էդ պաշտոնին չի: Հեղափոխությունը կապ չունի: Հիմնադրամ դառել ա դեկտեմբերին ու հիմնաադրամում տնօրենի պաշտոնակատարն ուրիշն ա եղել: Բայց դեռ մինչև հիմնադրամ դառնալը, դեռ ՊՈԱԿ վիճակում, ինքն արդեն պաշտոնակատար չէր:

Չուկ ջան, Դեմոյանը սեպտեմբերին գնացել էր արտերկիր գիտական մեկամյա գործուղման/վերապատրաստման։ Աշնան վերջերին հետը մի իրադարձության ժամանակ հանդիպել ու երկար զրույց եմ ունեցել, ու ինքը էն ժամանակ ասեց, որ ամառվա սկիզբ վերադառնալու է իր պաշտոնին։ Այսինքն գոնե ինքը կարծել է, թե այդ գործուղումից հետո հետ իր պաշտոնին ա վերադառնալու։ Ու այն որ մեկ տարի ա տնօրեններ չեն, այլ ժամանակավոր պաշտոնակատարներ են, ահագին հաստատում ա էն, որ տեղը իրենն էր, բայց բացակայության ժամանակ պաշտոնակատարներ էին։ Հաստատ չեմ կարող ասել, բայց հավանական է, որ հիմնադրամի կարգավիճակ ստանալուց հետո էլ պաշտոնը էլի իրենն էր մնալու, բայց հեղափոխության շնորհիվ եղել է իշխանական շարժ ինստիտուտում, ու իրեն ասվել ա, որ վերջ, էլ պաշտոն չունի։

Ընդհանրապես իր սկանդալայնությունից մի քիչ տեղյակ էի, մանավանդ ցեղասպանության հարյուրամյակի կոմիտեի նախագահ եղած ժամանակներից, ու իր գիտական գործունեության որոշ հարցերում էլ էի խնդիրներ տեսնում, բայց սենց հիսթերիկություն իրենից ընդհանրապես չէի սպասում։ Լրիվ սովետական գիտկառավարողի մանդրաժ ա մոտը։

Chuk
28.06.2018, 02:11
Չուկ ջան, Դեմոյանը սեպտեմբերին գնացել էր արտերկիր գիտական մեկամյա գործուղման/վերապատրաստման։ Աշնան վերջերին հետը մի իրադարձության ժամանակ հանդիպել ու երկար զրույց եմ ունեցել, ու ինքը էն ժամանակ ասեց, որ ամառվա սկիզբ վերադառնալու է իր պաշտոնին։ Այսինքն գոնե ինքը կարծել է, թե այդ գործուղումից հետո հետ իր պաշտոնին ա վերադառնալու։ Ու այն որ մեկ տարի ա տնօրեններ չեն, այլ ժամանակավոր պաշտոնակատարներ են, ահագին հաստատում ա էն, որ տեղը իրենն էր, բայց բացակայության ժամանակ պաշտոնակատարներ էին։ Հաստատ չեմ կարող ասել, բայց հավանական է, որ հիմնադրամի կարգավիճակ ստանալուց հետո էլ պաշտոնը էլի իրենն էր մնալու, բայց հեղափոխության շնորհիվ եղել է իշխանական շարժ ինստիտուտում, ու իրեն ասվել ա, որ վերջ, էլ պաշտոն չունի։

Ընդհանրապես իր սկանդալայնությունից մի քիչ տեղյակ էի, մանավանդ ցեղասպանության հարյուրամյակի կոմիտեի նախագահ եղած ժամանակներից, ու իր գիտական գործունեության որոշ հարցերում էլ էի խնդիրներ տեսնում, բայց սենց հիսթերիկություն իրենից ընդհանրապես չէի սպասում։ Լրիվ սովետական գիտկառավարողի մանդրաժ ա մոտը։

Հա, տենց խոստում իրան կարող ա տված լինեն, էդտեղ բան չասեցի: Բայց դե իրողություններ են փոխվել :ճ
Ասենք չլինես էդ հաստիքին ու գաս սկսես «գործ անել»:
Եթե նույնիսկ խոստում ա եղել, պետք ա սպասես, ընթացակարգերն անցնեն, քեզ հաստատեն էդ պաշտոնում, նոր անցնես գործի:
Այսինքն ինձ նույնիսկ իրա էս խայտառակ նամակը չի հետաքրքրում, դրան ես կարամ թեթև նայեմ: Բայց իրա ինքնիրավչությունը անթույլատրելի ա:

Chuk
28.06.2018, 02:12
Համենայն դեպս ասեմ, որ նենց չի էլի, որ սենց ուղղակի պաշտպանում եմ Հարությունյանին:
Օրինակ երբ ԲՈՀ-ի ղեկավարին փոխում էր՝ առանց վերջինիս զգուշացնելու, էդ անթույլատրելի եմ համարում:

Ծլնգ
28.06.2018, 02:19
Ծլնգ ջան, բայց ի՞նչ չեկիստական ռեյդերության մասին ա խոսքը: Գնացել ա իրա նախարարության ենթակայության տակ գտնվող հիմնադրամում առկա խնդիրները լուծելու ու այլ խնդիրներին ծանոթանալու:

Իրա սխալն էն ա, որ եթե պատմությունը ճիշտ ա, ավելի շուտ պետք ա դիմած լիներ իրավապահներին, որ զբաղվեին Դեմոյանով՝ ինքնիրավչության մեղադրանքով:

Չուկ ջան, ինչ պաշտոնավարում ա, կարծես կրթական ոլորտում ԱԱԾ-ի թևը լինի։ Հա, հասկացանք կոռուպցիա կա, բան, բայց կրթության ոլորտում տոննայով ուրիշ հարցեր կան, որ պաշտոնափոխություններից բացի տեսլականներ ու մտածելակերպի փոփոխություն են պահանջում։ Ու Այբ-ի մոմենտով էլ հեչ վարքը սրտովս չէր։ Ու այս հարցում էլ, նույնիսկ եթե այդ պաշտոնը արդեն իրավականորեն Դեմոյանինը չէր, այդ ինստիտուտը դեմոյանական ա, ու սենց չես վարվում էլի իր հետ։ Ու ճիշտն ասած իր պատասխանները ինձ այնքան էլ չհամոզեցին, որ համպատրաստի գնացել էր խնդիրներին ծանոթանալու՝ լուծելու։ Եթե իսկապես այդքան զբաղված է, ու այդ ինստիտուտը ԿԳ-ի ենթակայության կարևոր կազմակերպություններից չէր, ապա այդտեղից պիտի պատվիրակություն գար իր մոտ, ոչ թե ինքը գնար, ու երկու ոտով սենց պատմության մեջ ընկներ։ Հետո իր պատասխանը, թե որպես ԿԳ նախարար ինքը իր պաշտոնի բերումով ուր ու ոնց ուզում ա կարա ԿԳ-ի ենթակայության տակ գտնվող բոլոր տեղեր մտնի, մեղմ ասած բլթ ա։ Գոյություն ունի ակադեմիական ազատություն գաղափարը, ու քաղաքական պաշտոնյայի այսպիսի վերաբերմունքը ցույց ա տալիս, որ այդ նախարարությունը դեռ սովետից դուրս չի եկել։ Ամենափոքր մի բանը ասեմ, խոսքի ինչ-որ մեկի անձնական գրասենյակում մի ասպիրանտի գործով ղեկավարի մեկնաբանություններ-որոշումներով փաստաթղթեր են։ Սրանց լրիվ գաղտնիություն պիտի ապահովվի, այլապես գիտությունը դառնում ա քաղաքականացված ֆարս։ Ու այն որ նախարարը սենց բաներից կարծես տեղյակ էլ չի, հա, չեկիստության գարշահոտ ա տարածում։

Ծլնգ
28.06.2018, 02:24
Հա, տենց խոստում իրան կարող ա տված լինեն, էդտեղ բան չասեցի: Բայց դե իրողություններ են փոխվել :ճ
Ասենք չլինես էդ հաստիքին ու գաս սկսես «գործ անել»:
Եթե նույնիսկ խոստում ա եղել, պետք ա սպասես, ընթացակարգերն անցնեն, քեզ հաստատեն էդ պաշտոնում, նոր անցնես գործի:
Այսինքն ինձ նույնիսկ իրա էս խայտառակ նամակը չի հետաքրքրում, դրան ես կարամ թեթև նայեմ: Բայց իրա ինքնիրավչությունը անթույլատրելի ա:

Չուկ ջան, նորից, այդ ինստիտուտը «իրենն ա», ինքն ա այդ ինստիտուտը գրեթե ոչինչից կառուցել։ Ու սենց տիպի դեպքերում, շատ երկրներում այդպիսի տնօրենը ինտիտուտում ցմահ գրասենյակ ա ունենում։ Ու սա նենց չինովնիկական պաշտոն չի, էլի, որ խոստացված կամ չխոստացված լինի։ Սենց պաշտոնում առաջատար գիտ հեղինակություն պիտի լինի, ու Դեմոյանը հենց դրա վրա էլ իր կլյաուզայում նապոռ ա անում, որ ստեղ սաղդ իմ հեղինակության կեսն էլ չունեք, ու այդ ոլորտում իմ դեմը Հայաստանում խաղ չկա, էդ ո՞ւմ պիտի նշանակեք։ Ինչ էլ որ չի եղել, իր հետ սենց չեն վարվում, ու ֆսյո։

Հա, ինքան էլ լրիվ քաքի համը չհանեց, ու ինքն իր պաշտոնավարության մահախոսականը չստորագրեց, բայց դրա հերն եմ անիծել, գիտական ինստիտուտ ու ոլորտ ա, թե՞ կրկես։

Chuk
28.06.2018, 02:28
Չուկ ջան, ինչ պաշտոնավարում ա, կարծես կրթական ոլորտում ԱԱԾ-ի թևը լինի։ Հա, հասկացանք կոռուպցիա կա, բան, բայց կրթության ոլորտում տոննայով ուրիշ հարցեր կան, որ պաշտոնափոխություններից բացի տեսլականներ ու մտածելակերպի փոփոխություն են պահանջում։ Ու Այբ-ի մոմենտով էլ հեչ վարքը սրտովս չէր։ Ու այս հարցում էլ, նույնիսկ եթե այդ պաշտոնը արդեն իրավականորեն Դեմոյանինը չէր, այդ ինստիտուտը դեմոյանական ա, ու սենց չես վարվում էլի իր հետ։ Ու ճիշտն ասած իր պատասխանները ինձ այնքան էլ չհամոզեցին, որ համպատրաստի գնացել էր խնդիրներին ծանոթանալու՝ լուծելու։ Եթե իսկապես այդքան զբաղված է, ու այդ ինստիտուտը ԿԳ-ի ենթակայության կարևոր կազմակերպություններից չէր, ապա այդտեղից պիտի պատվիրակություն գար իր մոտ, ոչ թե ինքը գնար, ու երկու ոտով սենց պատմության մեջ ընկներ։ Հետո իր պատասխանը, թե որպես ԿԳ նախարար ինքը իր պաշտոնի բերումով ուր ու ոնց ուզում ա կարա ԿԳ-ի ենթակայության տակ գտնվող բոլոր տեղեր մտնի, մեղմ ասած բլթ ա։ Գոյություն ունի ակադեմիական ազատություն գաղափարը, ու քաղաքական պաշտոնյայի այսպիսի վերաբերմունքը ցույց ա տալիս, որ այդ նախարարությունը դեռ սովետից դուրս չի եկել։ Ամենափոքր մի բանը ասեմ, խոսքի ինչ-որ մեկի անձնական գրասենյակում մի ասպիրանտի գործով ղեկավարի մեկնաբանություններ-որոշումներով փաստաթղթեր են։ Սրանց լրիվ գաղտնիություն պիտի ապահովվի, այլապես գիտությունը դառնում ա քաղաքականացված ֆարս։ Ու այն որ նախարարը սենց բաներից կարծես տեղյակ էլ չի, հա, չեկիստության գարշահոտ ա տարածում։

Ծլնգ ջան, ինքը պետք ա բոլոր իր ենթակայության հիմնարկներով շրջի, ծանոթանա, քննարկի: Էդ սովետական մոտեցում չի, էդ անհրաժեշտ բան ա իրականում:

Հիմա նայի, խնդիրը գալիս ա «Դեմոյանի սենյակը մտնելուն»: Էս հարցազրույցից էդ չի հասկացվում, դրա համար սինթեզեմ էն, ինչ տարբեր տեղերից իմացել, լսել, կարդացել եմ: Հիմնականում Ազատությանը տված հարցազրույցում ասելիքս կա, բայց փորձեմ ամբողջացնել:

Թանգարանում ինքն ու Հովհաննեսը նախ քննարկում են ունեցել տնօրենի պաշտոնակատարի ու փոխտնօրենների հետ: Ասա ինձ, որտե՞ղ պետք է լիներ էդ քննարկումը, եթե ոչ տնօրենի սենյակում: Կրկնում եմ՝ տնօրենի սենյակում, ոչ թե Դեմոյանի սենյակում:

Այսինքն էդ սենյակում ուրիշ ոչինչ չի արվել, բացի աշխատանքային հանդիպումից, որին մասնակցել է այդ աշխատասենյակի իրական տերը՝ տնօրենի պաշտոնակատարը:

Դրանից հետո հանդիպում-քննարկում է եղել բոլոր աշխատողների հետ՝ արդեն խորհրդակցությունների ինչ-որ մեծ սենյակում:

Իսկ Դեմոյանն իր նամակով փորձում է պատրանք ստեղծել, թե իր անձնական տարածք են ներխուժել: Չկա տենց բան, ախպեր ջան: Էդ ինքն ա պետական հիմնարկում տարածք փորձել գրավել:



Ինչ վերաբերում ա նախարարության ընդհանուր գործելաոճին, ինձ էլ լիքը բան դուր չի գալիս: Բայց եթե խնդիրը դիտարկում եմ արտահերթ ընտրությունների պատրաստման կոնտեքստում, սաղ իրա տեղն ա ընկնում: Ոչ մեկիս համար էլ գաղտնիք չի, որ ընտրական պրոցեսների վրա ազդող մեծ գործոններից էր դառել կրթական համակարգը՝ իրա ենթակառուցվածքներով: Ու մինչ արտահերթը առաջնային խնդիր կա էս համակարգը վերաձևելու:

Եթե արտահերթից հետո նման ոճի քաղաքականություն կշարունակվի, ես էլ կլինեմ քննադատող կողմ: Իսկ հիմա ստիպված եմ համակերպվել, որ ոչ կառավարության ծրագրում նորմալ հայեցակարգ կա գիտության ու կրթության զարգացման հարցում, ոչ էլ բուն աշխատաոճում:

Ծլնգ
28.06.2018, 02:56
Ծլնգ ջան, ինքը պետք ա բոլոր իր ենթակայության հիմնարկներով շրջի, ծանոթանա, քննարկի: Էդ սովետական մոտեցում չի, էդ անհրաժեշտ բան ա իրականում:

Հիմա նայի, խնդիրը գալիս ա «Դեմոյանի սենյակը մտնելուն»: Էս հարցազրույցից էդ չի հասկացվում, դրա համար սինթեզեմ էն, ինչ տարբեր տեղերից իմացել, լսել, կարդացել եմ: Հիմնականում Ազատությանը տված հարցազրույցում ասելիքս կա, բայց փորձեմ ամբողջացնել:

Թանգարանում ինքն ու Հովհաննեսը նախ քննարկում են ունեցել տնօրենի պաշտոնակատարի ու փոխտնօրենների հետ: Ասա ինձ, որտե՞ղ պետք է լիներ էդ քննարկումը, եթե ոչ տնօրենի սենյակում: Կրկնում եմ՝ տնօրենի սենյակում, ոչ թե Դեմոյանի սենյակում:

Այսինքն էդ սենյակում ուրիշ ոչինչ չի արվել, բացի աշխատանքային հանդիպումից, որին մասնակցել է այդ աշխատասենյակի իրական տերը՝ տնօրենի պաշտոնակատարը:

Դրանից հետո հանդիպում-քննարկում է եղել բոլոր աշխատողների հետ՝ արդեն խորհրդակցությունների ինչ-որ մեծ սենյակում:

Իսկ Դեմոյանն իր նամակով փորձում է պատրանք ստեղծել, թե իր անձնական տարածք են ներխուժել: Չկա տենց բան, ախպեր ջան: Էդ ինքն ա պետական հիմնարկում տարածք փորձել գրավել:



Ինչ վերաբերում ա նախարարության ընդհանուր գործելաոճին, ինձ էլ լիքը բան դուր չի գալիս: Բայց եթե խնդիրը դիտարկում եմ արտահերթ ընտրությունների պատրաստման կոնտեքստում, սաղ իրա տեղն ա ընկնում: Ոչ մեկիս համար էլ գաղտնիք չի, որ ընտրական պրոցեսների վրա ազդող մեծ գործոններից էր դառել կրթական համակարգը՝ իրա ենթակառուցվածքներով: Ու մինչ արտահերթը առաջնային խնդիր կա էս համակարգը վերաձևելու:

Եթե արտահերթից հետո նման ոճի քաղաքականություն կշարունակվի, ես էլ կլինեմ քննադատող կողմ: Իսկ հիմա ստիպված եմ համակերպվել, որ ոչ կառավարության ծրագրում նորմալ հայեցակարգ կա գիտության ու կրթության զարգացման հարցում, ոչ էլ բուն աշխատաոճում:

Չուկ ջան, ես Դեմայոնի կլյաուզայի վրա հիմնվելով չեմ ասում, ու իրենք ինստիտուտում ինչ են արել, դա այնքան էլ կարևոր չի, բայց կիսա-քմծիծաղով ասել․ «բարեկամներ․․․ նախարարը ուր ուզի կարա մտնի․․․» գիտական ոլորտում բեսպրիձել ա։ Արդեն նկարագրեցի մի փոքր խնդիր այսպիսի մոտեցման սխալ լինելուն։ Մի հատ էլ քաղաքական խնդիր սրա հետ ասեմ․․․ նենց էգոներ ոնց որ գիտական ոլորտում են, ուրիշ ոչ մի տեղ չկան․․․ այդտեղ երկու իրար կողք գրասենյակներ ունեցող մարդ կարա մեկի գրասենյակը մյուսինից 10սմ-ով լայն լինելու համար տասնյակ տարիներով իրար հետ չխոսել ու իրար ասպիրատների կարիերաների վրա քար քցել։ Ու հա, կարաս ասես նախարարը պիտի սրանց սաղին տեղը դնի, բայց այդքան էլ տենց չի․ գիտությունը ոչ թե նախարարի վրա է կառուցվում, այլ այդ եգոմանիակների, ու ճիշտ քաղաքականությունը այստեղ չեզոքությունն ա ու բոլորի համար լավը լինելը, մանավանդ Դեմոյանի կարգի գիտ-հեղինակությունների, ինչքան էլ որ հիսթերիկ կլյաուզնիկներ դրանք չլինեն։

Իսկ շրջելը, հա, թող էլի շրջի, բայց հասել ա ինստիտուտ, ու իմացել ա որ Դեմոյանը երկրում չի (եթե իսկապես այդպես ա իմացել), թող հարցներ, բա երբ ա գալու, ու վերադառնար 5 օր հետո։ Կամ գնում ես ինստիտուտ, բա մի հատ չե՞ս տեղեկանում, ով ա լինելու հանդիպմանը, ու արդյոք այդ ինստիտուտը կառուցած ու տնօրենի պաշտոնի հավակնողը լինելու ա թե չէ։ Իսկ իր նկարագրած սենց՝ ահազանգ ստացանք, եկանք տեղում ծանոթանալու, հա, լրիվ սովետական մոտեցում ա, որ էս ա համպատրաստի մեկին բռնենք նալենք, կամ էլ տեղում ջոկենք խի իրար հետ յոլա չեն գնում։ Ամենայն հարգանքով բոլորի նկատմամբ, սենց գործ առաջ չի գնա, այլ միմիայն միկրոկառավարչի համբավ ձեռք կբերես, ու ամեն մի հարցի համար մարդիկ կսկսեն նախարարին կլյաուզաներ գրել։

Արտահերթին պատրաստելու կոնտեքստը կարևոր ա, բայց չպիտի սահմանափակող լինի։ Հայաստանում ԿԳ ոլորտը նախանցած դարում ա։ Եթե ժամ առաջ նախարարը չի սկսում դրա արդիականացման ռելսավորումը, մանավանդ գիտական ոլորտի, ապա գործ չի անում։ Ու հիմա Արայիկի գործունեությունը միջին շերտի սովետական ոճի մենեջերի տպավորություն ա թողնում, քան ԿԳ ոլորտի քաղ գործչի։ Կառավարության ծրագրի մասին էլ կարծիքս հայտնել եմ, ու որ քո ասածները չկան, դա Արայիկի մեղքն էլ ա։ Մի խոսքով չեմ ուզում շատ տարածվեմ, բայց լիքը հիասթափված եմ ԿԳնախից։

Mr. Annoying
28.06.2018, 03:03
գիտությունը ոչ թե նախարարի վրա է կառուցվում, այլ այդ եգոմանիակների, ու ճիշտ քաղաքականությունը այստեղ չեզոքությունն ա ու բոլորի համար լավը լինելը, մանավանդ Դեմոյանի կարգի գիտ-հեղինակությունների, ինչքան էլ որ հիսթերիկ կլյաուզնիկներ դրանք չլինեն։


կներես, բայց մի ուրիշ տիպի նադայել եմ եղել էդ քո ասած «եգոմանիակներից»: Թող իրանց թաշախուստեն հավաքեն ու սիգարոն գիտությունից:

Chuk
28.06.2018, 03:04
Չուկ ջան, ես Դեմայոնի կլյաուզայի վրա հիմնվելով չեմ ասում, ու իրենք ինստիտուտում ինչ են արել, դա այնքան էլ կարևոր չի, բայց կիսա-քմծիծաղով ասել․ «բարեկամներ․․․ նախարարը ուր ուզի կարա մտնի․․․» գիտական ոլորտում բեսպրիձել ա։ Արդեն նկարագրեցի մի փոքր խնդիր այսպիսի մոտեցման սխալ լինելուն։ Մի հատ էլ քաղաքական խնդիր սրա հետ ասեմ․․․ նենց էգոներ ոնց որ գիտական ոլորտում են, ուրիշ ոչ մի տեղ չկան․․․ այդտեղ երկու իրար կողք գրասենյակներ ունեցող մարդ կարա մեկի գրասենյակը մյուսինից 10սմ-ով լայն լինելու համար տասնյակ տարիներով իրար հետ չխոսել ու իրար ասպիրատների կարիերաների վրա քար քցել։ Ու հա, կարաս ասես նախարարը պիտի սրանց սաղին տեղը դնի, բայց այդքան էլ տենց չի․ գիտությունը ոչ թե նախարարի վրա է կառուցվում, այլ այդ եգոմանիակների, ու ճիշտ քաղաքականությունը այստեղ չեզոքությունն ա ու բոլորի համար լավը լինելը, մանավանդ Դեմոյանի կարգի գիտ-հեղինակությունների, ինչքան էլ որ հիսթերիկ կլյաուզնիկներ դրանք չլինեն։

Իսկ շրջելը, հա, թող էլի շրջի, բայց հասել ա ինստիտուտ, ու իմացել ա որ Դեմոյանը երկրում չի (եթե իսկապես այդպես ա իմացել), թող հարցներ, բա երբ ա գալու, ու վերադառնար 5 օր հետո։ Կամ գնում ես ինստիտուտ, բա մի հատ չե՞ս տեղեկանում, ով ա լինելու հանդիպմանը, ու արդյոք այդ ինստիտուտը կառուցած ու տնօրենի պաշտոնի հավակնողը լինելու ա թե չէ։ Իսկ իր նկարագրած սենց՝ ահազանգ ստացանք, եկանք տեղում ծանոթանալու, հա, լրիվ սովետական մոտեցում ա, որ էս ա համպատրաստի մեկին բռնենք նալենք, կամ էլ տեղում ջոկենք խի իրար հետ յոլա չեն գնում։ Ամենայն հարգանքով բոլորի նկատմամբ, սենց գործ առաջ չի գնա, այլ միմիայն միկրոկառավարչի համբավ ձեռք կբերես, ու ամեն մի հարցի համար մարդիկ կսկսեն նախարարին կլյաուզաներ գրել։

Արտահերթին պատրաստելու կոնտեքստը կարևոր ա, բայց չպիտի սահմանափակող լինի։ Հայաստանում ԿԳ ոլորտը նախանցած դարում ա։ Եթե ժամ առաջ նախարարը չի սկսում դրա արդիականացման ռելսավորումը, մանավանդ գիտական ոլորտի, ապա գործ չի անում։ Ու հիմա Արայիկի գործունեությունը միջին շերտի սովետական ոճի մենեջերի տպավորություն ա թողնում, քան ԿԳ ոլորտի քաղ գործչի։ Կառավարության ծրագրի մասին էլ կարծիքս հայտնել եմ, ու որ քո ասածները չկան, դա Արայիկի մեղքն էլ ա։ Մի խոսքով չեմ ուզում շատ տարածվեմ, բայց լիքը հիասթափված եմ ԿԳնախից։

Ապ, ի՞նչ կապ ունի Դեմոյանն էնտեղ ա թե չէ: Ինչ որ վիպական կերպար ես սարքել Դեմոյանին: Հա, ինքը յեքա բան ա արել, բայց նախ մենակ չի արել, հետո պետության «պատվերով» ա արել: Հիմա ինքը էնտեղ ոչ մի բան ա, իրան չպիտի որևէ մեկը սպասի: Կամ ընդհանրապես ինքն ի՞նչ գործ ունի էնտեղ:

Ծլնգ
28.06.2018, 03:11
կներես, բայց մի ուրիշ տիպի նադայել եմ եղել էդ քո ասած «եգոմանիակներից»: Թող իրանց թաշախուստեն հավաքեն ու սիգարոն գիտությունից:

Annoying ջան, դրանց փոխարինողներն էլ են էգոմանիակ լինելու․․․ կարող ա նույն ձևի չէ, բայց լինելու են։ Մերիթոկրատիկ համակարգի կողմնակի ազդեցություններից ա։

Որ 60-ականներին Բերկլիում հիպպիները հեղափոխություն էին անում, Բերկլիի ռոկտորը ասել էր, որ համալսարանի կառավարչի գործն է․ ապահովել ուսանողներին սեքսով, շրջանավարտներին՝ ֆուտբոլով, ու պրոֆեսորներին՝ փարքինգով։ նենց որ նույնիսկ ամենաառաջատար կրթական համակարգերով երկրներում էլ պրոֆեսորները «մեքենայի կայանատեղի համար» իրար միս են ուտում․․․

Ծլնգ
28.06.2018, 03:14
Ապ, ի՞նչ կապ ունի Դեմոյանն էնտեղ ա թե չէ: Ինչ որ վիպական կերպար ես սարքել Դեմոյանին: Հա, ինքը յեքա բան ա արել, բայց նախ մենակ չի արել, հետո պետության «պատվերով» ա արել: Հիմա ինքը էնտեղ ոչ մի բան ա, իրան չպիտի որևէ մեկը սպասի: Կամ ընդհանրապես ինքն ի՞նչ գործ ունի էնտեղ:

Ոչ մի վիպական կերպար էլ չեմ սարքել՝ ինքը իր ձեռքով ցույց տվեց, որ դալբայոբ ա, իսկ մնացածում․․․ արի ուղղակի համաձայնվենք, որ իրար հետ համաձայն չենք գիտական ոլորտի կառավարման մեխանիզմների շուրջ։

