Դիտել ողջ տարբերակը : Դրեսս-կոդ պետական հիմնարկություններում
Նախ դնեմ հոդվածը (http://www.aysor.am/am/news/2017/08/22/դրես-կոդ/1301058)։
«Սեքսի՞զմ, թե՞ «դրեսս կանտռոլ». Քաղաքացուն «շորտով» թույլ չեն տվել մուտք գործել պետական մարմիններ
Օրերս քաղաքացին փորձել է կիսատաբատով մուտք գործել դատարան, սակայն դատական կարգադրողները թույլ չեն տվել՝ պատճառաբանելով, որ նա ոչ պատշաճ հագուստ ունի հագին։ Սակայն Արտակ Գաբոյանը, որ գործերից մեկով տուժող է եղել, ծանուցումն ստանալիս տեղեկացված չի եղել, թե ինչ «պատշաճ» հագուստով պետք է ներկայանա դատին։
Արտակը քաղաքում երթևեկում է հեծանիվով, որը վարելու համար այս շոգ օրերին կիսատաբատը կամ նույն «շորտը» փրկություն է։
«Ինձ ասացին, թե ես իրավունք չունեմ մտնել դատարան, քանի որ դատարանի կոլեգիալ խորհրդի որոշման համաձայն, արգելվում է նման հագուստով մուտք գործել դատարան, ներկա լինել նիստերին։ Բայց ես էլ ասեցի, որ ես որպես քաղաքացի պարտավոր չեմ տեղյակ լինել ձեր կառույցի ներքին որոշումներին, կարգերին, եթե այդ մասին տեղյակ չեն պահում քաղաքացուն», - Aysor.am-ի թղթակցի հետ զրույցում ասաց Ա.Գաբոյանը՝ նկատելով, որ դատարանից իրեն ուղարկված ծանուցագրում նշված չի եղել, թե ինչպիսի հագուստով ներկայանա դատարան։
Նրա դիտարկմամբ, եթե լինի հստակ օրենք, գուցե քաղաքացիները ենթարկվեն այդ օրենքին, սակայն սեփական աշխատողների համար ներքին կարգով սահմանված «dress code»-ը չպետք է պարտադրել մյուս քաղաքացիներին։
Առավել տարօրինակ է եղել Ռաֆայելի հետ կատարվածը Կառավարական տուն 3 շենքում, որտեղ տեղակայված են նախարարություններից մի քանիսը։ Aysor.am-ի թղթակցի հետ զրույցում նա ասաց, որ մի քանի օր առաջ փորձել է «շորտով» մուտք գործել Առողջապահության նախարարություն՝ ինչ-որ փաստաթուղթ վերնցելու համար, սակայն ներքևում անվտանգության աշխատողները թույլ չեն տվել՝ ասելով, որ իրենց շենք կիսատաբատով մուտքն արգելվում է։
Առավել մեծ է եղել Ռաֆայելի զարմանքը, երբ անվտանգության աշխատակիցները ասել են, որ կարող են իր հետ եկած կնոջը, որը նույնպես «շորտով» է եղել, թույլատրել մուտք գործել նախարարություն։
«Ասացին, թե հրաման է տրված նման հագուստով քաղաքացիներին թույլ չտան մուտք գործել շենք։ Ես էլ ասացի՝ ինձ կարգը, օրենքը ցույց տվեք, սակայն ասեցին, որ գրավոր ոչ մի բան չկա, ուղղակի բանավոր կարգադրել են։ Ես էլ զանգեցի ոստիկանություն, որտեղից նույնպես ասել են, որ չի կարելի շորտով մտնել շենք։ Ոստիկանների հետ խոսակցության ընթացքում նախարարությունների շենքի անվտանգության աշխատողներն ասացին, որ կարող է կինս մտնել։ Հարցնում եմ՝ ո՞րն է լոգիկան, երբ նույն հագուստով կինը կարող է մտնել, իսկ տղամարդը՝ ոչ։ Չի կարող լինել օրենք կամ կարգ, որը տղամարդկանց արգելի շորտով մուտք գործել պետական մարմին, իսկ կանանց չարգելի, թույլ տա։ Սա բացահայտ սեքսիզմ է հակառակ ուղղությամբ, իհարկե ու աբսուրդ կարգ է, որ պետական կառույցը կարող է դրես կանտռոլ անել», - վրդովված էր Ռաֆայելը։
Առողջապահության նախարարության լրատվական ծառայությունից Aysor.am-ին ասացին, որ իրենք ոչ մի պարտադրող կարգ չունեն քաղաքացիների հագուկապը վերահսկելու առումով, սակայն ցանկալի է, որ աշխատանքային օրերին նախարարություն եկած քաղաքացիները «նորմալ հագուստով լինեն»։
«Եթե մարդը չունի այլ հագուստ, հո չե՞նք պարտադրի, ասենք՝ գնա կոստյում կամ այլ հագուստ առ, հագի, արի։ Նման բան չկա», - փոխանցեցին նախարարության լրատվական ծառայությունից։
Իրավական տեսանկյունից գնահատելով իրավիճակը, փաստաբան Արամազդ Կիվիրյանը Aysor.am-ին ասաց, որ եթե կա որևէ կարգ, որը պարտադրվում է քաղաքացուն, ապա վերջինն այդ մասին պետք է տեղեկացված լինի։
«Եթե քաղաքացին տեղեկացված չէ, ապա ինքը իր համար գույություն չունեցող նորմերը պահպանելու պարտադրանք չկա։ Այդ նորմերը կիրառվում են, երբ պահանջվում է դրանք պահպանել այն դեպքում, երբ քաղաքացին ի սկզբանե տեղեկացված է դրանց մասին», - նկատեց Կիվիրյանը։
Նրա խոսքով, առանձին հիմնարկներ կարող են սահմանել «դրես կոդ» իրենց աշխատողների համար, ինչը նորմալ երևույթ է։ Սակայն, ըստ փաստաբանի, նման կարգ կարող է տարածվել մյուս քաղաքացիների վրա այն դեպքում, երբ այդ մասին եղել է իրազեկում՝ ըստ պատշաճի, և քաղաքացին տեղեկացված է նման կարգի գոյության մասին։
«Նայեք, շատ հիմնարկներում ասում են՝ մուտքն անձնագրով է, բայց դա պետք է հրապարակվի որևէ ձև, որ մարդիկ իմանան այդ մասին ու իրենց հետ բերեն անձը հաստատող փաստաթուղթ։ Նույնն էլ հագուստին վերաբերող կարգի մասին է», - նշեց իրավաբանը։
Հոդվածում հիշատակվող Ռաֆայելն իրականում եղբայրս ա, որն էդ պահին իմ խորհրդով էր զանգել ոստիկանություն, որ ասի, որ առանց օրենքի իրան արգելում են մտնել, ընտեղից ինչ որ դեբիլ, թե բա «խի դուք չգիտե՞ք, որ շորտիկով չի կարելի մտնել»։
Ֆբ-ի քննարկումներում նշեցին, որ օրինակ ազգային պատկերասրահ հայերին շորտիկով չեն թողնում, իսկ տուրիստներին հանգիստ թողնում են։
Իմ դատի հաջորդ նիստը սեպտեմբերին ա, ու ես պլանավորում եմ դիտմամբ շորտերով գնամ, ու եթե հանկարծ էլի էդ թեմայով խոսակցություն բացվի, սաղ վիդեո նկարեմ ու դիմեմ ոստիկանություն։
Ֆբ-ում հոդվածի հեղինակի մոտ լավ քննարկում (https://web.facebook.com/HHasmik/posts/10213931713990358?comment_id=10213932521130536&ref=notif¬if_t=feedback_reaction_generic¬if_id=1503455555079397&_rdc=1&_rdr) էր գնում, որից կարևոր ա էսքանը։
Arsen Babayan (https://web.facebook.com/arsenbabayan.am?fref=ufi) Որքան տեղյակ եմ կարգ կա սահմանված, ըստ որի սպորտային համազգեստով արգելվում է մտնել պետական հաստատություններ։ Կփորձեմ գտնել այդ կարգն ու ավելի խորը ուսումնասիրել։
Hasmik Hambardzumyan (https://web.facebook.com/HHasmik?fref=ufi)կառավարությունից ասեցին չկա, էդ չգրված կարգ ա։ )))
Վերջերս Անգլիայում էր էդպիսի դեպք եղել (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4621940/Worker-sent-home-wearing-shorts-comes-dress.html). աշխատողին շորտեր հագնելու համար (շատ շոգ եղանակին) գործատուն հետ էր ուղարկել տուն: Սա էլ գնացել, կանացի ամառային զգեստ էր հագել, եկել էր գործի: Եթե զգեստը թույլատրելի է, իսկ շորտը չէ, ապա հով լինելու համար ամառային զգեստով կգնա աշխատանքի :))
Գործատուի, աշխատողներից որոշակի ոճի հագուստ պահանջելը ինչ որ տեղ ընդունելի ա։ Բայց հաճախորդներին տենց պահանջ կարա ներկայացնի մասնավոր ընկերությունը։ Պետականն իրավունքը չունի քաղաքացուն չընդունի հագուստի պատճառով։
StrangeLittleGirl
23.08.2017, 11:49
Արտ, նենց լավ ա, որ էս հարցը սենց բարձրացրել ես։ Հիշում եմ՝ Ռուբին էր կարծեմ ասում, որ ԵՊՀ էլ չեն թողնում շորտերով։ Ես չեմ հասկանում՝ ինչ ունեն շորտերի դեմ, բայց Հայաստանի նման շոգ երկրում շորտ արգելելը հանցագործություն ա։
Ու համաձայն եմ. գործատուն ինչ դրես կոդ ուզում ա, թող դնի իրա աշխատողի վրա, բայց քաղաքացուն ոչ մի դեպքում չի կարելի պարտադրել, թե ինչ հագնի։ Ընդ որում, էս կամ էն հագուստը հագնելը ոչ միայն սուբյեկտիվ նախընտրության հարց ա, այլ զանազան հանգամանքներով կարա պայմանավորված լինի (ուրիշ հագուստ չունի, որևէ տեսակի արատ կամ հիվանդություն ունի և այլն):
Ճիշտն ասած, ես դրես քոդերը ցանկացած տեղ էլ թյուրիմացություն եմ համարում, բայց նաև հասկանում եմ, որ դրանք ինչ-որ ձևով հասարակական նորմերի մաս են կազմում, իբր թե հագուստով (էլ) է որոշվում լուրջ վերաբերմունքը կամ հարգանքը: Բայց դե միևնույն է, մարդու ազատության ու անձնական ընտրության անիմաստ սահմանափակում է: Երևի ժամանակի հետ լրիվ կվերանա:
Ոստիկանների հետ խոսակցության ընթացքում նախարարությունների շենքի անվտանգության աշխատողներն ասացին, որ կարող է կինս մտնել։ Հարցնում եմ՝ ո՞րն է լոգիկան, երբ նույն հագուստով կինը կարող է մտնել, իսկ տղամարդը՝ ոչ։ Չի կարող լինել օրենք կամ կարգ, որը տղամարդկանց արգելի շորտով մուտք գործել պետական մարմին, իսկ կանանց չարգելի, թույլ տա։
Էս մասը շատ խոխմ ա. reverse gender discrimination Հայաստանում :))
Թեմայի մեջ։
Հորեղբորս տղային Բակո Սահակյանը պիտի պարգևատրեր, ու պահանջել էին կոստյում հանգնել։ Ինքն էլ սկզբունքորեն չի հագնում։
Իսկ թե ինչ եղավ հետո, շատ հուզիչ էր ։)
https://www.youtube.com/watch?v=gqQ6UPDN3xY&feature=youtu.be
Երեկ էս թեմայով քավորիս հետ էինք խոսում, ասում էր շորը դա հարգանքի նշան ա։ Բացատրեցի, որ շորը հարգանքի հետ էնքան կապ ունի, ինչքան բարոյականությունը քրիստոնեության. Միայն ձեր ուղեղներում։
StrangeLittleGirl
23.08.2017, 12:22
Ընդհանրապես, իմ սիրտը խառնում ա կաստում-գալստուկից։ Հատկապես երբ օդավանակայանում ճամփորդողների եմ տեսնում։ Ուզում եմ օդանավակայանում դրես կոդ մտցնեն, արգելեն կաստում-գալստուկը։
Պետական հաստատություն նորմալ հագնված մտնելը շատ նորմալ ա, ու ցանկացած քաղաքացի, անկախ արգելքի առկայությունից, պիտի գիտակցաբար հետևի ինչ-որ նվազագույն դրես կոդի: Հա, ինչ-որ տեղ էտ նաև հարգանք ա պետական ինստիտուտի նկատմամբ: Իմ իրական հարգանքը մեր պետական ինստիտուտների նկատմամբ ձգտում ա մինուս անվերջության, բայց եթե նախօրոք գիտեմ, որ պիտի մտնեմ ինչ-որ նախարարության շենք, շորտեր էտ օրը չեմ հագնի:
Ուրիշ բան, որ համաձայն եմ, եթե քաղաքացին հիմա էտ պահին տենց ա ստացվել, պիտի մի հատ թուղթ տա կամ թուղթ վերցնի, ու շորտով մտել ա նախարարության շենք, առաջին հարգի սաղ օրը պարապ կանգնած ու ավստրալոպտեկի ինտելեկտով անվտանգության աշխատակիցը իրավունք չպիտի ունենա կանգնեցնել ու թույլ չտալ, որ մարդը շենք մտնի:
Տրիբուն, կարա՞ս բացատրես, որ շորտը ի՞նչ կապ ունի հարգանքի, կամ դրա բացակայության հետ։
Ո՞նց ա ստացվում, որ ես տանը, հայաթում շորտով եմ, ոչ մեկ չի դայաղվում, թե դու մեզ չես հարգում, իսկ ինչ որ չինովնիկ դրանից վիրավորվում ա։
Որտե՞ղ կարամ տեսնեն տեսնեմ շորի ու հարգանքի աստիճանի համապատասխանության աղյուսակը։
One_Way_Ticket
23.08.2017, 17:55
Ավստրալիայի որոշ նահանգների պաշտոնական կայքեր նայեցի, դատարանում պահվածքի լիքը կանոններ կան, ներառյալ dress code: Ինձ թվում է՝ երկրների մեծամասնությունում այդպես է: Ինքս դժվարանում եմ կարծիք հայտնել. մի կողմից շորտը ոնց որ նորմալ է, մյուս կողմից՝ մեկ ուրիշն էլ կուզի ավելի հեռու գնալ ու բիկինիով ներկայանալ: Երրորդն էլ ընդհանրապես տկլոր: Որտե՞ղ պիտի սահմանագիծն անցնի, ու ինչու հենց այդտեղ:
StrangeLittleGirl
23.08.2017, 17:57
Ավստրալիայի որոշ նահանգների պաշտոնական կայքեր նայեցի, դատարանում պահվածքի լիքը կանոններ կան, ներառյալ dress code: Ինձ թվում է՝ երկրների մեծամասնությունում այդպես է: Ինքս դժվարանում եմ կարծիք հայտնել. մի կողմից շորտը ոնց որ նորմալ է, մյուս կողմից՝ մեկ ուրիշն էլ կուզի ավելի հեռու գնալ ու բիկինիով ներկայանալ: Երրորդն էլ ընդհանրապես տկլոր: Որտե՞ղ պիտի սահմանագիծն անցնի, ու ինչու հենց այդտեղ:
Բիկինիով ներկայանալն ընդհանրապես բազմաթիվ երկրների օրենքով արգելվում ա հասարակական վայրերում, եթե դա ծովափ չի։ Ասենք, դեպքեր գիտեմ, որ ծովափին մոտ ռեստորանում բիկինիով հաճախորդին տուգանել են։ Բայց բիկինին ու շորտը նույն բանը չեն էլի։ Շորտերով տղամարդը կիսատկլոր չի։ Եթե կինը նույն կարճության շրջազգեստ հագնի, ոչ ոք բան չի ասի։ Այսինքն, մաշկ ցույց տալու առումով տարբերություն չկա, եթե դա պիտի դատարանի ինքնասիրությունը վիրավորի։