Chuk
28.06.2018, 03:18
Ոչ մի վիպական կերպար էլ չեմ սարքել՝ ինքը իր ձեռքով ցույց տվեց, որ դալբայոբ ա, իսկ մնացածում․․․ արի ուղղակի համաձայնվենք, որ իրար հետ համաձայն չենք գիտական ոլորտի կառավարման մեխանիզմների շուրջ։

Կամ էլ կարող ա ամեն մեկս մի ասպեկտի վրա ա կենտրոնացել, դրա համար զրույցը թարս ա գնում:

Ես համաձայն եմ, որ ԿԳ նախարարը չպիտի իրան տիրոջ պես զգա էդ հիմնարկներում, չպետք ա «հանցանքի վայրում» բռնելու համար անկանխատեսելի այցեր անի և այլն:

Բայց ես չեմ կարծում, որ սա էդ դեպքն ա: Իսկ հարցազրույցի ժամանակ իրա ասածը, որ երբ ուզեմ կգնամ, երկար չմտածված պատասխան եմ կարծում: Որտև երբ որ քեզ գալիս ասում են, թե ի՞նչ գործ ունեիր էնտեղ, էդ պահին շվարում ես, թե ո՞նց ինչ գործ ունեմ այ ախպեր ջան, էդ անտերն իմ գործն ա:

Էստեղ կոնկրետ խնդիր ա եղել, ու երբ գրաֆիկում ազատ ժամանակ են գտել, զբաղվել են էդ խնդրով: Դեմոյանն ուղղակի իրա նամակով թեման ուրիշ ուղղությամբ ա շեղել:

Ծլնգ
28.06.2018, 03:25
Կամ էլ կարող ա ամեն մեկս մի ասպեկտի վրա ա կենտրոնացել, դրա համար զրույցը թարս ա գնում:

Ես համաձայն եմ, որ ԿԳ նախարարը չպիտի իրան տիրոջ պես զգա էդ հիմնարկներում, չպետք ա «հանցանքի վայրում» բռնելու համար անկանխատեսելի այցեր անի և այլն:

Բայց ես չեմ կարծում, որ սա էդ դեպքն ա: Իսկ հարցազրույցի ժամանակ իրա ասածը, որ երբ ուզեմ կգնամ, երկար չմտածված պատասխան եմ կարծում: Որտև երբ որ քեզ գալիս ասում են, թե ի՞նչ գործ ունեիր էնտեղ, էդ պահին շվարում ես, թե ո՞նց ինչ գործ ունեմ այ ախպեր ջան, էդ անտերն իմ գործն ա:

Էստեղ կոնկրետ խնդիր ա եղել, ու երբ գրաֆիկում ազատ ժամանակ են գտել, զբաղվել են էդ խնդրով: Դեմոյանն ուղղակի իրա նամակով թեման ուրիշ ուղղությամբ ա շեղել:

Հա, Չուկ ջան, հասկանում եմ ասածներդ, ես մենակ էս դեպքի մասին չէի Արայիկի գործունեությունից իմ տպավորություններով կիսվում։ Բայց սենց տիպի «շվարումներն» էլ քաղաքական գործիչը, մանավանդ ԿԳ նախարարը, մի ոլորտիում որտեղ ակադեմիական ազատությունը ֆունդամենտալներից է, չպիտի իրեն թույլ տա։ Ինչևէ, հլը կհետևենք Արայիկի գործունեությանը։ Ու չես պատկերացնի, թե մեկը ես ինչքան եմ ուզում, որ Արայիկն էլ, ԿԳ ոլորտում բոլոր բարեփոխողներն էլ լինեն առավելագույնս հաջողակ։

Mr. Annoying
28.06.2018, 03:28
Annoying ջան, դրանց փոխարինողներն էլ են էգոմանիակ լինելու․․․ կարող ա նույն ձևի չէ, բայց լինելու են։ Մերիթոկրատիկ համակարգի կողմնակի ազդեցություններից ա։

Որ 60-ականներին Բերկլիում հիպպիները հեղափոխություն էին անում, Բերկլիի ռոկտորը ասել էր, որ համալսարանի կառավարչի գործն է․ ապահովել ուսանողներին սեքսով, շրջանավարտներին՝ ֆուտբոլով, ու պրոֆեսորներին՝ փարքինգով։ նենց որ նույնիսկ ամենաառաջատար կրթական համակարգերով երկրներում էլ պրոֆեսորները «մեքենայի կայանատեղի համար» իրար միս են ուտում․․․

Ես երկու դասախոս եմ ունեցել, որոնք իրանց կարդացած կուրսի ուղիղ կեսը պատմել են, որ իրանց աշխատանքներըՆոբելյան մրցանակի էին արժանի, բայց դե իրանք հրեա չէին, որ ստանային: Ինձ թվում ա ինքնագնահատականի հարց ա: Ես ցեղասպանագիտությունից գլուխ չեմ հանում, Դեմոյանի վաստակը ըտեղ չեմ կարա նշեմ կամ գնահատեմ, բայց օրինակ իմ դասախոսներին չի հասնում փարքինգի տեղ :)

Chuk
28.06.2018, 03:31
Էս էլ ԿԳՆ հայտարություն՝ ամփոփ իրավիճակը ներկայացնող.

«ՀՀ գիտությունների ազգային ակադեմիայի «Հայոց Ցեղասպանության թանգարան-ինստիտուտ» ՊՈԱԿ-ը ՀՀ ԳԱԱ համակարգում ներառված պետական ոչ առևտրային կազմակերպություններից էր, որի տնօրենի հետ աշխատանքային պայմանագիր կնքելու և լուծելու իրավասությունը պատկանում էր ՀՀ ԳԱԱ նախագահին:

ՀՀ գիտությունների ազգային ակադեմիայի «Հայոց Ցեղասպանության թանգարան-ինստիտուտ» ՊՈԱԿ-ի տնօրենի հետ կնքված աշխատանքային պայմանագրի ժամկետն ավարտվել է 2017 թվականի փետրվարին, որից հետո ՀՀ ԳԱԱ նախագահի հրամանով Հայկ Դեմոյանը նշանակվել է տնօրենի պաշտոնակատար՝ մինչև սահմանված կարգով նոր տնօրենի ընտրությունները։ Հաշվի առնելով այն հանգամանքը, որ տնօրենի պաշտոնակատարը մեկնել է ԱՄՆ, 2017 թ. սեպտեմբերին ՀՀ ԳԱԱ նախագահի հրամանով ՀՑԹԻ տնօրենի նոր պաշտոնակատար է նշանակվել Սուրեն Մանուկյանը, իսկ 2017 թ. հոկտեմբերի 23-ին` Գևորգ Վարդանյանը։

ՀՀ կառավարության 2017 թվականի դեկտեմբերի 21-ի N 1696-Ն որոշմամբ Հայաստանի Հանրապետության գիտությունների ազգային ակադեմիայի «Հայոց ցեղասպանության թանգարան-ինստիտուտ» պետական ոչ առևտրային կազմակերպությունը վերակազմավորման ձևով վերակազմավորել է «Հայոց ցեղասպանության թանգարան-ինստիտուտ» հիմնադրամի: Նույն որոշմամբ հիմնադրամի տնօրենի ժամանակավոր պաշտոնակատար է նշանակվել Գևորգ Հրանտի Վարդանյանը:

Միաժամանակ տեղեկացնում ենք, որ 2018 թվականի հունիս ամսին Հայկ Դեմոյանը, վերադառնալով ԱՄՆ-ից և պարտադրելով տնօրենի պաշտոնակատար Գևորգ Վարդանյանին հրաժարականի դիմում ներկայացել, ինքնակամ զբաղեցրել է ՀՑԹԻ հիմնադրամի տնօրենի աշխատասենյակը, օգտագործել ծառայողական ավտոմեքենան՝ դրա համար չունենալով ոչ մի իրավական հիմք, չհանդիսանալով ՀՑԹԻ հիմնադրամի տնօրեն կամ պաշտոնակատար։

Անհասկանալի իրավիճակը պարզելու նպատակով ՀՀ կրթության և գիտության նախարարի տեղակալ Հովհաննես Հովհաննիսյանը զանգահարել է Հ. Դեմոյանին, ով ներկայացել է որպես ՀՑԹԻ տնօրեն և հայտարարել, որ չի պատրաստվում ոչ մի տեղ հեռանալ տնօրենի աշխատասենյակից։ Փոխնախարար Հովհաննիսյանը պարոն Դեմոյանին հայտնել է նման գործելակերպի անօրինականության մասին՝ ընդգծելով, որ հարցը կարող է լուծում ստանալ իրավապահների միջամտությամբ։

2018 թվականի հունիս ամսին Հ. Դեմոյանը նամակներ է ուղարկել աշխատակազմի անունից` հանդիպում խնդրելով թանգարանի աշխատակիցների հետ։ Բազմաթիվ նամակներին ի պատասխան` ԿԳ նախարար Արայիկ Հարությունյանը և փոխնախարար Հովհաննես Հովհաննիսյանը ժամանել են ՀՑԹԻ, որտեղ և հանդիպում են ունեցել աշխատակազմի հետ, որի ընթացքում թանգարանի աշխատակիցները հավաստիացրել են, որ թանգարանի աշխատանքները ընթանում են բնականոն հունով, և հանդիպման ժամանակ որևէ մտահոգիչ հարց չեն հնչեցրել։ Նրանց տեղեկացվել է, որ առաջիկայում տեղի է ունենալու թանգարանի հոգաբարձուների խորհրդի նիստ և հայտարարվելու է մրցույթ՝ տնօրենի թափուր պաշտոնի համար։

Ինչ վերաբերում է ՀՀ կրթության և գիտության նախարար Արայիկ Հարությունյանի և փոխնախարար Հովհաննես Հովհաննիսյանի «ներխուժմանը»` տեղեկացնենք, որ ՀՑԹԻ հիմնադրամի հիմնադիրը Հայաստանի Հանրապետությունն է` ի դեմս Հայաստանի Հանրապետության կառավարության, որի անունից հանդես եկող պետական կառավարման լիազորված մարմինը Հայաստանի Հանրապետության կրթության և գիտության նախարարությունն է, և տվյալ պարագայում նախարարի և փոխնախարարի «ներխուժման» մասին խոսք լինել չէր կարող։

Անդրադառնալով թանգարան-ինստիտուտում Հայկ Դեմոյանի առանձնասենյակի խնդրին՝ նշենք, որ առնվազն անհասկանալի է, թե պետական հիմնարկում ինչպես կարող է լինել տվյալ հաստատությունում տնօրեն կամ փոխտնօրեն չաշխատող որևէ մեկի առանձնասենյակ։ Հավելենք, որ ՀՑԹԻ փոխտնօրենների հետ հանդիպումը տեղի է ունեցել ՀՑԹԻ տնօրենի ժամանակավոր պաշտոնակատար Գևորգ Վարդանյանի աշխատասենյակում։

ՀՀ կրթության և գիտության նախարարությունն անընդունելի է համարում իրեն գիտնական համարող մարդու նման ոճով և բառապաշարով հրապարակային ելույթները: Միաժամանակ, կոչ ենք անում հայ ժողովրդի համար այս կարևորագույն կառույցը՝ Հայոց ցեղասպանության թանգարան-ինստիտուտը, երբևէ չներքաշել սկանդալների, անձնական հարցերի լուծման և աթոռակռվի մեջ։»

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 09:40
ԿԳՆ֊ի էս հայտարարությունից էրևում ա, որ իրանք իրոք կիլոմետրերով հեռու են գիտական ազատություն ու էթիկա կոչեցյալից։ Անկախ նրանից Դեմոյանն էնտեղ գրասենյակ ունի, տնօրեն ա, թե չէ, եթե ինքը պաշտոնապես գրասենյակը չի հանձնել բանալիով֊բանով, անկախ ամեն ինչից իրավունք չունեն էդ տարածք մտնելու։ Հայտարարությունից տպավորություն ա ստեղծվում, որ դա իրանց տարածքն ա, ինչ կուզեն, կանեն։ Չկա տենց բան։

Դե գիտության անկախության մասին խոսելն էլ ընդհանրապես ավելորդ ա էն բանից հետո, երբ Արայիկը հայտարարել ա, որ եկամտաբեր գիտությունն են ֆինանսավորելու։

Տրիբուն
28.06.2018, 12:14
ԿԳՆ֊ի էս հայտարարությունից էրևում ա, որ իրանք իրոք կիլոմետրերով հեռու են գիտական ազատություն ու էթիկա կոչեցյալից։ Անկախ նրանից Դեմոյանն էնտեղ գրասենյակ ունի, տնօրեն ա, թե չէ, եթե ինքը պաշտոնապես գրասենյակը չի հանձնել բանալիով֊բանով, անկախ ամեն ինչից իրավունք չունեն էդ տարածք մտնելու։ Հայտարարությունից տպավորություն ա ստեղծվում, որ դա իրանց տարածքն ա, ինչ կուզեն, կանեն։ Չկա տենց բան։

Դե գիտության անկախության մասին խոսելն էլ ընդհանրապես ավելորդ ա էն բանից հետո, երբ Արայիկը հայտարարել ա, որ եկամտաբեր գիտությունն են ֆինանսավորելու։

Իսկ ես հետևյալը հասկացա ԿԳՆ հայտարարությունից ․․․․ Դեմոյանը իրան պահել ա ոչ թե որպես գիտնական, այլ որպես ադմիսնիտրատոր/տնօրեն։ Այսինքն ամբողջ խնիդրը կառուցել ա ոչ թե իրա գիտնական լինելու ու որպես գիտնական իրա իրավունքներըն ու անկախությունը ոտնահարված լինելու վրա, այլ իրա տնօրեն եղած լինելու, կաբինետ ունցած լինելու, ծառայողական մեքենայից օգտվելու, ու սենց բաների վրա։ Դեմոյանն իրան պահել ա ոչ թե որպես գիտնական, ալ որպես իրավախախտ նախկին տնօրեն։ ԿԳՆ արձագանքն էլ եղել ա համապատասխան։ Այսինքն հարցը դիտարկել են ոչ թե գիտնականի գործունեության կոնտեքստում, այլ հիմնադրամի տնօրենի գործունեության կոնտեքստում։

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 12:40
Իսկ ես հետևյալը հասկացա ԿԳՆ հայտարարությունից ․․․․ Դեմոյանը իրան պահել ա ոչ թե որպես գիտնական, այլ որպես ադմիսնիտրատոր/տնօրեն։ Այսինքն ամբողջ խնիդրը կառուցել ա ոչ թե իրա գիտնական լինելու ու որպես գիտնական իրա իրավունքներըն ու անկախությունը ոտնահարված լինելու վրա, այլ իրա տնօրեն եղած լինելու, կաբինետ ունցած լինելու, ծառայողական մեքենայից օգտվելու, ու սենց բաների վրա։ Դեմոյանն իրան պահել ա ոչ թե որպես գիտնական, ալ որպես իրավախախտ նախկին տնօրեն։ ԿԳՆ արձագանքն էլ եղել ա համապատասխան։ Այսինքն հարցը դիտարկել են ոչ թե գիտնականի գործունեության կոնտեքստում, այլ հիմնադրամի տնօրենի գործունեության կոնտեքստում։
Տրիբուն ջան, ցանկացած գիտնական համ էլ ադմինիստրատոր ա, ուղղակի հիերարխիայում իրա տեղից կախված տարբեր ադմինիստրատիվ գործեր ա անում։
Է երկու կողմն էլ իրանց անասունավարի են պահում։ Ու մեկ ա, ԿԳՆ ադեկվատ քայլ կլիներ, եթե Դեմոյանին ասեին, որ թաշախուստան հավաքի, գնա։ Ու եթե անգամ ասել են, չի գնացել, ճիշտ կլիներ համապատասխան մարմիններով գրասենյակն ազատ տալ, ոչ թե դառնալ էդ համապատասխան մարմինը։ Գիտնականի գրասենյակ ներխուժելը հանաք֊մասխարություն չի։ Նույնիսկ տարիներ առաջ ավարտած ասպիրանտի գրասենյակ ոչ ոք չի ներխուժում, մինչև ասպիրանտը բանալին չի հանձնում, ու կոմպը ֆորմատի չի ուղարկվում։

Շինարար
28.06.2018, 13:09
Տրիբուն ջան, ցանկացած գիտնական համ էլ ադմինիստրատոր ա, ուղղակի հիերարխիայում իրա տեղից կախված տարբեր ադմինիստրատիվ գործեր ա անում։
Է երկու կողմն էլ իրանց անասունավարի են պահում։ Ու մեկ ա, ԿԳՆ ադեկվատ քայլ կլիներ, եթե Դեմոյանին ասեին, որ թաշախուստան հավաքի, գնա։ Ու եթե անգամ ասել են, չի գնացել, ճիշտ կլիներ համապատասխան մարմիններով գրասենյակն ազատ տալ, ոչ թե դառնալ էդ համապատասխան մարմինը։ Գիտնականի գրասենյակ ներխուժելը հանաք֊մասխարություն չի։ Նույնիսկ տարիներ առաջ ավարտած ասպիրանտի գրասենյակ ոչ ոք չի ներխուժում, մինչև ասպիրանտը բանալին չի հանձնում, ու կոմպը ֆորմատի չի ուղարկվում։

Լավ էլի Բյուր։ Նույնիսկ կոնֆլիկտի դեպքում մեյլն են մտնում։ Ես չեմ ասում ճիշտ ա, բայց նենց չի որ մի չլսված չտեսնված բան էին անում։ Ես որ փհդ էի դիմում ամերիկյան բուհերից մեկից պոտենցիալ ղեկավար էի փնտրում բա զզվել եմ ստեղի ռասիզմից դուրս եմ գալու գործից։ Մի քանի օրից նույն բուհի քարտուղարությունից այդ մարդու աշխատանքային մեյլից նամակ էլավ որ ինքը մեզ մոտ չի աշխատում էլ։

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 13:13
Լավ էլի Բյուր։ Նույնիսկ կոնֆլիկտի դեպքում մեյլն են մտնում։ Ես չեմ ասում ճիշտ ա, բայց նենց չի որ մի չլսված չտեսնված բան էին անում։ Ես որ փհդ էի դիմում ամերիկյան բուհերից մեկից պոտենցիալ ղեկավար էի փնտրում բա զզվել եմ ստեղի ռասիզմից դուրս եմ գալու գործից։ Մի քանի օրից նույն բուհի քարտուղարությունից այդ մարդու աշխատանքային մեյլից նամակ էլավ որ ինքը մեզ մոտ չի աշխատում էլ։

Շին, դե ճիշտ չի էլի տենց վարքը, հատկապես երբ դա էնպիսի բարձր ատյանից ա գալիս, ինչպիսին ԿԳՆ֊ն ա։
Բայց գրածիցդ համարյա բան չհասկացա :)) ու՞մ ես մեյլ գրել, ո՞վ ա հեռացվել։
Հ.Գ. Լավ, հասկացա։ Շին, քո նկարագրածի պես բաները սովորաբար տեղի են ունենում փոխադարձ համաձայնությամբ։ Ինքը կարա իրա մեյլի հասցեն հանձնի քարտուղարությանը, որ իրա տեղը պատասխանեն։ Բայց հա, բուհի ղեկավարությունը տեսականորեն կարա կարդա իրա աշխատողների մեյլերը, ու էդ հեչ ճիշտ չի։

Ծլնգ
28.06.2018, 14:54
Իսկ ես հետևյալը հասկացա ԿԳՆ հայտարարությունից ․․․․ Դեմոյանը իրան պահել ա ոչ թե որպես գիտնական, այլ որպես ադմիսնիտրատոր/տնօրեն։ Այսինքն ամբողջ խնիդրը կառուցել ա ոչ թե իրա գիտնական լինելու ու որպես գիտնական իրա իրավունքներըն ու անկախությունը ոտնահարված լինելու վրա, այլ իրա տնօրեն եղած լինելու, կաբինետ ունցած լինելու, ծառայողական մեքենայից օգտվելու, ու սենց բաների վրա։ Դեմոյանն իրան պահել ա ոչ թե որպես գիտնական, ալ որպես իրավախախտ նախկին տնօրեն։ ԿԳՆ արձագանքն էլ եղել ա համապատասխան։ Այսինքն հարցը դիտարկել են ոչ թե գիտնականի գործունեության կոնտեքստում, այլ հիմնադրամի տնօրենի գործունեության կոնտեքստում։

դե դրանով էլ սխալ են արել, էլի․․․ ասենք թե իրեն տնօրենի տեղ ա դրել, թող ասեին՝ դու գիտնական ես, բա քեզ պե՞տք ա էդ անկապ ադմինիստրատորություն, բան, արի քեզ տնօրենի մեքենայից հազարից մեկ օգտվելու հնարավորություն տանք, կաբինետ, անունդ էլ դնենք founding director emeritus, կեր-խմի-քեֆ արա․․․ բայց տպագրվելը չմոռանաս, թե չէ կաբինետը ձեռիցդ կառնենք․․․ իսկ սրա փոխարեն երկու կողմն էլ իրենց լրիվ սովետ վիճակներ դրսևորեցին

Chuk
28.06.2018, 15:20
ԿԳՆ֊ի էս հայտարարությունից էրևում ա, որ իրանք իրոք կիլոմետրերով հեռու են գիտական ազատություն ու էթիկա կոչեցյալից։ Անկախ նրանից Դեմոյանն էնտեղ գրասենյակ ունի, տնօրեն ա, թե չէ, եթե ինքը պաշտոնապես գրասենյակը չի հանձնել բանալիով֊բանով, անկախ ամեն ինչից իրավունք չունեն էդ տարածք մտնելու։ Հայտարարությունից տպավորություն ա ստեղծվում, որ դա իրանց տարածքն ա, ինչ կուզեն, կանեն։ Չկա տենց բան։

Դե գիտության անկախության մասին խոսելն էլ ընդհանրապես ավելորդ ա էն բանից հետո, երբ Արայիկը հայտարարել ա, որ եկամտաբեր գիտությունն են ֆինանսավորելու։

Այ Բյուր ջան, էդ հիմնարկն ունի ղեկավար՝ տնօրենի ԺՊ-ն, որին էդ աշխատասենյակը փոխանցվել ա տնօրենի նախորդ ԺՊից, որին իր հերթին էդ սենյակը փոխանցվել ա նախորդ ԺՊից, որն արդեն Դեմոյանն ա եղել։ Հիմա մարդիկ գնացել են գործող ԺՊի սենյակում հանդիպել են էդ ԺՊին ու փոխտնօրեններին, Դեմոյանն էստեղ ինչ կապ ունի, ինչ գիտական էթիկա։

Էդ Դեմոյանն ա, որ առանց իրավական որևէ հիմքի եկել ա, փորձել ա էդ սենյակին տիրացած լինի։

Ոնց որ հիմա Պողոսը գա տունդ մտնի, հյատարարի էդ իրանն ա, հետո քո մոտ մարդ գա, կանչես տուն, Պողոսն ասի՝ խի՞ էն իմ տուն մտել։

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 15:34
Այ Բյուր ջան, էդ հիմնարկն ունի ղեկավար՝ տնօրենի ԺՊ-ն, որին էդ աշխատասենյակը փոխանցվել ա տնօրենի նախորդ ԺՊից, որին իր հերթին էդ սենյակը փոխանցվել ա նախորդ ԺՊից, որն արդեն Դեմոյանն ա եղել։ Հիմա մարդիկ գնացել են գործող ԺՊի սենյակում հանդիպել են էդ ԺՊին ու փոխտնօրեններին, Դեմոյանն էստեղ ինչ կապ ունի, ինչ գիտական էթիկա։

Էդ Դեմոյանն ա, որ առանց իրավական որևէ հիմքի եկել ա, փորձել ա էդ սենյակին տիրացած լինի։

Ոնց որ հիմա Պողոսը գա տունդ մտնի, հյատարարի էդ իրանն ա, հետո քո մոտ մարդ գա, կանչես տուն, Պողոսն ասի՝ խի՞ էն իմ տուն մտել։
Արտ, ո՞նց ա Դեմոյանը մտել էդ սենյակ, եթե մոտը բանալի չի էղել։ Ուրեմն բանալին չի հանձնել, չէ՞։ Իսկ եթե բանալին չի հանձնել, ուրեմն էդ սենյակը դեռ իրանն ա անկախ նրանից ինքը ԺՊ ա, տնօրեն ա, հալածյալ ա, թե հավաքարար։

Նայի, մեր մոտից օրինակ բերեմ. մեր ամբիոնի վարիչը հիմա ինչ֊որ գործուղման ա, մի ուրիշ պրոֆեսոր ԺՊ ա, բայց էդ մի ուրիշ պրոֆեսորը շարունակում ա իրա սենյակում նստել, չի տեղափոխվել ամբիոնի վարիչի սենյակ։

Ու ԿԳՆ֊ի ներխուժումը կամ էդ սենյակի տրամադրումը ԺՊ֊ին թե՛ նախկին, թե՛ ներկայիս իշխանությունների կողմից նշանակում ա ուղղակիորեն խառնվել գիտական գործընթացներին։ Այսինքն, ստացվում ա, որ իրանք ցանկացած պահի մուտք ունեն գիտական տվյալների, ինչը նշանակում ա գիտությունն անկախ չի։ Սա ահագին մտահոգիչ ա ու պետք ա դեմն առնել։ Բայց առավել մտահոգիչ ա, որ դուք չեք տեսնում, որ դա մտահոգիչ ա։

Ստացվում ա նենց, որ ցանկացած պահի ցանկացած պրոֆեսորի կարան ասեն՝ վերջ, վաղը քո տեղը էսինչն ա էսինչ իսնտիտուտի տնօրենը, էսինչի ղեկավարը, էնինչ ամբիոնի վարիչը, ու գրասենյակդ ձեռքիցդ առնում են ու մուտք ունենում դրա պարունակությանը։ Տենց չի էլի ձևը։

Chuk
28.06.2018, 15:56
Արտ, ո՞նց ա Դեմոյանը մտել էդ սենյակ, եթե մոտը բանալի չի էղել։ Ուրեմն բանալին չի հանձնել, չէ՞։ Իսկ եթե բանալին չի հանձնել, ուրեմն էդ սենյակը դեռ իրանն ա անկախ նրանից ինքը ԺՊ ա, տնօրեն ա, հալածյալ ա, թե հավաքարար։

Նայի, մեր մոտից օրինակ բերեմ. մեր ամբիոնի վարիչը հիմա ինչ֊որ գործուղման ա, մի ուրիշ պրոֆեսոր ԺՊ ա, բայց էդ մի ուրիշ պրոֆեսորը շարունակում ա իրա սենյակում նստել, չի տեղափոխվել ամբիոնի վարիչի սենյակ։

Ու ԿԳՆ֊ի ներխուժումը կամ էդ սենյակի տրամադրումը ԺՊ֊ին թե՛ նախկին, թե՛ ներկայիս իշխանությունների կողմից նշանակում ա ուղղակիորեն խառնվել գիտական գործընթացներին։ Այսինքն, ստացվում ա, որ իրանք ցանկացած պահի մուտք ունեն գիտական տվյալների, ինչը նշանակում ա գիտությունն անկախ չի։ Սա ահագին մտահոգիչ ա ու պետք ա դեմն առնել։ Բայց առավել մտահոգիչ ա, որ դուք չեք տեսնում, որ դա մտահոգիչ ա։

Ստացվում ա նենց, որ ցանկացած պահի ցանկացած պրոֆեսորի կարան ասեն՝ վերջ, վաղը քո տեղը էսինչն ա էսինչ իսնտիտուտի տնօրենը, էսինչի ղեկավարը, էնինչ ամբիոնի վարիչը, ու գրասենյակդ ձեռքիցդ առնում են ու մուտք ունենում դրա պարունակությանը։ Տենց չի էլի ձևը։

Բյուր ջան, հիմա որ տանդ նախկին տերը բանալիի կոպյաով գա տունդ մտնի, իրա իրավու՞նքն ա։

Սաղ խառնում եք իրար։

Էդ իրա աշխատասենյակը չի։ Եկել ա, ներխուժել ա՝ առանց օրենքի տառին համապատասխանի։ Ոնց ա էդ արել, կապ չունի։

Դա ներկայիս ԺՊի աշխատասենյակն ա։ Վերջակետ։ Գիտե՞ս ոնց ա եղել թեման, հավանաբար սենց։ Արայիկենք գնացել են էնտեղ։ Հանդիպել են ԺՊին ու հարցրել.
- Որտե՞ղ կարող ենք զրուցել քո ու փոխտնօրենների հետ։
- Իմ աշխատասենյակում, - պատասխանել ա։

Թե չէ Դեմոյանի աշխատասենյակ, գիտական էթիկա, եսիմինչ, սաղ իրար խառնեցիք։

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 16:05
Բյուր ջան, հիմա որ տանդ նախկին տերը բանալիի կոպյաով գա տունդ մտնի, իրա իրավու՞նքն ա։

Սաղ խառնում եք իրար։

Էդ իրա աշխատասենյակը չի։ Եկել ա, ներխուժել ա՝ առանց օրենքի տառին համապատասխանի։ Ոնց ա էդ արել, կապ չունի։

Դա ներկայիս ԺՊի աշխատասենյակն ա։ Վերջակետ։ Գիտե՞ս ոնց ա եղել թեման, հավանաբար սենց։ Արայիկենք գնացել են էնտեղ։ Հանդիպել են ԺՊին ու հարցրել.
- Որտե՞ղ կարող ենք զրուցել քո ու փոխտնօրենների հետ։
- Իմ աշխատասենյակում, - պատասխանել ա։

Թե չէ Դեմոյանի աշխատասենյակ, գիտական էթիկա, եսիմինչ, սաղ իրար խառնեցիք։
Արտ, եթե տան հետ ես համեմատում, սենց ասեմ։ Տունդ թողնում ես, գնում արտասահման։ Հետո ընթացքում սեփականատեր ա փոխվում։ Բայց նոր սեփականատերը ներս չի մտնում, մինչև դու բանալին չես հանձնում իրան։

Ինչևէ, անիմաստ եմ համարում շարունակելը, որովհետև տեսնում եմ, որ իրոք չեք տեսնում, թե էստեղ որտեղ ա խնդիրը։

Chuk
28.06.2018, 16:36
Արտ, եթե տան հետ ես համեմատում, սենց ասեմ։ Տունդ թողնում ես, գնում արտասահման։ Հետո ընթացքում սեփականատեր ա փոխվում։ Բայց նոր սեփականատերը ներս չի մտնում, մինչև դու բանալին չես հանձնում իրան։

Ինչևէ, անիմաստ եմ համարում շարունակելը, որովհետև տեսնում եմ, որ իրոք չեք տեսնում, թե էստեղ որտեղ ա խնդիրը։

Բյուր ջան, ակնհայտորեն աշխառասենյակը հանձնված ա եղել ԺՊին։ Հետո ինքն անօրինական ձևով մտել ա էդտեղ։

Ինքը կարող էր անել մի բան. հարցին իրավական ընթացք տար։ Բայց ինքւ զավթել ա ուրիշի աշխատասենյակը։

Այլ կերպ ասած քո բոլոր մեղադրաբքները, որ ուղղում ես ԿԳՆին, պետք ա ուղղվեին իրան։ Որտև հենց ինքն ա արել էն, ինչում էս պահին մեղադրում ես ԿԳՆին։

Chuk
28.06.2018, 16:46
Էս էլ սենց.
----------
Միշտ փորձել եմ խուսափել սկանդալներից՝ դրանք համարելով թույլ մարդու զբաղմունք կամ օրհասական վիճակի հասած անօգնական քայլ։ Առավել ևս՝ երբեք չեմ ցանկացել, որ սկանդալները, «շոուները» լինեն Հայոց ցեղասպանության թանգարանի շուրջ՝ շատ լավ հասկանալով մեր ժողովրդի համար այդ հաստատության նշանակությունը։ Ցավոք, որոշ մարդիկ այս սրբավայրը շարունակաբար ծառայեցնում են սեփական պաշտոնի իրենց քաղցը լրացնելու և անձնական խնդիրներ լուծելու համար։

Այսօր տեղեկացրեցին, որ «Ժողովուրդ» օրաթերթում ՀՑԹԻ-ի նախկին տնօրեն Հ.Դեմոյանն իմ անունն է նշել իր գրառման մեջ հիշատակված ԿԳՆ-ի «հովանավորյալի» դերում։

Եվս մեկ անգամ փորձեցի ընթերցել նրա ֆեյսբուքյան գրառումը։ Փորձեցի, քանի որ գրելաոճը, զզվանքից բացի, ոչ մի այլ զգացում չի առաջացնում։

Ասեմ, որ ինձ վերաբերող հատվածում «դոկտոր» Դեմոյանը մի քանի բացահայտ սուտ տվյալ է գրում, հիմնվելով իր վատ երեւակայության վրա:

ա. ՀՀ ԿԳ նախարար Արայիկ Հարությունյանին ճանաչում եմ որպես արաբագետի, ինչպես եւ այս ոլորտում ներգրավված տասնյակ այլ գիտնականների եմ ճանաչում, սակայն երբեք մոտ ընկերական հարաբերություններ չեմ ունեցել։ Նրա հետ երբեք չեմ եղել Դամասկոսում։ Հ. Դեմոյանը ստում է։

բ. Սուտ է, որ Թանգարան աշխատանքի չեմ գնացել հինգ ամիս։ Գնացել եմ մշտապես՝ բացառությամբ գործուղումների ժամանակ երկրից բացակայելու ընթացքի, յուրաքանչյուր ամիս երբեմն բացակայել եմ մի քանի օր՝ այլ գրադարաններում աշխատանք իրականացնելու, դասախոսություններ (բոլորն էլ վերաբերել են բացառապես իմ մասնագիտությանը՝ Ցեղասպանագիտությանը) կարդալու պատճառով, որոնց համար ստացել եմ ՀՑԹԻ-ի տնօրենի պաշտոնակատար Գ.Վարդանյանի թույլտվությունը, ինչի վկայությունն է նաեւ այն, որ նրանից երբեք չեմ ստացել ոչ բանավոր, ոչ գրավոր նկատողություն, ինչպես նաեւ ՀՑԹԻ-ի հաշվապահը չի ստացել նրանից հրահանգ իմ աշխատավարձից պահումներ անելու վերաբերյալ։ Հ. Դեմոյանը ստում է։

գ. Երբ գրում է «իրենց ընկերոջ ու հովանավորյալի կողմից իրականացված այլանդակությունների» մասին, ապա թող բարի լինի կամ մանրամասնել կամ իրավապահ մարմիններ դիմել, ինչի փորձը նա ունի՝ ԱՄՆ-ում գտնվելու ժամանակ ինձ վրա ոստիկանություն ուղարկելով նույն ծիծաղելի հիմնավորմամբ, թե «զավթել եմ իր աշխատասենյակը», երբ, իր իսկ համաձայնությամբ, ԳԱԱ-ի հրամանով նշանակված էի ՀՑԹԻ-ի տնօրենի պաշտոնակատար։

դ. Ասում են, որ մարդ միշտ ուրիշներին չափում է իրենով։ Դրա համար Հ. Դեմոյանը, ով իր ամբողջ կյանքում սրա-նրա հովանավորյալն էր, հիմա էլ նման երեւույթ է փնտրում մի տեղում, որտեղ դա չկա։ Հ.Դեմոյանը ստում է։

ե. Եվ վերջապես, այսօրվա «Ժողովուրդ» թերթում նա հնչեցրել է մի միտք, թե, իբր, ես ուզում եմ դառնալ Թանգարանի տնօրեն։ Ահա այստեղից էլ պետք էր ամեն ինչ սկսել։ Դեմոյանի ոչ ադեկվատ երեւակայությունը վերագրել է ինձ մի բան, որը երբեք չի եղել։ Բազմիցս, բազմաթիվ տեղերում, տարբեր հանդիպումներում հնչեցրել եմ, որ չեմ ցանկանում դառնալ ՀՑԹԻ-ի տնօրեն։ Դա արել եմ նաեւ աշխատակազմի առաջ՝ մի քանի անգամ։ Զարմանում եմ, որ թանգարանում արտաբերվող ամեն մի խոսքն այս 9 ամիսների ընթացքում իրեն ԱՄՆ հասցնող մարդիկ չեն հաղորդել նաեւ այս մասին։ Երեկ նույն հարցին պատասխանել եմ «Արմենիա» եւ «Ազատություն» հեռուստաընկերությունների լրագրողների, ինչպես նաեւ բազմաթիվ մարդկանց համար, ովքեր Թանգարանը վարկաբեկող Հ. Դեմոյանի երեկվա խայտառակ նամակից հետո զանգահարել կամ գրել են ինձ՝ խնդրելով առաջադրել իմ թեկնածությունը։ Հանգստացիր, Հա՛յկ, կարծում եմ՝ առանց ինձ էլ, անկասկած, ավելի արժանավոր թեկնածուներ կգտնվեն ՀՑԹԻ-ն ղեկավարելու համար։

զ. Եվ վերջինը՝ չեմ ուզում այլեւս ներքաշված լինել այս տհաճ և մեր ժողովրդին ու Ծիծեռնակաբերդին անվայել սկանդալի մեջ։

Հայկ Դեմոյանին խորհուրդ կտամ մտածել, ինչպես է դուրս գալու իր հնչեցրած սուտ ու անհիմն մեղադրանքներից ու ակնարկներից, այլապես երեւի լավ հասկանում է, թե իր ողջ կյանքում ինչ պիտակ է կրելու Հայաստանում, որտեղ նման խոսքերի համար պետք է կարողանաս հիմնավորված պատասխան տալ։

Խնդրում եմ ԿԳՆ-ին, ՀՑԹԻ-ի Հոգաբարձուների խորհրդին եւ բոլոր իրավասու մարմիններին՝ ՀՑԹԻ-ի տնօրենի թափուր պաշտոնի հարցին շուտափույթ լուծում տալ, այլապես հենց նման շահարկումներն ու անառողջ աղմուկն են, որ լուրջ սպառնալիք են դառնում Թանգարանի բնականոն գործունեության համար։

Համբերություն բոլորիս։

ՀՑԹԻ-ի գիտական գծով փոխտնօրեն
Սուրեն ՄԱՆՈՒԿՅԱՆ

Տրիբուն
28.06.2018, 16:50
դե դրանով էլ սխալ են արել, էլի․․․ ասենք թե իրեն տնօրենի տեղ ա դրել, թող ասեին՝ դու գիտնական ես, բա քեզ պե՞տք ա էդ անկապ ադմինիստրատորություն, բան, արի քեզ տնօրենի մեքենայից հազարից մեկ օգտվելու հնարավորություն տանք, կաբինետ, անունդ էլ դնենք founding director emeritus, կեր-խմի-քեֆ արա․․․ բայց տպագրվելը չմոռանաս, թե չէ կաբինետը ձեռիցդ կառնենք․․․ իսկ սրա փոխարեն երկու կողմն էլ իրենց լրիվ սովետ վիճակներ դրսևորեցին

Ինձ թվում ա, Դեմոյանի, ու վաբշե Հայաստանի ակադեմիական համայնքի համար, գիտությունը երկրորդական նշանակություն ունի։ Ու երբ բանը հասնում ա դիրեկտոր թե՞ հետազոտող հարցին, ընտրությունը ռեսկի կանգնում ա դիրեկտորի վրա։ Այսինքն, հենց սզբից, Դեմոյանի պահվածքից պարզ ա, որ իրան կոնկրետ դիրեկտորությունն ա հետաքրքրում՝ իրա ատրիբուտներով, ու ինքը թքած ունի թե քանի հոգի իրան կբացատրի, որ գիտնական լինելն ավելի պրիստիժնի ա։

Ծլնգ
28.06.2018, 16:58
Ինձ թվում ա, Դեմոյանի, ու վաբշե Հայաստանի ակադեմիական համայնքի համար, գիտությունը երկրորդական նշանակություն ունի։ Ու երբ բանը հասնում ա դիրեկտոր թե՞ հետազոտող հարցին, ընտրությունը ռեսկի կանգնում ա դիրեկտորի վրա։ Այսինքն, հենց սզբից, Դեմոյանի պահվածքից պարզ ա, որ իրան կոնկրետ դիրեկտորությունն ա հետաքրքրում՝ իրա ատրիբուտներով, ու ինքը թքած ունի թե քանի հոգի իրան կբացատրի, որ գիտնական լինելն ավելի պրիստիժնի ա։

բա էլ նախարարի գործը ի՞նչն ա, քան այս թարս ծովաբողկը ճիշտ ծայրով հողի մեջ կոխելը․․․ երկու կողմն էլ սովետ են, բայց ապասովետականացման գործին առաջին հերթին նախարարը պիտի լծված լինի, իսկ գիտնականին պետք է բացատրել, որ եթե շարքային դիրեկտոր ա ուզում լինել, ապա դրանցից մեր մոտ լիքը կա, իսկ թե գիտնական՝ մեջքիդ ազգովի կանգնած ենք․․․ էսքան մի բան

Chuk
28.06.2018, 16:59
Ի դեպ Դեմոյանն ինքը հետ ա քաշվել «իմ սենյակը» մերկապարանոց պնդումից ու ուրիշ խաղաքարտ ա ուզում բանեցնի, որ իր իրավունքները խախտվել են հիմնադրամ դառնալու ընթացքում։ Կարող ա և ճիշտ ա, բայց.

1. Այդ խնդիրը պետք ա լուծվի իրավական ընթացակարգով,
2. Այդ իրավունքները եթե խախտվել են, խախտվել են նախորդ կառավարության ժամանակ, մասնավորապես Կարեն Կարապետյանի ծրագիրն էր ՊՈԱԿները հնարավորինս հիմնադրամներ դարձնել,
3. Խախտված թե չխախտված ընթացակարգով աշխատասենյակը Դեմոյանինը չի վաղուց, Դեմոյանը որևէ լիազորություն չունի ներկայիս ՀՑԹԻում

Chuk
28.06.2018, 17:02
բա էլ նախարարի գործը ի՞նչն ա, քան այս թարս ծովաբողկը ճիշտ ծայրով հողի մեջ կոխելը․․․ երկու կողմն էլ սովետ են, բայց ապասովետականացման գործին առաջին հերթին նախարարը պիտի լծված լինի, իսկ գիտնականին պետք է բացատրել, որ եթե շարքային դիրեկտոր ա ուզում լինել, ապա դրանցից մեր մոտ լիքը կա, իսկ թե գիտնական՝ մեջքիդ ազգովի կանգնած ենք․․․ էսքան մի բան

Նախարարի միակ սխալն էն ա, որ անմիջապես չի դիմել իրավապահ մարմիններին ինքնիրավչությունը կանխելու համար։

Բա չէ, գնա հանցագործին ասի. արի դու գիտական գործով զբաղվի, հանցագործությունը քո բանը չի։

Տրիբուն
28.06.2018, 17:03
բա էլ նախարարի գործը ի՞նչն ա, քան այս թարս ծովաբողկը ճիշտ ծայրով հողի մեջ կոխելը․․․ երկու կողմն էլ սովետ են, բայց ապասովետականացման գործին առաջին հերթին նախարարը պիտի լծված լինի, իսկ գիտնականին պետք է բացատրել, որ եթե շարքային դիրեկտոր ա ուզում լինել, ապա դրանցից մեր մոտ լիքը կա, իսկ թե գիտնական՝ մեջքիդ ազգովի կանգնած ենք․․․ էսքան մի բան

Նախարարի գործը ոլորտը համակարգելն ա, դրա համար էլ գնացել էր ընդեղ, որ համակագեր։ Հիմա հո հատուկ Դեմոյանի համար սեմինար չեն կազմակերպելու «գինականի ցանկալի վարքը հետ-հեղափոխական միջավայրում» թեմայով։

Փաստորեն, սաղս ընդունում ենք, որ Դեմոյանը իրան գիտնականի պես չի պահում, բայց հենց բանը հասնում ԿԳՆ-ին, ասում ենք, չէ, թող իրան որպես գիտնականի վերաբերվեն, իսկ եթե չի հասկանում, բացատրեն։ Մարդը դոկտոր-պրոֆեսոր, ակադեմիկ, էլ եսիմ ինչ ա, տես մի հատ ինքը սպասու՞մ ա, որ իրան բացատրեն, թե բարձր սարքի գագաթից թքած ունի սաղ բացատրությունների վրա, իրան վիզ պետք ա իրա կաբինետն ու ավտոն։

Ծլնգ
28.06.2018, 17:04
Նախարարի միակ սխալն էն ա, որ անմիջապես չի դիմել իրավապահ մարմիններին ինքնիրավչությունը կանխելու համար։

Բա չէ, գնա հանցագործին ասի. արի դու գիտական գործով զբաղվի, հանցագործությունը քո բանը չի։

նորից ասեմ, համաձայնվենք, որ գիտության կառավարման մեխանիզմների շուրջ մենք համաձայնության չենք գալիս․․․

հանցագործություն էլ չկար այդտեղ, խառը-խշտիկ պատմություն ա միմիայն․․․

Տրիբուն
28.06.2018, 17:05
Դեմոյանի էն գրածը, չգիտեմ, ֆեյսբուքում թե որտեղ, մենակ հերիք ա, որ ես խորը ափսոսեմ, որ ինքը էսքան ժամանակ ղեկավարել ա Հայաստանի համար էտքան կարևոր ինստիտուտ։

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 17:06
բա էլ նախարարի գործը ի՞նչն ա, քան այս թարս ծովաբողկը ճիշտ ծայրով հողի մեջ կոխելը․․․ երկու կողմն էլ սովետ են, բայց ապասովետականացման գործին առաջին հերթին նախարարը պիտի լծված լինի, իսկ գիտնականին պետք է բացատրել, որ եթե շարքային դիրեկտոր ա ուզում լինել, ապա դրանցից մեր մոտ լիքը կա, իսկ թե գիտնական՝ մեջքիդ ազգովի կանգնած ենք․․․ էսքան մի բան


Ինձ թվում ա, Դեմոյանի, ու վաբշե Հայաստանի ակադեմիական համայնքի համար, գիտությունը երկրորդական նշանակություն ունի։ Ու երբ բանը հասնում ա դիրեկտոր թե՞ հետազոտող հարցին, ընտրությունը ռեսկի կանգնում ա դիրեկտորի վրա։ Այսինքն, հենց սզբից, Դեմոյանի պահվածքից պարզ ա, որ իրան կոնկրետ դիրեկտորությունն ա հետաքրքրում՝ իրա ատրիբուտներով, ու ինքը թքած ունի թե քանի հոգի իրան կբացատրի, որ գիտնական լինելն ավելի պրիստիժնի ա։
Սա արդեն էս ենթաթեմայից շեղում ա, բայց ցավոք սրտի տենց չի։ Հայաստանում գիտնականի մասնագիտությունը ամենաչհարգված ու ոչ պրիստիժնիներից ա, դրա համար էլ շարքային ադմինինստրատորի աթոռի համար հա կռիվ են անում։
Գիտության՝ նվաստացած լինելու մասին բլոգում (https://byurakn.wordpress.com/2018/05/24/%D5%B0%D5%A5%D5%B2%D5%A1%D6%83%D5%B8%D5%AD%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6%D5%AB%D6%81-%D5%A4%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%BD-%D5%B4%D5%B6%D5%A1%D6%81%D5%A1%D5%AE-%D5%B8%D5%AC%D5%B8%D6%80%D5%BF/)ս էլ եմ անդրադարձել։ Ու հիմա ԿԳՆ֊ի դերը պիտի լինի գիտության քաշը բարձրացնելը, բայց դե նախարարը կանգնում, ասում ա եկամտաբեր գիտություն՝ դրանով ավելի ճզմելով ու ոչնչացնելով սեփական գրպանից պաթոֆիզիոլոգիայի լաբ պահողներին կամ չնչին աշխատավարձ ստացող, բայց միջազգայնորեն տպագրվող տեսական ֆիզիկոսներին։

Ծլնգ
28.06.2018, 17:07
Նախարարի գործը ոլորտը համակարգելն ա, դրա համար էլ գնացել էր ընդեղ, որ համակագեր։ Հիմա հո հատուկ Դեմոյանի համար սեմինար չեն կազմակերպելու «գինականի ցանկալի վարքը հետ-հեղափոխական միջավայրում» թեմայով։

Փաստորեն, սաղս ընդունում ենք, որ Դեմոյանը իրան գիտնականի պես չի պահում, բայց հենց բանը հասնում ԿԳՆ-ին, ասում ենք, չէ, թող իրան որպես գիտնականի վերաբերվեն, իսկ եթե չի հասկանում, բացատրեն։ Մարդը դոկտոր-պրոֆեսոր, ակադեմիկ, էլ եսիմ ինչ ա, տես մի հատ ինքը սպասու՞մ ա, որ իրան բացատրեն, թե բարձր սարքի գագաթից թքած ունի սաղ բացատրությունների վրա, իրան վիզ պետք ա իրա կաբինետն ու ավտոն։

հիմա քո կարծիքով այս ճղրտոցն ա ավելի էֆեկտի՞վ, թե՞ նախարարի տեսլականով ակադեմիական գիտությունը ակադեմիական գիտություն սարքելը

ի դեպ ասեմ, որ հայաստանից դուրս Դեմոյանին որպես գիտնական շատ ավելի շատ են հարգում, քան Արայիկին որպես նախարար, նենց որ նախարարության այս կարգով ոլորտի համակարգումը դեռ Արայիկի հետույքը շատ ա կծելու

Տրիբուն
28.06.2018, 17:08
նորից ասեմ, համաձայնվենք, որ գիտության կառավարման մեխանիզմների շուրջ մենք համաձայնության չենք գալիս․․․
․․

Ջան, էսիր երկար քննարկաման թեմայա։ Եթե դու էտ էիր ուզում քննարկել, պիտի լրիվ Դեմոյանի սկանդալի կոնտեքստից դուրս քննրակեիր։ Բայց դու բերել ու կոնկրետ, մի հատ տգեղ իրավիճակի մեջ, ուզում ես գիտության կառավարման մեխանիզմ քննարկես, էն դեպքում, երբ ստեղ սաղի ուշադրությունը մի կոնկրետ գիտնականի տգեղ վարքագծի վրայա։ Ու վաբշե, նախարարություններ բյուրոկրատական ինստիտուտներ են, հաճախ շատ ցածր էֆեկտիությամբ, ու նախարարն էլ կարա դեբիլ լինի, մի բան, որը Հայաստանում շատ հաճախ ա պատահում։ Բայց գիտնականը պիտի մնար գիտնական, իսկ ինքը լրիվ կորցրեց գիտնական կոչվելու իրավունքը, գոնե իմ աչքում։

Տրիբուն
28.06.2018, 17:12
Սա արդեն էս ենթաթեմայից շեղում ա, բայց ցավոք սրտի տենց չի։ Հայաստանում գիտնականի մասնագիտությունը ամենաչհարգված ու ոչ պրիստիժնիներից ա, դրա համար էլ շարքային ադմինինստրատորի աթոռի համար հա կռիվ են անում։
Գիտության՝ նվաստացած լինելու մասին բլոգում (https://byurakn.wordpress.com/2018/05/24/%D5%B0%D5%A5%D5%B2%D5%A1%D6%83%D5%B8%D5%AD%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6%D5%AB%D6%81-%D5%A4%D5%B8%D6%82%D6%80%D5%BD-%D5%B4%D5%B6%D5%A1%D6%81%D5%A1%D5%AE-%D5%B8%D5%AC%D5%B8%D6%80%D5%BF/)ս էլ եմ անդրադարձել։ Ու հիմա ԿԳՆ֊ի դերը պիտի լինի գիտության քաշը բարձրացնելը, բայց դե նախարարը կանգնում, ասում ա եկամտաբեր գիտություն՝ դրանով ավելի ճզմելով ու ոչնչացնելով սեփական գրպանից պաթոֆիզիոլոգիայի լաբ պահողներին կամ չնչին աշխատավարձ ստացող, բայց միջազգայնորեն տպագրվող տեսական ֆիզիկոսներին։

Բյուր, ո՞վ ա մեղավոր։ Նայի մեր Ակադեմիային, կամ ԲՈՀ-ին, կամ լիքը ինստիտուտների ․․․ նյութապաշտների հավաքածու ա։ Մասամբ աղքատ երկիրն ա մեղավոր, մասմաբ իշխանությունները, որ գիտնականների նվաստացրել սարքել են մուրացկաններ, մասամբ հենց գիտնականները, որոնք գիտությամբ զբաղվեկու փոխարեն Դոդի Գագոյին ակադեմիկ էին սարքում, ու հա ․․․ էս քննարկումը էս Դեմոյանի կոնտեքստից դուրս պիտի քննարկվի, թե չէ դառավ աջաբ սանդալ։

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 17:15
Ջան, էսիր երկար քննարկաման թեմայա։ Եթե դու էտ էիր ուզում քննարկել, պիտի լրիվ Դեմոյանի սկանդալի կոնտեքստից դուրս քննրակեիր։ Բայց դու բերել ու կոնկրետ, մի հատ տգեղ իրավիճակի մեջ, ուզում ես գիտության կառավարման մեխանիզմ քննարկես, էն դեպքում, երբ ստեղ սաղի ուշադրությունը մի կոնկրետ գիտնականի տգեղ վարքագծի վրայա։ Ու վաբշե, նախարարություններ բյուրոկրատական ինստիտուտներ են, հաճախ շատ ցածր էֆեկտիությամբ, ու նախարարն էլ կարա դեբիլ լինի, մի բան, որը Հայաստանում շատ հաճախ ա պատահում։ Բայց գիտնականը պիտի մնար գիտնական, իսկ ինքը լրիվ կորցրեց գիտնական կոչվելու իրավունքը, գոնե իմ աչքում։
Նայի, Դեմոյանի պահվածքը ստեղ ահավոր անդուր ա, կասեի՝ մանկապարտեզային, բայց գիտնական կոչվելու իրավունքը ֆեյսբուքում գրած ստատուսներով չի որոշվում, այլ կատարած գիտական աշխատանքով, ու Դեմոյանը ոնց որ դա արել ա։ Թե չէ մանկապարտեզային պահվածքով գիտնականները լիքն են նաև ամբողջ աշխարհում, մենակ Հայաստանը չի։

Ծլնգ
28.06.2018, 17:15
Ջան, էսիր երկար քննարկաման թեմայա։ Եթե դու էտ էիր ուզում քննարկել, պիտի լրիվ Դեմոյանի սկանդալի կոնտեքստից դուրս քննրակեիր։ Բայց դու բերել ու կոնկրետ, մի հատ տգեղ իրավիճակի մեջ, ուզում ես գիտության կառավարման մեխանիզմ քննարկես, էն դեպքում, երբ ստեղ սաղի ուշադրությունը մի կոնկրետ գիտնականի տգեղ վարքագծի վրայա։ Ու վաբշե, նախարարություններ բյուրոկրատական ինստիտուտներ են, հաճախ շատ ցածր էֆեկտիությամբ, ու նախարարն էլ կարա դեբիլ լինի, մի բան, որը Հայաստանում շատ հաճախ ա պատահում։ Բայց գիտնականը պիտի մնար գիտնական, իսկ ինքը լրիվ կորցրեց գիտնական կոչվելու իրավունքը, գոնե իմ աչքում։