Ավստրալիայի որոշ նահանգների պաշտոնական կայքեր նայեցի, դատարանում պահվածքի լիքը կանոններ կան, ներառյալ dress code: Ինձ թվում է՝ երկրների մեծամասնությունում այդպես է: Ինքս դժվարանում եմ կարծիք հայտնել. մի կողմից շորտը ոնց որ նորմալ է, մյուս կողմից՝ մեկ ուրիշն էլ կուզի ավելի հեռու գնալ ու բիկինիով ներկայանալ: Երրորդն էլ ընդհանրապես տկլոր: Որտե՞ղ պիտի սահմանագիծն անցնի, ու ինչու հենց այդտեղ:
Սահմանը շատ պարզ ա. եթե էդ շորերով ես ոչ մի հասարակական կարգ չեմ խախտում (ինչը տկլորի դեպքում առկայա), ուրեմն պետք ա իրավունք ունենամ մտնեց ՑԱՆԿԱՑԱԾ պետական կառույց։
Ֆբ-ում պոստից տակի մեկնաբանություններից։
Mamikon Hovsepyan (https://web.facebook.com/mamikon?fref=ufi) Հիշում եմ տունս թալանել էին ու մի շոր անգամ չէին թողել, ոստիկանություն գնացի հագիս սպորտային համազգեստով, ինձ ներս չէին թողնում, իբր դա պարկեշտ հսգուստ չի էդ օբյեկտ մտնելու համար։ Վայ մեռնի ձեր գլամուռ ճաշակը, շորերս գտնեիք, ես էլ կոստումչիկով գայի։
One_Way_Ticket
23.08.2017, 18:24
Բիկինիով ներկայանալն ընդհանրապես բազմաթիվ երկրների օրենքով արգելվում ա հասարակական վայրերում, եթե դա ծովափ չի։ Ասենք, դեպքեր գիտեմ, որ ծովափին մոտ ռեստորանում բիկինիով հաճախորդին տուգանել են։ Բայց բիկինին ու շորտը նույն բանը չեն էլի։ Շորտերով տղամարդը կիսատկլոր չի։ Եթե կինը նույն կարճության շրջազգեստ հագնի, ոչ ոք բան չի ասի։ Այսինքն, մաշկ ցույց տալու առումով տարբերություն չկա, եթե դա պիտի դատարանի ինքնասիրությունը վիրավորի։
Իսկ ինչու՞ հենց կիսատկլոր լինելն է սահմանագիծը: Ոչ թե մեկ-երրորդը կամ երկու-երրորդը:
StrangeLittleGirl
23.08.2017, 18:28
Իսկ ինչու՞ հենց կիսատկլոր լինելն է սահմանագիծը: Ոչ թե մեկ-երրորդը կամ երկու-երրորդը:
Էդ արդեն բարոյականության թեմայում քննարկելու հարց ա։ Ի դեպ, կիսատկլորն էլ բառ ա, որ օգտագործում եմ, թե չէ բիկինիով լինելը 90% տկլոր լինել ա։ Բայց դե համընդհանուր նորմ ա, որ չի կարելի տկլոր ֆռֆռալ։ Չգիտեմ ինչու ա տենց։ Ու անկեղծ ասած, անարդար ա, որ կանայք պարտադիր պիտի ծիծիկները փակեն, իսկ տղամարդիկ՝ չէ։ Բայց էլի սա էլ առանձին թեմա ա։
One_Way_Ticket
23.08.2017, 18:32
Սահմանը շատ պարզ ա. եթե էդ շորերով ես ոչ մի հասարակական կարգ չեմ խախտում (ինչը տկլորի դեպքում առկայա), ուրեմն պետք ա իրավունք ունենամ մտնեց ՑԱՆԿԱՑԱԾ պետական կառույց։
Ֆբ-ում պոստից տակի մեկնաբանություններից։
Mamikon Hovsepyan (https://web.facebook.com/mamikon?fref=ufi) Հիշում եմ տունս թալանել էին ու մի շոր անգամ չէին թողել, ոստիկանություն գնացի հագիս սպորտային համազգեստով, ինձ ներս չէին թողնում, իբր դա պարկեշտ հսգուստ չի էդ օբյեկտ մտնելու համար։ Վայ մեռնի ձեր գլամուռ ճաշակը, շորերս գտնեիք, ես էլ կոստումչիկով գայի։
Դու համաձա՞յն ես, որ ամիսներով չլողացած, պատառոտված շորերով, վրայից թունդ հոտ եկող մարդուն թույլ տան գա դատարան, քո կողքը նստի: Ինչքան գիտեմ, այդ ամենը հասարակական վայրերում արգելված չէ:
Դու համաձա՞յն ես, որ ամիսներով չլողացած, պատառոտված շորերով, վրայից թունդ հոտ եկող մարդուն թույլ տան գա դատարան, քո կողքը նստի: Ինչքան գիտեմ, այդ ամենը հասարակական վայրերում արգելված չէ:
Ես շատ բանի հետ համաձայն չեմ, բայց քանի դեռ դա օրենքով արգելված չի, ես շատ լավ գիտեմ, թե ինչ կարամ անեմ իմ անհամաձայնությունը ;)
Ես համաձայն չեմ, որ հետևից 30 մետր շառավղով ծուխ թողնող մեքենաները քաղաքում երթևեկեն, բայց արի ու տես, որ վարչապեդիկի որոշմամբ, նույնիսկ դրանք կարում են տեխզննում "անցնեն" ու քշելու իրավունք առնեն։ Ու տենց լիքը բաներ։
Բայց դու փորձում ես հասարակության կողմից ընդունված նորմին օրենքի ուժ տաս, էն էլ սենց դեբիլ երկրում, որտեղ էդ հասարակությունը սոդայով երեխայի սեռ ա որոշում։
Պետական հաստատությոուններում դրեսս-կոդը ընդունելի է, եթե կարող ենք պնդել, որ բոլոր քաղաքացիները համապատասխան հագուստ ունեն: Բայց եթե մի պետության մեջ բնակչության 30%-ից ավելին պաշտոնպես համարվում է աղքատ, ուրեմն պաշտոնապես պիտի թույլատրվի կամայական քրջերով, ընդհուպ նաև տկլոր ներկայանալ դատարան, նախարարություններ, ու այն բոլոր պետական հաստատությունները, որոնց դռները բոլոր քաղաքացիների համար պիտի բաց լինեն, որովհետև դրանք տեսականորեն ծառայում են քաղաքացիներին:
Իսկ աշխատանքային միջավայրում, ասենք IT կազմակերպությունում դրես-կոդին ճիշտն ասած կողմ եմ: Մեր ֆիրմայում մեկ-երկու կանայք կան, որոնց ամենօրյա հագուկապը «տիրիր ինձ խնդրում եմ, տիրիր կրքոտ, բոլոր դիրքերով» վիճակ է, ու ստիպված ես արրական բնազդը բանականությամբ ճնշել, ինչը ինձ թվում է, կարող է բացասականորեն ազդել առողջության վրա :Ճ Մի ուրիշ ծայրահեղություն էլ բարձր աշխատավարձ ստացողների կողմից մաշված քրջերով ու տրեխներով գործի տեղը քարշ գալն է, որը չնայած ավելի հանդուրժելի է, քան առաջին դեպքը:
Ես բարձր աշխատավարձ չեմ ստանում բայց ես էլ եմ վերջերս անցել քրջերի ու տրեխների տենց էլ դաս եմ տալիս շատ հարմար ա ուսանողներս էլ սպարծվկա շորտերով են գալիս։ Շոտլանդիսյի ամենափոշ համալսարանն ա ։ Կարևորը լավ սովորեն։ Տանել չեմ կարողանում դրեսկոդերը դրա համար համալսարանի ոչ մի բոլի չեմ մասնակցում
Տրիբուն, կարա՞ս բացատրես, որ շորտը ի՞նչ կապ ունի հարգանքի, կամ դրա բացակայության հետ։
Ո՞նց ա ստացվում, որ ես տանը, հայաթում շորտով եմ, ոչ մեկ չի դայաղվում, թե դու մեզ չես հարգում, իսկ ինչ որ չինովնիկ դրանից վիրավորվում ա։
Որտե՞ղ կարամ տեսնեն տեսնեմ շորի ու հարգանքի աստիճանի համապատասխանության աղյուսակը։
Չեմ կարա բացատրեմ, թե շորտը հարգանքի հետ ինչքան կապ ունի, բայց հաստատ կարամ ասեմ, որ ձեր հայաթն ու նախարարությունը տարբեր ինստիտուտներ են:
Ու դու շորերի ու հարգանքի համապատասխանության աղյուսակ չես կարա տեսնես, քանի որ տենց աղյուսակ չկա, աբսուրդ ա: Բայց էտ չի նշնակում, որ եթե դու շորտով գնաս դատարան կամ նախարություն, ներկաների մեծ մասը չի կարա դա իր նկատմամբ անհարգալից վերաբերմունք համարի: Կարճ ասած, քեզ ոչ մեկը չի արգելում շորտով ուր ուզում ես գնաս, բայց նախընտրելի ա, որ չգնաս: Հիմա դու կասես, բա էտ նախընտրելիի ցանկը որտեղ կարամ տենամ, ես էլ կասեմ չկա, որ տենաս, ու մեր խոսակցությունը կսկսի սահմանակցել մտավոր երկու թերիների խոսակցության հետ:
Cassiopeia
23.08.2017, 20:41
Մեր ֆիրմայում մեկ-երկու կանայք կան, որոնց ամենօրյա հագուկապը «տիրիր ինձ խնդրում եմ, տիրիր կրքոտ, բոլոր դիրքերով» վիճակ է, ու ստիպված ես արրական բնազդը բանականությամբ ճնշել, ինչը ինձ թվում է, կարող է բացասականորեն ազդել առողջության վրա
Հիշում եմ, մի տասը տարի առաջ բժշկական համալսարանում խոսք գնաց, որ մինի-յուբկաներով ու շորտերով աղջիկներին արգելելու էին դասի գնալ։ Հնդիկ ուսանողներն էին կարծեմ բողոքել։
Ես շատ բանի հետ համաձայն չեմ, բայց քանի դեռ դա օրենքով արգելված չի, ես շատ լավ գիտեմ, թե ինչ կարամ անեմ իմ անհամաձայնությունը ;)
Սենց մի թեմա էլի ա եղել, իմ հիշելով, ու դու էի փիս կախվել էիր օրենքից: Էն կողքի թեմայում էլ բարոյականությունն ենք ուզում չափենք ու տեղավորենք օրենքի մեջ ու ոչ մի ձև չենք կարում: Այսինքն, ամեն ինչը կաղապարել գրված նորմերի մեջ հնարավոր չի ու հեչ պարտադիր չի, որ ամեն ինչ օրենքով սահմանվի: Բայց ուզենք թե չուզենք, ու որ հասարակության պարտադրանքին շատ զոռ չտանք, ու ոչ մեկը չասի, որ փաթթած ունի մեր հետամնաց ու տգետ հասարակությայնը իրա նորմերով, կարանք պարզապես ընդունենք, որ մեր ոսկեղենիկ բառապաշարում առկա են այնպիսի բառեր ինչպիսիք են. պատշաճ, պարկեշտ, ընդունելի, դրվատելի, ողջամիտ, վայելուչ, և այլն: Այ էս վերջինը հատկապես դուրս եկավ - ուրեմն հայաթ կարաս ողջամիտ տեսքով իջնես, ասենք ոռդ բաց չի, քանի որ շոռտով ես, բայց դատարան պետք ա վայելուչ տեսքով լինել, այսինքն գոնե շըլվար սառոշկով։
Չեմ կարա բացատրեմ, թե շորտը հարգանքի հետ ինչքան կապ ունի, բայց հաստատ կարամ ասեմ, որ ձեր հայաթն ու նախարարությունը տարբեր ինստիտուտներ են:
Ու դու շորերի ու հարգանքի համապատասխանության աղյուսակ չես կարա տեսնես, քանի որ տենց աղյուսակ չկա, աբսուրդ ա: Բայց էտ չի նշնակում, որ եթե դու շորտով գնաս դատարան կամ նախարություն, ներկաների մեծ մասը չի կարա դա իր նկատմամբ անհարգալից վերաբերմունք համարի: Կարճ ասած, քեզ ոչ մեկը չի արգելում շորտով ուր ուզում ես գնաս, բայց նախընտրելի ա, որ չգնաս: Հիմա դու կասես, բա էտ նախընտրելիի ցանկը որտեղ կարամ տենամ, ես էլ կասեմ չկա, որ տենաս, ու մեր խոսակցությունը կսկսի սահմանակցել մտավոր երկու թերիների խոսակցության հետ:
Վստա՞հ ես,որ թեմային լավ ծանոթացել էր։ Սաղ քննարկման թեման հոնց արգելքն ա ;)
Սենց մի թեմա էլի ա եղել, իմ հիշելով, ու դու էի փիս կախվել էիր օրենքից: Էն կողքի թեմայում էլ բարոյականությունն ենք ուզում չափենք ու տեղավորենք օրենքի մեջ ու ոչ մի ձև չենք կարում: Այսինքն, ամեն ինչը կաղապարել գրված նորմերի մեջ հնարավոր չի ու հեչ պարտադիր չի, որ ամեն ինչ օրենքով սահմանվի: Բայց ուզենք թե չուզենք, ու որ հասարակության պարտադրանքին շատ զոռ չտանք, ու ոչ մեկը չասի, որ փաթթած ունի մեր հետամնաց ու տգետ հասարակությայնը իրա նորմերով, կարանք պարզապես ընդունենք, որ մեր ոսկեղենիկ բառապաշարում առկա են այնպիսի բառեր ինչպիսիք են. պատշաճ, պարկեշտ, ընդունելի, դրվատելի, ողջամիտ, վայելուչ, և այլն: Այ էս վերջինը հատկապես դուրս եկավ - ուրեմն հայաթ կարաս ողջամիտ տեսքով իջնես, ասենք ոռդ բաց չի, քանի որ շոռտով ես, բայց դատարան պետք ա վայելուչ տեսքով լինել, այսինքն գոնե շըլվար սառոշկով։
Ոչ թե պետք ա, այլ ինչ որ մեկին ցանկալի ա։
Ասենք Բակոն երևի մինչև հոգու խորքը վիրավորվել ա, չէ՞, որ Արամը իրա մոտ կոստով չի գնացել։ Թե՞ ըստ քեզ ինքը բեխաբար էր, անակնկալ եղավ, թե չէ, որ իմանար, մեդալը չէր տա։
Էն որ դու շորին էդքան տեղ ես տալիս, դա քո խնդիրն ա, համոզմունքն ա։ Ես պարտավոր չեմ այն կիսել։ Ավելին ասեմ, ես շորի ֆետիշը համարում եմ էշություն, ու էդ մասին հա արտահայտվելու եմ։
Հենց երեկ էի Աժ-ում, ու մի քանի հոգի խիստ զարմացան, որ ես շորտերով ներսում էի։ Ես էլ խոստացա, որ դա շարունակական կլինի։
Վստա՞հ ես,որ թեմային լավ ծանոթացել էր։ Սաղ քննարկման թեման հոնց արգելքն ա ;)
Վստահ եմ։ Ուշադիր չես կարդացել առաջին գրառումս, որտեղ հստակ գրված ա, որ դեմ եմ, որ որևէ մեկը արգելի շոռտով քաղաքացուն նախարարություն մտնել։
Ասենք Բակոն երևի մինչև հոգու խորքը վիրավորվել ա, չէ՞, որ Արամը իրա մոտ կոստով չի գնացել։ Թե՞ ըստ քեզ ինքը բեխաբար էր, անակնկալ եղավ, թե չէ, որ իմանար, մեդալը չէր տա։
Չեմ կարա ասեմ Բակոն ինչ ա զգացել հոգու խորքում։ Բակոն ինքն ա երևի կաստումի հետ շատ ուշ տարիքում ծանոթացել։ Հնարավոր ա, որ շատ առաջադեմ մարդ ա, ու իրա մոտ կարելի ա ստրիպտիզի տրուբով էլ մտնել։ Բայց կարամ ասեմ, որ ցանակացած գովերգված ու սիրված ազատամիտ եվրոապական երկրում պոտենցիալ մեդալ ստացողին, ամենայն հավանականությամբ, գլխանց կզգուշացնեին - հարգելի քաղաքացի, Ձեզ ընդունելու ա ու պարգև ա հանձնելու երկրի նախագահը, կաթողիկոսը, թագուհին, ու սենց ․․․ ։ Խնդրում ենք ներկայանալ կաստում գալստուկով։
Էն որ դու շորին էդքան տեղ ես տալիս, դա քո խնդիրն ա, համոզմունքն ա։ Ես պարտավոր չեմ այն կիսել։ Ավելին ասեմ, ես շորի ֆետիշը համարում եմ էշություն, ու էդ մասին հա արտահայտվելու եմ։