Տրիբուն ջան, եթե հետ գնաս, կտեսնես որ ես WTF-ով եմ սկսել հենց Դեմոյանի վարքը․․․ ինձ համար էլ ա դա լրիվ անթույլատրելի, բայց Չուկը կպավ նախարարի վարքը իմ կողմից ռեյդերություն որակմանը, ու այդտեղից թեման փոխվեց, ու ես մի քանի անգամ արդեն ասացի, որ այս դեպքից դուրս են իմ տպավորությունները նախարարի մասին, ու ինձ այնքան էլ չի հետաքրքրում թե Արայիկենք թանգարան այցի ժամանակ ինչ են արել։ Բայց դրանից հետոյվա իր հարցազրույցները իր այդ ոլորտի նախարարի պաշտոնի անհամապատասխանությունը լիքը ակնհայտ են սարքում։

Ու ամեն դեպքում, եթե նույնիսկ կրիզիսի հեղինակը Դեմոյանն ա, ամեն կրիզիս իրենից ներկայացնում է opportunity, ու եթե քաղաքական գործիչները չեն կարողանում դրանից օգտվել, ուրեմն դախ քաղաքական գործիչներ են։ Ու հա, քելե փակենք թեման պրծնենք։ Հողել եմ Դեմոյանի գլուխն էլ, սովետական մեթոդներով գիտության կառավարողներինն էլ։

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 17:17
Բյուր, ո՞վ ա մեղավոր։ Նայի մեր Ակադեմիային, կամ ԲՈՀ-ին, կամ լիքը ինստիտուտների ․․․ նյութապաշտների հավաքածու ա։ Մասամբ աղքատ երկիրն ա մեղավոր, մասմաբ իշխանությունները, որ գիտնականների նվաստացրել սարքել են մուրացկաններ, մասամբ հենց գիտնականները, որոնք գիտությամբ զբաղվեկու փոխարեն Դոդի Գագոյին ակադեմիկ էին սարքում, ու հա ․․․ էս քննարկումը էս Դեմոյանի կոնտեքստից դուրս պիտի քննարկվի, թե չէ դառավ աջաբ սանդալ։
Հայաստանում (պոտենցիալ) գիտնականների բավական ստվար զանգված գնացել ա Հայաստանից։ Մեղավորներն իհարկե շատ են՝ սկսած իշխանություններից, որ գիտնականին կոպեկներ են շպրտում, վերջացրած հասարակության ընկալումներով, թե ով ա գիտնականը։ Բայց հիմա իրավիճակ ա փոխվել։ Հիմա ուրիշ վարք պիտի դրսևորվի, բայց ԿԳՆ֊ի էսպիսի վարքը ընդամենը ոնց որ ուզենա ցույց տա՝ էդ չե՞ք գիտնականներդ, ձեզ խելոք պահեք, թե չէ ձեր մոտ էլ կգանք։

Բարեկամ
28.06.2018, 17:19
Բյուր, ո՞վ ա մեղավոր։ Նայի մեր Ակադեմիային, կամ ԲՈՀ-ին, կամ լիքը ինստիտուտների ․․․ նյութապաշտների հավաքածու ա։ Մասամբ աղքատ երկիրն ա մեղավոր, մասմաբ իշխանությունները, որ գիտնականների նվաստացրել սարքել են մուրացկաններ, մասամբ հենց գիտնականները, որոնք գիտությամբ զբաղվեկու փոխարեն Դոդի Գագոյին ակադեմիկ էին սարքում, ու հա ․․․ էս քննարկումը էս Դեմոյանի կոնտեքստից դուրս պիտի քննարկվի, թե չէ դառավ աջաբ սանդալ։

ու ՄԵԾմասամբ էլ՝ պսեվդո-գիտնականների առատությունը։

Chuk
28.06.2018, 17:20
նորից ասեմ, համաձայնվենք, որ գիտության կառավարման մեխանիզմների շուրջ մենք համաձայնության չենք գալիս․․․

հանցագործություն էլ չկար այդտեղ, խառը-խշտիկ պատմություն ա միմիայն․․․

Ոչ, եղբայր, ընդամենը դու ինքդ քո գաղափարներին հակասում ես, բայց դա չես զգում։ Հիմա փորձեմ բացատրել։

Չգիտեմ քո երկրում ոնց ա, բայց Հայաստանում նման պետական մարմինները որպես կանոն ունեն տարածքի խնդիր։ Ու երբ ինչ-որ մի տնօրեն գնում է գործուղման մի տարով, իր փոխարեն նշանակում են ԺՊ, ակհայտ ա, որ ԺՊն նստելու ա տնօրենի աշխատասենյակում։ Դրա համար գործուղման գնացողը սենյակը նախապատրաստում ա իրա հաջորդի համար, կարգավորում փաստաթղթերը, հանում սենյակից անձնական իրերը։ Սատանան տանի, ախր մի տաչով գնում ա։

Եթե ինքը դա չի անում, ուրեմն լիքը ուրիշ հարցեր են առաջանուն իրա մարդկային տիպի մասին։ Բայց դա թողնենք, ես չգիտեմ, արել է, թե չէ։

Փաստն էն ա, որ եթե նույնիսկ իր «գիտական իրավունքները» խախտելով, մեկ է, սենյակը մեկ տարի առաջ փոխանցբել է հաջորդ ԺՊին։ Սրանից էլ մյուսին։ Ու այ էս վերջին ԺՊն բացարձակ կապ չունի հնարավոր խախտված իրավունքների հետ։ Իրեն օրենքի սահմանում նախորդ ԺՊից փոխանցվել է աշխատասենյակը, դարձել իրենը։

Ի դեպ ինքն էլ ա գիտնական։ Ու հանկարծ մի օր հայտնվում ա Դեմոյանն ու ներխուժում իրան պատկանող աշխատասենյակ։ Խախտում էս ԺՊի բոլոր էն իրավունքները, որոնք դու անթույլատրելի ես համարում։ Խախտում ա՝ չունենալով որևէ իրավական կամ բարոյական հիմք։

Գնում ա բազմում ա էդ սենյակում, էդ ԺՊի սենյակում ու հայտարարում, թե թագավորը ես եմ։ Իրա քամակին այ էսքանի համար պետք ա քացի տալով դուրս շպրտեին։ Որտև ինքը եթե դժգոհ էր, որ պատկան մարմինները կամ հին ԺՊն իր նկատմամբ անարդար են վարվել, պետք ա իրավական ընթացակարգով գնար։ Իսկ ներկայիս ԺՊն, ներկայիս իշխանությունը, ներկայիս հիմնարկն ու ներկայիս տնօրենի աշխատասենյակն էդ ամեն ինչի հետ կապ չունեն ու իրա արածը հասարակ հանցագործություն ա։

Ծլնգ
28.06.2018, 17:23
Ոչ, եղբայր, ընդամենը դու ինքդ քո գաղափարներին հակասում ես, բայց դա չես զգում։ Հիմա փորձեմ բացատրել։

Չգիտեմ քո երկրում ոնց ա, բայց Հայաստանում նման պետական մարմինները որպես կանոն ունեն տարածքի խնդիր։ Ու երբ ինչ-որ մի տնօրեն գնում է գործուղման մի տարով, իր փոխարեն նշանակում են ԺՊ, ակհայտ ա, որ ԺՊն նստելու ա տնօրենի աշխատասենյակում։ Դրա համար գործուղման գնացողը սենյակը նախապատրաստում ա իրա հաջորդի համար, կարգավորում փաստաթղթերը, հանում սենյակից անձնական իրերը։ Սատանան տանի, ախր մի տաչով գնում ա։

Եթե ինքը դա չի անում, ուրեմն լիքը ուրիշ հարցեր են առաջանուն իրա մարդկային տիպի մասին։ Բայց դա թողնենք, ես չգիտեմ, արել է, թե չէ։

Փաստն էն ա, որ եթե նույնիսկ իր «գիտական իրավունքները» խախտելով, մեկ է, սենյակը մեկ տարի առաջ փոխանցբել է հաջորդ ԺՊին։ Սրանից էլ մյուսին։ Ու այ էս վերջին ԺՊն բացարձակ կապ չունի հնարավոր խախտված իրավունքների հետ։ Իրեն օրենքի սահմանում նախորդ ԺՊից փոխանցվել է աշխատասենյակը, դարձել իրենը։

Ի դեպ ինքն էլ ա գիտնական։ Ու հանկարծ մի օր հայտնվում ա Դեմոյանն ու ներխուժում իրան պատկանող աշխատասենյակ։ Խախտում էս ԺՊի բոլոր էն իրավունքները, որոնք դու անթույլատրելի ես համարում։ Խախտում ա՝ չունենալով որևէ իրավական կամ բարոյական հիմք։

Գնում ա բազմում ա էդ սենյակում, էդ ԺՊի սենյակում ու հայտարարում, թե թագավորը ես եմ։ Իրա քամակին այ էսքանի համար պետք ա քացի տալով դուրս շպրտեին։ Որտև ինքը եթե դժգոհ էր, որ պատկան մարմինները կամ հին ԺՊն իր նկատմամբ անարդար են վարվել, պետք ա իրավական ընթացակարգով գնար։ Իսկ ներկայիս ԺՊն, ներկայիս իշխանությունը, ներկայիս հիմնարկն ու ներկայիս տնօրենի աշխատասենյակն էդ ամեն ինչի հետ կապ չունեն ու իրա արածը հասարակ հանցագործություն ա։

Չուկ ջան, դու ինքդ չգիտես ինչից ես խոսում։ Արի թարգենք, ինչ կլինի։

Chuk
28.06.2018, 17:26
Չուկ ջան, դու ինքդ չգիտես ինչից ես խոսում։ Արի թարգենք, ինչ կլինի։

Ինչի՞ց եզրակացրիր ու որոշեցիր, որ կարող ես ինձ նման մեղադրանք հնչեցնել։ Դրել առաջին գրառմանդ գրած սխալ մտքի համար հերթով կռուտիտներ ես գրում ու թեման ուրիշ հողի վրա շեղում, ու դեռ ե՞ս չգիտեմ ինչից եմ խոսում ։ճ

Տրիբուն
28.06.2018, 17:31
Հայաստանում (պոտենցիալ) գիտնականների բավական ստվար զանգված գնացել ա Հայաստանից։ Մեղավորներն իհարկե շատ են՝ սկսած իշխանություններից, որ գիտնականին կոպեկներ են շպրտում, վերջացրած հասարակության ընկալումներով, թե ով ա գիտնականը։ Բայց հիմա իրավիճակ ա փոխվել։ Հիմա ուրիշ վարք պիտի դրսևորվի, բայց ԿԳՆ֊ի էսպիսի վարքը ընդամենը ոնց որ ուզենա ցույց տա՝ էդ չե՞ք գիտնականներդ, ձեզ խելոք պահեք, թե չէ ձեր մոտ էլ կգանք։

Ինձ թվում ա ծայրահեղացված գնահատական ես տալիս ԿԳՆ վարքին: Նախ, մի երկու ամսում մեր ԿԳՆ-ն դժվար դառնար Շվեդիայի ԿՆԳ-ն, երկրորդ՝ չեմ կարծում որ կոնկրետ որև բան են ուզեցել ցույց տալ: Ուզեցել են լավից վատից պրոբլեմը լուծեն, կարող ա մի բան էլ նենց չեն արել, աբցյ գիտնականի արձագանքը դրան եղել ա գիտնականությունից փիս հեռու: Այսինքն, ենթադրենք ԿԳՆ-ն իրան էնքան էլ լավ չի պահել, ու կարելի ա քննադատել, բայց գիտնականի պահվածքը շատ ավելի հակագիտական ա եղել, քան ԿԳՆ-ի պահվածքը: Ստեղ եթե գիտությանը վնաս հասցնող ա եղել, էտ գիտնական ա եղել, ոչ թե ԿԳՆ-ն:

Chuk
28.06.2018, 17:36
ԿԳՆի պահվածքի մասին։

Եթե իմացել են, որ Դեմոյանը էդ օրն էդտեղ չի ու հատուկ էդ օրն են գնացել, ուրեմն իսկապես իրենց տգեղ ու ոչ պրոֆեսիոնալ են պահել։

Բայց եթե հավատանք ԿԳ նախարարին, որ գնացել են հենց նաև Դեմոյանի առաջարկով ու էնտեղ են պարզել, որ Դեմոյանն ինքը բացակայում ա, ապա իրանց վարքը ծերից ծեր ադեկվատ ա։ Բացառությամբ աշխատանքային թերացումի՝ հանդիպումը նախապես չկազմակերպելը, որը էս փուլում ներելի ա, հաշվի առնելով գերծանրաբեռնվածությունը։

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 17:37
Ինձ թվում ա ծայրահեղացված գնահատական ես տալիս ԿԳՆ վարքին: Նախ, մի երկու ամսում մեր ԿԳՆ-ն դժվար դառնար Շվեդիայի ԿՆԳ-ն, երկրորդ՝ չեմ կարծում որ կոնկրետ որև բան են ուզեցել ցույց տալ: Ուզեցել են լավից վատից պրոբլեմը լուծեն, կարող ա մի բան էլ նենց չեն արել, աբցյ գիտնականի արձագանքը դրան եղել ա գիտնականությունից փիս հեռու: Այսինքն, ենթադրենք ԿԳՆ-ն իրան էնքան էլ լավ չի պահել, ու կարելի ա քննադատել, բայց գիտնականի պահվածքը շատ ավելի հակագիտական ա եղել, քան ԿԳՆ-ի պահվածքը: Ստեղ եթե գիտությանը վնաս հասցնող ա եղել, էտ գիտնական ա եղել, ոչ թե ԿԳՆ-ն:
Ես էս մասնավոր դեպքով չեմ ասում, այլ ընդհանրապես ԿԳՆ֊ի վարքից եմ խոսում։ Միլիցիա են դառել գլխներիս։ Սա արդեն որերորդ դեպքն ա։ Միլիցիայությունը հեշտ ա. վիդեոն նկարում ես, պոստում ֆեյսբուքը, արդյունքը նաղդ ա։ Բայց երբ պետք ա կարևոր գործեր անել, զրո կոնկրետությամբ ծրագիր են ներկայացնում։

Գաղթական
28.06.2018, 17:42
Ժողովուրդ էս ուր եք հասել..
լավ չեմ պատկերացնում, թե ինչի էին գլխանց որոշել իրեն զրկեն ՀՑԹ-ի տնօրենի պաշտոնից:
Բայց ինչ վերաբերվումա իր աշխատասենյակին` երեկվա տեսածս տեսանյութում պարզ երևում էր, որ բոլորը ջանում էին շրջանցել էդ աշխատասենյակն ու դրա հետ կապված թեման:
Այսինքն` ոչ մի ԺՊ էլ էդ սենյակում չի նստել ոչ միայն նրա համար, որ Դեմոյանը գիտնականա ու իր դեռ չտպագրված գիտական աշխատանքները շաղ էին տված սենյակով մեկ, այլ որովհետև ինքն էնտեղ հեղինակություն էր ու ոչ ոք իրավունք չուներ առանց դուռը թխկացնելու ներս մտնել:

Հիմա իրան պաշտոնից, իր բացակայության ընթացքում, ազատել էին:
Ինքն էլ վերադարձել էր ու փորձում էր ԿԳՆ Արայիկի հետ հանդիպել, որ հարթեյին հարցի իրավական մասը:
Արայիկը, ինչքան հասկացա, միտումնավոր հետը չի հանդիպել (տենց տպավորություն էր իր խոսալուց), հետո Դեմոյանի բացակայության ժամանակ եկելա ու սենյակ ներխուժել, որից մինչ այդ բոլորն աբխադիտ էին լինում:

Դեմոյանը գժվելա ու ֆբ-ում հարցը հանրային քննարկման հանձնել:

Դուք էստեղ ինչն եք քննարկում?

Տրիբուն
28.06.2018, 17:47
Ես էս մասնավոր դեպքով չեմ ասում, այլ ընդհանրապես ԿԳՆ֊ի վարքից եմ խոսում։ Միլիցիա են դառել գլխներիս։ Սա արդեն որերորդ դեպքն ա։ Միլիցիայությունը հեշտ ա. վիդեոն նկարում ես, պոստում ֆեյսբուքը, արդյունքը նաղդ ա։ Բայց երբ պետք ա կարևոր գործեր անել, զրո կոնկրետությամբ ծրագիր են ներկայացնում։

Քո գլխին ԿԳՆ-ն ե՞րբ ա միլիցայություն արել: Կոնկրետ ասա, գնանք ականջները քաշենք, ես էլ հետդ գալիս եմ:

Chuk
28.06.2018, 17:49
Ժողովուրդ էս ուր եք հասել..
լավ չեմ պատկերացնում, թե ինչի էին գլխանց որոշել իրեն զրկեն ՀՑԹ-ի տնօրենի պաշտոնից:
Բայց ինչ վերաբերվումա իր աշխատասենյակին` երեկվա տեսածս տեսանյութում պարզ երևում էր, որ բոլորը ջանում էին շրջանցել էդ աշխատասենյակն ու դրա հետ կապված թեման:
Այսինքն` ոչ մի ԺՊ էլ էդ սենյակում չի նստել ոչ միայն նրա համար, որ Դեմոյանը գիտնականա ու իր դեռ չտպագրված գիտական աշխատանքները շաղ էին տված սենյակով մեկ, այլ որովհետև ինքն էնտեղ հեղինակություն էր ու ոչ ոք իրավունք չուներ առանց դուռը թխկացնելու ներս մտնել:

Հիմա իրան պաշտոնից, իր բացակայության ընթացքում, ազատել էին:
Ինքն էլ վերադարձել էր ու փորձում էր ԿԳՆ Արայիկի հետ հանդիպել, որ հարթեյին հարցի իրավական մասը:
Արայիկը, ինչքան հասկացա, միտումնավոր հետը չի հանդիպել (տենց տպավորություն էր իր խոսալուց), հետո Դեմոյանի բացակայության ժամանակ եկելա ու սենյակ ներխուժել, որից մինչ այդ բոլորն աբխադիտ էին լինում:

Դեմոյանը գժվելա ու ֆբ-ում հարցը հանրային քննարկման հանձնել:

Դուք էստեղ ինչն եք քննարկում?

ԺՊներն էդտեղ են նստել։ Իրանք էլ են ասում, ուրիշ կերպ էլ ճշտած ա ինֆոն։

Գաղթական
28.06.2018, 17:54
ԺՊներն էդտեղ են նստել։ Իրանք էլ են ասում, ուրիշ կերպ էլ ճշտած ա ինֆոն։

Չուկ ջան, թե ԺՊ-ների էդ ասելու հղումն ունես ձեռքի տակ՝ կգցե՞ս:
Ես չեմ գտնում:

Chuk
28.06.2018, 18:03
Չուկ ջան, թե ԺՊ-ների էդ ասելու հղումն ունես ձեռքի տակ՝ կգցե՞ս:
Ես չեմ գտնում:

մի էջ առաջ, օրինակ, դրել էի ՀՑԹԻ գիտական գծով փոխտնօրեն, նախկին ԺՊ Սուրեն Մանուկյանի պարզաբանումը, որտեղ մարդն ի թիվս այլ հարցերի գրել էր, որ Դեմոյանը ժամանակին իր վրա ոստիկանություն ա ուղարկել իբր սենյակը զավթելու համար ։

Մյուս ԺՊն կարող ա խառնում եմ, անձամբ չի ասել, Արայիկն ա ասել, որ իրանք մտել էին ոչ թե Դեմոյանի աշխատասենյակ, այլ ԺՊի աշխատասենյակ, ու որ էնտեղ զուտ խորհրդակցություն են անցկացրել ԺՊի ու փոխտնօրենների հետ։

Իսկ ինձ ասել են ՀՑԹԻի հետ սերտ կապեր ունեցող մարդիկ։

Գաղթական
28.06.2018, 18:09
մի էջ առաջ, օրինակ, դրել էի ՀՑԹԻ գիտական գծով փոխտնօրեն, նախկին ԺՊ Սուրեն Մանուկյանի պարզաբանումը, որտեղ մարդն ի թիվս այլ հարցերի գրել էր, որ Դեմոյանը ժամանակին իր վրա ոստիկանություն ա ուղարկել իբր սենյակը զավթելու համար ։

Մյուս ԺՊն կարող ա խառնում եմ, անձամբ չի ասել, Արայիկն ա ասել, որ իրանք մտել էին ոչ թե Դեմոյանի աշխատասենյակ, այլ ԺՊի աշխատասենյակ, ու որ էնտեղ զուտ խորհրդակցություն են անցկացրել ԺՊի ու փոխտնօրենների հետ։

Իսկ ինձ ասել են ՀՑԹԻի հետ սերտ կապեր ունեցող մարդիկ։

Սրանցից ոչ մեկ չի նշանակում, որ մինչև երեկ էդ սենյակ ինչ-որ մեկը մուտքա ունեցել՝ Դեմոյանից բացի:

Քո բերած հոդվածից ընդամենն երևում էր, որ Դեմոյանը ինչ-որ հիվանդագին վերաբերմունք ունի էդ սենյակի հանդեպ, ու դա երևի հասկանալի է, որ մի բանի կառուցման մեջ շատ մեծ ավանդ ունենաս, հետո երկրից ոտքդ քաշես ու իմանաս քեզ էնտեղից դուրս են քշում:

Իսկ Արայիկի խոսքն ինձ պատկերավոր թվաց, թե եթե ԺՊ-ն ուրիշ մարդ է, ուրեմն սենյակն էլ պետք է որ իրեն պատկաներ, հետևում է Դեմոյանը թող կորչի գրողի ծոցը:

Chuk
28.06.2018, 18:32
Սրանցից ոչ մեկ չի նշանակում, որ մինչև երեկ էդ սենյակ ինչ-որ մեկը մուտքա ունեցել՝ Դեմոյանից բացի:

Քո բերած հոդվածից ընդամենն երևում էր, որ Դեմոյանը ինչ-որ հիվանդագին վերաբերմունք ունի էդ սենյակի հանդեպ, ու դա երևի հասկանալի է, որ մի բանի կառուցման մեջ շատ մեծ ավանդ ունենաս, հետո երկրից ոտքդ քաշես ու իմանաս քեզ էնտեղից դուրս են քշում:

Իսկ Արայիկի խոսքն ինձ պատկերավոր թվաց, թե եթե ԺՊ-ն ուրիշ մարդ է, ուրեմն սենյակն էլ պետք է որ իրեն պատկաներ, հետևում է Դեմոյանը թող կորչի գրողի ծոցը:

Մարդ ա ինչ ուզում պատկերացնում ա, դզում ա ։ճ

Lion
28.06.2018, 19:15
Ամեն ինչ մի կողմ, զուտ դիտարկման առումով՝ տպավորություն է ստեղծվում, թե Դեմոյանը մշտապես կոնֆլիկտների մեջ է իր կոլեգաների հետ՝ Արմեն Այվազյան, Աշոտ Մելքումյան, հիմա էլ ԿԳՆ ղեկավարություն...

Ծլնգ
28.06.2018, 19:29
Ամեն ինչ մի կողմ, զուտ դիտարկման առումով՝ տպավորություն է ստեղծվում, թե Դեմոյանը մշտապես կոնֆլիկտների մեջ է իր կոլեգաների հետ՝ Արմեն Այվազյան, Աշոտ Մելքումյան, հիմա էլ ԿԳՆ ղեկավարություն...

Աշոտ Մելքոնյանի գիտությանը այդքան լավ ծանոթ չեմ, բայց պատմագիտության մեջ քչից-շատից միջազգային հեղինակություն ունեցող հայագետ կա՞, որ Արմեն Այվազյանը հետը կոնֆլիկտի մեջ մտած չլինի :D եթե Դեմոյանը Այվազյանի հետ կոնֆլիկտ ունեցած չլիներ, մի գրամ որպես պատմաբան իրեն չէի հարգի․․․ :))

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 19:32
Աշոտ Մելքոնյանի գիտությանը այդքան լավ ծանոթ չեմ, բայց պատմագիտության մեջ քչից-շատից միջազգային հեղինակություն ունեցող հայագետ կա՞, որ Արմեն Այվազյանը հետը կոնֆլիկտի մեջ մտած չլինի :D եթե Դեմոյանը Այվազյանի հետ կոնֆլիկտ ունեցած չլիներ, մի գրամ որպես պատմաբան իրեն չէի հարգի․․․ :))Աշոտ Մելքոնյանն ինձ դաս ա տվել: Էն ժամանակ լավ տպավորություն թողեց: Համենայն դեպս, դասավանդման մեթոդները բավական լավն էին: Բայց գիտականորեն ինչքան գիտեմ ինքն էլ ա պսևդոգիտական հոսանքի տակ:

Lion
28.06.2018, 19:53
Պսևդոգիտականը Աշոտի պահով ո՞րն էր:

Շինարար
28.06.2018, 20:26
Դեմոյանի մասին մինչև հիմա մենակ քննադատություն եմ լսել:

Որ անկեղծ լինենք՝ ես համաձայն եմ, որ Արայիկը կոմպետենտության առումով առայժմ չի փայլում: Ես իրան մեծ հարգանքով եմ վերաբերվում, բայց կոնկրետ էս իրավիճակում, եթե ասենք Չուկի ասածի պես ա եղել, ինքը կարար ավելի կոռեկտ կերպով ասեր՝ ցավում եմ, որ մեր այցելությունը այդպիսի տպավորություն է թողել, աշխատասենյակ մենք մտել ենք ԺՊ-ի հրավերով՝ որպես ԺՊ-ի աշխատեսենյակ, ու ընդհանրապես Դեմոյանի բոլոր ասածներին կարելի էր հակադարձել մնալով կոռեկտության շրջանակներում, ինչում մեր պաշտոնական շրջանակները բացարձակ չեն փայլում: ԵՊՀ-ի մամուլին ուղղված արձագանքների մակարդակն ես նայում՝ մայր բուհի, էդ կրթությունից դուրս եկած շրջանակները եթե դրանից ավելի լավ են արձագանքում, ուրեմն գովելի ա: ՊՆ–ի, Ոստիկանության մամուլի խոսնակների մուննաթները կամ: Մեզ մոտ չեն հակադարձում, չեն պատասխանում, այլ կռվի են խոսում: Լուրջ աշխատանք ա պահանջվում էս ուղղությամբ կրթելու պետական համակարգում աշխատողներին: Վորքշոփներ, օնլայն ըսայնմընթներ և այլն լավ կլիներ ներմուծեին ու պարտադիր բոլորը անցնեին:

Էս առումով Նիկոլից հավեսս գալիս ա, դեռ որ համենայն դեպս: Էն մնացած իր թիմը պիտի որպես ուսումնական ձեռնարկ նայեն իրան ու սովորեն, ցավոք:

Բայց ընդհանուր Արայիկի հանդեպ տենց խիստ չէի լինի, ձևը պահելու առումով թույլ ա, համաձայն եմ, բայց բովոնդակային մասո՞վ, հլա որ սպասենք: Այբ-ի ու էլիտար դպրոցների հանդեպ իր դիրքորոշման հետ համաձայն եմ, էլի ձևի մասը չկարողացավ ուղղակի պահպանել: Սպասենք, սպասենք: Եկամտաբեր գիտության առումով չեմ լսել որ տենց բան ա ասել, բայց եկեք իրատես լինենք, ցավոք ամբողջ աշխարհում ա էդպես: Մյուս կողմից էլ՝ ես երբեմն մտածում եմ, որպես ոչ եկամտաբեր գիտությամբ զբաղվող, ասենք՝ ում ա պետք իմ արածը, եթե ես ֆինասավորում ունեմ, ուրեմն ինչ-որ մեկին պետք ա, եթե ոչ ոք չի ֆինանսավորում, ուրեմն իրոք անիմա՞ստ ա դրանով զբաղվելը: Ես շատ կուզեի, որ նենց կրթության նախարար ունենայինք, որ ասեր էս տարի հինգ միլիոն դրամաշնորհ ենք տալիս ժամանակակից արաբական թատրոնի ուսումնասիրությանը: Ինչքան մեծ շանսեր կունենայի ես ստանալու էդ դրամաշնորհը, բայց Արայիկը լինի, թե ով ուզում ա լինի, ոչ ոք չի անելու նման բան:

ԲՈՀ-ի նախագահի պահով էլի կոռեկտության պահը չէր պահել, բայց քսան քանի տարի էդ կինը էդ պաշտոնում էր, նորից գալիս ենք նրան, որ էս երկրում ամեն բան մենաշնորհ ա ընկալվում: Անկաշառ հաստատությո՞ւն էր: Ի՞նչ էին անում, քանոնով թեզերի տողերի երկարությունն էին չափում ու լայնությունը ու հղումներում, որ անպայման էջ բառը գրված լինի: Սաղ ասում են՝ ավելորդ համակարգ ա, բայց քսան տարիների ընթացքում ղեկավարությունը որևէ կերպ չի կարողացել իմաստավորել էդ կառույցը, էնպես որ էդքան շատ ես չեմ անհանգստանում ղեկավարության փոփոխության համար, բայց իհարկե կարելի էր ամեն բան ավելի կուլտուրական անել: Փոխարինող տղայի ինտերվյուն եմ նայում Պետրոսի հետ, էլի հեչ չեն կարում մարդիկ քաղաքավարի լինել, հո զոռով չի: Ասա ցավում եմ որ էդպես ա ստացվել, որ ես շատ վատ զգացի, երբ իմացա, որ իրեն չեն տեղեկացրել նախապես, իհարկե եթե որոշում կայացնողը ես լինեի, անպայման նախօրոք կզրուցեի ու ես տեղյակ չեմ եղել մանրամասներին: Ամեն դեպքում իմ խնդիրը աշխատելն ա, համակարգը բարեփոխելը, ես շատ շնորհակալ եմ մինչև հիմա արվածի համար և այլն և այլն:

Էլի եմ ասում, մեծ բաց ունենք էս առումով:

Ծլնգ
28.06.2018, 20:34
Ինչի՞ց եզրակացրիր ու որոշեցիր, որ կարող ես ինձ նման մեղադրանք հնչեցնել։ Դրել առաջին գրառմանդ գրած սխալ մտքի համար հերթով կռուտիտներ ես գրում ու թեման ուրիշ հողի վրա շեղում, ու դեռ ե՞ս չգիտեմ ինչից եմ խոսում ։ճ

Ես կարող եմ այդպիսի կարծիք հայտնեմ՝ քո գրառումների որակից ելնելով, քանի որ ակումբ ա, որն իմ իմանալով ֆորում ա, չէ՞։ Ու ոնց որ դու ես քեզ իրավունք վերապհում իմ ասածների մասին անզգամ ինքս ինձ հակասելու մասին որակում հնչեցնել, այնքան էլ ես կարամ ասեմ, որ չգիտես այն ոլորտից, որից որ փորձում ես կարծիք հնչեցնել։ Իսկ մեղադրանք այդտեղ չկար՝ զրպարտանքի հարցով դատարանի նիստում չենք։

Ոչ մի հողի վրա էլ չեմ շեղել, ասել եմ թե ինչ նկատի ունեի, ու որ ԿԳ նախարարի մասին տպավորություններ կազմել եմ ոչ միայն այս մի իրադեպով, չնայած այս իրադեպի արդյունքում էլ իրեն հրապարակայնորեն բավականին վատ դրսևորեց։

Իսկ գրածներիդ վերաբերյալ, արի փորձեմ բացատրել, դե ինչը ոնց ա, ու թե ինչու քո գրածները հեռու են այդ ոլորտի ինչը-ոնց-ից։


Ոչ, եղբայր, ընդամենը դու ինքդ քո գաղափարներին հակասում ես, բայց դա չես զգում։ Հիմա փորձեմ բացատրել։

Չգիտեմ քո երկրում ոնց ա, բայց Հայաստանում նման պետական մարմինները որպես կանոն ունեն տարածքի խնդիր։ Ու երբ ինչ-որ մի տնօրեն գնում է գործուղման մի տարով, իր փոխարեն նշանակում են ԺՊ, ակհայտ ա, որ ԺՊն նստելու ա տնօրենի աշխատասենյակում։ Դրա համար գործուղման գնացողը սենյակը նախապատրաստում ա իրա հաջորդի համար, կարգավորում փաստաթղթերը, հանում սենյակից անձնական իրերը։ Սատանան տանի, ախր մի տաչով գնում ա։

Եթե ինքը դա չի անում, ուրեմն լիքը ուրիշ հարցեր են առաջանուն իրա մարդկային տիպի մասին։ Բայց դա թողնենք, ես չգիտեմ, արել է, թե չէ։

Փաստն էն ա, որ եթե նույնիսկ իր «գիտական իրավունքները» խախտելով, մեկ է, սենյակը մեկ տարի առաջ փոխանցբել է հաջորդ ԺՊին։ Սրանից էլ մյուսին։ Ու այ էս վերջին ԺՊն բացարձակ կապ չունի հնարավոր խախտված իրավունքների հետ։ Իրեն օրենքի սահմանում նախորդ ԺՊից փոխանցվել է աշխատասենյակը, դարձել իրենը։

Ի դեպ ինքն էլ ա գիտնական։ Ու հանկարծ մի օր հայտնվում ա Դեմոյանն ու ներխուժում իրան պատկանող աշխատասենյակ։ Խախտում էս ԺՊի բոլոր էն իրավունքները, որոնք դու անթույլատրելի ես համարում։ Խախտում ա՝ չունենալով որևէ իրավական կամ բարոյական հիմք։

Գնում ա բազմում ա էդ սենյակում, էդ ԺՊի սենյակում ու հայտարարում, թե թագավորը ես եմ։ Իրա քամակին այ էսքանի համար պետք ա քացի տալով դուրս շպրտեին։ Որտև ինքը եթե դժգոհ էր, որ պատկան մարմինները կամ հին ԺՊն իր նկատմամբ անարդար են վարվել, պետք ա իրավական ընթացակարգով գնար։ Իսկ ներկայիս ԺՊն, ներկայիս իշխանությունը, ներկայիս հիմնարկն ու ներկայիս տնօրենի աշխատասենյակն էդ ամեն ինչի հետ կապ չունեն ու իրա արածը հասարակ հանցագործություն ա։

Ուրեմն նախ իմ, քո, ֆլան-ֆստանի երկրի պահով․․․ այս տիպի կազմակերպությունները (թանգարան, գիտ-ինստիտուտ, կրթական հաստատություն և այլն) բոլոր երկրներում էլ 0-բյուջետային կազմակերպություն են, այնսինքն ամեն մի կոպեկ հաշվարկված է, և պիտի պիտանի օգտագործվի։ Այսինքն տեղի խնդիր կա ցանկացած երկրում (դե բացառությամբ կալվածատիրականներից և դրանց նմաններից), ու եթե չկա, ուրեմն այդ հաստատությունը ամբողջ էֆեկտիվությամբ չի աշխատում։ Ու այն 10սմ ավելի լայն օֆիսի համակ խռովություն-թշնամանքը նաև այն պատճառով է, որ բոլոր ռեսուրսները բաժանված են, ու չկա մի դատարկ սենյակ, որ այդ խռովչիներից մեկին տան, որ պրծնեն։ Այնպես որ այս մի փաստարկդ բլթ ա։

Մի տարով գործուղման գնալը շատ տարածված բան է ակադեմիական ոլորտում, ու նենց չի որ Դեմոյանն ա հորինել, ու չգիտեր ոնց աներ։ Այդ ժամանակ սովորաբար իրերդ իրենց տեղում են մնում (ասենք գիտական նյութերը իրենց պահարաններում և այլն), գաղտնի փաստաթղթերը տարվում են հատուկ պահոց, ու մի երկու գրապահարան ազատվում են սենյակդ ժամանակավոր օգտագործողի համար։ Ու մեկ տարով այդ առանձնասենյակը օգտագործողի համար այդ մի երկու գրապահարանը լրիվ հերիք է, մանավանդ որ ԺՊ-ն ամենայն հավանականությամբ մինչ այդ ինստիտուտում իր աշխատավայրը ուներ, ու լրիվ անիմաստ կլիներ մի տարվա համար ամբողջ իր թաշախուստը սենյակից սենյակ կրելը։ Այսինքն ԺՊ-ն այդ տնօրենի սենյակը պիտի մենակ ադմինիստրատիվ ֆունկցիաների համար օգտագործեր, դե մեկ էլ եթե բարձրապաշտոն հյուր են ունենում, ում մի երկու օրով գրասեղան է պետք հատկացնել, միգուցե այդտեղ տեղավորեն։ Իսկ քո նկարագրածը բլթ ա։

Դեմոյանը գնացել էր ժամանակավոր, այսինքն ինքը վերադառնալուն պես նորից պիտի լիներ տնօրեն, ու այս ամբողջ ընթացքում պիտի նաև լիներ այդ ինստիտուտում գրանցված աշխատող, չնայած որ իր հաշվին արձակուրդի տակ էր։ Արանքում խառը-խշտիկ բաներ են տեղի ունեցել (ինստիտուտի կարգավիճակի փոփոխություն), որը մի քիչ իրավական տեսանկյունից մութ է դարձնում իր պաշտոնավարությունը։ Բայց եթե այդ կարգավիճակի փոփոխության ժամանակ իր հարցը աշխատանքայի օրենսդրության հիման վրա չեն կարգավորել, ուրեմն լիքը տեղ ունի խոսալու։ Կարճ ասած, Դեմոյանը հուլիսի մեկից պիտի լիներ ի լռելայն տնօրեն ՀՑԳԻ-ում։ Ինչ վերաբերում է Դեմոյանի այդ սենյակը ԺՊ-ից խլելու մասին, իմ հիմիկվա հասկանալով, ԺՊ-ն նախօրոք՝ մինչև հուլիսի 1-ին իր պաշտոնի ավարտվելը, դիմում է գրել ու ազատել ԺՊ-ի պաշտոնը, ու սա արել է առանց որևէ ճնշման Դեմոյանի կողմից (ի հակառակ Արայիկի պնդումների)։ Քանի որ Դեմոյանն էլ արդեն հետ եկած է եղել, այդ սենյակը հետ իրեն է վերցրել ու փորձել է ԿԳՆ-ի պարզաբանումները հայցել իր կարգավիճակի մասին։ Ստեղ ոնց որ թե տարաձայնություններ են սկսում, բայց առկա տեղեկատվության հիմնա վրա իմ կարծիքը այն է, որ փոխնախարարը Դեմոյանին ոստիկանությամբ ա սպառնացել, ու պնդել ա, որ պաշտոն չունի ինստիտուտում, իսկ Արայիկին Դեմոյանը նենց էլ չի կարեցել հասնել։ Ու մեկ էլ, որ Դեմոյանը երկրից դուրս ա գնում, միանգամից ԿԳնախն ու փոխնախը հայտնվում են ինստիտուտում, ու հայտվնում են մի սենյակում, որը արդեն Դեմոյանը օգտագործում էր, ու որն ինքը ոչ մեկից էլ չէր զավթել։ Այնսիքն այս մասով ասածդ բլթ ա։

Մի անգամ էլ ասեմ, հանցագործություն չկա այստեղ, կա խառը իրավիճակ այն հանգամանքի շուրջ, թե արդյոք կարգավիճակի փոփոխության հետևանքով Դեմոյանի պաշտոնից ազատումը իրավական հիմունքներ ուներ, թե ոչ։ Ու իմ հասկանալով, Դեմոյանը փորձել ա այս հարցի շուրջ պարզաբանում ստանալ ԿԳնախից, բայց իրենց մատի շուրջ փորձել են պտտել։ Ու եթե կա հանցագործություն, ապա թող ոստիկանություն կանչեն, իր ունեցվածքը ձերբակալեն ու հանեն ինստիտուտից, ու իր հայաստան գալու ժամանակ էլ իրեն էլ ձերբակալեն։ Իսկ եթե տենց բա չի արվում, ուրեմն հանցագործության մասին պնդումը բլթ ա։

Հիմա փորձեմ իմ նյուխով բացատրել թե իմ կարծիքով ինչ ա տեղի ունեցել։ Դեմոյանը Ֆուլբրայթով գնում ա ԱՄՆ գիտգործուղման, որի ընթացքում իր հաշվին արձակուրդ ա վերցնում, իր տեղն էլ նշանակում են ԺՊ։ Նորմալ իր առանձնասենյակը պատրաստում ա ԺՊ-ի համար, գաղտնի փաստաթղթերը տանում ա փակ պահարան (սովորաբար հատուկ փոքրիկ անպատուհան սենյակներ են լինում սենց բաների համար) ու հանգիստ մեկնում երկրից։ Այդ ընթացքում ԺՊ-ին Դեմոյանի թղթերից ինչ-որ բան է պետք եղած լինում, սա էլ այդ փակ պահարան ա մտնում, ինչից Դեմոյանի ֆազերը քցում ա (ինչը լրիվ տեղին ա), ու ինքը դիմում է ոստիկանություն, որ ԺՊ-ին մի հատ բանավոր կարգի հրավիրեն։ Այդ ընթացքում ինստիտուտի կարգավիճակ ա փոխվում, Դեմոյանն էլ փորձում ա պարզել, թե իր կարգավիճակը ինչ ա, ու ստանում հաստատում, որ իր արձակուրդում պաշտոնավարությունը շարունակվում է, ու հուլիսի 1-ից ինքը շարունակելու է պաշտոնավարությունը։ Հետո էլ տեղի է ունենում հեղափոխություն․․․

Հիմա, ցանկցած սենց տիպի հաստատությունում կա շատ խորը քաղաքականություն, կան ջոկատներ, մեկը մյուսիս գիտական կեղծարար համարելու պրակտիկա, և այլն։ Ու մանավանդ խծբ-ության պայմաններում սա էլ ավելի պիտի որ սրված լիներ։ Ու սենց բաներ կան ամենուր, ամենաառաջավոր գիտհաստատություններում էլ։ Հիմա հաստատ Դեմոյանին հակառակ ջոկատ էլ կար ՀՑԳԻ-ում, ու իմ հասկանալով, սրանք հետհեղափոխական իրավիճակից օգտվելով, փորձել են Դեմոյանին գահընկեց անել։ Դեմոյանն էլ հետ ա գալիս, ու ասում ա՝ այ փսլնքոտներ, էդ ձեզնից ո՞ր մեկը պիտի այդ պաշտոնին լինի։ Իսկ ԺՊ-ն ասում ա՝ ախպեր ես մի ամսից սենց թե նենց գնում եմ այս ինստիտուտից, ու էս հավայի բազառները ինձ հազար տարի պետք չեն, վոբշըմ ես էս հարցում չկամ, հես ա դիմումս։ Դեմոյանին հակառակ ջոկատն էլ սկսում ա բարձր պոռալ՝ տեսաք, Դեմայոնը ԺՊ-ին տփեց հրաժարական ստորագրել տվեց։ Դեմոյանն էլ, հասկանալով որ կա մութ վիճակ իր պաշտոնի շուրջ, դիմում ա ԿԳՆ-ին, որ ախպեր, ստեղ իրար միս ենք ուտում, էս քյալերն էլ չեն ջոկում որ ինձնից բացի ստեղ ուրիշ թագին արժանի չկա։ Ու շատ հավանական ա, որ ներկայիս կառավարությունում կան Դեմոյանին հակաջոկատի հետ սերտ կապեր ունեցող մարդիկ (անուններ չեմ ուզում տալ, ով կարա լինի, ու փաստեր էլ չունեմ, նենց որ սա սպեկուլյացիա որակենք), դրա համար էլ Դեմոյանին կառավարությունից ռադ անել ուզեցողներ էլ կան։ Բայց Դեմոյանը երևի կարծելով, որ ԿԳնախը պիտի անկողմնակալ դիրք ընդունի, շարունակել ա պնդել, որ ԿԳնախը իր խոսքն ասի։ Մեկ էլ հոպ, այդ խոսքը գալիս ա հենց Դեմոյանի երկրից հեռանալու հաջորդ օրը, էն էլ գալիս ա զուգահեռ իր սենյակ մտնելով։ Սրա մասին էլ Դեմոյանի ջոկատից իրեն միանգամից տեղեկացնում են, որ քո հարցը ոտի վրա չարխին, հլը մի հատ էլ կաբինետդ մտել իրերդ սրբապղծել են, ու Դեմոյանի ֆազերը այդտեղ վաբշե ա գցում։ Ու իր արարքին արդարացում չի կարող լինել, բայց Դեմոյանը լրիվ հասկանալիորեն իրեն ոտի վրա քցված ա զգում, ու ինքն իրեն ասում ա՝ ախպեր ո՞ւմ կողմից, կակոյ-նիբուծ Արայիկ-Հովհաննեսի կողմից, արա սրանք վաբշե ո՞վ են գիտության մեջ, էս սրանց արածը ի՞նչ ա։ Ու դնում գռդնկում ա օբշյակով։ Սրան ի պատասխան էլ ԿԳնախը բացահայտ ստեր ա ասում, ու գիտկառավարման սովետական մեթոդիկայով «շվարումներ» ա իրեն թույլ տալիս։ Հիմա մնում ա մենակ պոպկոռնի վիզ դնել ու սպասել հաջորդ սերիաներին․․․

Հա, ու այս վերջին երկու պարբերությունը հիմնված ա իմ այդ ոլորտի մասին նյուխի վրա ու մի քիչ էլ ընդհանուր տեղեկատվական ֆոնի, բայց սա իհարկե վերջին խոսք չի, ու հնարավոր ա, որ ինչ-որ բանից դեռ տեղյակ չենք։ Ու եթե նոր բացահայտումներ լինեն, որ սրա կհերքեն, կարանք սա համարեք իմ հիվանդ ֆանտազիայի դրսևորումներ։ :D

Հա, մեկ էլ ասեմ, որ ես ցեղասպանագետ չեմ, բայց ահագին ուսումնասիրել եմ այդ ոլորտը։ Ու որոշակիորեն տեղյակ լինելով միջազգային հայագիտական ամբիոնների քաղաքականությանն ու կադրերին, կարամ ասեմ, որ թե Դեմոյանը ուզեց, մի տարվա ընթացքում աթոռ կունենա աշխարհի առաջատար համալսարաններից մեկում։ Էս ել նենց, պռոստո տակ․․․ սա իհարկե չի հերքում իր աթոռակռիվը ՀՑԳԻ-ում, բայց ասածս այն է, որ այս իրադեպից Դեմոյանը ամեն դեպքում թաց դուրս չի գալու, նույնիսկ իր պասկվիլից հետո, քանի որ ակադեմիական ոլորտից մի քիչ քթի ծակ ունեցողի համար իր զայրույթը լրիվ հասկանալի է։ Դե իսկ լեզուն․․․ ակադեմիական աշխարհում սրանից վերան բաներից էլ են մարդիկ հանգիստ մաքրվում, մենակ համապատասխան արդյունավետություն ունենան իրենց ոլորտում։ Ինչն Դեմոյանը ունի (ու նկատեք, որ այս ամբողջ բազառում մեկը իր գիտական որակին նույնիսկ հեռվից չկպավ, այնինչ փոխնախը վազելով գնաց իր հոդվածների ցանկը հրապարակեց՝ Դեմոյանի հանձնարարականով :D)։

Վոբշըմ ամեն դեպքում տխուր ա․․․

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 21:12
Ծլնգ, ֆեյսբուքում կպնում են արդեն Դեմոյանի գիտական որակին: Սկոպուս-բանում փնտրել են, չկա ինքը, արդեն ԲՈՀ-ին են խառնում, որ թեզ-մեզ հրատարակեն:

Շինի ասսծի մասով գիտության եկամտաբերության վերաբերյալ: Նախարարը դա ասել ա, երբ մի հանդիպման ժամանակ իմ խնդրանքով մեկն էդ հարցը տվել ա: Ձայնագրություն չունեմ, ապացույց չունեմ, բայց վստահում եմ էն անձին, ով ինձ փոխանցել ա: Իսկ փաստը, որ էդ արտահայտությունը մեդիա չի մտել, ուղղակի ցույց ա տալիս հասարակության խորը արհամարհանքը գիտության հանդեպ:

Էն որ դու հիմա PhD ես անում, էդ նշան ա, որ էդ երկրում ամեն ինչ եկամտաբերության մասին չի: Որ հասնեմ կոմպին, երկար կգրեմ էս թեմայով: Մարդիկ (էդ թվում երևի նախարարն էլ) սխալ պատկերացում ունեն եկամտաբերության մասին:

Շինարար
28.06.2018, 21:15
Ծլնգ, ֆեյսբուքում կպնում են արդեն Դեմոյանի գիտական որակին: Սկոպուս-բանում փնտրել են, չկա ինքը, արդեն ԲՈՀ-ին են խառնում, որ թեզ-մեզ հրատարակեն:

Շինի ասսծի մասով գիտության եկամտաբերության վերաբերյալ: Նախարարը դա ասել ա, երբ մի հանդիպման ժամանակ իմ խնդրանքով մեկն էդ հարցը տվել ա: Ձայնագրություն չունեմ, ապացույց չունեմ, բայց վստահում եմ էն անձին, ով ինձ փոխանցել ա: Իսկ փաստը, որ էդ արտահայտությունը մեդիա չի մտել, ուղղակի ցույց ա տալիս հասարակության խորը արհամարհանքը գիտության հանդեպ:

Էն որ դու հիմա PhD ես անում, էդ նշան ա, որ էդ երկրում ամեն ինչ եկամտաբերության մասին չի: Որ հասնեմ կոմպին, երկար կգրեմ էս թեմայով: Մարդիկ (էդ թվում երևի նախարարն էլ) սխալ պատկերացում ունեն եկամտաբերության մասին:

Բյուր ջան, ես վայթե հենց էդ էի ասում, եթե էս պահին ֆինանսավորում ունեմ, ուրեմն դրա կարիքը կա: Ինչի կարիքը լինի, ֆինանսավորում ինքնըստինքյան ա լինելու՝ պետական, թե այլ, եթե համակարգը սկսի առողջ գործել: Եկամտաբերը ես հասկանում եմ ինչ ա, ու ամենևին էլ միայն փողը նկատի չունեի: Հուսով եմ նախարարն էլ մենակ փողը նկատի չի ունեցել: Էնպես որ չեմ կարծում երկար գրելու կարիք կա կոնկրետ էդ մասով:

Տրիբուն
28.06.2018, 21:17
Պսևդոգիտականը Աշոտի պահով ո՞րն էր:Ինքն էր ջրի պես շումերերեն կարդում, թե Այվազյանը ?

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 21:22
Բյուր ջան, ես վայթե հենց էդ էի ասում, եթե էս պահին ֆինանսավորում ունեմ, ուրեմն դրա կարիքը կա: Ինչի կարիքը լինի, ֆինանսավորում ինքնըստինքյան ա լինելու՝ պետական, թե այլ, եթե համակարգը սկսի առողջ գործել: Եկամտաբերը ես հասկանում եմ ինչ ա, ու ամենևին էլ միայն փողը նկատի չունեի: Հուսով եմ նախարարն էլ մենակ փողը նկատի չի ունեցել: Էնպես որ չեմ կարծում երկար գրելու կարիք կա կոնկրետ էդ մասով:Շին ջան, եկամտաբերը հենց մենակ փողն ա՝ գիտության արդյունքում ստեղծված պրոդուկտ, որը կարելի ա ծախել: Ու կա տենց տերմին իրա ֆինանսավորողներով-բանով: Կարիք-մարիքն ուրիշ հարց ա: Մի խոսքով, կգրեմ դրա մասին: Վերջերս կակռազ վորքշոփ եմ գնացել էս թեմայով, լիքը բան սովորել:

Chuk
28.06.2018, 21:29
Ծլնգ, ֆեյսբուքում կպնում են արդեն Դեմոյանի գիտական որակին: Սկոպուս-բանում փնտրել են, չկա ինքը, արդեն ԲՈՀ-ին են խառնում, որ թեզ-մեզ հրատարակեն:

Բյուր, էստեղ մի հստակեցում մտցնեմ։ Ես ինքս թեմայի մասին հստակ կարծիք չունեմ։ Զուտ սուբյեկտիվորեն իրան լավ գիտնական եմ համարում՝հենվելով տարբեր կարծիքների վրա։

Բայց հանուն արդարության պիտի ֆիքսենք, որ իր լավ գիտնական լինելը նոր չի կասկածի տակ դրվել։ Էս թեման վաղուց ա քննարկման առարկա։ Իրան որոշ շրջանակներում համարել են «սերժի գիտնական», իրա դոկտորականի հետ կապված շատ լուրջ շոււխուռներ են եղել՝ ընդհուպ արտագրության մեղադրանքներ։ Կրկնեմ, որ ես հստակ կարծիք չունեմ։ Ուղղակի ֆիքսում եմ, որ թեման նոր չի։ Պարղապես վերջին դեպքերը նորից ակտիվացրին ու ավելացրին շուխուռը։

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 21:41
Բյուր, էստեղ մի հստակեցում մտցնեմ։ Ես ինքս թեմայի մասին հստակ կարծիք չունեմ։ Զուտ սուբյեկտիվորեն իրան լավ գիտնական եմ համարում՝հենվելով տարբեր կարծիքների վրա։

Բայց հանուն արդարության պիտի ֆիքսենք, որ իր լավ գիտնական լինելը նոր չի կասկածի տակ դրվել։ Էս թեման վաղուց ա քննարկման առարկա։ Իրան որոշ շրջանակներում համարել են «սերժի գիտնական», իրա դոկտորականի հետ կապված շատ լուրջ շոււխուռներ են եղել՝ ընդհուպ արտագրության մեղադրանքներ։ Կրկնեմ, որ ես հստակ կարծիք չունեմ։ Ուղղակի ֆիքսում եմ, որ թեման նոր չի։ Պարղապես վերջին դեպքերը նորից ակտիվացրին ու ավելացրին շուխուռը։Արտ, էդ պատմություններին լավ հետևել եմ: Իրա գիտական վաստակի մասին կոնկրետ ես էլ բան չեմ կարա ասեմ, բայց էդ դոկտորականի պատերազմների ժամանակ տպավորություն էր, որ գլխին սարքում են: Իհարկե տեսականորեն չի բացառվում, որ թե՛ գլխին սարքում են, թե՛ դրա հետ մեկտեղ վատ գիտնական ա: Բայց նաև մի քիչ չեմ հավատում, որ վարին ֆուլբրայթ կտային:

Ծլնգ
28.06.2018, 21:43
Ծլնգ, ֆեյսբուքում կպնում են արդեն Դեմոյանի գիտական որակին: Սկոպուս-բանում փնտրել են, չկա ինքը, արդեն ԲՈՀ-ին են խառնում, որ թեզ-մեզ հրատարակեն:

Շինի ասսծի մասով գիտության եկամտաբերության վերաբերյալ: Նախարարը դա ասել ա, երբ մի հանդիպման ժամանակ իմ խնդրանքով մեկն էդ հարցը տվել ա: Ձայնագրություն չունեմ, ապացույց չունեմ, բայց վստահում եմ էն անձին, ով ինձ փոխանցել ա: Իսկ փաստը, որ էդ արտահայտությունը մեդիա չի մտել, ուղղակի ցույց ա տալիս հասարակության խորը արհամարհանքը գիտության հանդեպ:

Էն որ դու հիմա PhD ես անում, էդ նշան ա, որ էդ երկրում ամեն ինչ եկամտաբերության մասին չի: Որ հասնեմ կոմպին, երկար կգրեմ էս թեմայով: Մարդիկ (էդ թվում երևի նախարարն էլ) սխալ պատկերացում ունեն եկամտաբերության մասին:

ՖԲ-ում մի երկու բան նայեցի․․․ մեծամասամբ ֆեյք են։ Պատմագիտությունը «գրքային» գիտություն ա, այդտեղ մենագրություները շատ ավելի «թանկ» են, քան հոդվածները։ Ու իր ենթաոլորտը գրեթե ընդհանրապես ամսագրային չի։ Նենց որ սկոպուսում չլինելը բան չի նշանակում։ Նորից, որոշ իր գիտական արածները սրտովս չեն, բայց իր ոլորտում հզոր ա։ Ու մի երկու հաստիք կան աշխարհում, որ Դեմոյանի անունը այդ հաստիքների վրա ոնցոր գրված լինի։ Բայց թող գզվռտվեն :))

Ծլնգ
28.06.2018, 21:45
Սովորաբար ամեն ինչին չեմ արձագանքում, հետո մեկ էլ գալիս ես ու ասում, թե «լուրջ բան էի գրել, չեդ պատասխանել»։ Մտածում եմ կարող ա մի անգամ դնեմ կետ առ կետ արձագանքեմ, որ հասկանաս, որ հինգ էջանոց տեքստն ու լուրջը նույն բանը չեն )))

Նեղանալ չկա, չէ՞ ;)

իհարկե նեղանալ չկա․․․ այդ իմ ասածներն էլ շատը հումորով են, էն որ ասում էիր թե 4 բառով ես ասել․․․ այդ դրա նման եղել ա բան եմ ասել, հետո աջերով քննարկումներ են եղել, որոնց աշխատել եմ չխառնվել, մեկ էլ վերջում քննարկումը վերադարձել է իմ դրանից մի 10 էջ առաջվա ասածին։ :)) Այ էդ դեպքերում էլ ասել եմ։ Իսկ այս դեպքում իսկապես լավ կանես չարձագանքես․․․

Chuk
28.06.2018, 21:47
Արտ, էդ պատմություններին լավ հետևել եմ: Իրա գիտական վաստակի մասին կոնկրետ ես էլ բան չեմ կարա ասեմ, բայց էդ դոկտորականի պատերազմների ժամանակ տպավորություն էր, որ գլխին սարքում են: Իհարկե տեսականորեն չի բացառվում, որ թե՛ գլխին սարքում են, թե՛ դրա հետ մեկտեղ վատ գիտնական ա: Բայց նաև մի քիչ չեմ հավատում, որ վարին ֆուլբրայթ կտային:

Դե ասում եմ, զուտ սուբյեկտիվորեն ես էլ եմ հակված մտածել, որ լավ գիտնական ա, ու էդ դոկտորական թեմաները սարքոցի են։ Ուղղակի ուզեցի ֆիքսեմ, որ թազա արշավ չի։

Ավելացնեմ, որ ինչքան զգացել եմ, իրան ներսում չեն սիրում։ Էդ կարող ա ոնց իրա բնավորության հետևանք լինի, նենց էլ տարբերվող, լավ գիտնական լինելու հետևանք կարա լինի ու լիքը ուրիշ պատճառներ։

StrangeLittleGirl
28.06.2018, 21:47
ՖԲ-ում մի երկու բան նայեցի․․․ մեծամասամբ ֆեյք են։ Պատմագիտությունը «գրքային» գիտություն ա, այդտեղ մենագրություները շատ ավելի «թանկ» են, քան հոդվածները։ Ու իր ենթաոլորտը գրեթե ընդհանրապես ամսագրային չի։ Նենց որ սկոպուսում չլինելը բան չի նշանակում։ Նորից, որոշ իր գիտական արածները սրտովս չեն, բայց իր ոլորտում հզոր ա։ Ու մի երկու հաստիք կան աշխարհում, որ Դեմոյանի անունը այդ հաստիքների վրա ոնցոր գրված լինի։ Բայց թող գզվռտվեն :))Մեկն իմ ընկերներից մեկն ա՝ ֆիզիկոս, ֆեյք չի: Հա, ես էլ եմ էդ փորձում բացատրել, որ հարդքոր հումանիտարը գրքերով ա: Հլը որ չի սրացվում:

Ծլնգ
28.06.2018, 21:58
Դե ասում եմ, զուտ սուբյեկտիվորեն ես էլ եմ հակված մտածել, որ լավ գիտնական ա, ու էդ դոկտորական թեմաները սարքոցի են։ Ուղղակի ուզեցի ֆիքսեմ, որ թազա արշավ չի։

Ավելացնեմ, որ ինչքան զգացել եմ, իրան ներսում չեն սիրում։ Էդ կարող ա ոնց իրա բնավորության հետևանք լինի, նենց էլ տարբերվող, լավ գիտնական լինելու հետևանք կարա լինի ու լիքը ուրիշ պատճառներ։

Չուկ ջան, լավ էլ նկատել ես, որ ներսում ա իր դեմ հչնեցրածները․․․ ներսում պատմագիտությունը պլինտուսի մակարդակի ա, մի քանի նշանավոր բացառությամբ։ Ու այդ սկանդալները ավելի շատ իր օգտին են խոսում, քան դեմ։ Ծակ քաղաքագետները Հայաստանում թույն պատմագետ են համարվում, մաման կիսեմ, ինչի մասին ա խոսքը։

Շինարար
29.06.2018, 02:22
Մի բան ասեմ էլի լավ գիտնականի պահով։ Էդ ձեր ասած դրսում Դեմոյանի ստատուսում հոմոֆոբ ակնարկները մենակ հերիք էին որ իր ակադեմիական կարիերայի վրա խաչ քաշվեր ու թեման էլ փակվեր։

Տրիբուն
29.06.2018, 12:49
Դեմոյանը գնացել էր ժամանակավոր, այսինքն ինքը վերադառնալուն պես նորից պիտի լիներ տնօրեն, ու այս ամբողջ ընթացքում պիտի նաև լիներ այդ ինստիտուտում գրանցված աշխատող, չնայած որ իր հաշվին արձակուրդի տակ էր։

Իսկ որ ասենք, 2017 թվականի դեկտեմբերին Ցեղասպանության ինստիտուտ թանգարանի կարգավիճակը փոխվել ա ու ՊՈԱԿ-ից վերածվել ա Հիմնադրամի, ու որ հիմնադրամն ունենում ա խորհուրդ, ու որ խորհուրդը ձայների 2/3-ով պիտի տնօրեն ընտրի, ու որ դեռ խորհրդի կազմն էլ դեռ չի ձևավորվել, ու հետևապես Դեմոյանի արձակուրդից վերադառնալն ու նորից տնօրն դառնալը տենց որոշված հարց ա մենակ Դեմոյանի ու քո համար ․․․

Տրիբուն
29.06.2018, 12:54
Ասեմ նաև, որ հիմնադրարմների տնօրենի պաշտոնը զուտ ադմինիստրատիվ/կառավարչական պաշտոն ա, գույքի տնօրինում, աշխատանքային պայմանագրերի կնքում, բենզին, ջեռուցում, լիազորագիր, թուղթ ու բարաթ, քարտուղարուհի, տելեվիզր, դիվան, ավտո ․․․․ Դաժե ես կարամ գնամ տնօրեն աշխատամ, առանց ցեղասապանության մասին կես բառ իմանալու։

Ծլնգ
29.06.2018, 13:03
Փաստորեն, էտ եքա կարծիքդ ձևավորել ես իրա հետ զրուցելու, իրա գրածների, իրա ասածների ու քո երազների հիման վրա: Ասեմ, խիստ գիտական մոտցում ա: Ու դրա հիման վրա կարելի ա հայտարարել.


Հա, շատ էլ գիտական ա։ Նման դեպքում եթե նույնիսկ 99.99% գիտես չես վերադառնալու, մեկ ա թղթերթ նենց ես ամեն ինչ անում, որ վերադարձի խնդիր չլինի։ Ու սա ամբողջ աշխարհում ա ակադեմիական գիտական աշխարհում գործում։ Ու պիտի մի ուրիշ կարգի քյալ լինես, որ սա չանես, բայց արի 5 էջի վրա չբացատրեմ թե խի ա սենց։



Իսկ որ ասենք, 2017 թվականի դեկտեմբերին Ցեղասպանության ինստիտուտ թանգարանի կարգավիճակը փոխվել ա ու ՊՈԱԿ-ից վերածվել ա Հիմնադրամի, ու որ հիմնադրամն ունենում ա խորհուրդ, ու որ խորհուրդը ձայների 2/3-ով պիտի տնօրեն ընտրի, ու որ դեռ խորհրդի կազմն էլ դեռ չի ձևավորվել, ու հետևապես Դեմոյանի արձակուրդից վերադառնալն ու նորից տնօրն դառնալը տենց որոշված հարց ա մենակ Դեմոյանի ու քո համար ․․․ էս սաղ խույնյայա։

Հա, սա շատ էլ հանգիստ կարար հենց տենց որոշված հարց լիներ։ Եթե քեզ թվում ա թե ակադեմիական աշխարհում սենց բաները ժողովրդավարության սկբունքներով են արվում, ապա սխալվում ես։ Բայց թե չալարես, կարաս գնաս 5 էջանոց գրառումս նորից կարդաս, ու տեսնես, որ ես առնվազն երկու տեղ նշել եմ, որ այդ կարգավիճակի փոփոխությունը ստվեր ա գցում իր դե յուրե տնօրենի պաշտոնի վրա։ Ու իմ հասկանալով, ինքը փորձել ա ԿԳՆ-ից պարզաբանում ստանալ առ այն, որ թող էլի լինի այդ ընտրությունը հետագայում, բայց քանի խորհուրդ-մորհուրդ չկա, արդյոք չպիտի՞ դրանից առաջվա կարգ-ու-կանոնը պահվի։ Դեռ կտեսնենք ինչը ոնց ա իրականում, բայց մի քիչ կասկածում եմ, որ ՊՈԱԿ-ից հիմնադրամ անցման ժամանակ Դեմոյանի տնօրինության հետ կապված հարցը պատշաճ լուծել են։

Ծլնգ
29.06.2018, 13:04
Ասեմ նաև, որ հիմնադրարմների տնօրենի պաշտոնը զուտ ադմինիստրատիվ/կառավարչական պաշտոն ա, գույքի տնօրինում, աշխատանքային պայմանագրերի կնքում, բենզին, ջեռուցում, լիազորագիր, թուղթ ու բարաթ, քարտուղարուհի, տելեվիզր, դիվան, ավտո ․․․․ Դաժե ես կարամ գնամ տնօրեն աշխատամ, առանց ցեղասապանության մասին կես բառ իմանալու։

չես կարա

Տրիբուն
29.06.2018, 13:05
Ձեզ ասեմ, էս Դեմոյանի սագայի զատ, էս պահին Երևանի կենտրոնում Արամ Մանուկյանի կոլոսն են դնում, ու պարզվում ա ոչ մշակույթի նախարարության համաձայնությունն ա եղել, ոչ երևի նորմալ մրցույթ ․․․․ դընում են :D

Chuk
29.06.2018, 13:43
Ծլնգ, քանի որ սաղ գիտես, մի հարց տամ։ Դեմոյանը մինչև գործուղման գնալը տնօրե՞ն ա եղել, թե՞ ԺՊ ))

Ծլնգ
29.06.2018, 13:59
Ծլնգ, քանի որ սաղ գիտես, մի հարց տամ։ Դեմոյանը մինչև գործուղման գնալը տնօրե՞ն ա եղել, թե՞ ԺՊ ))

Ասում են ԺՊ, ես ինքս նշանակման փաստաթղթերը չեմ տեսել։ Բայց թե կարծում ես դա տաբերություն ա անում, սխալվում ես։ Եթե կա ակադեմիայի հրաման առ այն, որ իրեն մեկ տարով արձակուրդ է տրվում գործուղման համար, ապա ինքը պիտի վերականգնվի նույն պաշտոնում արձակուրդը ավրտվելուց հետո։ Ու թե ԺՊ ա եղել, թող որպես ԺՊ էլ վերականգնվի, մինչև խորհուրդ-մորհուրդ-ընտրություն։

Chuk
29.06.2018, 14:03
Ասում են ԺՊ, ես ինքս նշանակման փաստաթղթերը չեմ տեսել։ Բայց թե կարծում ես դա տաբերություն ա անում, սխալվում ես։ Եթե կա ակադեմիայի հրաման առ այն, որ իրեն մեկ տարով արձակուրդ է տրվում գործուղման համար, ապա ինքը պիտի վերականգնվի նույն պաշտոնում արձակուրդը ավրտվելուց հետո։ Ու թե ԺՊ ա եղել, թող որպես ԺՊ էլ վերականգնվի, մինչև խորհուրդ-մորհուրդ-ընտրություն։

Էդ մեծ, շատ մեծ տարբերություն ա տալիս, բայց դրա համար չէի հարցնում, ուղղակի հետաքրքիր էր։

Ծլնգ
29.06.2018, 14:05
Էդ մեծ, շատ մեծ տարբերություն ա տալիս, բայց դրա համար չէի հարցնում, ուղղակի հետաքրքիր էր։

չի անում, եթե այդ ԺՊ-ի պաշտոնից օրենքին համապատասխան չի հեռացվել, ապա լիքը խոսալու տեղ ունի

Chuk
29.06.2018, 14:16
չի անում, եթե այդ ԺՊ-ի պաշտոնից օրենքին համապատասխան չի հեռացվել, ապա լիքը խոսալու տեղ ունի

Ծլնգ ջան, տենց էլ չհասկացար, որ եթե խոսելու տեղ ունի՝ էդ մենակ օրենքի տառին համապատասխան։ Թող դատական կարգով փորձի հարցերը լուծել։ Բայց հիմնադրամում ինքը որևէ կերպ չէր կարող վերականգնվեր։ Ու իրա արածն ինքնիրավչություն էր։

Ծլնգ
29.06.2018, 14:26
Ծլնգ ջան, տենց էլ չհասկացար, որ եթե խոսելու տեղ ունի՝ էդ մենակ օրենքի տառին համապատասխան։ Թող դատական կարգով փորձի հարցերը լուծել։ Բայց հիմնադրամում ինքը որևէ կերպ չէր կարող վերականգնվեր։ Ու իրա արածն ինքնիրավչություն էր։

իր իրերը իր նախկին կաբինետո՞ւմ էին
մինչև իր վերադառնալն իրեն տեղեկացրե՞լ են առ այն, որ ինքը այլևս պաշտոն չունի
վերջին ԺՊ-ն իր իսկ կամքով չի՞ հրաժարական տվել

ու տենց էլ չհասկացար, որ այստեղ բոլորն են սխալ․․․ ու Դեմոյանը ճիշտ ուղով ա գնացել՝ փորձելով ԿԳնախի խոսքը հայցել, իսկ ԿԳնախը սխալ ուղով ա գնացել՝ փորձելով իրեն առանց իրավական հիմունքների վտարել․․․ թե իսկապես ինքնիրավչություն ա, ասել եմ ինչ պիտի անեին․․․ թե չէ ԿԳնախի ու փոխնախի արածն էլ ա ինքնիրավչություն, քանի որ ոչ մեկն էլ չպիտի օրենքի իրավունքից բարձր լինի

Chuk
29.06.2018, 14:48
իր իրերը իր նախկին կաբինետո՞ւմ էին
մինչև իր վերադառնալն իրեն տեղեկացրե՞լ են առ այն, որ ինքը այլևս պաշտոն չունի
վերջին ԺՊ-ն իր իսկ կամքով չի՞ հրաժարական տվել

ու տենց էլ չհասկացար, որ այստեղ բոլորն են սխալ․․․ ու Դեմոյանը ճիշտ ուղով ա գնացել՝ փորձելով ԿԳնախի խոսքը հայցել, իսկ ԿԳնախը սխալ ուղով ա գնացել՝ փորձելով իրեն առանց իրավական հիմունքների վտարել․․․ թե իսկապես ինքնիրավչություն ա, ասել եմ ինչ պիտի անեին․․․ թե չէ ԿԳնախի ու փոխնախի արածն էլ ա ինքնիրավչություն, քանի որ ոչ մեկն էլ չպիտի օրենքի իրավունքից բարձր լինի

Եթե չեն տեղեկացրել, թող դատական կարգով փորձի հարցը լուծել։ Բայց արի ֆիքսենք, որ պատասխանող կողմը ո՛չ ՀՑԹԻ հիմնադրամն ա, ոչ էլ ԿԳՆ-ն։

ՀՑԹԻ հիմնադրամը նոր կառույց ա, որը վերակազմավորվել ա ՀՑԹԻ ՊՈԱԿ-ի հիման վրա, կառավարության որոշմամբ ու վարչապետի ստորագրությամբ։

Ըստ այդմ եթե կան գործուղման հետ կապված խնդիրներ՝ նախորդ հիմնարկում, դա բացառապես կառավարության հետ հարց ու պատասխանի խնդիր ա։

Նոր կազմավորված մարմնում նույն այդ կառավարության որոշմամբ նշանակվել ա տնօրենի ԺՊ։ Էս ԺՊից բացի հիմնադրամը որևէ ղեկավար չունի, Դեմոյանի հետ հարց ու պատասխան չունի։

Դեմոյանի իրավունքները եթե ոտնահարվել են, ոտնահարվել են ՊՈԱԿի տիրույթում, կառավարության որոշման արդյունքում։ Ինքը կարող ա դիմի դատարան ու հավանաբար ստանա ինչ-որ փոխհատուցում, բայց ոչ մի կերպ չի կարող քննարկվել հիմնադրամում իր կարգավիճակի հարցը, որտև հիմնադրամ հաստատության հետ Դեմոյանը որևէ առնչություն երբևէ չի ունեցել։

Ուրիշ հարց, որ երբ լինի տնօրենի ընտրություն, ինքը կարող է առաջադրվել տնօրենի թեկնածու, հիմնադրամի խորհուրդն էլ կամ կընտրի, կամ չի ընտրի։

Սրանից ավելի պարզ թերևս չեմ կարող բացատրել։ Ու եթե էլի հինը պնդես, Ծլնգ ջան, ես տխուր հոգոց կհանեմ ու կանցնեմ առաջ։

Ծլնգ
29.06.2018, 15:13
Եթե չեն տեղեկացրել, թող դատական կարգով փորձի հարցը լուծել։ Բայց արի ֆիքսենք, որ պատասխանող կողմը ո՛չ ՀՑԹԻ հիմնադրամն ա, ոչ էլ ԿԳՆ-ն։

ՀՑԹԻ հիմնադրամը նոր կառույց ա, որը վերակազմավորվել ա ՀՑԹԻ ՊՈԱԿ-ի հիման վրա, կառավարության որոշմամբ ու վարչապետի ստորագրությամբ։

Ըստ այդմ եթե կան գործուղման հետ կապված խնդիրներ՝ նախորդ հիմնարկում, դա բացառապես կառավարության հետ հարց ու պատասխանի խնդիր ա։

Նոր կազմավորված մարմնում նույն այդ կառավարության որոշմամբ նշանակվել ա տնօրենի ԺՊ։ Էս ԺՊից բացի հիմնադրամը որևէ ղեկավար չունի, Դեմոյանի հետ հարց ու պատասխան չունի։

Դեմոյանի իրավունքները եթե ոտնահարվել են, ոտնահարվել են ՊՈԱԿի տիրույթում, կառավարության որոշման արդյունքում։ Ինքը կարող ա դիմի դատարան ու հավանաբար ստանա ինչ-որ փոխհատուցում, բայց ոչ մի կերպ չի կարող քննարկվել հիմնադրամում իր կարգավիճակի հարցը, որտև հիմնադրամ հաստատության հետ Դեմոյանը որևէ առնչություն երբևէ չի ունեցել։

Ուրիշ հարց, որ երբ լինի տնօրենի ընտրություն, ինքը կարող է առաջադրվել տնօրենի թեկնածու, հիմնադրամի խորհուրդն էլ կամ կընտրի, կամ չի ընտրի։

Սրանից ավելի պարզ թերևս չեմ կարող բացատրել։ Ու եթե էլի հինը պնդես, Ծլնգ ջան, ես տխուր հոգոց կհանեմ ու կանցնեմ առաջ։

Չուկ ջան, ուզում ես հոգոց հանի, ուզում ես տնքոց հանի, թե ես ու դու ինչ ենք կարծում կամ ինչ թեորիաներ ենք կառուցում, դրանից փաստաթղթերի առկայությունն ու օրենքի տառը չի փոխվում։ Բայց արի ես էլ մի երկու կետով փորձեմ գրել, թե ինչու եմ կարծում, որ դու շատ մակերևութային ես դիտում։

Արի ֆիքսենք, որ մինչև ՊՈԱԿ-ի կազմալուծումը Դեմոյանը ուներ պաշտոն ՀՑԳԻ-ում, սա կարծես ոչ մեկ էլ չի առարկում։

Հիմա․․․ երբ կարգավիճակ ա փոխվում, ի՞նչ է լինում կադրերի հետ։ Կա սրա երկու տարբերակ․ ա) բոլոր աշխատողներին հատ-հատ նոր կոնտրակտ են տալիս, բ) կառավարության որոշման մեջ կամ առանձին փաստաթղթով նշում են, որ ամբողջ անձնակազմը նույն հաստիքներով շարունակում է գործն այնպես ինչպես մինչև կարգավիճակի փոփոխությունն էր։

Հիմա ես չգիտեմ որն ա եղել, բայց երկրորդը շատ ավելի տարածված ա։ Իսկ եթե այդպես է եղել, ապա Դեմոյանը հիմա էլ պաշտոն ունի։

Եթե առաջին տարբերակով է եղել, ապա Դեմոյանին պիտի իր պաշտոնից ազատվելու մասին տեղյակ պահեին, ու քանի որ հիմնադրամն է ՊՈԱԿ-ի իրավաշարունակողը, ապա Դեմոյանի իրավական պրետենզիան հենց հիմնադրամի դեմ է։ Այսինքն որ դատի տալուց լինի, հենց հիմնադրամին ա դատի տալու։ Թե չէ նույն կերպ ասենք եթե ՊՈԱԿ-ը ինչ-որ մեկին պարտք էր, հիմնադրամ դառնալուվ այդ պարտքը հո չի փչվում․․․

Ու նորից, եթե այդքան սաղ պարզ ա ու տեղը-տեղին է ինչպես դու ես ներկայացնում, թող ԿԳնախը ոստիկանություն կանչել տա, Դեմոյանի իրերը հավաքեն դուրս տանեն, իրեն էլ պաշտոնական նամակով տեղեկացնեն, որ իրերը պահվում է այս ինչ վայրում, ու ինքը այդ ինստիտուտ մուտքի իրավունքից զրկված է։ Իսկ քանի չեն անում, քո ասածներն էլ ԿԳնախի ասածներն էլ բլթ են։

Ծլնգ
29.06.2018, 15:21
Կառավարության որոշումից (http://www.arlis.am/DocumentView.aspx?docid=118790)․



12. Սահմանել, որ՝

1) «Հայոց ցեղասպանության թանգարան-ինստիտուտ» հիմնադրամը Հայաստանի Հանրապետության գիտությունների ազգային ակադեմիայի «Հայոց ցեղասպանության թանգարան-ինստիտուտ» պետական ոչ առևտրային կազմակերպության իրավահաջորդն է և նրան են անցնում վերակազմակերպված իրավաբանական անձի իրավունքներն ու պարտականությունները՝ փոխանցման ակտին համապատասխան.

Տրիբուն
29.06.2018, 15:24
Կառավարության որոշումից (http://www.arlis.am/DocumentView.aspx?docid=118790)․

էս կետը վերաբերվում ա ակտիվներին ու պարտավորություններին, ու ոչ մի կերպ չի նշանակում, որ ՊՈԱԿ-ի տնօրենը ավտոմատ դառնում ա Հիմնադրամի տնօրեն։

Ծլնգ
29.06.2018, 15:28
էս կետը վերաբերվում ա ակտիվներին ու պարտավորություններին, ու ոչ մի կերպ չի նշանակում, որ ՊՈԱԿ-ի տնօրենը ավտոմատ դառնում ա Հիմնադրամի տնօրեն։

չէ, չի նշանակում, բայց նշանակում ա, որ եթե Դեմոյանը նյութական պրետենզիաներ ունի իր պաշտոնի կորստի պարագայում, ապա հիմնադրամն ա պատասխանատուն, ի հակառակ Չուկի հնչեցրածին

Chuk
29.06.2018, 15:42
Չուկ ջան, ուզում ես հոգոց հանի, ուզում ես տնքոց հանի, թե ես ու դու ինչ ենք կարծում կամ ինչ թեորիաներ ենք կառուցում, դրանից փաստաթղթերի առկայությունն ու օրենքի տառը չի փոխվում։ Բայց արի ես էլ մի երկու կետով փորձեմ գրել, թե ինչու եմ կարծում, որ դու շատ մակերևութային ես դիտում։

Արի ֆիքսենք, որ մինչև ՊՈԱԿ-ի կազմալուծումը Դեմոյանը ուներ պաշտոն ՀՑԳԻ-ում, սա կարծես ոչ մեկ էլ չի առարկում։

Հիմա․․․ երբ կարգավիճակ ա փոխվում, ի՞նչ է լինում կադրերի հետ։ Կա սրա երկու տարբերակ․ ա) բոլոր աշխատողներին հատ-հատ նոր կոնտրակտ են տալիս, բ) կառավարության որոշման մեջ կամ առանձին փաստաթղթով նշում են, որ ամբողջ անձնակազմը նույն հաստիքներով շարունակում է գործն այնպես ինչպես մինչև կարգավիճակի փոփոխությունն էր։

Հիմա ես չգիտեմ որն ա եղել, բայց երկրորդը շատ ավելի տարածված ա։ Իսկ եթե այդպես է եղել, ապա Դեմոյանը հիմա էլ պաշտոն ունի։

Եթե առաջին տարբերակով է եղել, ապա Դեմոյանին պիտի իր պաշտոնից ազատվելու մասին տեղյակ պահեին, ու քանի որ հիմնադրամն է ՊՈԱԿ-ի իրավաշարունակողը, ապա Դեմոյանի իրավական պրետենզիան հենց հիմնադրամի դեմ է։ Այսինքն որ դատի տալուց լինի, հենց հիմնադրամին ա դատի տալու։ Թե չէ նույն կերպ ասենք եթե ՊՈԱԿ-ը ինչ-որ մեկին պարտք էր, հիմնադրամ դառնալուվ այդ պարտքը հո չի փչվում․․․

Ու նորից, եթե այդքան սաղ պարզ ա ու տեղը-տեղին է ինչպես դու ես ներկայացնում, թող ԿԳնախը ոստիկանություն կանչել տա, Դեմոյանի իրերը հավաքեն դուրս տանեն, իրեն էլ պաշտոնական նամակով տեղեկացնեն, որ իրերը պահվում է այս ինչ վայրում, ու ինքը այդ ինստիտուտ մուտքի իրավունքից զրկված է։ Իսկ քանի չեն անում, քո ասածներն էլ ԿԳնախի ասածներն էլ բլթ են։

Ծլնգ ջան, էս թեմայով մենակ քո գրածներն են բլթ, ճիշտն ասած։

1. Կրկնում եմ, որ կառավարության որոշմամբ այլ մարդ ա նշանակվել հիմնադրամի տնօրենի ԺՊ։ Եթե Դեմոյանի իրավունքները խախտվել են, կրկնում եմ՝ ԵԹԵ, որտև կարող ա իսկի չեն էլ խախտվել, ապա խախտվել են էդ կետում ու Դեմոյանը դատական հարց կարող ա ունենա կառավարության, հրամանը ստորագրողի հետ, բայց ոչ ԿԳՆի կամ հիմնադրամի։

2. Արայիկն ասեց, որ դիմել են ոստիկանություն էդ հարցով։ Ես ասում եմ, որ ուշացած ա արել, ավելի շուտ պիտի աներ։

Chuk
29.06.2018, 15:46
չէ, չի նշանակում, բայց նշանակում ա, որ եթե Դեմոյանը նյութական պրետենզիաներ ունի իր պաշտոնի կորստի պարագայում, ապա հիմնադրամն ա պատասխանատուն, ի հակառակ Չուկի հնչեցրածին

Չուկը խոսում էր ոչ թե նյութական պրետենզիաների մասին, այլ պաշտոնի, հիմնադրամում դիրք ունենալու։ Ինքը կարող ա պահանջի իր անձնական իրերն ու ստանա, էդտեղ ի՞նչ խնդիր կա ։ճ

Ծլնգ
29.06.2018, 15:49
Ծլնգ ջան, էս թեմայով մենակ քո գրածներն են բլթ, ճիշտն ասած։

1. Կրկնում եմ, որ կառավարության որոշմամբ այլ մարդ ա նշանակվել հիմնադրամի տնօրենի ԺՊ։ Եթե Դեմոյանի իրավունքները խախտվել են, կրկնում եմ՝ ԵԹԵ, որտև կարող ա իսկի չեն էլ խախտվել, ապա խախտվել են էդ կետում ու Դեմոյանը դատական հարց կարող ա ունենա կառավարության, հրամանը ստորագրողի հետ, բայց ոչ ԿԳՆի կամ հիմնադրամի։

2. Արայիկն ասեց, որ դիմել են ոստիկանություն էդ հարցով։ Ես ասում եմ, որ ուշացած ա արել, ավելի շուտ պիտի աներ։

Այ Չուկ, պարզ ա որ պիտի ԺՊ նշանակեին, բա հո չէին ասելու թող Դեմոյանը ԱՄՆ-ից լայվերով ղեկավարի։ Բայց եթե Դեմոյանն անձնակազմի մեջ էր որպես արձակուրդի մեջ գտնվող տնօրենի ԺՊ, ու կա հրաման, ըստ որի արձակուրդի ավարտվելուն պես պիտի վերադառնա իր պաշտոնին, ապա պիտի վերադառնա իր պաշտոնին, քանի որ հիմնադրամը ՊՈԱԿ-ի իրավահաջորդն ա, ու պիտի ՊՈԱԿ-ի տված պայմանագրային պարտականությունները կատարի։

Հա, ես էլ եմ ասում, որ ավելի շուտ պիտի աներ․․․ իսկ այս պատմության վերջին հլը չենք հասել, նենց որ արի հարմար նստենք տեղներս ու ադիբուդիներս վայելենք, մինչև մյուս սերիան սկսի։

Ծլնգ
29.06.2018, 15:50
Չուկը խոսում էր ոչ թե նյութական պրետենզիաների մասին, այլ պաշտոնի, հիմնադրամում դիրք ունենալու։ Ինքը կարող ա պահանջի իր անձնական իրերն ու ստանա, էդտեղ ի՞նչ խնդիր կա ։ճ

կարա նաև պահանջի իրեն պաշտոնից անիրավ ազատելու պատճառով անձնական նյութական և հոգեկան կորուստների փոխհատուցում, ինչպես նաև կարող ա պահանջել իրեն առնչվող պայմանագրային պարտականությունների բավարարումը

Տրիբուն
29.06.2018, 15:55
չէ, չի նշանակում, բայց նշանակում ա, որ եթե Դեմոյանը նյութական պրետենզիաներ ունի իր պաշտոնի կորստի պարագայում, ապա հիմնադրամն ա պատասխանատուն, ի հակառակ Չուկի հնչեցրածին

Ծլնգ, ինքը պաշտոնի կորուստ չի ունեցել։ Ու ի՞նչ ա վաբշե նշանակում «ունենալ պաշտոնի կորուստ»․ հոր բաժնետոմսերը չեն որ ֆինանսական կորուստներ կրի։

Իր պաշտոնավարման ժամկետն ավարտվել ա, ու միակ պարտավորթյունը որ իրա նկատմամբ կարա լինի, էտ աշխատավարձի վերջնահաշվարկն ա, որը, ես համոզված եմ, արվել ա։

Chuk
29.06.2018, 16:03
Այ Չուկ, պարզ ա որ պիտի ԺՊ նշանակեին, բա հո չէին ասելու թող Դեմոյանը ԱՄՆ-ից լայվերով ղեկավարի։ Բայց եթե Դեմոյանն անձնակազմի մեջ էր որպես արձակուրդի մեջ գտնվող տնօրենի ԺՊ, ու կա հրաման, ըստ որի արձակուրդի ավարտվելուն պես պիտի վերադառնա իր պաշտոնին, ապա պիտի վերադառնա իր պաշտոնին, քանի որ հիմնադրամը ՊՈԱԿ-ի իրավահաջորդն ա, ու պիտի ՊՈԱԿ-ի տված պայմանագրային պարտականությունները կատարի։

Հա, ես էլ եմ ասում, որ ավելի շուտ պիտի աներ․․․ իսկ այս պատմության վերջին հլը չենք հասել, նենց որ արի հարմար նստենք տեղներս ու ադիբուդիներս վայելենք, մինչև մյուս սերիան սկսի։

Ծլնգ, մորթեցիր։ Իրա պաշտոնն էլ գոյություն չունի, ո՞նց կարող վերականգնվի իրա պաշտոնին։ Հիմա որ ասենք ոչ թե վերաձևված լիներ, այլ փակված, վերականգնվելու՞ էր իրա պաշտոնին։

Հա, փոխհատուցման խնդիր կարող ա առաջանար, բայց չեղած պաշտոնին չէր կարող վերականգնվեր։ Նույն էլ հիմա ա։ Հիմնադրամի տնօրենը ու ՊՈԱԿի տնօրենը տարբեր պաշտոններ են, հիմնադրամն ու ՊՈԱԿը տարբեր հիմնարկներ եմ։

Էլ ո՞նց բացատրեմ, որ հասկանաս։

Տրիբուն
29.06.2018, 16:09
Ի միջի այլոց, խորհդրի կազմը հունիսի 15-ին հաստատվել ա։ (http://www.irtek.am/views/act.aspx?aid=95446)

Ծլնգ
29.06.2018, 16:12
Ծլնգ, ինքը պաշտոնի կորուստ չի ունեցել։ Ու ի՞նչ ա վաբշե նշանակում «ունենալ պաշտոնի կորուստ»․ հոր բաժնետոմսերը չեն որ ֆինանսական կորուստներ կրի։

Իր պաշտոնավարման ժամկետն ավարտվել ա, ու միակ պարտավորթյունը որ իրա նկատմամբ կարա լինի, էտ աշխատավարձի վերջնահաշվարկն ա, որը, ես համոզված եմ, արվել ա։

Կան իրավական նորմեր, ըստ որոնց պաշտոնից ազատվելու մասին պիտի նախօրոք տեղեկացվի։ Այսինքն եթե ուզում ես այօր ազատես, ապա ուղարկում ես վարձատրվող արձակուրդ, որից հետո պաշտոնը դադարում է կամ մեկ այլ մեխանիզմով ըստ սահմանված կարգի։ Իմ հասկանալով, Դեմոյանը պիտի հուլիսի 1-ին վերադառնար իր պաշտոնին, այսինքն հուլիսի 1-ի տվյալով ինքը այդ հիմնարկության աշխատող ա, ու թե ուզում ես իրեն ազատես, բարի եղիր ըստ օրենքի անես դա՝ վերջնահաշվարկը փակելով (ասենք մոտակա մի երկու ամսվա աշխատավարձ տալով)։ Իմ հասկանալով սա չի եղել։


Ծլնգ, մորթեցիր։ Իրա պաշտոնն էլ գոյություն չունի, ո՞նց կարող վերականգնվի իրա պաշտոնին։ Հիմա որ ասենք ոչ թե վերաձևված լիներ, այլ փակված, վերականգնվելու՞ էր իրա պաշտոնին։

Հա, փոխհատուցման խնդիր կարող ա առաջանար, բայց չեղած պաշտոնին չէր կարող վերականգնվեր։ Նույն էլ հիմա ա։ Հիմնադրամի տնօրենը ու ՊՈԱԿի տնօրենը տարբեր պաշտոններ են, հիմնադրամն ու ՊՈԱԿը տարբեր հիմնարկներ եմ։

Էլ ո՞նց բացատրեմ, որ հասկանաս։


Դու ուղղակի աչքիս ջավախքցու կամ ղարաբաղցու կող ունես ։ճ

Եթե փակված լիներ, փակվելու իրավական կողմերի մասին կխոսեինք։ Լավ, սենց մտածի, մնացած կադրերն ի՞նչ են եղել, ֆո՞ւկ։ Իրենց գործի հարցերը ո՞նց են լուծվել, իրենք հիմա աշխատո՞ւմ են, թե զա կայֆ գնում-գալիս են։ Դեմոյանը արձակուրդի մեջ լինելով շարունակել է անձնակազմի անդամ մնալ։ Հիմա եթե ուզում են իրեն անձնակազմից հանել, թող դա անեն իրավական հիմունքներով, ոչ թե «կառավարության նիստով այդ հիմնարկը չկա, ուրեմն պաշտոն չունի, որտև պաշտոն չունի»։ հասկանո՞ւմ ես։ Տնօրենի պաշտոնը մի կողմ դնենք․․․ ասել էի արդեն, որ դրա շուրջ մութ տեղեր կան, թե իր արձակուրդից հետո վերականգնումը ինչ է նշանակում, բայց եթե ինքը դեռ անձնակազմի անդամ է (ինչը ինքը է՛, եթե պաշտոնապես չի ազատվել), ուրեմն իր հարցը անիրավ են փորձում լուծել։

Chuk
29.06.2018, 16:12
Ի միջի այլոց, խորհդրի կազմը հունիսի 15-ին հաստատվել ա։ (http://www.irtek.am/views/act.aspx?aid=95446)

Մի ամսվա ընթացքում էլ տնօրենի ընտրություն ա լինելու։ Բայց Ծլնգին չասես, թե չէ կասի ինչ ընտրություն պապերից ժառանգած... էէէ... գործուղումից գալուց էդ պաշտոնը պիտի Դեմոյանին տրվեր ։ճ

Chuk
29.06.2018, 16:14
Կան իրավական նորմեր, ըստ որոնց պաշտոնից ազատվելու մասին պիտի նախօրոք տեղեկացվի։ Այսինքն եթե ուզում ես այօր ազատես, ապա ուղարկում ես վարձատրվող արձակուրդ, որից հետո պաշտոնը դադարում է կամ մեկ այլ մեխանիզմով ըստ սահմանված կարգի։ Իմ հասկանալով, Դեմոյանը պիտի հուլիսի 1-ին վերադառնար իր պաշտոնին, այսինքն հուլիսի 1-ի տվյալով ինքը այդ հիմնարկության աշխատող ա, ու թե ուզում ես իրեն ազատես, բարի եղիր ըստ օրենքի անես դա՝ վերջնահաշվարկը փակելով (ասենք մոտակա մի երկու ամսվա աշխատավարձ տալով)։ Իմ հասկանալով սա չի եղել։



Եթե փակված լիներ, փակվելու իրավական կողմերի մասին կխոսեինք։ Լավ, սենց մտածի, մնացած կադրերն ի՞նչ են եղել, ֆո՞ւկ։ Իրենց գործի հարցերը ո՞նց են լուծվել, իրենք հիմա աշխատո՞ւմ են, թե զա կայֆ գնում-գալիս են։ Դեմոյանը արձակուրդի մեջ լինելով շարունակել է անձնակազմի անդամ մնալ։ Հիմա եթե ուզում են իրեն անձնակազմից հանել, թող դա անեն իրավական հիմունքներով, ոչ թե «կառավարության նիստով այդ հիմնարկը չկա, ուրեմն պաշտոն չունի, որտև պաշտոն չունի»։ հասկանո՞ւմ ես։ Տնօրենի պաշտոնը մի կողմ դնենք․․․ ասել էի արդեն, որ դրա շուրջ մութ տեղեր կան, թե իր արձակուրդից հետո վերականգնումը ինչ է նշանակում, բայց եթե ինքը դեռ անձնակազմի անդամ է (ինչը ինքը է՛, եթե պաշտոնապես չի ազատվել), ուրեմն իր հարցը անիրավ են փորձում լուծել։

Ապ, իմ իմացած մեկ այլ հիմնադրամ դարձած ՊՈԱԿում բոլորի աշխատանքային պայմանագրերը լուծվել, թազա պայմանագրեր էին կնքվել, մի քանիսի հետ էլ նույնիսկ չէին կնքվել, չնայած հաստատ էդ մի քանիսը կարային դատական կարգով 2 ամսվա աշխատավարձ ստանային, բայց երևի չեն արել։

Chuk
29.06.2018, 16:16
Իսկ էդ իրավական նորմերը, կարող ա կան ու կարող ա իրան չի տեղեկացվել ու ինքը էդ դեպքում կարա դատական կարգով գնա, բայց իրա պահանջատիրությունը ԿԳՆից ու հիմնադրամից չի լինելու։

Տրիբուն
29.06.2018, 16:20
Կան իրավական նորմեր, ըստ որոնց պաշտոնից ազատվելու մասին պիտի նախօրոք տեղեկացվի։ ։

ՊՈԱԿ-ի տնօրեն նշակում են ժամկետով, ու պայմանագիր են կնքում։ Իրանք ոչ մեկտ պաշոնից չի ազատել։ Դեմոյանի աշխատանքային պայմանագրի ժամկետը 2017 թվականի փետրվարին լրացել ա։ Բա քո կարծիքով ինչի՞ են ԺՊ նշանակել։

Ծլնգ
29.06.2018, 16:22
Իսկ էդ իրավական նորմերը, կարող ա կան ու կարող ա իրան չի տեղեկացվել ու ինքը էդ դեպքում կարա դատական կարգով գնա, բայց իրա պահանջատիրությունը ԿԳՆից ու հիմնադրամից չի լինելու։


հա, թող էլի լինեն կամ չլինեն, մարդը կաբինետում իր ունի, վերադարձել ա, ու փորձել ա ԿԳնախից պարզաբանում ստանա, մատի շուրջ մի երկու շաբաթ պտտել են, էդ ընթացքում հոգեբարձուների խորհուրդ են հաստատել (ի դեպ, դրա ընտրության ընթացակարգի մասին էլ լավ կլիներ պարզաբանեին), հիմա էլ ասում են պաշտոն չունի, որտև չունի, առանց նշելու, թե պաշտոնից երբ են ազատել․․․

թող էլի պաշտոն չունենա, բայց թող ոչ մի կողմից էլ ինքնիրավչություն չլինի, ու այս խառը-խշտիկ հարցը նորմալ կերպով լուծվի

Ծլնգ
29.06.2018, 16:24
Խույ ․․․․ ՊՈԱԿ-ի տնօրեն նշակում են ժամկետով, ու պայմանագիր են կնքում։ Իրանք ոչ մեկտ պաշոնից չի ազատել։ Դեմոյանի աշխատանքային պայմանագրի ժամկետը 2017 թվականի փետրվարին լրացել ա։ Բա քո կարծիքով ինչի՞ են ԺՊ նշանակել։

ԺՊ ի՞նչ ժամկետով են նշանակել

արձակուրդ տրամադրվել ա իր ի՞նչ պաշտոնով

Տրիբուն
29.06.2018, 16:29
ԺՊ ի՞նչ ժամկետով են նշանակել

արձակուրդ տրամադրվել ա իր ի՞նչ պաշտոնով


դու կիսատ պռատ օդից բռնած փաստորեվ ու ենթադրություններով քո արևին քննարկում անես, ես էլ քո տեղը ռիսըրչ անեմ, թե ում ինչքան ժամանակով են նշանակել։

ԺՊ նաշանակում են էնքան ժամանակով, մինչև լիարժեք տնօրեն նշանակեն։ Էտ էլ միջուկային ֆիզիկա չի, որ չհասկանաս։

Chuk
29.06.2018, 16:30
հա, թող էլի լինեն կամ չլինեն, մարդը կաբինետում իր ունի, վերադարձել ա, ու փորձել ա ԿԳնախից պարզաբանում ստանա, մատի շուրջ մի երկու շաբաթ պտտել են, էդ ընթացքում հոգեբարձուների խորհուրդ են հաստատել (ի դեպ, դրա ընտրության ընթացակարգի մասին էլ լավ կլիներ պարզաբանեին), հիմա էլ ասում են պաշտոն չունի, որտև չունի, առանց նշելու, թե պաշտոնից երբ են ազատել․․․

թող էլի պաշտոն չունենա, բայց թող ոչ մի կողմից էլ ինքնիրավչություն չլինի, ու այս խառը-խշտիկ հարցը նորմալ կերպով լուծվի

էդքան բան, թե չէ ընկել եq սեռժիկ ջավախցի, ղարաբախցի․․․ նատուռի էս քաղաքականության բաժինը տոքսիկ տեղ ա :D

Ապ, արի հիշացնեմ, որ ոչ թե գնացել ա իրերի հետևից, այլ գնացել ա ասել ա էս իմ սենյակն ա, ես տնօրենն եմ, էս ավտոն իմն ա, իրան զանգել են՝ ներկայացել ա որպես տնօրեն, անձնակազմի անունից որպես տնօրեն նամակներ ա գրել և այլն։

Իսկ որ ինքը պաշտոն չունի՝ միլիոն ձևի ասեցին։ Էլ ո՞նց ասեն։

Ծլնգ
29.06.2018, 16:43
Մալյա՛ռ, ԺՊ նաշանակում են էնքան ժամանակով, մինչև լիարժեք տնօրեն նշանակեն։ Էտ էլ միջուկային ֆիզիկա չի, որ չհասկանաս։

Ոնցոր մինչև հիմա տնօրեն չի նշանակվել, չէ՞

հիմա ասենք ԺՊ-ն երկու շաբաթով հիվանդության պատճառով բյուլետեն ա վերցնում, միանգամից պաշտոնից ազատված ա համարվո՞ւմ

բա որ արձակո՞ւրդ ա գնում, իր տեղը նշանակածին ի՞նչ ես ասում, ԺՊՊ՞

Տրիբուն
29.06.2018, 16:52
Ոնցոր մինչև հիմա տնօրեն չի նշանակվել, չէ՞

հիմա ասենք ԺՊ-ն երկու շաբաթով հիվանդության պատճառով բյուլետեն ա վերցնում, միանգամից պաշտոնից ազատված ա համարվո՞ւմ

բա որ արձակո՞ւրդ ա գնում, իր տեղը նշանակածին ի՞նչ ես ասում, ԺՊՊ՞



Եթե ԺՊ-ն հիվանդանում ա, բուլեծեն ա վերցնում, գործի չի գնում, հետո լավանում ա, գործի ա գնում։ Իսկ եթե ԺՊ-ն չի կարում պարտականությունները կատարի, ասենք մի տարով ԱՄՆ ա գնում, նոր ԺՊ են նշանակում։ ԺՊ-ն պաշտոնավարում ա մինչև տնօրեն նշանակվի/ընտրվի՝ կախված թե կոնկրետ էտ հաստատությունում ինչ ընթացակարգ ա գործում։

Վիշապ
29.06.2018, 21:39
https://www.youtube.com/watch?v=-IufcowYN4U

Gayl
29.06.2018, 22:23
Լավն էր:ճճճ 3 ամգամ նայեցի:D

Chuk
09.07.2018, 18:45
Պաշտոնապես՝
ՏարOff

Տրիբուն
09.07.2018, 19:35
Պաշտոնապես՝
ՏարOff

Հա էլի ․․ ինչ-որ շատ ձգձգում։

Տարոնին մենակ Երևանի տրանսպորտի էս վիճակի համար կարելի ա տփել։

StrangeLittleGirl
09.07.2018, 19:59
Պաշտոնապես՝
ՏարOff

Ուրեմն մի երկու շաբաթ առաջ ահավոր շոգ օր էր, ես ու ընկերուհիս վերընկած սառը սուրճ էինք խմում, մեկ էլ ասեց՝ գիտե՞ս, որ Տարոն Մարգարյանը հրաժարական ա տվել։ Տենց, ուրախացանք, տոնեցինք-բան, անցավ-գնաց։ Մեկ էլ տեսնեմ՝ ֆեյսբուքում էսօր են տենց լուրեր տարածվում։ Մտածում եմ՝ կարո՞ղ ա ապագայում էինք նստած, վրեքներս խաբար չկար :))

Mephistopheles
09.07.2018, 20:31
Տարոնն արդեն տեղով դիակ էր...

Chuk
09.07.2018, 21:06
Ուրեմն մի երկու շաբաթ առաջ ահավոր շոգ օր էր, ես ու ընկերուհիս վերընկած սառը սուրճ էինք խմում, մեկ էլ ասեց՝ գիտե՞ս, որ Տարոն Մարգարյանը հրաժարական ա տվել։ Տենց, ուրախացանք, տոնեցինք-բան, անցավ-գնաց։ Մեկ էլ տեսնեմ՝ ֆեյսբուքում էսօր են տենց լուրեր տարածվում։ Մտածում եմ՝ կարո՞ղ ա ապագայում էինք նստած, վրեքներս խաբար չկար :))

Էս ընթացքում առնվազն են 5 անգամ շուխուռ են գցել, որ հրաժարական ա տվել, հետո սուտ ա դուրս եկել։ Արդեն էնա-էնա մեմ էր դառնում իրա հրաժարականը։

Վիշապ
10.07.2018, 00:54
Էս ընթացքում առնվազն են 5 անգամ շուխուռ են գցել, որ հրաժարական ա տվել, հետո սուտ ա դուրս եկել։ Արդեն էնա-էնա մեմ էր դառնում իրա հրաժարականը։

Ասում են (https://www.lragir.am/2018/07/09/362689/), էս ընթացքում կարող ա հրաժարականի տեքստի վրա էր աշխատում :Ճ

Տրիբուն
10.07.2018, 20:21
StrangeLittleGirl ճանաչում ես ?

https://www.newsinfo.am/arm/article/view/N1QZ_LT6zS

StrangeLittleGirl
10.07.2018, 20:23
StrangeLittleGirl ճանաչում ես ?

https://www.newsinfo.am/arm/article/view/N1QZ_LT6zS

Հա :D

Տրիբուն
10.07.2018, 20:37
Հա :DԴե մի երկու բառով կիսվի, փլիզ

StrangeLittleGirl
10.07.2018, 20:50
Դե մի երկու բառով կիսվի, փլիզ
Շատ բան չգիտեմ, մենակ մի քանի անգամ ընդհանուր հավաքույթների ժամանակ հանդիպել ենք։ Գիտեմ, որ ժամանակին դանիացի նշանած ուներ, որը նախանձելիորեն լավ հայերեն էր խոսում։ Կարճ ժամանակ անց հանկարծակի բաժանվեցին։ Դրանից հետո Տաթևիկը տեղափոխվեց Հայաստան։ Երևի մի տարի կլինի, ինչ էդտեղ ա։ Անկեղծ ասած, չգիտեմ՝ հայերեն գրել-կարդալ գիտի՞, թե՞ չէ, որովհետև ինտերնետներում միշտ դանիերեն կամ անգլերեն ա հաղորդակցվել։ Տաթևիկն ինքն ահագին ակտիվ էր համայնքում ու բավական նախաձեռնող ա։ Ժամանակին էլ մոմոնդոյում էր աշխատում։ Երևի էսքանը գիտեմ։

Վիշապ
10.07.2018, 21:47
StrangeLittleGirl ճանաչում ես ?

https://www.newsinfo.am/arm/article/view/N1QZ_LT6zS

Հմմմմ, ես էլ լինեի վարչապետ, իրան կնշանակեի քաղաքացիական ավիացիայի կոմիտեի նախագահ:

varo987
11.07.2018, 10:22
Հեղափոխության անվան տակ ում պատահի որտեղ պատահի նշանակում են: Նախ հարցի բարոյական մասը: Մարդը 93թվին երբ երկիրը պատերազմի մեջեր ընտանիքը վեկալելա փախելա տաք երկրներ հիմա դասալիքի աղջկան նշանակում են բարձր պաշտոնի:
ԼԱվ էտ մի կողմ որպես մասնագետ ովա, պարզա երևումա որ միջակությունա, էն ակտիվ ճտպտան աղջիկների շարքից որ ծիպա ինիցիատիվնի բան ամեն տեղ անպոչ գդալի պես իրանց մեջ են քցում բայց ռեալ բանի պիտանի չեն, ոչ մի ռեալ խնդիր լուծելը իրանց խելքի բանը չի:
Ինչ որ տուրիստական օֆիսում տոմսի գինա համեմատել, պրինտերի թուղթա փոխել:

1տարի բզբզալույա ՍԻՎԻ-ի մեջ գրի, որ Քաղավիացիայի պետա եղել ու էլի փախնի տաք երկրներ:

Freeman
11.07.2018, 10:45
Հեղափոխության անվան տակ ում պատահի որտեղ պատահի նշանակում են: Նախ հարցի բարոյական մասը: Մարդը 93թվին երբ երկիրը պատերազմի մեջեր ընտանիքը վեկալելա փախելա տաք երկրներ հիմա դասալիքի աղջկան նշանակում են բարձր պաշտոնի:

Գիտես, չէ՞ որ 93 թվին 5 տարեկան ա եղել։
Դաժե եթե տենց չլիներ, էդ պաշտոնում պետք ա մարդ, ով քաղավիացիայից գլուխ ա հանում, ոչ թե բարոյական մեծ արժանիքներով, պատերազմի մասնակցած, տարածքներ ազատագրած, տուշոնկա գողացած մարդ



ԼԱվ էտ մի կողմ որպես մասնագետ ովա, պարզա երևումա որ միջակությունա, էն ակտիվ ճտպտան աղջիկների շարքից որ ծիպա ինիցիատիվնի բան ամեն տեղ անպոչ գդալի պես իրանց մեջ են քցում բայց ռեալ բանի պիտանի չեն, ոչ մի ռեալ խնդիր լուծելը իրանց խելքի բանը չի:
Ինչ որ տուրիստական օֆիսում տոմսի գինա համեմատել, պրինտերի թուղթա փոխել:

1տարի բզբզալույա ՍԻՎԻ-ի մեջ գրի, որ Քաղավիացիայի պետա եղել ու էլի փախնի տաք երկրներ:

Էս լրիվ սուբյեկտիվ կարծիք ա։

Տրիբուն
11.07.2018, 12:39
Հեղափոխության անվան տակ ում պատահի որտեղ պատահի նշանակում են: Նախ հարցի բարոյական մասը: Մարդը 93թվին երբ երկիրը պատերազմի մեջեր ընտանիքը վեկալելա փախելա տաք երկրներ հիմա դասալիքի աղջկան նշանակում են բարձր պաշտոնի:
ԼԱվ էտ մի կողմ որպես մասնագետ ովա, պարզա երևումա որ միջակությունա, էն ակտիվ ճտպտան աղջիկների շարքից որ ծիպա ինիցիատիվնի բան ամեն տեղ անպոչ գդալի պես իրանց մեջ են քցում բայց ռեալ բանի պիտանի չեն, ոչ մի ռեալ խնդիր լուծելը իրանց խելքի բանը չի:
Ինչ որ տուրիստական օֆիսում տոմսի գինա համեմատել, պրինտերի թուղթա փոխել:

1տարի բզբզալույա ՍԻՎԻ-ի մեջ գրի, որ Քաղավիացիայի պետա եղել ու էլի փախնի տաք երկրներ:

Ճիշտ ես, էս աղջկա փոխարեն կարելի էր մի հատ հաստագլուխ, կաշառակեր անասուն նշանակել, որ Հայաստանի ավիացիան շարունակի ծաղկել, ոնց որ մինչև հիմա ծաղկել ա։

StrangeLittleGirl
11.07.2018, 13:29
Հեղափոխության անվան տակ ում պատահի որտեղ պատահի նշանակում են: Նախ հարցի բարոյական մասը: Մարդը 93թվին երբ երկիրը պատերազմի մեջեր ընտանիքը վեկալելա փախելա տաք երկրներ հիմա դասալիքի աղջկան նշանակում են բարձր պաշտոնի:
ԼԱվ էտ մի կողմ որպես մասնագետ ովա, պարզա երևումա որ միջակությունա, էն ակտիվ ճտպտան աղջիկների շարքից որ ծիպա ինիցիատիվնի բան ամեն տեղ անպոչ գդալի պես իրանց մեջ են քցում բայց ռեալ բանի պիտանի չեն, ոչ մի ռեալ խնդիր լուծելը իրանց խելքի բանը չի:
Ինչ որ տուրիստական օֆիսում տոմսի գինա համեմատել, պրինտերի թուղթա փոխել:

1տարի բզբզալույա ՍԻՎԻ-ի մեջ գրի, որ Քաղավիացիայի պետա եղել ու էլի փախնի տաք երկրներ:
1. Միջակություն չի։ Ինքը սաղ կյանքը ավիացիայի ոլորտում ա աշխատել, պլյուս լավագույն կրթությունն ա ստացել։ Մոմոնդոյից հետո էլ էր շարունակում նմանատիպ կազմակերպությունում աշխատանքը։ Ու ինքը տոմսի գին համեմատող չի, ավիացիայի մասնագետ ա։
2. 93-ին ընտանիքն արտագաղթել ա, բայց 2017-ին ինքն ա իրա ոտով հետ էկել Հայաստան, ոչ ոք իրան չի ստիպել, որ գա։ Պլյուս Հայաստան գալով՝ տեղում ինքը մի քանի աշխատատեղ ա ստեղծել։
3. Գրառմանդ մեջ լիքը սեքսիստական տարրեր կան

Տրիբուն
11.07.2018, 13:46
3. Գրառմանդ մեջ լիքը սեքսիստական տարրեր կան

Սեքսիստական չի, մաքուր ՀՀԿ-ական ա :)

StrangeLittleGirl
11.07.2018, 13:49
Սեքսիստական չի, մաքուր ՀՀԿ-ական ա :)

ՀՀԿ-ն նորվա սեքսիստ չի :D

Mr. Annoying
11.07.2018, 15:58
1. Միջակություն չի։ Ինքը սաղ կյանքը ավիացիայի ոլորտում ա աշխատել, պլյուս լավագույն կրթությունն ա ստացել։ Մոմոնդոյից հետո էլ էր շարունակում նմանատիպ կազմակերպությունում աշխատանքը։ Ու ինքը տոմսի գին համեմատող չի, ավիացիայի մասնագետ ա։
2. 93-ին ընտանիքն արտագաղթել ա, բայց 2017-ին ինքն ա իրա ոտով հետ էկել Հայաստան, ոչ ոք իրան չի ստիպել, որ գա։ Պլյուս Հայաստան գալով՝ տեղում ինքը մի քանի աշխատատեղ ա ստեղծել։
3. Գրառմանդ մեջ լիքը սեքսիստական տարրեր կան

varo987-մականվամբ օգտատերը շատ ճիշտ նկատառումներ արեց: Նախ՝ պատերազմող մեր մայր հայրենիքից գնացել ա Հայաստանից ակնհայտորեն տաք երկիր՝ Դանիա: Ասեմ ավելին, ես վստահ եմ, որ դա ոչ թե ծնողների, այլ իր կապրիզների արդյունքում կայացված որոշում է եղել: Ու բացի դա, ճտպտ, ակտիվ մարդիկ վտանգավոր են Հայաստանի տնտեսության համար: Գնացել, մի երկու տեղ մի երկու բան են լսել, եկել են ուզում են մեր հազարամյա ավանդույթները իրենց ճտպտալով բարեփոխեն:

Lion
14.07.2018, 16:28
Էս Կարպիսի ասածը ոնց չդզեց...