Հենց երեկ էի Աժ-ում, ու մի քանի հոգի խիստ զարմացան, որ ես շորտերով ներսում էի։ Ես էլ խոստացա, որ դա շարունակական կլինի։
Բաիարգե իմ խնդիրն ա։ Ու ես վաբշե չեմ պատրաստվում իմ խնդիրը փաթաթել որևէ մեկի վզին։ Ով ոնց ուզում ա կարա վերաբերվի դրես կոդին, ու ստեղ հագուստի ֆետիշիզմ բացարձակ չկա, սաղ թեմաները պետք չի խառնել իրա ու սարքել աջաբ սանդալ․ կոնկրետ պետական ինստիտուտ մտնել դուրս գալու խնդիր ա։ Ասեմ, որ շատ սխալ են անում, որ քեզ թողնում են շորտով ԱԺ մտնել։
Իմ խնդիրը իմ անձնական վերաբերմունքն ունենալն ա հարցին․ ես որևէ պետական ինստիտուտում շոռտով մարդուն լուրջ չեմ վերաբրեվի, քանի որ կհամարեմ դա անհարգալից վերաբերմունք։ Նույն կերպ լուրջ չեմ վերաբերվի կոստով պլյաժ մտնող մարդում, կհամարեմ դեբիլություն։
https://www.youtube.com/watch?v=0ICQhHXnkCU
;)
One_Way_Ticket
24.08.2017, 04:42
Բայց դու փորձում ես հասարակության կողմից ընդունված նորմին օրենքի ուժ տաս, էն էլ սենց դեբիլ երկրում, որտեղ էդ հասարակությունը սոդայով երեխայի սեռ ա որոշում։
Թռչող մակարոնային մոնստրը հեռու պահի: Ես Հայաստանում չեմ ապրում, ու ՀՀ օրենքներին կպնելու իրավունք անգամ ինձ չեմ վերապահում: Պարզապես ընդհանուր թեմայի շրջանակներում ասում եմ, որ պետական հաստատություններում որոշակի դրեսս-կոդին նորմալ եմ վերաբերվում: Ի դեպ, այդ նույն ավստրալական կայքերում խորհրդի կարգով է գրված՝ ինչ հագնել, ինչ չհագնել: Այսինքն, вроде бы չենք պարտադրում: Բայց ենթադրում եմ, որ մեկ այլ տեղում էլ արդեն որպես օրենք գրված կլինի, որ անհարիր տեսքի համար քեզ իրավունք ունեն դատարան չթողնել, առանց կոնկրետացնելու անհարիր տեսքը:
Հագուստի ֆետիշի ևս մի զոհ ։)
Հագուստիս պատճառով ավտոբուսից իջեցնում են, արգելում՝ մտնել խանութ.մարդկանց մեջ ես մենակ եմ
https://www.youtube.com/watch?v=p3t5pksfgLk&feature=youtu.be
Աղբյուր՝ http://armtimes.com/hy/video/2273
Որպես 14 տարվա ստաժ ունեցող նախկին պետական ծառայող՝ սկզբունքորեն դեմ եմ դրեսս-կոդին: Հա, հիմի մարդը շորտիկով է գալիս դատարան՝ ինչ?? Ինչ մի հետամնաց բարոյականության քարոզ է, որ ինչ:
Ու նույն խնդիրը ժամանակին շատ սուր էր դրված պետական հիմնարկներում՝ տղամարդկանց սափրվելու հետ կապված: Հետո... եկավ Տիգրան Սարգսյանն իր կիսաթրաշով ու միանգամից փակվեցին շատ այն վարչության պետերի բերանները, որոնք սիրում էին աշխատողներին դիտողություն անել երրորդ օրվա թրաշով աշխատաքի գալու համար:
Rammstein
26.08.2017, 01:15
Դու համաձա՞յն ես, որ ամիսներով չլողացած, պատառոտված շորերով, վրայից թունդ հոտ եկող մարդուն թույլ տան գա դատարան, քո կողքը նստի: Ինչքան գիտեմ, այդ ամենը հասարակական վայրերում արգելված չէ:
Ի դեպ, ամառվա շոգին նորմալ հագնված (շորտով, կարճաթեւով) մարդու վրայից քիչ հավանական ա, որ հոտ գա, իսկ կոստյում հագած մարդու վրից՝ շատ մեծ ա հավանականությունը, քանի որ ինձ թվում ա համարյա ոչ մեկ չի կարա կոստյումով նենց դիմանա շոգին, որ չքրտնի։
Ֆբ-ից (https://web.facebook.com/aregjan/posts/10209822743987204)
Areg Gevorgyan (https://web.facebook.com/aregjan?fref=nf) Այսօր ԵՊՀ անվտանգությունը խնդրեց, որ հաջորդ շաբաթվանից զգուշացնեմ ISTC եկող տղեքին շորտիկներով չգան, որովհետև դասերը սկսում են, ու ԵՊՀում տղաներին արգելված ա շորտիկներով գալ դասի։ Հիշեցնեմ, որ հիմա 2017 թիվն ա, մենք ինչ որ կրթություն էինք զարգացնում ինչ էինք անում արդեն չեմ հիշում․․․
հ․գ․ տղեք ջան մյուս շաբաթվանից կամ շորտիկ մի հագեք կամ գոնե սիրուն թրաշեք ոտքերդ:D
Cassiopeia
26.08.2017, 01:44
Ափսոս, հայ տղերքը իրենց պատվից ցած կհամարեն յուբկա հագնելը: Շատ կուզենայի տեսնել հսկիչին՝ յուբկայով համալսարան գնացած տղային տեսնելիս:
Sent from my Lenovo B6000-HV using Tapatalk
Ի դեպ, ամառվա շոգին նորմալ հագնված (շորտով, կարճաթեւով) մարդու վրայից քիչ հավանական ա, որ հոտ գա, իսկ կոստյում հագած մարդու վրից՝ շատ մեծ ա հավանականությունը, քանի որ ինձ թվում ա համարյա ոչ մեկ չի կարա կոստյումով նենց դիմանա շոգին, որ չքրտնի։Ռամշ, քրտնելը մի կողմ դիր։ Մարդիկ շատ ուժեղ են արձագանքում վիզուալ ստիմուլներւն։ Մարդիկ իրար տեսնելուց վարկյաններւշի ընթացքում կարծիք են կազմում ու որոշումներ են ընդունում։ Հետո կարող ա օրեր ու ամիսներ պահանջվի կարծիքը հաստատելու կամ ժխտելու համար։
Հիմա կոնկրետ, դատարան մարդիկ մտնում են եթե դրա կարիքը ունեն, այսինքն դատավոր են, դատախազ են, տուժող են, վկա են, ամբաստանյալ են, եւ այլն։ Չեն մտնում թեթեւ հանգստանան, մի բաժակ կոֆե խմել, շփվենն շրջապատի հետ, տուն գնան։
Հենց սկզբից ադեկվատ տպավորություն թողնելը էս դեպքում շատ կարեւոր ա։ Իսկ ադեկվատ հագուստը ադեկվատ տպավորություն թողնելու կարեւոր գործոններից մեկն ա, ինչ ուզում ես արա։
Ու էլի եմ ասում, ես չեմ ուզում որ ամեն տեղ պարտադիր դրես կոդ սահմանվի ու մարդկանց արգելեն ստեղնընդեղ մտնել, ինչ ա հագուստը որեւէ մեկի ճաշակով չի։ Չէ ախպեր, հագնվեք ոնց ուզում եք։ Ես ասում եմ, որ մարդը կարա ինքնուրույն գիտակցի ուր ա գնում ու համապատասխան հագնվի։ Հարթ տեղում պատկերազարդումն զբաղվելու ոչ մի պատճառ չեմ տեսնում։ Նենց չի, որ սաղ օրը դատարաններում ենք կամ պետական ինստիտուտների թուղթ ենք տանում բերում։ Կարելի ա տարին մի երկու երեք անգամ էլ շոռտերը հանել ու շալվար սառոշկա հագնել։ Ոչ մեկի չիները չի թափի դրանից։ Ոչ էլ իրա գերժամանակակից պոֆիգիստի իմիջը կտուժի։
Ռամշ, քրտնելը մի կողմ դիր։ Մարդիկ շատ ուժեղ են արձագանքում վիզուալ ստիմուլներւն։ Մարդիկ իրար տեսնելուց վարկյաններւշի ընթացքում կարծիք են կազմում ու որոշումներ են ընդունում։ Հետո կարող ա օրեր ու ամիսներ պահանջվի կարծիքը հաստատելու կամ ժխտելու համար։
Հիմա կոնկրետ, դատարան մարդիկ մտնում են եթե դրա կարիքը ունեն, այսինքն դատավոր են, դատախազ են, տուժող են, վկա են, ամբաստանյալ են, եւ այլն։ Չեն մտնում թեթեւ հանգստանան, մի բաժակ կոֆե խմել, շփվենն շրջապատի հետ, տուն գնան։
Հենց սկզբից ադեկվատ տպավորություն թողնելը էս դեպքում շատ կարեւոր ա։ Իսկ ադեկվատ հագուստը ադեկվատ տպավորություն թողնելու կարեւոր գործոններից մեկն ա, ինչ ուզում ես արա։
Տրիբուն, ախր դատավորն ու էդ դատարանի մնացած անձնակազմը էն մարդիկ չեն, որոնց վրա ես պտի ցանկություն ունենամ ինչ որ լավ տպավորություն գործեմ։
Չեմ ուզում, ու պահանջում եմ, որ ինձ չստիպեն։
Թքած ունեմ ես իրանց կարծիքի ու վերաբերմունքի վրա։ Իրանցից պահանջվում ա իրանց գործն անել, ու իմ հագուստն ու իմ հանդեպ վերաբերմունքը էդ գործի հետ հեչ կապ չունի։
Իրանց մոտ գործի ընդունվելու չեմ գնում, որ մի հատ էլ դնեն գնահատեն, կարծիք կազմեն։
Rammstein
26.08.2017, 03:30
Ռամշ, քրտնելը մի կողմ դիր։ Մարդիկ շատ ուժեղ են արձագանքում վիզուալ ստիմուլներւն։ Մարդիկ իրար տեսնելուց վարկյաններւշի ընթացքում կարծիք են կազմում ու որոշումներ են ընդունում։ Հետո կարող ա օրեր ու ամիսներ պահանջվի կարծիքը հաստատելու կամ ժխտելու համար։
Հիմա կոնկրետ, դատարան մարդիկ մտնում են եթե դրա կարիքը ունեն, այսինքն դատավոր են, դատախազ են, տուժող են, վկա են, ամբաստանյալ են, եւ այլն։ Չեն մտնում թեթեւ հանգստանան, մի բաժակ կոֆե խմել, շփվենն շրջապատի հետ, տուն գնան։
Հենց սկզբից ադեկվատ տպավորություն թողնելը էս դեպքում շատ կարեւոր ա։ Իսկ ադեկվատ հագուստը ադեկվատ տպավորություն թողնելու կարեւոր գործոններից մեկն ա, ինչ ուզում ես արա։
Տրիբուն, ի՞նչ ա նշանակում ադեկվատ հագուստ։ Ջինսը ադեկվա՞տ ա։ Իսկ մի թեթեւ ճղած ջինսը՞։ Իսկ շատ ճղճղած ջինսը՞… Թե՞ ադեկվատությունը չափվում ա համապատասխան վայր ներս մտնելուց դռան մոտի աշխատողի աչքաչափով։
Mephistopheles
26.08.2017, 08:27
Տրիբուն, ի՞նչ ա նշանակում ադեկվատ հագուստ։ Ջինսը ադեկվա՞տ ա։ Իսկ մի թեթեւ ճղած ջինսը՞։ Իսկ շատ ճղճղած ջինսը՞… Թե՞ ադեկվատությունը չափվում ա համապատասխան վայր ներս մտնելուց դռան մոտի աշխատողի աչքաչափով։
Ռամշ ջան, թաղման կամ հոգեհանգստի ջինսով, կամ մի քիչ ճղած ջինսով, կամ շորտերով չես գնա, չէ՞... թե՞ հա... հիմա ո՞վ ա որոշում դրա ադեկվատությունը... ոչ ոք, common sense... կարծում եմ Տրիբունն էդ ա ասում...
իհարկե ամեն տեղ չի որ դրես կոդ պտի լինի, բայց ինչքան ես եմ հասկանում, մարդու հագածը, որտեղ ինչ ա հագնում, որոշում ա թե մարդն ինչ տեսակի մարդ ա...
Տրիբուն, ի՞նչ ա նշանակում ադեկվատ հագուստ։ Ջինսը ադեկվա՞տ ա։ Իսկ մի թեթեւ ճղած ջինսը՞։ Իսկ շատ ճղճղած ջինսը՞… Թե՞ ադեկվատությունը չափվում ա համապատասխան վայր ներս մտնելուց դռան մոտի աշխատողի աչքաչափով։Մեֆը սաղ հարցերի պատասխանը մի գրառումով տվեց :)
Ապեր, ջինսը ադեկվատ ա այնտեղ, որտեղ ադեկվատ ա ջինսը։ Ճղած ջինսն էլ ադեկվատ ա այնտեղ, որտեղ ադեկվատ ա ճղած ջինսը։ Ու հեչ պարտադիր չի, որ մի հատ համապատասխանության ցուցակ լինի հաստատված, վրեն էլ գրած Ադեկվատ Հագուստ։ Կամ դռան դեմը մեկը կանգնած լինի ու իրա ճաշակով որոշի - էտ ես էլ տանել չեմ կարում։ Բայց մարդը ինքնուրույն կարա որոշի որ տեղին ինչ հագուստն ա ադեկվատ։
Ու ոնց որ Հայաստանում ազատ հագուստի տրենդը մտցրել են 90-ականների երրորդմասցի ապերոները, որոնք ամեն տեղ սպարտիվկով ու տապշկեքով էին գնում։ Հարմար էր ու ազատ ոճ էր։ Իսկ մենք սխալմամբ իրանց ռաբիզ էինք ասում։
Տրիբուն, ախր դատավորն ու էդ դատարանի մնացած անձնակազմը էն մարդիկ չեն, որոնց վրա ես պտի ցանկություն ունենամ ինչ որ լավ տպավորություն գործեմ։
Չեմ ուզում, ու պահանջում եմ, որ ինձ չստիպեն։
Թքած ունեմ ես իրանց կարծիքի ու վերաբերմունքի վրա։ Իրանցից պահանջվում ա իրանց գործն անել, ու իմ հագուստն ու իմ հանդեպ վերաբերմունքը էդ գործի հետ հեչ կապ չունի։
Իրանց մոտ գործի ընդունվելու չեմ գնում, որ մի հատ էլ դնեն գնահատեն, կարծիք կազմեն։
Աթեիստ ախպեր, եթե դու ուզում ես քո տեսքով ու հագուստով վերաբերմունք արտահայտես դատարաների նկատմամբ, էտ լրիվ ուրիշ կինոյից ա արդեն (ես վաբշե ուզում եմ սաղ դատարանները պաժառ տամ): Կարաս ոնց ուզում ես հագնվես, ձեռդ էլ մի հատ պլաստիկ առնանդամ վերցնես ու տենց մտնես դատարան։ Լիքը մարդ կասի, էս ի՞նչ կլոուն ա, բայց դու մեկ ա թքած ունես իրանց կարծիքի ու վերաբերմունքի վրա։ Ու երբ դու թքած ես ունենում ուրիշների կարծիքի ու վերաբերմունքի վրա, պիտի պատրաստ լինես, որ իրանք էլ մեծապես թքած են ունենալու քո կարծիքի ու վերաբերմունքի վրա։
Ու դատարանի ու կոնկրետ դատավորի գործը կայանում դատավճիռ ընդունելու մեջ։ Իսկ դատավճռի վրա շատ հաճախ ազդեցություն ա ունենու նաև դատավորի սուբյեկտիվ վերաբերմունքը գործի կողմերի վերաբերյալ, որը կարա ձևավորվի նաև արտաքին տեսքի հիման վրա: Պատրաստ եղի նաև, որ դատավճռի վրա դա պիտի ազդեցություն թողնի։ Ու հիմա դու կասես, որ դու թքած ունես։ Ես էլ կասեմ, ապեր, իսկ դատավորը մի քսան հազար անգամ ավել թքած կունենա՝ քաշվողը դու ես, ինքը չի։ Ու վաբշե, մարդիկ առաջին հերթին դիմացինին ընկալում են իրա արտաքին տեսքով․ you are judged before you open your mouth, շատ տեղին ա ստեղ ասելը։
Rammstein
26.08.2017, 15:16
Ռամշ ջան, թաղման կամ հոգեհանգստի ջինսով, կամ մի քիչ ճղած ջինսով, կամ շորտերով չես գնա, չէ՞... թե՞ հա... հիմա ո՞վ ա որոշում դրա ադեկվատությունը... ոչ ոք, common sense... կարծում եմ Տրիբունն էդ ա ասում...
իհարկե ամեն տեղ չի որ դրես կոդ պտի լինի, բայց ինչքան ես եմ հասկանում, մարդու հագածը, որտեղ ինչ ա հագնում, որոշում ա թե մարդն ինչ տեսակի մարդ ա...
Ջինսով կգնամ թաղման կամ հոգեհանգստի, որովհետեւ էդ իմ սովորական հագուստն ա ու ես ջինսով տենց տեղ գնալով ոչ մեկին անարգելու միտում չեմ ունենա։ Ասեմ ավելին, ես կոստյում ու սպիտակ վերնաշապիկ իսկի չունեմ էլ, որ տենց բանով գնամ։ Ու եթե ինչ-որ մեկը դրանով պիտի որոշի, թե ես ինչ տեսակի մարդ եմ, թող ինքը իրա համար որոշի, ի՞նչ ասեմ, բայց թող ոչ մեկ ինքն իրա համար կայացրած որոշումը չսկսի համարել համընդհանուր նորմ։
Մեֆը սաղ հարցերի պատասխանը մի գրառումով տվեց :)
Ապեր, ջինսը ադեկվատ ա այնտեղ, որտեղ ադեկվատ ա ջինսը։ Ճղած ջինսն էլ ադեկվատ ա այնտեղ, որտեղ ադեկվատ ա ճղած ջինսը։ Ու հեչ պարտադիր չի, որ մի հատ համապատասխանության ցուցակ լինի հաստատված, վրեն էլ գրած Ադեկվատ Հագուստ։ Կամ դռան դեմը մեկը կանգնած լինի ու իրա ճաշակով որոշի - էտ ես էլ տանել չեմ կարում։
Տրիբուն ջան, քանի ցուցակ չկա, ամեն մարդ սեփական պատկերացումներով ա որոշում, թե որը որտեղ ա ադեկվատ, ոչ թե քո, Մեֆի կամ դռան դեմը կանգնած մարդու։ Ու միջին վիճակագրական ամեն մարդու պատկերացում կարա մյուսինից տարբերվի։ Ինձ էլ մի անգամ վայրենկոմատ չէին ուզում թողեին, ասում էր սպարծիվկով չի կարելի, բայց հագինս սպարծիվկա չէր, հասարակ կտորից մոխրագույն շալվար էր, ուղղակի ծնկների մասում էլ ցեպով գրպաններ ուներ։ Էդ անգամ բացատրեցի, որ սպարծիվկա չի, թողեց, կարող ա մեկ ուրիշը լիներ, չթողեր։ Ստացվեց, որ ահավոր սուբյեկտիվ մոտեցման պատճառով կարան անկանխատեսելի հետեւանքներ լինեն, մեկը թողի, մեկը՝ չէ…
Բայց մարդը ինքնուրույն կարա որոշի որ տեղին ինչ հագուստն ա ադեկվատ։
Լրիվ համաձայն եմ։ Հիմա ես ինքնուրույն, իմ սեփական տրամաբանությամբ որոշել եմ, որ եթե կանայք կարճ հագած ուր ուզեն կարան գնան, ապա ես էլ գոնե պիտի ոչ շատ կարճ, սովորական շորտ հագած կարանամ էդ նույն տեղերը գնամ։
Տրիբուն ջան, քանի ցուցակ չկա, ամեն մարդ սեփական պատկերացումներով ա որոշում, թե որը որտեղ ա ադեկվատ, ոչ թե քո, Մեֆի կամ դռան դեմը կանգնած մարդու...
Ռամշ, որ էս կյանքում սաղ ցուցակով լիներ, մենք ռոբոտ կլինեինք, մարդ չէինք լինի։ Հիմա որ դնեն ցուցակվ սարքեն ամեն ինչ, կբողոքեք որ ձեր իրավունքները սահմանափակվում են, չէ՞։ Հենա Իրանում ու Սաուդիան Արաբիայում ցուցակով են մարդիկ հագնվում, ու էտ hոռի ա։ Իսկ նորմալ հասարակությունները շարժում են համընդհանուր ընդունելի նորմերով, չափանիշներով։ Ոչ մեկի քեզ չի ստիպում իմ ճաշակով հագնվել, կամ Պողոսի։ Ստեղ ստիպողականություն չկա, բայց կա ժամանակի, մշակույթի, հասարակություն ընդհանուր առմամբ ընդունելի չափորոշիչներ, առանց պարտադրանքի ու պարսավանքի։ Ստեղ դուք եք ծայրահեղացնողները, ես չեմ։ Ես ոչ մեկին չեմ պարտադրում ոչ մի բան, ոչ էլ ցուցակ եմ պահանջում։ Դաժե մի քանի անգամ կրկնել եմ - դեմ եմ որ որևէ մեկին շորտի պատճառով ինչ-որ առաջին հարկում կանգնած չոբան արգելի պետական հիմնարկություն մտնել, և այն այլն։
Ու վաբշե, իմ կյանքի մոտ 60%-ջ ջինսով ա կամ համանման քեժուալ հագուստով, 20%-ը շորտով ա, ու տակի հազիվ 20%-ը կոստով, կամ համանման սմարթ հագուստով։ Ես էլ եմ բլին սիրուն ազատ ու հանիստ հագնվել։ Բայց որ տատուս թաղմանը մեկը շորտով գա, գոնե կմտածեմ «արա, էս ապուշը ո՞վ ա»: Կամ որ պետական հաստատություն մեկը ճղռտած ջինսերով մտնի, առնվազն կմտածեմ, որ էս մարդը պատահական սխալ տեղ ա մտել։
One_Way_Ticket
26.08.2017, 16:14
Ջինսով կգնամ թաղման կամ հոգեհանգստի
Սենց մի անհամեստ հարց, իսկ թաղման գնալուդ իմաստը կամ նպատակը ո՞րն է: Կարող է՞ էդ մարդը հետ գա, կամ էն աշխարհում ավելի լավ ապրի: Թաղման արարողությունը տեղով դրեսս-կոդ է:
որպես բանվոր դասակարգի ներկայացուցիչ, ասեմ, որ իմ խավի մարդիկ հաճախ են թաղումների ջինսերով գնում, վառվռուն չլինի և այլն, հա կա թաղման արարողության որոշակի դրեսկոդ, բայց հաստատ զուտ սովորական ջինսը բանվոր դասակարգի արարողություններում թարս չի նայվում, էդքան էլ հաջող օրինակ չէր:
Rammstein
26.08.2017, 17:42
Սենց մի անհամեստ հարց, իսկ թաղման գնալուդ իմաստը կամ նպատակը ո՞րն է: Կարող է՞ էդ մարդը հետ գա, կամ էն աշխարհում ավելի լավ ապրի: Թաղման արարողությունը տեղով դրեսս-կոդ է:
Եթե ինչ-որ թաղման գնամ, ապա կգնամ հարազատներին ցավակցելու, հանգուցյալին վերջի անգամ տեսնելու ու նմանատիպ պատճառներով, ոչ թե շորերովս ինչ-որ բան ցույց տալու։
Բայց հետաքրքիր ա, դու էլ, Մեֆն էլ Հայաստանում չեք ապրում ու հենց դուք թաղման թեմայով գրեցիք։ Չգիտեմ ձեր ապրած երկրներում ոնց ա, բայց ստեղ, ինչքան ես եմ նկատել, սովորական առօրյա ջինսով շատ էլ լավ գնում են թաղումների։ Էդ իմաստով ձեր պատկերացումներն ավելի խիստ ու սահմանափակ են, քան էս մեր հետամնաց երկրի մարդկանցը։ :D
Թեմայի մեջ, 1։56-ից.
https://www.youtube.com/watch?v=LEf3Myv_Hsg&feature=youtu.be&t=1m56s
Եթե ինչ-որ թաղման գնամ, ապա կգնամ հարազատներին ցավակցելու, հանգուցյալին վերջի անգամ տեսնելու ու նմանատիպ պատճառներով, ոչ թե շորերովս ինչ-որ բան ցույց տալու։
Բայց հետաքրքիր ա, դու էլ, Մեֆն էլ Հայաստանում չեք ապրում ու հենց դուք թաղման թեմայով գրեցիք։ Չգիտեմ ձեր ապրած երկրներում ոնց ա, բայց ստեղ, ինչքան ես եմ նկատել, սովորական առօրյա ջինսով շատ էլ լավ գնում են թաղումների։ Էդ իմաստով ձեր պատկերացումներն ավելի խիստ ու սահմանափակ են, քան էս մեր հետամնաց երկրի մարդկանցը։ :D
ՄԹ-ում էլ են ջինսով գնում, ես տեսլե եմ:
One_Way_Ticket
26.08.2017, 18:08
Եթե ինչ-որ թաղման գնամ, ապա կգնամ հարազատներին ցավակցելու, հանգուցյալին վերջի անգամ տեսնելու ու նմանատիպ պատճառներով, ոչ թե շորերովս ինչ-որ բան ցույց տալու։
Բայց հետաքրքիր ա, դու էլ, Մեֆն էլ Հայաստանում չեք ապրում ու հենց դուք թաղման թեմայով գրեցիք։ Չգիտեմ ձեր ապրած երկրներում ոնց ա, բայց ստեղ, ինչքան ես եմ նկատել, սովորական առօրյա ջինսով շատ էլ լավ գնում են թաղումների։ Էդ իմաստով ձեր պատկերացումներն ավելի խիստ ու սահմանափակ են, քան էս մեր հետամնաց երկրի մարդկանցը։ :D
Բարեբախտաբար դեռ Ավստրալիայում թաղման գնալու առիթ չեմ ունեցել, չգիտեմ էլ ստեղ ոնց է դա լինում ու ինչքանով է Հայաստանից տարբերվում: Իսկ Հայաստանում գնացել եմ զուտ սիմվոլիկ նպատակներով: Հանգուցյալի դիակը շատ հազվադեպ եմ ուզեցել տեսնել, հարազատներին ցավակցել էլ հաստատ կնախընտրեի այլ հանգամանքներում: Կարճ ասած՝ ատում եմ թաղման արարողությունը: Բայց միաժամանակ հասկանում եմ, որ ավանդույթ է, ու շատ մարդկանց մեջ այնքան խորն է արմատացած, որ ավելի հեշտ է գնալ, քան բացատրել, թե ինչու ոչ: Նույնն էլ այս թեմայում. ես ողջունում եմ քննարկումը, բայց պիտի գիտակցենք, որ մարդկանց մեջ արմատացած է հագուստի սիմվոլիկան՝ համապատասխան տեղում համապատասխան հագուստ, ու մի ակնթարթում դա դուրս չի մղվի: Օրենքների մեջ երբեք չես կարող սուբյեկտիվությունը 100%-ով բացառել, ու քո իսկ շահերից է բխում դատարանում լուրջ տպավորություն գործել:
Mephistopheles
26.08.2017, 18:17
Եթե ինչ-որ թաղման գնամ, ապա կգնամ հարազատներին ցավակցելու, հանգուցյալին վերջի անգամ տեսնելու ու նմանատիպ պատճառներով, ոչ թե շորերովս ինչ-որ բան ցույց տալու։
Բայց հետաքրքիր ա, դու էլ, Մեֆն էլ Հայաստանում չեք ապրում ու հենց դուք թաղման թեմայով գրեցիք։ Չգիտեմ ձեր ապրած երկրներում ոնց ա, բայց ստեղ, ինչքան ես եմ նկատել, սովորական առօրյա ջինսով շատ էլ լավ գնում են թաղումների։ Էդ իմաստով ձեր պատկերացումներն ավելի խիստ ու սահմանափակ են, քան էս մեր հետամնաց երկրի մարդկանցը։ :D
Ռամշ ջան, դու կարաս ամեն տեղ էլ ճղած ջինսով գնաս... ֆուտբոլ խաղաս, հարսանիք գնաս, թաղման գնաս, ամուսնանաս, լողանաս, բանվորություն անես ու ասես որ ոչ մեկին վիրավորելու միտում չունես, բայց դե միևնույն ժամանակ պետք ա հասկանաս որ մարդիկ էլ կարան էդ ուրիշ ձև հասկանան, էդ էլ իրանց մտածելակերպն ա... ով ասեց որ քոնն ա ճիշտ, չէ՞... քանի որ common sense, չի գործում ուրեմն նեղանալ պտի չլնի եթե քեզ ինչ որ մեկը վռնդի որևէ միջոցառումից... ի դեպ կուպալնիկն էլ ա սովորական հագուստ...
ու ընդհանրապես մարդիկ խի՞ են տարբեր շորեր առնում ու հագնում... հարց
..Էդ իմաստով ձեր պատկերացումներն ավելի խիստ ու սահմանափակ են, քան էս մեր հետամնաց երկրի մարդկանցը։ :D
Էշի խրտնածը ձիուն աբգոն ա անում :D
Թեմայի մեջ, 1։56-ից.
https://www.youtube.com/watch?v=LEf3Myv_Hsg&feature=youtu.be&t=1m56s
Էշի մեկը էլի ․․․ ոչ ավել ոչ պակաս։
ՄԹ-ում էլ են ջինսով գնում, ես տեսլե եմ:
Ուստա,
ջինես էլ կա (http://cdn2.next.co.uk/Common/Items/Default/Default/ItemImages/Search/224x336/746486.jpg?X56)
ջինս էլ (https://i.pinimg.com/564x/ca/29/59/ca29598a63865e2380e96e85e888e7c5.jpg)
StrangeLittleGirl
26.08.2017, 19:14
Ուրեմն մյուս շաբաթ պաշտպանությունս ա։ Սովորաբար պաշտպանություններին կանայք սև կամ մուգ կապույտ կոստյում են հագնում։ Գրողը տանի, իմ պահարանում ոչ մի հատիկ կոստյում ձևի համար չկա։ Մի պաշտպանության համար էլ չեմ գնալու, առնեմ ու հետո էլ սաղ կյանքում չհագնեմ։ Դրա համար կանեմ նենց, ոնց որ իմ ընկերներից շատերն են արել․ կհագնեմ էն, ինչ ուզում եմ։ Հաստատ էդ կոստյումից գիտելիքներս չեն ավելանալու կամ պակասեն ու հաստատ հարմար հագուստն ավելի շատ կօգնի, որ մտքերս լավ արտահայտեմ։
Mephistopheles
26.08.2017, 19:15
Էշի մեկը էլի ․․․ ոչ ավել ոչ պակաս։
ռուբոն նստատեղը բաց էլ գար, պտի աեին տե՞ս, ուրեմն կարելի... իմիջայլոց ես Ռուբոյի դատողությանը էդքան չեմ վստսհում... էկել էր LA ինտերվյու ր տալիս, ավանակ ավանակ դուրս էր տալիս
Ուրեմն մյուս շաբաթ պաշտպանությունս ա։ Սովորաբար պաշտպանություններին կանայք սև կամ մուգ կապույտ կոստյում են հագնում։ Գրողը տանի, իմ պահարանում ոչ մի հատիկ կոստյում ձևի համար չկա։ Մի պաշտպանության համար էլ չեմ գնալու, առնեմ ու հետո էլ սաղ կյանքում չհագնեմ։ Դրա համար կանեմ նենց, ոնց որ իմ ընկերներից շատերն են արել․ կհագնեմ էն, ինչ ուզում եմ։ Հաստատ էդ կոստյումից գիտելիքներս չեն ավելանալու կամ պակասեն ու հաստատ հարմար հագուստն ավելի շատ կօգնի, որ մտքերս լավ արտահայտեմ։
Էտ սովորաբարը որտեղի՞ց ա: Կա՞ ցուցակ, գրվա՞ծ ա, օրենքով սահմանվա՞ծ ա .... :D Չէ, չէ՞ .... Բայց տես, դու ինքդ էլ ասում ես, սովորաբար տենց են գնում: Այսինքն կա ընդունված, չգրված նորմ .. ու նույնը վերաբերվում ա թաղմանը, դատարանին, ԱԺ-ին, կնունքին, պլյաժին, լեռնադահուկային սպորտին, և այլն:
StrangeLittleGirl
26.08.2017, 19:29
Էտ սովորաբարը որտեղի՞ց ա: Կա՞ ցուցակ, գրվա՞ծ ա, օրենքով սահմանվա՞ծ ա .... :D Չէ, չէ՞ .... Բայց տես, դու ինքդ էլ ասում ես, սովորաբար տենց են գնում: Այսինքն կա ընդունված, չգրված նորմ .. ու նույնը վերաբերվում ա թաղմանը, դատարանին, ԱԺ-ին, կնունքին, պլյաժին, լեռնադահուկային սպորտին, և այլն:
Ես չգիտեմ՝ դա ինչ նորմ ա, որովհետև որևէ տեղ գրված չի, որևէ մեկը որևէ բան չի պարտադրում, որևէ մեկը թարս չի նայում։ Իմ ընկերներից մեկը նույնիսկ սարիով էր էկել պաշտպանության։
Հա, մեկ էլ ջահել ժամանակ զանազան կուրսերի էի գնում կոնֆերանսների պատրաստվելու մասին, ասում էին՝ պիտի սիրուն հագնված լինես, սենց լինես, նենց լինես։ Ինչքան կոնֆերանսի եմ գնացել, սաղ հասարակ շորերով, ինչ ունեն, քաշել են վրան, էկել։ Ինչ-որ անկապ նորմեր են, որ մարդիկ ենթադրում են, որ գոյություն ունեն, ու որոնց պետք ա ենթադրել։ Բայց չկա տենց բան։ Ուրիշ հարց ա, երբ դռան մոտից կանգնացնում ու հետ են ուղարկում։ Դա արդեն դրես-կոդ ա ու հիմնականում դեբիլություն ա։
Ուստա,
ջինես էլ կա (http://cdn2.next.co.uk/Common/Items/Default/Default/ItemImages/Search/224x336/746486.jpg?X56)
ջինս էլ (https://i.pinimg.com/564x/ca/29/59/ca29598a63865e2380e96e85e888e7c5.jpg)
բնականաբար, դրա համար ասացաի՝ ընդհանրապես ջինսը լավ օրինակ չի
Ուրեմն մյուս շաբաթ պաշտպանությունս ա։ Սովորաբար պաշտպանություններին կանայք սև կամ մուգ կապույտ կոստյում են հագնում։ Գրողը տանի, իմ պահարանում ոչ մի հատիկ կոստյում ձևի համար չկա։ Մի պաշտպանության համար էլ չեմ գնալու, առնեմ ու հետո էլ սաղ կյանքում չհագնեմ։ Դրա համար կանեմ նենց, ոնց որ իմ ընկերներից շատերն են արել․ կհագնեմ էն, ինչ ուզում եմ։ Հաստատ էդ կոստյումից գիտելիքներս չեն ավելանալու կամ պակասեն ու հաստատ հարմար հագուստն ավելի շատ կօգնի, որ մտքերս լավ արտահայտեմ։
Բյուր, ակադեմիան ամենաքիչ դրեսսկոդ պահանջող միջավայրերից ա, կոնֆերանսներին կաստը գալստուկից մինչև ճղված ջինս ու շորտ կտեսնես, կարևորը թե ինչ ես ներկայացնում ու ոնց: բայց օրինակ ես ուզում էի վզիս վրա տատու անեմ, սաղ խորհորդ տվեցին առաջ գործի ընդւոնվել, հետո, որովհետև ընդունվելիս կարա խանգարի, չնայած ես կասկածում եմ, թե կխանգարի, բայց ասի՝ լավ, քար չգցեմ բախտիս վրա:
Mephistopheles
26.08.2017, 19:49
Էս վերջերս Դավիթի աղջկա կնունքն էր... հրավիրել էլ ինձ որպես իրա ֆեյսբուքի ընգեր. եկեղեցում էր, կաթոլիկ... հագա իմ կաստումը , սառոչկեն, գնացի արարողյթյանը, սաղ մեկը մեկի իրանց կանոններով արեցի... ես աթեիստ եմ, կատում-շալվար-գալուստուկի սիրահար չեմ, բայց Դավի համար կանեմ, ինձնից բան չի գնում իմ սովորույթներն ու պրինցիպները մի երկու ժամով մի կողմ դնել ու հարգել իրա կազմակերպած միջոցառումը...
... իսկ եթե ուզում եք որ մի տեղ գրած լինի որ նոր անեք էդ նշանակում ա շատ բաներ կարելի ա անել որտև գրած չի... օրինակներ չեմ ուզում բերեմ
StrangeLittleGirl
26.08.2017, 19:52
Բյուր, ակադեմիան ամենաքիչ դրեսսկոդ պահանջող միջավայրերից ա, կոնֆերանսներին կաստը գալստուկից մինչև ճղված ջինս ու շորտ կտեսնես, կարևորը թե ինչ ես ներկայացնում ու ոնց: բայց օրինակ ես ուզում էի վզիս վրա տատու անեմ, սաղ խորհորդ տվեցին առաջ գործի ընդւոնվել, հետո, որովհետև ընդունվելիս կարա խանգարի, չնայած ես կասկածում եմ, թե կխանգարի, բայց ասի՝ լավ, քար չգցեմ բախտիս վրա:
Շին, երկրից ա կախված։ Օրինակ մի անգամ Հոլանդիայում պաշտպանության էի գնացել ջինսով ու կարմիր բլուզկայով, ահավոր անդուր իրավիճակ էր, որտև նույնիսկ հյուրերը սաղ զուգված-զարդարված էին։ Բայց դե վաբշե ես կողմ եմ, որ էդ սաղ դեբիլություններին վերջ տան։ Հա, մեկ էլ բժիշկների կոնֆերանսներին են սաղ զուգված-զարդարված։ Ու մեկ էլ Իտալիայում, որ ընկերներիցս մեկը հա նեղվում էր, որ իրանից պահանջում էին կոստով գործի գնալ։
Բարեբախտաբար դեռ Ավստրալիայում թաղման գնալու առիթ չեմ ունեցել, չգիտեմ էլ ստեղ ոնց է դա լինում ու ինչքանով է Հայաստանից տարբերվում: Իսկ Հայաստանում գնացել եմ զուտ սիմվոլիկ նպատակներով: Հանգուցյալի դիակը շատ հազվադեպ եմ ուզեցել տեսնել, հարազատներին ցավակցել էլ հաստատ կնախընտրեի այլ հանգամանքներում: Կարճ ասած՝ ատում եմ թաղման արարողությունը: Բայց միաժամանակ հասկանում եմ, որ ավանդույթ է, ու շատ մարդկանց մեջ այնքան խորն է արմատացած, որ ավելի հեշտ է գնալ, քան բացատրել, թե ինչու ոչ: Նույնն էլ այս թեմայում. ես ողջունում եմ քննարկումը, բայց պիտի գիտակցենք, որ մարդկանց մեջ արմատացած է հագուստի սիմվոլիկան՝ համապատասխան տեղում համապատասխան հագուստ, ու մի ակնթարթում դա դուրս չի մղվի: Օրենքների մեջ երբեք չես կարող սուբյեկտիվությունը 100%-ով բացառել, ու քո իսկ շահերից է բխում դատարանում լուրջ տպավորություն գործել:
Ոնց հասկանում եմ, ընդունում ես, որ ընդամենը ավանդույթ ա։ Մեր երկրում կարմի խնձորն էլ ա ավանդույթ, սեռով պայմանավորված աբորտներն էլ են մարդկանց մեջ արմատացած։
Էդ ավանդույթը, արմատացածը դեռ չի նշանակում, թե դրա հետ պտի համակերպվենք։
Եթե էշություն ա, (իսկ շորին էսքան տեղ տալը հենց էշություն ա), ուրեմն պետք ա դրա դեմ պայքարել, ոչ թե համակերպվել։
Մանավանդ, եթե օրենքը մեր կողմից ա։
ինձնից բան չի գնում իմ սովորույթներն ու պրինցիպները մի երկու ժամով մի կողմ դնել ու հարգել իրա կազմակերպած միջոցառումը...
Շատ անսպասելի գրառում էր:
դրական առումով:
Mephistopheles
26.08.2017, 20:39
Ոնց հասկանում եմ, ընդունում ես, որ ընդամենը ավանդույթ ա։ Մեր երկրում կարմի խնձորն էլ ա ավանդույթ, սեռով պայմանավորված աբորտներն էլ են մարդկանց մեջ արմատացած։
Էդ ավանդույթը, արմատացածը դեռ չի նշանակում, թե դրա հետ պտի համակերպվենք։
Եթե էշություն ա, (իսկ շորին էսքան տեղ տալը հենց էշություն ա), ուրեմն պետք ա դրա դեմ պայքարել, ոչ թե համակերպվել։
Մանավանդ, եթե օրենքը մեր կողմից ա։
Աթեիստ ախպեր, միթոմ համեմատություն արեցիր... կարմիր խնձորը, աբորտը սեռի պատճառով համեմատում ես դրես կոդի հե՞տ... անընդունելի համեմատություններ են սրանք... դրես կոդի դեմ ո՞նց ես ուզում պայքարես... սաղ նորմալ երկրներում ընդունված ա բայց օրենք չի... կամ պայքարելու ուրիշ բան չկա՞
Էս վերջերս Դավիթի աղջկա կնունքն էր... հրավիրել էլ ինձ որպես իրա ֆեյսբուքի ընգեր. եկեղեցում էր, կաթոլիկ... հագա իմ կաստումը , սառոչկեն, գնացի արարողյթյանը, սաղ մեկը մեկի իրանց կանոններով արեցի... ես աթեիստ եմ, կատում-շալվար-գալուստուկի սիրահար չեմ, բայց Դավի համար կանեմ, ինձնից բան չի գնում իմ սովորույթներն ու պրինցիպները մի երկու ժամով մի կողմ դնել ու հարգել իրա կազմակերպած միջոցառումը...
... իսկ եթե ուզում եք որ մի տեղ գրած լինի որ նոր անեք էդ նշանակում ա շատ բաներ կարելի ա անել որտև գրած չի... օրինակներ չեմ ուզում բերեմ
Նայի Մեֆ, դու մի կողմից նժարին դրել ես քո հարմարությունը, մյուս կողմից ԸՆԿԵՐՈՋԴ հաճելի բան անելը։
Հիմի էդ նույն նժարի օրինակով կարա՞ս ինձ հիմնավորես պետական հիմնարկ (դատարան, նախարարություն) գնալուց ինձ նեղություն տալը, ու կաշկանդող շոր հագնելը։
Rammstein
26.08.2017, 20:43
Ռամշ ջան, դու կարաս ամեն տեղ էլ ճղած ջինսով գնաս... ֆուտբոլ խաղաս, հարսանիք գնաս, թաղման գնաս, ամուսնանաս, լողանաս, բանվորություն անես ու ասես որ ոչ մեկին վիրավորելու միտում չունես, բայց դե միևնույն ժամանակ պետք ա հասկանաս որ մարդիկ էլ կարան էդ ուրիշ ձև հասկանան, էդ էլ իրանց մտածելակերպն ա... ով ասեց որ քոնն ա ճիշտ, չէ՞... քանի որ common sense, չի գործում ուրեմն նեղանալ պտի չլնի եթե քեզ ինչ որ մեկը վռնդի որևէ միջոցառումից... ի դեպ կուպալնիկն էլ ա սովորական հագուստ...
ու ընդհանրապես մարդիկ խի՞ են տարբեր շորեր առնում ու հագնում... հարց
Ուստա,
ջինես էլ կա (http://cdn2.next.co.uk/Common/Items/Default/Default/ItemImages/Search/224x336/746486.jpg?X56)
ջինս էլ (https://i.pinimg.com/564x/ca/29/59/ca29598a63865e2380e96e85e888e7c5.jpg)
Ասենք խի՞ ձեր մոտ իմ ասած ջինսը վերափոխվեց ճղած ջինսի։ :esim
Մեֆ, վերջի անգամ որ հարսանիք եմ գնացել, ջինսով եմ եղել։ Սովորական առօրյա ջինսով, ոչ ճղած։ Թաղման վաղուց եմ եղել, չեմ հիշում, բայց էլի ենթադրում եմ, որ ջինսով եղած կլինեմ։ Լողանալուց լրիվ հանվում եմ, քեզ էլ եմ խորհուրդ տալիս տենց փորձել, շատ հարմար ա։
Ու նենց չի, որ սաղ մարդիկ նույնն են մտածում, իսկ ես սաղից տարբեր, առանձին մեկն եմ, որ ասում ես՝ մարդիկ կարան էդ ուրիշ ձև հասկանան։ Մարդկանց մեջ հազար ձեւի մարդ կա։ Էդ նույն մարդկանց մեջ կարող ա լիքը հին մտածելակերպի մարդիկ էլ լինեն, որ մտածեն, որ տղամարդը պիտի պարտադիր շուշաթրաշ արած լինի։ Ասենք տենց մարդկանց մտածելակերպը դու կհամարե՞ս ընդհանուր «մարդկանց կարծիք» կամ նորմ ու հաշվի կառնե՞ս մի տեղ գնալուց։
Mephistopheles
26.08.2017, 21:32
Նայի Մեֆ, դու մի կողմից նժարին դրել ես քո հարմարությունը, մյուս կողմից ԸՆԿԵՐՈՋԴ հաճելի բան անելը։
Հիմի էդ նույն նժարի օրինակով կարա՞ս ինձ հիմնավորես պետական հիմնարկ (դատարան, նախարարություն) գնալուց ինձ նեղություն տալը, ու կաշկանդող շոր հագնելը։
Ապեր, մարդը մի տեղ գնալուց ոնց որ հագնվում ա էդ էլ իրա վերաբերմունքն ա էդ միջոցառմանը, ցույց ա տալիս թե ինչքանով ա լուրջ ընդունում էդ միջոցառումն ու կազմակերպությունը ու ոնց ա ուզում ներկայանա՝ ինչքանով ա ինքը իրա ներկայությունը կարևորում... համապատասխանաբար ամեն կազմակերպություն ու միջոցառում իրան իրավունք ա վերապահում սահմանել դրես կոդ... սրանք պետք ա իրար հետ համահունչ աշխատեն, այսինքն, եթե դու քեզ իրավունք ես վերապահում ինչ ուզես հագնես, ապա տվյալ կազմակերպությունը կամ միջոցառումը իրան իրավունք ա վերապահում քեզ չթողնել ներս կամ մասնակցել... քեզ չեն արգելում տենց հագնվել, ուղղակի ասում են որ էդ հագուստով չես կարա գաս, իրանք չեն ընդունում դա... ոնց որ դու չես հանդուրժում որ քեզ ստիպեն որ իրանց ուզածով հագնվես, նենց էլ իրանք չեն ուզում որ դու իրանց կոդը անտեսես... արդար ա՞ թե չէ...
հիմա գանք քաղաքապետարանին... ստեղ մարդիկ տարբեր պատճառներով են գնում քաղաքապետարան... շինարարը իրա սպեցովկով ա գալիս, տան տերը իրա առօրյա շորերով պրոֆեսիոնալները իրանց աշխատանքային առօրյա շորերով... ոչ մեկ ոչ մեկին դուրս չի վռնդում նորմալ ա, բայց կուպալնրկով կամ տռուսիկով ոչ ոք չի գալիս... common sense... դատարանում դատավորը կարա դուրս հանի անպատշաճ հագնվելու համար ու դուրս կհանեն եթե չենթարկվես, էս էլ ա ամեն տեղ տենց...
Մեֆ, դու մի փոքր խառնում ես կազմակերպությունն ու քաղաքացիների (ցանկացած քաղաքացու) խնդիրները լուծելու համար իրա փողերով ստեղված պետական մարմինը։
Այսինքն ոչ թե մի փոքր, այլ բեսամթ խառնում ես։
Էնքան ես խառնում, որ անտեսում ես մի կարևոր փաստ։ Դրես կոդը էնքան աբսուրդ ա իրանց դեպքում, որ իրանք նույնիսկ օրենք, ներքին որոշում, կարգ չեն մշակել, որտև գիտեն, որ էդ որոշումը տեղով էշություն ա լինելու։ Դրա համար արգելքը քո նման մարդկանց ներշնչելով են անում։ Այսինքն հին ու «բարի» <по одежке встречают>-ից են կախվում։
Հորոխպորս տղու պարգևատրման վիդեոն նայեցի՞ր։ Զգացի՞ր թե ոնց էր Բակոն մինչև հոգու խորքը վիրավորվել, որ կոստով չէր գնացել մեդալ ստանալու։ ՉԷ։ ՉէՐ ՎԻՐԱՎՈՐՎԵԼ։
Որտև ինքը շատ լավ գիտի, որ Արամը շորով չի որ տպի վերաբերմունք ցույց տար։
Դու չես պատկերացնի, թե ես գործի բերումով օրեկան քանի ու ինչ տեսակի օֆիս եմ մտնում։ Ամեն տեղ էլ շորտիկով։ Նենց տեղեր, որ իսկականից կարան արգելեն։ Բայց մարդիկ հասկանում են, որ դա ընդամենը շոր ա։ Ու եթե դատարանի դռան շունը էդքանը չի հասկանում ա, պետք ա գլխին տալ, սովորեցնել, ոչ թե ասել, «դե ըտեղ էլ տենց ա ընդունված», կամ «դե իրանք էլ քո մասին կարծիք կկազմեն»։
Եթե ինչ որ մեկը պետք ա իմ մասին շորտիկիս հիման վրա կարծիք կազմի, ես էլ մենակ էդ ինֆոյի հիման վրա արդեն կարծիքս կկազմեմ։
Ոնց հասկանում եմ, ընդունում ես, որ ընդամենը ավանդույթ ա։ Մեր երկրում կարմի խնձորն էլ ա ավանդույթ, սեռով պայմանավորված աբորտներն էլ են մարդկանց մեջ արմատացած։
Էդ ավանդույթը, արմատացածը դեռ չի նշանակում, թե դրա հետ պտի համակերպվենք։
Եթե էշություն ա, (իսկ շորին էսքան տեղ տալը հենց էշություն ա), ուրեմն պետք ա դրա դեմ պայքարել, ոչ թե համակերպվել։
Մանավանդ, եթե օրենքը մեր կողմից ա։
Անիմաստ համեմատություն, ապեր:
Ոնց որ ես հիմա ասեմ, քանի օրենքի տառը չի ասում, որ ձեր դռան դեմը քաքել չի կարելի, ես առավոտները գալու եմ ու քաքեմ ձեր դռան դեմը, քանի որ քաքս գալիս ա: Ու էշություն ա դա ինձ արգելելը, քանի որ բնական պրոցես ա քաքելը:
Ասենք խի՞ ձեր մոտ իմ ասած ջինսը վերափոխվեց ճղած ջինսի։ :esim
Ճղած ջինսի միքը դու տվեցիր առաջին անգամ (https://www.akumb.am/showthread.php/67470-%D4%B4%D6%80%D5%A5%D5%BD%D5%BD-%D5%AF%D5%B8%D5%A4-%D5%BA%D5%A5%D5%BF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%B0%D5%AB%D5%B4%D5%B6%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4?p=2562659&viewfull=1#post2562659), դրա համար էտ էլ ենք քննարկում: Բայց եթե դու գտնում ես, որ ջինսով կարելի ա թաղում գնալ, բայց ճղած ջինսով չի կարեի, էտ նշանակում ա, որ դու էլ ես դրես կոդի կողմնակից: Քո համար սահմանը ճղածի ու չճղածի մեջ ա, ուրիշ համար էլ ջինսի ու դասական տաբատի մեջ ա: Բայց էական տարբերություն չկա:
Էդ ավանդույթը, արմատացածը դեռ չի նշանակում, թե դրա հետ պտի համակերպվենք։
Եթե էշություն ա, (իսկ շորին էսքան տեղ տալը հենց էշություն ա), ուրեմն պետք ա դրա դեմ պայքարել, ոչ թե համակերպվել։
Բլին, ամեն ինչում Եվրոպա Ամերիկա ենք խաղացնում։ Բայց էտ անտեր երկրներում մի հատ փորձի մտնես էլի նենց տեղ, որտեղ կոնկրետ դրես կոդ ա սահմանված, տենամ քանի հոգի քեզ թույլ կտա հագուստի ազատություն խաղալ: Տարրական կտան ոռիդ ու դուրս կհրավիրեն, առանց բացատրելու։ Եթե մի քիչ աղմուկ անես, կասեն, տղան ջան, դու քեզ պահել չես իմանում հասարակության մեջ, էլ ոտդ ստեղ չերևա։ Տակ չտո, ստեղ ավանդույթի հարց չկա, կա տարրական շնորքի հարց։ Ու էն Ռուբեն Հախվարդյանի վիճակը Զեյթունցյանի թաղմանը խայտառակություն ա։ Բայց ինքը ալկոհոլիկ, հետանցքը կորցրած անձնավորություն ա, դրա հետ ի՞նչ անես։
StrangeLittleGirl
26.08.2017, 23:28
Բլին, ամեն ինչում Եվրոպա Ամերիկա ենք խաղացնում։ Բայց էտ անտեր երկրներում մի հատ փորձի մտնես էլի նենց տեղ, որտեղ կոնկրետ դրես կոդ ա սահմանված, տենամ քանի հոգի քեզ թույլ կտա հագուստի ազատություն խաղալ: Տարրական կտան ոռիդ ու դուրս կհրավիրեն, առանց բացատրելու։ Եթե մի քիչ աղմուկ անես, կասեն, տղան ջան, դու քեզ պահել չես իմանում հասարակության մեջ, էլ ոտդ ստեղ չերևա։ Տակ չտո, ստեղ ավանդույթի հարց չկա, կա տարրական շնորքի հարց։ Ու էն Ռուբեն Հախվարդյանի վիճակը Զեյթունցյանի թաղմանը խայտառակություն ա։ Բայց ինքը ալկոհոլիկ, հետանցքը կորցրած անձնավորություն ա, դրա հետ ի՞նչ անես։
Տրիբուն ձյա, նայած որ երկրից ես խոսում։ Դանիայում բացարձակ դրես կոդ չկա։ Պրոֆեսորները գործի շորտերով են գալիս, նույնիսկ եթե շորտի եղանակ չի։ Քաղաքական գործիչներից ոչ բոլորն են կաստում-շալվարով ֆռֆռում։ Մենակ որոշ բանկեր ու բիզնեսներ իրենց աշխատողների համար դրես-կոդ ունեն, բայց էդ աշխատողներից շատերն էլ առավոտը գործի են մտնում քրտնած, հեծանվային համազգեստը հագին, մտնում են դուշի տակ, նոր հագնում կաստում-շալվարը ու սկսում գործը։
Տրիբուն ձյա, նայած որ երկրից ես խոսում։ Դանիայում բացարձակ դրես կոդ չկա։ Պրոֆեսորները գործի շորտերով են գալիս, նույնիսկ եթե շորտի եղանակ չի։ Քաղաքական գործիչներից ոչ բոլորն են կաստում-շալվարով ֆռֆռում։ Մենակ որոշ բանկեր ու բիզնեսներ իրենց աշխատողների համար դրես-կոդ ունեն, բայց էդ աշխատողներից շատերն էլ առավոտը գործի են մտնում քրտնած, հեծանվային համազգեստը հագին, մտնում են դուշի տակ, նոր հագնում կաստում-շալվարը ու սկսում գործը։
Բյուր, մի հատ վերջին տարիներին եվրոպական կամ ամերիկայն որևէ գրողի կամ այլ հայտնի մարդու թաղում ցույց տուր, որտեղ մի ուրիշ յանի հայտնի մարդ շոռտիկով ա ներկայացել: Էն որ ակադեմիայում շատ ազատ ա հագ ու կապը, էտ նոր բան չի: Էն որ լիքը մարդիկ ստերոտիպեր են ուզում կոտրեն, էտ էլ նոր բան չի: Բայց էն որ տեղին, իրավիճակին ու միջոցառմանը հապատասխան հագուստով ներկայանալը դեռևս նորմ ա, որին հիմնականում հետևում են, ու հատկապես եվրոպա-ամերիկաներում, էտ փաստ ա:
Mephistopheles
26.08.2017, 23:37
Մեֆ, դու մի փոքր խառնում ես կազմակերպությունն ու քաղաքացիների (ցանկացած քաղաքացու) խնդիրները լուծելու համար իրա փողերով ստեղված պետական մարմինը։
Այսինքն ոչ թե մի փոքր, այլ բեսամթ խառնում ես։
Էնքան ես խառնում, որ անտեսում ես մի կարևոր փաստ։ Դրես կոդը էնքան աբսուրդ ա իրանց դեպքում, որ իրանք նույնիսկ օրենք, ներքին որոշում, կարգ չեն մշակել, որտև գիտեն, որ էդ որոշումը տեղով էշություն ա լինելու։ Դրա համար արգելքը քո նման մարդկանց ներշնչելով են անում։ Այսինքն հին ու «բարի» <по одежке встречают>-ից են կախվում։
Հորոխպորս տղու պարգևատրման վիդեոն նայեցի՞ր։ Զգացի՞ր թե ոնց էր Բակոն մինչև հոգու խորքը վիրավորվել, որ կոստով չէր գնացել մեդալ ստանալու։ ՉԷ։ ՉէՐ ՎԻՐԱՎՈՐՎԵԼ։
Որտև ինքը շատ լավ գիտի, որ Արամը շորով չի որ տպի վերաբերմունք ցույց տար։
Դու չես պատկերացնի, թե ես գործի բերումով օրեկան քանի ու ինչ տեսակի օֆիս եմ մտնում։ Ամեն տեղ էլ շորտիկով։ Նենց տեղեր, որ իսկականից կարան արգելեն։ Բայց մարդիկ հասկանում են, որ դա ընդամենը շոր ա։ Ու եթե դատարանի դռան շունը էդքանը չի հասկանում ա, պետք ա գլխին տալ, սովորեցնել, ոչ թե ասել, «դե ըտեղ էլ տենց ա ընդունված», կամ «դե իրանք էլ քո մասին կարծիք կկազմեն»։
Եթե ինչ որ մեկը պետք ա իմ մասին շորտիկիս հիման վրա կարծիք կազմի, ես էլ մենակ էդ ինֆոյի հիման վրա արդեն կարծիքս կկազմեմ։
Ասեմ Աթեիստ ախպար... այո դատարանը հարկերով ա ֆինանսավորվում , բայց հասարակական վաօգտագործման համար ա ոչ թե քաղաքացիների անձնական ու կարա դրես կոդ սահմանի... տարօրինակ կամ նվաստացուցիչ բան չկա որ մարդուց պահանջեն համապատասխան հագուստով ներայանա... ամերիկա անգամ ռոք աստղներն են կասում-շալվարով ներկայանում... չեմ հասկանում պրոբլեմը որն ա...
Rammstein
26.08.2017, 23:48
Ճղած ջինսի միքը դու տվեցիր առաջին անգամ (https://www.akumb.am/showthread.php/67470-%D4%B4%D6%80%D5%A5%D5%BD%D5%BD-%D5%AF%D5%B8%D5%A4-%D5%BA%D5%A5%D5%BF%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D5%B0%D5%AB%D5%B4%D5%B6%D5%A1%D6%80%D5%AF%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%B8%D6%82%D5%B4?p=2562659&viewfull=1#post2562659), դրա համար էտ էլ ենք քննարկում: Բայց եթե դու գտնում ես, որ ջինսով կարելի ա թաղում գնալ, բայց ճղած ջինսով չի կարեի, էտ նշանակում ա, որ դու էլ ես դրես կոդի կողմնակից: Քո համար սահմանը ճղածի ու չճղածի մեջ ա, ուրիշ համար էլ ջինսի ու դասական տաբատի մեջ ա: Բայց էական տարբերություն չկա:
Տրիբուն, դու հիմա նույնացնում ես «չի կարելի»-ն ու «ընդունված չի»-ն։ Թեման ինչի՞ց ա սկսել, որ չնայած օրենքով սահմանափակում դրված չի, բայց պարզվում ա շորտիկով դատարան չի կարելի մտնել։ Թաղումների ժամանակ ոչ մեկ չի կարա ասի՝ չի կարելի էս շորով գալ, ընդամենը ընդունված չի ինչ-որ տիպի շորեր հագնելը, ու եթե մեկը Շինարարի ասած վառվռուն ջինսով գնա, կարող ա ոմանց թվա, թե ղժալու համար ա տենց հագել, կարող ա իրանց վատ զգան որոշ մարդիկ, հետեւաբար ով թքած չունի իրա հարազատի կամ բարեկամի զգացմունքների վրա, վառվռուն շոր չի հագնի: Չգիտեմ՝ սրա անունն էլ ա դրես կոդ, թե չէ, բայց իմ համար սա լրիվ ուրիշ բան ա, քան էն դատարանի շորտիկի աբսուրդ արգելքը:
Mephistopheles
26.08.2017, 23:53
Տրիբուն, դու հիմա նույնացնում ես «չի կարելի»-ն ու «ընդունված չի»-ն։ Թեման ինչի՞ց ա սկսել, որ չնայած օրենքով սահմանափակում դրված չի, բայց պարզվում ա շորտիկով դատարան չի կարելի մտնել։ Թաղումների ժամանակ ոչ մեկ չի կարա ասի՝ չի կարելի էս շորով գալ, ընդամենը ընդունված չի ինչ-որ տիպի շորեր հագնելը, ու եթե մեկը Շինարարի ասած վառվռուն ջինսով գնա, կարող ա ոմանց թվա, թե ղժալու համար ա տենց հագել, կարող ա իրանց վատ զգան որոշ մարդիկ, հետեւաբար ով թքած չունի իրա հարազատի կամ բարեկամի զգացմունքների վրա, վառվռուն շոր չի հագնի: Չգիտեմ՝ սրա անունն էլ ա դրես կոդ, թե չէ, բայց իմ համար սա լրիվ ուրիշ բան ա, քան էն դատարանի շորտիկի աբսուրդ արգելքը:
Ռամշ, ի՞նչն ա աբսուրդ, որ դատարանում շորտերով չի կարելի՞... զարմանում ե՞ք, թե վիրավորված եք...
Տրիբուն, դու հիմա նույնացնում ես «չի կարելի»-ն ու «ընդունված չի»-ն։ Թեման ինչի՞ց ա սկսել, որ չնայած օրենքով սահմանափակում դրված չի, բայց պարզվում ա շորտիկով դատարան չի կարելի մտնել։ Թաղումների ժամանակ ոչ մեկ չի կարա ասի՝ չի կարելի էս շորով գալ, ընդամենը ընդունված չի ինչ-որ տիպի շորեր հագնելը, ու եթե մեկը Շինարարի ասած վառվռուն ջինսով գնա, կարող ա ոմանց թվա, թե ղժալու համար ա տենց հագել, կարող ա իրանց վատ զգան որոշ մարդիկ, հետեւաբար ով թքած չունի իրա հարազատի կամ բարեկամի զգացմունքների վրա, վառվռուն շոր չի հագնի: Չգիտեմ՝ սրա անունն էլ ա դրես կոդ, թե չէ, բայց իմ համար սա լրիվ ուրիշ բան ա, քան էն դատարանի շորտիկի աբսուրդ արգելքը:
Իմ իմանալով հագուստի արգելք Հայաստանում ոչ մի տեղ էլ չկա։ Բացառությամբ երևի տկլոր փողոց դուրս գալ չի կարելի։ Էս էլ երևի մինչև էն պահը, երբ Բյուրը սաղին կհամոզի որ կանացի պտուկները բաց ման գալը նորմալ ա։ :D
Ռամշ, բառերից մի կախվի - փոխարկելիորեն մեկ ասել ենք «չի կարելի», մեկ ասել ենք «պետք չի», մեկ ասել ենք «ընունված չի», «նախընտրելի ա» և այլն: Օրենքով արգելելն էլ դիր մի կողմ։ Ստեղ կարևորը սկզբունքն ա - պե՞տք ա արդյոք լինի հագուստի նկատմամբ որոշակի, գոնե նվազագույն պահաջներ, նույնիսկ չգրված, որոնց պետք ա հետևել, թե՞ ոչ։ Ես ասում եմ, միանշանակ պետք ա։ Չեմ կարա թղթի վրա գրած հատ-հատ սաղ միջոցառումներն ու պետական ինստիտուտները ու իրանց դրես կոդերը թվարկեմ, բայց իմ խորին համոզմամբ, յուրաքանչյուր կլոունից ու կապիկից տարբերվող քաղաքացի պիտի ուշադրություն դարձնի իրա հագուստին, քանի որ էտ խոսում ա շրջապատի նկատմամբ իրա վերաբերմունքի մասին։
Rammstein
27.08.2017, 00:03
Ռամշ, ի՞նչն ա աբսուրդ, որ դատարանում շորտերով չի կարելի՞... զարմանում ե՞ք, թե վիրավորված եք...
Որ հասկանամ, թե շորտի ինչն ա անշնորհք կամ ոչ պատշաճ, էլ կարող ա աբսուրդ չհամարեմ, որտեւ իմ պատկերացմամբ չպետք ա տարբերություն դրվեր կանանց ու տղամարդկանց բաց ոտերով հագուստի միջեւ։
Հարեւան թեմայում Բյուրը բողոքում ա անհավասարությունից, որ կանայք պիտի ծիծիկները փակեն, տղամարդիկ՝ չէ, բայց փաստացի տղամարդկանցից պահանջում են մի 2 անգամ ավելի փակ հագնվել, քան կանանցից։ :D
Ռամշ, ի՞նչն ա աբսուրդ, որ դատարանում շորտերով չի կարելի՞... զարմանում ե՞ք, թե վիրավորված եք...
Ամերիայում հարկեր երևի չեն տալիս, դրա համար էլ քաղաքացիներից պահանջում են նորմալ հագնված մտնել դատարան (http://www.mass.gov/courts/selfhelp/criminal-law/attire.html)…
What should I wear to court?
Dress appropriately. If you dress inappropriately, you may be asked to leave the courtroom. Appropriate attire, whether as a participant in a case, a witness, or an observer, shows respect for the judge who will be deciding the case. As a general rule, you should think of the courtroom as a formal environment. Dress as you would when going for an important job interview or to church.
Suggested guidelines
Men: wear shoes with socks; long pants (on pants with belt loops, wear a belt); collared shirt (tucked in) preferably with a tie, with or without a jacket.
Women: wear shoes; a dress, skirt (preferably no more than two inches above the knee) or long pants; a blouse, sweater or casual dress shirt.
Do not wear
shorts
hats
halter or tube top
see-through top
flip flops
clothing that exposes your midriff or underwear
ripped or torn jeans
baggy pants that fall below your hips
clothing with an emblem or wording that promotes illegal or inappropriate activity
clothing that depicts or promotes violence, sex acts, illegal drug use or profanity
Mephistopheles
27.08.2017, 00:16
Որ հասկանամ, թե շորտի ինչն ա անշնորհք կամ ոչ պատշաճ, էլ կարող ա աբսուրդ չհամարեմ, որտեւ իմ պատկերացմամբ չպետք ա տարբերություն դրվեր կանանց ու տղամարդկանց բաց ոտերով հագուստի միջեւ։
Հարեւան թեմայում Բյուրը բողոքում ա անհավասարությունից, որ կանայք պիտի ծիծիկները փակեն, տղամարդիկ՝ չէ, բայց փաստացի տղամարդկանցից պահանջում են մի 2 անգամ ավելի փակ հագնվել, քան կանանցից։ :D
Ռամշ... please...
Mephistopheles
27.08.2017, 00:17
Ամերիայում հարկեր երևի չեն տալիս, դրա համար էլ քաղաքացիներից պահանջում են նորմալ հագնված մտնել դատարան (http://www.mass.gov/courts/selfhelp/criminal-law/attire.html)…
աբրի արևդ...
Անցյալ տարի մի հատ կոնֆերանսի ու միջոցառումների եմ եղել, որտեղ շատ պատվարժան մասնակիցներ պետք է լինեին, Սերժիկ Սարգսյանը, մի քանի նախարար, Խաչատուրովը, ՀԱՊԿ ԱԽ գլխավոր քարտուղան Բորդյուժան և այլն: Էս կադր կոնկրետ իմ մասնակցությամբ կոնֆերանսից: Բոլորը կոստյումներով, դեմքի լրջագույն արտահայտությամբ մարդիկ էին.
http://i.imgur.com/qL1RTyy.jpg
Սենց միջոցառմանը միանշանակ ճիշտ ա դրեսսկոդին հետևելը, մանավանդ եթե դու որոշակի կառույց ես ներկայացնում:
Բայց ես ճիշտն ասած մի հատ մայկա էի հագել, որի վրա աղջկա կիսաբաց տուտուզիկ էր.
http://i.imgur.com/B2iHhVw.jpg
Չէ, արածս լակոտություն կամ միամտություն չէր: Ուղղակի երբեմն դրեսսկոդը կարելի ա խախտել որոշակի վերաբերմունք ցույց տալու համար: Իրա տեսակի մեջ մինի ակցիա էր :))
Ամերիայում հարկեր երևի չեն տալիս, դրա համար էլ քաղաքացիներից պահանջում են նորմալ հագնված մտնել դատարան (http://www.mass.gov/courts/selfhelp/criminal-law/attire.html)…
Ընկեր, իմ հիշելով դու ինձանից մի քանի գլուխ լավ անգլերեն գիտես։
Արդյո՞ք «courtroom»-ը թարգմանվում ա որպես «դատարան»։ Թե՞ պարզապես էս պահին տենց էր հարմար։
Բացի այդ, ոչ թե ասում ա, որ ձեզ ներս չեն թողնի, այլ կարող ա դատավորը չհավանի, ու դուրս հրավիրի։ Կարող ա մարդու դրության մեջ մտնի, ու դուրս չհրավիրի։ Զգո՞ւմ ես տարբերությունը ինչ որ տուզիկ մլիցու ներս չթողնելու հետ։
Բացի էդ էսքանը նախօրոք զգուշացվում ա, գրած ա, վստահ եմ որոշման ամսաթիվ ու համարն էլ կունենան, պահանջի դեպքում կներկայացնեն։ Իսկ մեր մոտ ՉԿԱ ՈՐՈՇՈւՄ։ Էդ տուզիկը, կամ դրա տերը անհիմն են արգելում։
Ոչ մի բան չեն կարա նախօրոք զգուշացնեն, որտև դա չի արգելվում։
One_Way_Ticket
27.08.2017, 04:56
Ոնց հասկանում եմ, ընդունում ես, որ ընդամենը ավանդույթ ա։ Մեր երկրում կարմի խնձորն էլ ա ավանդույթ, սեռով պայմանավորված աբորտներն էլ են մարդկանց մեջ արմատացած։
Էդ ավանդույթը, արմատացածը դեռ չի նշանակում, թե դրա հետ պտի համակերպվենք։
Եթե էշություն ա, (իսկ շորին էսքան տեղ տալը հենց էշություն ա), ուրեմն պետք ա դրա դեմ պայքարել, ոչ թե համակերպվել։
Մանավանդ, եթե օրենքը մեր կողմից ա։
Իհարկե ընդունում եմ: Բայց եթե զուգահեռներ ենք տանում այլ ավանդույթների հետ, պիտի ճիշտ կոնտեքստում տանենք: Կարմիր խնձորի ավանդույթը չեմ ուսումնասիրել, բայց մոտավորապես այսպես եմ պատկերացնում:
19-րդ դար, փոքրիկ հայկական գյուղ, բոլորը միմյանց ճանաչում են: Մեկը ամուսնանում է, բոլորով հարսանիք են անում, քեֆ-ուրախություն, հաջորդ օրը սպասում են կարմիր խնձորին: Չկա կարմիր խնձոր, քանի որ առաջադեմ զույգը որոշել է, որ չի ուզում հետամնաց ավանդույթի հետ համակերպվել, մանավանդ եթե օրենքը իրենց կողմից է: Արդյո՞ք դրանից հետո իրենք նորմալ կապրեն այդ գյուղում: Հիշեցնում եմ՝ 19-րդ դարում ենք: Ինտերնետ չկա, սուպերմարկետներ չկան, մեքենաներ չկան: Տունը վաճառել, ուրիշ գյուղ տեղափոխվել չեն կարող: И так далее, и тому подобное:
Հիմա ասածս ինչ է. կարող է մի օր ցանկացած իրավիճակում ով ոնց ուզի հագնվի, ու դա լրիվ նորմալ դիտվի, բայց դրա ժամանակը դեռ չի եկել:
Mephistopheles
27.08.2017, 05:00
Ընկեր, իմ հիշելով դու ինձանից մի քանի գլուխ լավ անգլերեն գիտես։
Արդյո՞ք «courtroom»-ը թարգմանվում ա որպես «դատարան»։ Թե՞ պարզապես էս պահին տենց էր հարմար։
Բացի այդ, ոչ թե ասում ա, որ ձեզ ներս չեն թողնի, այլ կարող ա դատավորը չհավանի, ու դուրս հրավիրի։ Կարող ա մարդու դրության մեջ մտնի, ու դուրս չհրավիրի։ Զգո՞ւմ ես տարբերությունը ինչ որ տուզիկ մլիցու ներս չթողնելու հետ։
Բացի էդ էսքանը նախօրոք զգուշացվում ա, գրած ա, վստահ եմ որոշման ամսաթիվ ու համարն էլ կունենան, պահանջի դեպքում կներկայացնեն։ Իսկ մեր մոտ ՉԿԱ ՈՐՈՇՈւՄ։ Էդ տուզիկը, կամ դրա տերը անհիմն են արգելում։
Ոչ մի բան չեն կարա նախօրոք զգուշացնեն, որտև դա չի արգելվում։
Courtroom դատարանն ա որտեղ դատ ա լինում... ու ասում ա դատավորը կարա հանի քեզ դատարանից... տարբերությունը հստակ ա Արտակ ջան, դու ասում եք շոռտերի մեջ ինչ կա՞ որ չեն թողնում... համաձայն եմ որ Հայաստանում բառդակ ա էդ իմաստով, շունը տիրոջը չի ճանաչում, բայց հարցը ստեղ էն ա (ոնց որ Ռամշն էր ասում) թե շորտերով դատարան գնալն օքեյ ա թե չէ... օքեյ չի
Courtroom դատարանն ա որտեղ դատ ա լինում... ու ասում ա դատավորը կարա հանի քեզ դատարանից... տարբերությունը հստակ ա Արտակ ջան, դու ասում եք շոռտերի մեջ ինչ կա՞ որ չեն թողնում... համաձայն եմ որ Հայաստանում բառդակ ա էդ իմաստով, շունը տիրոջը չի ճանաչում, բայց հարցը ստեղ էն ա (ոնց որ Ռամշն էր ասում) թե շորտերով դատարան գնալն օքեյ ա թե չէ... օքեյ չի
Մեֆ, մի հատ էլ կարդա, ու տես, թե ով կարա ասի OK ա, թե չէ։
Ոչ դու, ոչ տուզիկը, ոչ իրա պագոնավոր տերը։ ՄԻԱՅՆ ԴԱՏԱՎՈՐԸ։ Այսինքն էդ մարդը էն նախորդներին սաղին անցում ա, մտնում ա դատավարության սրահ (ոչ թե դատարանի շենք), ու ըտեղ դատավորը որոշում ա։ Դու իմ հիշելով դատավոր չէիր ;)
Mephistopheles
27.08.2017, 05:51
Մեֆ, մի հատ էլ կարդա, ու տես, թե ով կարա ասի OK ա, թե չէ։
Ոչ դու, ոչ տուզիկը, ոչ իրա պագոնավոր տերը։ ՄԻԱՅՆ ԴԱՏԱՎՈՐԸ։ Այսինքն էդ մարդը էն նախորդներին սաղին անցում ա, մտնում ա դատավարության սրահ (ոչ թե դատարանի շենք), ու ըտեղ դատավորը որոշում ա։ Դու իմ հիշելով դատավոր չէիր ;)
Արտակ ջան, հա սխալ ա որ միլիցեն ա ասել, սխալ ա որ տեղեկացման պատշաճ ձև չունեն, դուռակ են, դեբիլ են...բայց դատարանում դրես կոդը նորմալ ա, շորտեր արգելելը նորմալ ա, իրավունքի խախտում չի ու ասեմ ավելին, ամեն նորմալ մարդ դեֆոլտով պետք ա իմանա որ շորտեր դատարանում հագնելը սխալ ա... եթե իհարե քաղաքական կամ եսիմինչ բողոքի ակցիա ա...
կարճ պատասխանն էս ա.. կարաս հագնես, բայց որ դուրս հանեն չես կարա բողոքես...
Արտակ ջան, հա սխալ ա որ միլիցեն ա ասել, սխալ ա որ տեղեկացման պատշաճ ձև չունեն, դուռակ են, դեբիլ են...բայց դատարանում դրես կոդը նորմալ ա, շորտեր արգելելը նորմալ ա, իրավունքի խախտում չի ու ասեմ ավելին, ամեն նորմալ մարդ դեֆոլտով պետք ա իմանա որ շորտեր դատարանում հագնելը սխալ ա... եթե իհարե քաղաքական կամ եսիմինչ բողոքի ակցիա ա...
կարճ պատասխանն էս ա.. կարաս հագնես, բայց որ դուրս հանեն չես կարա բողոքես...
Դեռ հարց ա, որտև էս նշված կարգը մեր մոտ չկա ;)
Mephistopheles
27.08.2017, 06:03
Դեռ հարց ա, որտև էս նշված կարգը մեր մոտ չկա ;)
օքեյ...
Անցյալ տարի մի հատ կոնֆերանսի ու միջոցառումների եմ եղել, որտեղ շատ պատվարժան մասնակիցներ պետք է լինեին, Սերժիկ Սարգսյանը, մի քանի նախարար, Խաչատուրովը, ՀԱՊԿ ԱԽ գլխավոր քարտուղան Բորդյուժան և այլն: Էս կադր կոնկրետ իմ մասնակցությամբ կոնֆերանսից: Բոլորը կոստյումներով, դեմքի լրջագույն արտահայտությամբ մարդիկ էին.
http://i.imgur.com/qL1RTyy.jpg
Սենց միջոցառմանը միանշանակ ճիշտ ա դրեսսկոդին հետևելը, մանավանդ եթե դու որոշակի կառույց ես ներկայացնում:
Բայց ես ճիշտն ասած մի հատ մայկա էի հագել, որի վրա աղջկա կիսաբաց տուտուզիկ էր.
http://i.imgur.com/B2iHhVw.jpg
Չէ, արածս լակոտություն կամ միամտություն չէր: Ուղղակի երբեմն դրեսսկոդը կարելի ա խախտել որոշակի վերաբերմունք ցույց տալու համար: Իրա տեսակի մեջ մինի ակցիա էր :))
Նույն թեմայով )
https://www.youtube.com/watch?v=KqxdYaDLZRQ
Ընկեր, իմ հիշելով դու ինձանից մի քանի գլուխ լավ անգլերեն գիտես։
Արդյո՞ք «courtroom»-ը թարգմանվում ա որպես «դատարան»։ Թե՞ պարզապես էս պահին տենց էր հարմար։
Յանկին ասեց արդեն, թե Courtroom-ը ինչ ա։
Բացի այդ, ոչ թե ասում ա, որ ձեզ ներս չեն թողնի, այլ կարող ա դատավորը չհավանի, ու դուրս հրավիրի։ Կարող ա մարդու դրության մեջ մտնի, ու դուրս չհրավիրի։ Զգո՞ւմ ես տարբերությունը ինչ որ տուզիկ մլիցու ներս չթողնելու հետ։
Բացի էդ էսքանը նախօրոք զգուշացվում ա, գրած ա, վստահ եմ որոշման ամսաթիվ ու համարն էլ կունենան, պահանջի դեպքում կներկայացնեն։ Իսկ մեր մոտ ՉԿԱ ՈՐՈՇՈւՄ։ Էդ տուզիկը, կամ դրա տերը անհիմն են արգելում։
Ոչ մի բան չեն կարա նախօրոք զգուշացնեն, որտև դա չի արգելվում։
․․առաջին հարկի սաղ օրը պարապ կանգնած ու ավստրալոպտեկի ինտելեկտով անվտանգության աշխատակիցը իրավունք չպիտի ունենա կանգնեցնել ու թույլ չտալ, որ մարդը շենք մտնի:
Ուշադիր չես կարդացել առաջին գրառումս, որտեղ հստակ գրված ա, որ դեմ եմ, որ որևէ մեկը արգելի շոռտով քաղաքացուն նախարարություն մտնել։
Ու էլի եմ ասում, ես չեմ ուզում որ ամեն տեղ պարտադիր դրես կոդ սահմանվի ու մարդկանց արգելեն ստեղնընդեղ մտնել, ինչ ա հագուստը որեւէ մեկի ճաշակով չի։ Չէ ախպեր, հագնվեք ոնց ուզում եք։ Ես ասում եմ, որ մարդը կարա ինքնուրույն գիտակցի ուր ա գնում ու համապատասխան հագնվի։
Դաժե մի քանի անգամ կրկնել եմ - դեմ եմ որ որևէ մեկին շորտի պատճառով ինչ-որ առաջին հարկում կանգնած չոբան արգելի պետական հիմնարկություն մտնել, և այն այլն։
Ապեր, էս գրածներիցս ո՞րն ա անհասկանալի եղել, ասա մի հատ էլ կրկնեմ։
Չէ, արածս լակոտություն կամ միամտություն չէր: Ուղղակի երբեմն դրեսսկոդը կարելի ա խախտել որոշակի վերաբերմունք ցույց տալու համար: Իրա տեսակի մեջ մինի ակցիա էր :))
Ապեր, էս լրիվ ուրիշ հեքիաթից ա, էլի։ Կոնկրետ դիրքորոշում ես ուզում հայտնես ու լավ ես անում։ Չնայած, սենց դիրքորոշում հայտնելու համար պետք ա գոնե հանրության կողմից ճանաչված լինել, celebrity .... թե չէ մեկա, ոչ մեկը ուշադրություն չի դարձնի։ Հնարավոր ա Ռուբեն Հախվերդյանն էլ էր ուզում դիրքորոշւմ հայտներ թաղմանը շոռտիկով ներկայանալուց։
P.S. Ու մի քիչ փորիդ վրա աշխատի :D
Ու վաբշե էս օրենքի տառից կախվողների համար, երևի լավագույն երկիրը Հյուսիսային Կորեան ա։ Պիտի ամեն ինչ տառացի գրված լինի, մտցնեն մարդկանց աչքը, մի քսան տեղ պատերին կպցնեն, որ ասեն դե լավ, օրենք ա, տենց շարժվենք։
... ամեն նորմալ մարդ դեֆոլտով պետք ա իմանա որ շորտեր դատարանում հագնելը սխալ ա...
Ապեր, էս պահը ոչ մի ձևի չի ըմբռնվում, ջոգու՞մ ես: :D Մարդկանց պետք ա, որ ամեն ինչ թղթի վրա գրած, հաստատած, պեչատած լինի: Որ ասեն, դե կարգ ա, օրենք ա, ուրեմն պիտի հետևենք: Այսինքն սեփական ինքնագիտակցությունը առ ոչինչ ա, օրենքն ա ամեն ինչ: Կամ եթե ավանդույթն ասում ա, որ թաղման շոռտիկով պետք չի գնալ, փաթթել եմ ավանդույթը, հենա կարմիր խնձորն էլ ա ավանդույթ, մատաղ անելն էլ: Ես իմ ողջ ներքնաշխարհով սգում եմ հանգուցյալի համար ու դուք դա պտի զգաք, թե չէ դուք ներքնաշխարհից բան չեք հասկանում (Բայրոն) ջհանդամ թե տեսքս կլոունի չի:
Տրիբուն, արի ես էլ որ գոհարներից ծաղկաքաղ անեմ, թե չէ կողքից նայողը էս վերջի մեջբերումներիցդ լրիվ ուրիշ բան ա հասկանալու։
Պետական հաստատություն նորմալ հագնված մտնելը շատ նորմալ ա, ու ցանկացած քաղաքացի, անկախ արգելքի առկայությունից, պիտի գիտակցաբար հետևի ինչ-որ նվազագույն դրես կոդի:
Կարճ ասած, քեզ ոչ մեկը չի արգելում շորտով ուր ուզում ես գնաս, բայց նախընտրելի ա, որ չգնաս:
բայց դատարան պետք ա վայելուչ տեսքով լինել, այսինքն գոնե շըլվար սառոշկով։
Սա հանճարեղ ա։
Ասեմ, որ շատ սխալ են անում, որ քեզ թողնում են շորտով ԱԺ մտնել։
Այսինքն կա ընդունված, չգրված նորմ .. ու նույնը վերաբերվում ա թաղմանը, դատարանին, ԱԺ-ին, կնունքին, պլյաժին, լեռնադահուկային սպորտին, և այլն:
Ստեղ կարևորը սկզբունքն ա - պե՞տք ա արդյոք լինի հագուստի նկատմամբ որոշակի, գոնե նվազագույն պահաջներ, նույնիսկ չգրված, որոնց պետք ա հետևել, թե՞ ոչ։ Ես ասում եմ, միանշանակ պետք ա։ Չեմ կարա թղթի վրա գրած հատ-հատ սաղ միջոցառումներն ու պետական ինստիտուտները ու իրանց դրես կոդերը թվարկեմ, բայց իմ խորին համոզմամբ, յուրաքանչյուր կլոունից ու կապիկից տարբերվող քաղաքացի պիտի ուշադրություն դարձնի իրա հագուստին, քանի որ էտ խոսում ա շրջապատի նկատմամբ իրա վերաբերմունքի մասին։
Դու ասում ես, որ քաղաքացին պետք ա գիտակցի, թե ուր գնալուց ինչ ա հագնում, բայց էդ ինչը անպայման պետք ա լինի քո, դատավորի, չինովնիկի, դրանց տուզիկի, հասարակության ճաշակով։ Համարյա բոլորի, բացի էդ շորը հագնողից։ Ես, գիտակցելով, որ դուրսը 40աստիճան ա, տնից դուրս եմ գալիս, համապատասպան հագուստով։ Ընդ որում էդ հագուստիս ընտրության հարցում ունեմ տրամաբանություն, տրամաբանական հիմնավորում։ Իսկ տուզիկը (ու նաև դու) ուզում ա, որ ես հագնեմ անտրամաբանական, բայց էդ պահին քեզ ու իրան ավելի հարմար թվացող հագուստ։
ՀԻՄԱ ՀԻՇԵՑՆԵՄ ԳԼԽԱՎՈՐ ԽՆԴԻՐԸ։
Էդ տուզիկը ոչ թե պարզապես ուզում ա, այլ ինձ արգելում ա։ Ու երբ որ ես էդ մասին բարձրաձայնում եմ ու դրանց էլ տռաս եմ անում, դու բերանս փակում ես ինչ որ հասարակական նորմով։ Որ ման գամ, կարամ գտնեմ նորմեր, որոնք ես ընդունում եմ։ Բայց հիմնականում փաթթած ունեմ։
Mephistopheles
27.08.2017, 17:39
Ապեր, էս պահը ոչ մի ձևի չի ըմբռնվում, ջոգու՞մ ես: :D Մարդկանց պետք ա, որ ամեն ինչ թղթի վրա գրած, հաստատած, պեչատած լինի: Որ ասեն, դե կարգ ա, օրենք ա, ուրեմն պիտի հետևենք: Այսինքն սեփական ինքնագիտակցությունը առ ոչինչ ա, օրենքն ա ամեն ինչ: Կամ եթե ավանդույթն ասում ա, որ թաղման շոռտիկով պետք չի գնալ, փաթթել եմ ավանդույթը, հենա կարմիր խնձորն էլ ա ավանդույթ, մատաղ անելն էլ: Ես իմ ողջ ներքնաշխարհով սգում եմ հանգուցյալի համար ու դուք դա պտի զգաք, թե չէ դուք ներքնաշխարհից բան չեք հասկանում (Բայրոն) ջհանդամ թե տեսքս կլոունի չի:
դե ասա կանֆետը պտի թղթով գցենք բերաններս... գրած չի ոչ մի տեղ "թուղթը հանել"
Mephistopheles
27.08.2017, 17:52
Տրիբուն, արի ես էլ որ գոհարներից ծաղկաքաղ անեմ, թե չէ կողքից նայողը էս վերջի մեջբերումներիցդ լրիվ ուրիշ բան ա հասկանալու։
Սա հանճարեղ ա։
Դու ասում ես, որ քաղաքացին պետք ա գիտակցի, թե ուր գնալուց ինչ ա հագնում, բայց էդ ինչը անպայման պետք ա լինի քո, դատավորի, չինովնիկի, դրանց տուզիկի, հասարակության ճաշակով։ Համարյա բոլորի, բացի էդ շորը հագնողից։ Ես, գիտակցելով, որ դուրսը 40աստիճան ա, տնից դուրս եմ գալիս, համապատասպան հագուստով։ Ընդ որում էդ հագուստիս ընտրության հարցում ունեմ տրամաբանություն, տրամաբանական հիմնավորում։ Իսկ տուզիկը (ու նաև դու) ուզում ա, որ ես հագնեմ անտրամաբանական, բայց էդ պահին քեզ ու իրան ավելի հարմար թվացող հագուստ։
ՀԻՄԱ ՀԻՇԵՑՆԵՄ ԳԼԽԱՎՈՐ ԽՆԴԻՐԸ։
Էդ տուզիկը ոչ թե պարզապես ուզում ա, այլ ինձ արգելում ա։ Ու երբ որ ես էդ մասին բարձրաձայնում եմ ու դրանց էլ տռաս եմ անում, դու բերանս փակում ես ինչ որ հասարակական նորմով։ Որ ման գամ, կարամ գտնեմ նորմեր, որոնք ես ընդունում եմ։ Բայց հիմնականում փաթթած ունեմ։
եթե դատավորն ասեր "գնա տուն համապատասխան շորեր հագի արի", օքեյ կլնե՞ր...
... ու ասեմ, Արտակ ջան, ճաշակի կամ դրա պարտադրման հարց չի քննարկվում...
եթե դատավորն ասեր "գնա տուն համապատասխան շորեր հագի արի", օքեյ կլնե՞ր...
... ու ասեմ, Արտակ ջան, ճաշակի կամ դրա պարտադրման հարց չի քննարկվում...
Էն երկրում, որտեղ ինքը դրա իրավունքն ունի, հա։ Հայաստանում, չէ։
Բայց դու էլի շեղվում ես։ Ստեղ արգելում են մլիցեքը, պահակները, որոնց արածը փաստացի խուլիգանություն ա։
Sent from my P8000 using Tapatalk
Մի բան ասեմ էլի: Ես լիովին հասկանում եմ էն մարդկանց ոքվեր նորմերին հետևում են: Ասենք՝ ես էլ տենց ուժեղ հոսանքին հակառակ գնացողներից չեմ: Հա, կաստըմ շալվար հիմնականում չեմ հանգնում, բայց պատճառներից մեկը էն ա, որ չունեմ:ԴԴ Չունեմ, որովհետև չեմ սիրում, բայց մի օր կարող ա նենց լինի ունենամ ու դե ըստ առիթի կհագնեմ էլ:
Էս թեմայի ինչը չեմ հասկանում, որ եթե մեկը որոշել ա, որ պետք ա գնա հոսանքին հակառակ գնա, Աթեիստի փայլուն բնութագրմամբ փորձում եք «հասարակական նորմով բերանը փակել»: Ես մազերս կանաչ չեմ ներկի ու դեմքիս պիրսինգներ շարեմ, բացի էն որ կանաչ մազը հիմնականում շեկ մազի հետ ա սազում ու բաց մաշկի, նաև որոշակիորեն էդ ամենը իմ բնավորության հետ կապ չունի, ես հոգուս ամենախորքում էլ կանաչ մազով ու պիրսինգներով չեմ: Բայց փողոցում, սրճարանում, որտեղ էլ լինեմ, երբ տենց գժավարի մեկին տեսնեմ, արդեն ընկերներս էլ գիտեն, եթե կոմպլիմենտ չանեմ, հաստատ հիանում եմ: Որովհետև հոսանքին հակառակ գնացող մարդը միշտ էլ հավես ա ախր: Եթե Աթեիստի համար տենց էական ա շորտով գնալ էնտեղ, որտեղ էդքան էլ ընդունված չի դա անել: Օքեյ, ես չէի անի կամ կանեի, դա կարևոր չի, ես հասկանում եմ, թե խի ա անում, չեմ հասկանում, էդ էլ կարևոր չի, բայց ինչի՞ պիտի փորձեմ կոտրել իր ընդդիմադիր ոգին, թեկուզ և հենց էդպիսի փոքր, կամ ինձ փոքր թվացող բանում ա արտահայտվում: Անկեղծ չեմ հասկանում:
Նույնիսկ եթե Ամերիկայում էլ են նորմերը նույնը, բոլորս հիշում ենք, որ երբ Նիկիտա Խրուշչովը իր աջակցությունն էր հայտնում սևերին, Ամերիկայում ոնց էր իրանց վիճակը: Նենց չի, որ էն ինչը ընդունված ա Արևմուտքւոմ, միշտ իդեալական ճիշտն ա:
Mephistopheles
27.08.2