Բայց դե մյուս կողմից լավ է, որ ինքը եսիմ ինչ մի առանձնահատուկ դեմք չի կառավարությունում...

Հարգելի Կարպիս Փաշոյան - սա ասում եմ որպես Նիկոլի գործի ամենաեռանդուն պաշտպան: Նախկին իշխանությունների պաշտոնյաների հեռանալուց հետո վերևում, իրենց տեղում, հայտնվել են որոշ մարդիկ, որոնք դեռ լիարժեք չեն գիտակցում, թե որտեղ են հայտնվել, ինչ է պետական համակարգն ու ինչ դեր ունեն իրենք այնտեղ: Ոչ մի անձնական բան, քավ լիցի, ազնիվ, լավ տղերք են նույն այդ ոմանք, չեմ ճանաչում ու չեմ ուզում պիտակավորել, ԲԱՅՑ - պետական կառավարման փորձ չունեն, իրենք ունեն փողոցային պայքարի փորձ, փաբերի փորձ, ամեն տեսակի փորձ, բայց ոչ պետական համակարգի փորձ, չունեն պետական ապարատում աճած մարդու մտածողության: Ու նման դեպքերում միշտ լինում է այնպես, ինչպես ահա հիմա:

Ու նաև, հարգելի պետական պաշտոնյա, եթե մենք 18-ամյա մարդու ձեռքը զենք ենք տալիս ու նրան վստահում ենք մեր անվտանգությունը, ապա բարի եղեք վեր կանգնել այդ կանացի հուզական "վայ մեր էրեխեքը" մակարդակից ու Հայրենիքի պաշտպանին երեխա մի կոչեք՝ անպաշտպան զոհ լինելու անընդունելի իմաստով:

Chuk
14.07.2018, 17:20
Կարպիսի ասածը լրիվ նորմալ ա, շուխուռն՝ անիմաստ։

Lion
14.07.2018, 17:57
Ո՞րնա նորմալ, Արտակ ախպեր, որ գերության մեջ չհայտնվելու համար մինչև վերջ կռվելուց հետո նռնակով իրեն պայթեցնողը... իր արարքը չհասկացած մեկնա, հա?

Chuk
14.07.2018, 18:00
Ո՞րնա նորմալ, Արտակ ախպեր, որ գերության մեջ չհայտնվելու համար մինչև վերջ կռվելուց հետո նռնակով իրեն պայթեցնողը... իր արարքը չհասկացած մեկնա, հա?

Մհեր ջան,էդտղեն ուրիշ բան ա ասել։ Եթե չհասկացած լինեիր, գիտեմ, որ բացատրությունն իրա կարդացել ես։

Եթե շարունակում ես աջակցել էս հավայի պաթոսախառը սռաչին, քո գործն ա։ Ես էս ռեպլիկովս սահմանափակվում եմ։

Lion
14.07.2018, 18:02
Չէ, չեղավ, Արտակ ջան, Կարպիսի ուղով ես գնում՝ ասում ես ու ուզում ես, որ մենք զուտ ասածիդ հավատանք:

Ահա Կարպիսի հարցազրույցի այդ հատվածը, հիմա ինձ, խնդրում եմ, բառ առ բառ բացատրիր, թե ո՞ր պահն ենք սխալ հասկացել ու ո՞ր պահն ենք սխալ մեկնաբանում, նայենք 17:20 վայրկյանից -


https://www.youtube.com/watch?v=oebPnnpNzE0&feature=youtu.be&t=17m21s

Chuk
14.07.2018, 18:05
Չէ, չեղավ, Արտակ ջան, Կարպիսի ուղով ես գնում՝ ասում ես ու ուզում ես, որ մենք զուտ ասածիդ հավատանք:

Ահա Կարպիսի հարցազրույցի այդ հատվածը, հիմա ինձ, խնդրում եմ, բառ առ բառ բացատրիր, թե ո՞ր պահն ենք սխալ հասկացել ու ո՞ր պահն ենք սխալ մեկնաբանում, նայենք 17:20 վայրկյանից -


https://www.youtube.com/watch?v=oebPnnpNzE0&feature=youtu.be&t=17m21s

Ասեցի՝ ռեպլիկով բավարարվում եմ։ Բայց քեզ խորհուրդ եմ տալիս անաչառությունից ելնելով իրա բացատրությունն էլ էստեղ դնես։ Գիտեմ, որ տեղը գւտես, տակը միացել էիր սռաչին։

Lion
14.07.2018, 18:06
Դե, եթե ռեպլիկով բավարարվում ես, ուրեմն ասեմ՝ ռեպլիկդ ինձ չհամոզեց: Անաչառության խնդիր չունեմ, ով ուզում է, թող դնի իր, այսպես կոչված, կռուտիտ արդարացումն այստեղ...

Chuk
14.07.2018, 18:10
Դե, եթե ռեպլիկով բավարարվում ես, ուրեմն ասեմ՝ ռեպլիկդ ինձ չհամոզեց: Անաչառության խնդիր չունեմ, ով ուզում է, թող դնի իր, այսպես կոչված, կռուտիտ արդարացումն այստեղ...

Բարի գիշեր, Մհեր ։ճ



Ռոբերտ Աբաջյանը և մյուս տղաները հերոսներ են: Այս փաստը ոչ ոք չի կարող կասկածի տակ դնել: Նրանք հերոսներ են, քանզի պաշպանել են հանրության անվտանգությունը, ազատ ու անկախ ապրելու իրավունքը: Նրանք դարձել են ժողովրդի ինքնորոշման իրավունքի երաշխավորներն ու պահապանները:

Մի քանի շաբաթ առաջ «Civilnet»-ի տաղավարում իմ կողմից հնչեցված մտքերը շահարկման առարկա են դարձել, ավելին՝ ինչ-որ մարդիկ միտքը կոնտեքստից կտրել ու սխալ են մեկնաբանում: Չգիտեմ, թե ինչու են այդպես անում, միգուցե սա մանիպուլյացիա է:

Ես բառացիորեն ասել եմ. «չեն հասկանում, թե ինչ է կատարվում», իսկ մարդիկ խոսքը մեջբերելիս այն էական փոփոխությունների են ենթարկել, նշելով՝ «Չեն հասկանում, թե ինչ են անում» տարբերակը: Կարծում եմ բովանդակային տարբերությունը ակնբախ է: Վստահաբար զինվորները հասկացել են, թե ինչ են անում, ինչպես վերևում նշեցի պաշտպանել են ժողովրդի ազատ ու անկախ ապրելու իրավունքը, ուղղակիորեն փրկել են ֆիզիկական բնաջնջումից:

«Չեն հասկացել, թե ինչ է կատարվում» արտահայտությունը նշելիս ես նկատի եմ ունեցել այն իրողությունը, որ տղերքից շատերը չեն հասկացել, որ լայնամաշտաբ պատերազմ է սկսել, չեն հասկացել, որ իրենց միայնակ են թողել՝ առանց փամփուշտի ու վառելիքի: Արդյունքում՝ մեր զինվորները դատապարտվել են եղերական մահվան և սա բոլորիս խարանն է:

Հարցազրույցի մեջ ես նշում եմ, որ արժի նրանց մի փոքր հանգիստ թողնել և չշահարկել նրանց անունները: Այս միտքը նույնպես սխալ է մեկնաբանվում, իբրև թե՝ պնդում եմ մոռանալ նրանց ու այլևս հարագանքի չարժանացնել: Երիցս ո՛չ: Այդ տղաներին մենք երբեք չենք կարող մոռանալ, նրանք միշտ կապրեն մեր մեջ ու մեր հիշողություններում:

Պարզապես ես մատնանշում եմ այն փաստը, որ նահատակված զինվորների անունները պարբերաբար քաղաքական շահարկման առարկաներ են դառնում: Ինչ-որ մարդիկ իրենց ստոր նպատակներից ելնելով պատեհ-անպատեհ օգտագործում եմ Ապրիլյան պատերազմի զգացմունքային ֆոնը: Սա անթույլատրելի է, մենք չպետք է թույլ տանք, որ զոհված մեր եղբայրների անունները օգտագործվեն ու շահարկվեն: Նրանք պետք է միշտ ուշադրության կենտոնում լինեն, բայց հոգևոր ու բարձր ինչ-որ տիրույթում՝ առօրեականից անդին:

Շահարկվում է նաև «մանկահասակ տղա» եզրույթը: Մեջբերելիս արհեստական կերպով այս արտահայտությանը հեգնական ու քամահրական տոնայնություն են հաղորդում: Եթե հարցազրույցը նայեք, ապա կհասկանաք, որ խոսքերն այդ արդյունք են հուզմունքի, նեղվածության՝ նկատի ունենալով այն փաստը, որ զոհվածներն այդքան երիտասարդ էին, ընդամենը 18 տարեկան երեխաներ՝ իմ աշակերտների տարիքին: Մի՞թե բանական մարդը չի հուզվի այդ փաստով: Այո՛ նրանք մեր բոլորիս երեխաներն են, որոնց եղերական կորուստը սրտերը մեր լցրեց ցասումով ու ունայնությամբ:

Ես երբեք այսպիսի մեկնաբանությամբ հանդես չէի գա, բայց նկատի ունենալով այն փաստը, որ ինչ-որ մարդկանց շահարկումներից ելնելով զինվորների ընտանիքի անդամները կարող են սխալ ընկալել արտաբերված մտքերը, ստիպված հանդես եմ գալիս այս հայտարարությամբ:

Այն մարդիկ, որոնք մեր դեմ քաղաքական պատվեր են կատարում, կարող են շարունակել իրենց արշավը, իսկ նրանք, ովքեր իսկապես մտահոգված էին հարցազրույցի ժամանակ հնչեցված մտքերով, խնդրում եմ դադարեցնել այս անիմաստ քննարկումը: Ես երբեք չեմ կարող կասկածի տակ դնել այդ տղաների հերոսությունն ու հանրությանը մատուցած ծառայությունը: Դրանք անուրանալի արժեքներ են:

Հարգանոք՝ Կարպիս Փաշոյան:

Lion
14.07.2018, 18:12
Հա ի՞նչ, կարդացել ենք՝ անիմաստ կռուտիտ: Ավելի ազնիվ կլիներ կանգնել և ուղղակի ասել, թե մեծ ցանկություն կար հաղորդումը վերջացնել բարձր հուզական մի նոտայի վրա և, այլ բան չգտնելով, ինքը որոշել է խղճահարություն առաջացնող նոտայի վրա շեշտը դնել՝ ըստ էության չհասկանալով, թե ինչ է ասում:

Chuk
14.07.2018, 18:19
Բարի գիշեր, Մհեր։ Շարունակեք ձեր հուզական-պաթոսային սռաչը։

Lion
14.07.2018, 18:23
Բարի գիշեր, իմ լավ բարեկամ, բայց եթե դու կարծում ես, թե կտրուկ գնալով ապացուցեցիր քո ճիշտ լինելը, ապա նույնքան կտրուկ էլ սխալվում ես :)

Chuk
14.07.2018, 19:22
Բարի գիշեր, իմ լավ բարեկամ, բայց եթե դու կարծում ես, թե կտրուկ գնալով ապացուցեցիր քո ճիշտ լինելը, ապա նույնքան կտրուկ էլ սխալվում ես :)

Մհեր ջան, այ տենց եք մտքերը վերլուծում։ Ես գրել էի, որ ռեպլիկով սահմանափակվում եմ։ Գիտե՞ս դա ինչ ա նշանակում։ Նշանակում ա, որ կարծիքս հայտնում եմ ու ավել չեմ խորանում։ Չեմ ապացուցում։ Չեմ համոզում։ Ընդամենը քո կարծիքի կողքին դնում եմ իմ կարծիքը։

Եթե դու դրանից հետո իմ էդ ասածը դարձնում ես, որ իբր ես կարծում եմ, որ իմ ասածն ապացուցել եմ, էդ ուղիղ գծով նշանակում ա, որ դու քո կարդացածն անալիզ չես անում։ Իմ խորին համոզմամբ նույնքան էլ չես հասկացել Կարպիսին, բայց էլի քեզ չեմ ուզում դրանում համոզել, ապացուցել։

Ես քեզ ի սրտե կանաչ ճանապարհ եմ մաղթում ձեր պաթոսային սռաչի ճանապարհում։ Ժամանակը կգա, կկարողանանք էդ պաթոսից դուրս գալ։

Ծլնգ
14.07.2018, 19:46
Կոնտեքստը նրանում էր, եղբայր, որ, երբ խոսում ենք ազգային հերոսի ու պատերազմական խիզախության սիմվոլ հանդիսացող անձի մասին՝ Ռոբերտ Աբաջյանի մասին, կանացի հուզական «վայ մեր էրեխեքը» տոնը դրա համար իրոք ցածր, աընընդունելի մակարդակ է: Կարպիսը փորձ է կատարել հուզական բարձր տոնի վրա վերջացնել հաղորդումը, որ բոլորս հուզվենք... խղճանք, ու դրա համար արհեստականորեն խտացրել է գույները՝ չհասկանալով, որ, նախ դա այդպես չէ իրոք և հետո՝ ազգային հերոսի մասին չի կարելի այդպես խոսել, դա ազգային հերոսի վատաբանում է, հանուն խղճահարության՝ վատաբանում, բայց չէ՞ որ մենք բոլորս սիրում ու հպարտանում ենք Աբաջյանով հենց որպես հերոս, այլ ոչ թե այն պատճառով, որ խղչում ենք նրան:

Իմ կարծիքով այստեղ առկա է Կարպիսի բառերի կոնտեքստից հանում, ու դրանք 180 աստիճան շրջելով՝ խեղաթյուրում։ Պարզաբանեմ կարծիքս, բայց էս էն բանը չի, որի համար բազարի մեջ եմ մտնելու։

Դրած վիդեոյում Կարպիսը ասում է, որ պետք չի այդ տղաների երիտասարդ անմեղ դեմքերով (գրաֆիտիի տեսքով) մարդկանց մեջ հուզականություն առաջացնել, ու դրանով դավիտ անելով քաղաքական նվաճումների փորձել հասնել։ Այսինքն ինքը ասում ա ճիշտ հակառակը, ինչում այստեղ իրեն մեղադրում է Լիոնը․ ոչ թե փորձում է հուզական ավարտ տալ զրույցին, այլ ասում ա, որ ուրիշները այդ տղաների տարիքն ու դրա հետևանքով «էրեխու դեմքերը» ու հերոսական մահը դարձնում են հուզական շահարկման գործիք, ու պետք չի դա անել։ Այդ տղաների հերոսությունը ոչ ոք չի քչացնում, բայց նաև իրենց մահը բոլորիս մեղքն է, ուրեմն արժի հերոսացնել իրենց անձնազոհությունը, որ մինչև վերջ մարտնչել են, ոչ թե աներևելի իրավիճակում գտնվելու հետևանքով եղեռնացումը։

Կարծում եմ սա բուն հարցազրույցից էլ պիտի պարզ լիներ, բայց իր պարզաբանումն էլ է ինձ նույնը ասում։

Lion
14.07.2018, 21:03
Լավ, ինչևիցե, մեր ջանքերը չարժեն սրան: Ես իր հարցազրույցից հասկացա և շարունակում եմ հասկանալ այն, ինչ ասվեց: Դրել եմ հղումը, ամեն մեկը թող նայիր, իր կարծիքը կազմի...

Շինարար
14.07.2018, 21:14
Ինչի՞ չի կարելի պատերազմում զոհված տղերքի մասին էրեխեք ասել։ Էս ինչ ուռա հայրենասիրություն ա։ Համընդհանուր հայեցի ազգային ազատագրական ձև կա՞ տղաների մասին խոսալու։

Lion
14.07.2018, 21:36
Որովհետև իրանք երեխա չեն, Շինարար ջան, պատերազմում զոհվածներին երեխա ասելով մենք ի սկզբանե հոգեբանական ֆոն ենք ստեղծում, որ մենք անպաշտպան ու եսասեր ազգ ենք, որ, ինքներս ստեղ նստած, երեխաներին ենք ուղարկում պատերազմի ու իրենց ենք զոհում հանուն մեր անվտանգության: Երեխա հասկացությունը, զուտ հոգեբանական մակարդակով, ենթադրում է որոշակի անպաշտպանություն, խոցելիություն, որը բանակին հարիր չէ:

Lion
14.07.2018, 21:49
Չեմ ալարի, մի քանի թեզեր ամեն դեպքում կգրեմ Կարպիսի պահով, որովհետև չեմ ուզում ասածս մինչև վերջ պարզ չլինի:

Նայեք, ինքն ասում է. "Պետք է հանգիստ թողնել Ռոբերտ Աբաջյանին և այլն, շատ են շահարկում" - հիմա ամենայն հարգանքով ու սիրով առ Նիկոլի էս իշխանափոխությունը, բա չասես, այ Կարպիս ջան, ախր ո՞նց ես տենց բան ասում, եթե հենց Նիկոլենց միտինգներին էր էս հարցը... շահարկվում և նույնիսկ Աբաջյանի կեղծ պապ ի հայտ եկավ:

Շահարկման կոնտեքստով շարունակում է, թե. "Մանկահասակ դեմքով տղա, որն այդ պահին երևի չի էլ հասկացել, թե ինչ է կատարվում...", ու դրա կապակցությամբ հետո մեկնաբանում է. "«Չեն հասկացել, թե ինչ է կատարվում» արտահայտությունը նշելիս ես նկատի եմ ունեցել այն իրողությունը, որ տղերքից շատերը չեն հասկացել, որ լայնամաշտաբ պատերազմ է սկսել, չեն հասկացել, որ իրենց միայնակ են թողել՝ առանց փամփուշտի ու վառելիքի: Արդյունքում՝ մեր զինվորները դատապարտվել են եղերական մահվան և սա բոլորիս խարանն է:": Իրո՞ք, Կարպիս ջան, ասածիցդ այդ ամենը չի բխում, ասածիցդ ստացվում է, որ նույն Աբաջյանը այդ պահին չի գիտակցել իր դերն ու նշանակությունը, իսկ պատվավոր մահվան գնալով էլ... ոչինչ չի հասկացել: Շարունակությունը առ "փամփուշտ չկար" վաղուց է ասվել, սա հիմար լեգենդ է, որովհետև ինչ-ինչ, բայց փամփուշտ որ ՀՀ ԶԻնված ուժերը պետք եղածի չափ ունեն, ուղղակի, հարգելի Կարպիս, թշնամին որոշ դեպքերում կրակային հարվածի տակ է պահել մեր դիրքերից ոմանց մատակարարման ճանապարհները և, կրակային մարտ պարտադրելով, ի վերջո հասել է մերոնց զինամթերքի սպառման: Ինչ վերաբերվում է խարանին, ապա սա խարան է ամենից առաջ հին իշխանություններին, ոչ թե մեզ բոլորիս, էս ինչ մի լիբերալ համընդհանուր ինքնախարազանում է:

Արդարացման մեջ Կարպիսը կրկին գրում է. "Հարցազրույցի մեջ ես նշում եմ, որ արժի նրանց մի փոքր հանգիստ թողնել և չշահարկել նրանց անունները: Այս միտքը նույնպես սխալ է մեկնաբանվում, իբրև թե՝ պնդում եմ մոռանալ նրանց ու այլևս հարագանքի չարժանացնել: Երիցս ո՛չ: Այդ տղաներին մենք երբեք չենք կարող մոռանալ, նրանք միշտ կապրեն մեր մեջ ու մեր հիշողություններում: Պարզապես ես մատնանշում եմ այն փաստը, որ նահատակված զինվորների անունները պարբերաբար քաղաքական շահարկման առարկաներ են դառնում: Ինչ-որ մարդիկ իրենց ստոր նպատակներից ելնելով պատեհ-անպատեհ օգտագործում եմ Ապրիլյան պատերազմի զգացմունքային ֆոնը: Սա անթույլատրելի է, մենք չպետք է թույլ տանք, որ զոհված մեր եղբայրների անունները օգտագործվեն ու շահարկվեն: Նրանք պետք է միշտ ուշադրության կենտոնում լինեն, բայց հոգևոր ու բարձր ինչ-որ տիրույթում՝ առօրեականից անդին:" Տո այ ախպեր, ի՞նչ կլինի, խոսելուց առաջ մի փոքր մտածիր, էլի, այլ ոչ թե ուղղակի ձգտիր հուզական ֆոն ստեղծել - Ապրիլյանի զոհերի անունները բոլորն էլ հիշատակել են, վերևում տեսանք, որ Նիկոլը ևս, հիմա ի՞նչ, դուրս է գալիս որ էդ վատ խոսքերը իրեն էլ ե՞ն վերաբերվում:

Շարունակության մեջ՝ փորձառու Թաթուլն ուղղում է վատ ֆոնը, թե, ամեն դեպքում հասկացել են, գիտակցված են կանգնել, բայց ո՞ւրա մեր ջահել Կարպիսին էդ փորձառության կեսի կեսը, ինքն էլի իրենն էլ պնդում ու ձգտում է մեր աչքերից արցունքի հասնել՝ մանկահասակ տղա...: Տո այ Կարպիս ջան, էդ "մանկահասակ տղա" կոչվածն էս պահին մեր բանակի գլխավոր բջիջնա, որն ամեն րոպե ու պահի մահվանա նայում, ի՞նչ մի լաց ես բարձրացրել ու, գլխավորը, ինչի՞ համար:

Ու էլի սենց բաներ, որոնք, առնվազն, ավելորդ են, իսկ առավելագույնը՝ ցույց են տալիս, որ մարդը չի պատկերացնում իր տեղն ու դերը պետական համակարգում...

Chuk
14.07.2018, 22:07
Որովհետև իրանք երեխա չեն, Շինարար ջան, պատերազմում զոհվածներին երեխա ասելով մենք ի սկզբանե հոգեբանական ֆոն ենք ստեղծում, որ մենք անպաշտպան ու եսասեր ազգ ենք, որ, ինքներս ստեղ նստած, երեխաներին ենք ուղարկում պատերազմի ու իրենց ենք զոհում հանուն մեր անվտանգության: Երեխա հասկացությունը, զուտ հոգեբանական մակարդակով, ենթադրում է որոշակի անպաշտպանություն, խոցելիություն, որը բանակին հարիր չէ:

Ապ ջան, չգիտեմ դու ինչը ոնց ես պատկերացնում, բայց ապրիլյանի ժամանակ իմ մանկահասակ դեմքով քեռու տղեն բանակում էր ու մենք ամեն րոպե երեխու համար անհանգիստ նստած էինք։

Ու դրանից ոչ իրա, ոչ ուրիշ մեկի դուխը չի ընկել։

Թե բա պատերազմում զոհվածին երեխա չի կարելի ասել։

Chuk
14.07.2018, 22:16
Ի դեպ Կարպիսը նենց չի, որ մինչև հիմա մանկահասակ դեմքով երեխա չի, ու երբ ավելի փոքր երեխա էր, Մատաղիսում ծառայում էր։

Lion
14.07.2018, 22:17
Ապեր, պիտի վեր կանգնենք էդ մտածողությունից, իրենք երեխա չեն՝ անպաշտպան զոհ լինելու կոնտեքստով:

Chuk
14.07.2018, 22:19
Ապեր, պիտի վեր կանգնենք էդ մտածողությունից, իրենք երեխա չեն՝ անպաշտպան զոհ լինելու կոնտեքստով:

Ապեր, իրանք երեխա են։ Դու ուզում ես դրանից վեր կանգնի, ինչ ուզում ես արա։

Lion
14.07.2018, 22:22
Երեխա չեն, Արտակ ջան, ոչ իրավաբանորեն ու ոչ էլ փաստացի: Այո, իրենք իրենց ծնողների զավակներն են, ծնողի երեխան են, բայց իրենք անպաշտպան, խոցելի երեխա չեն: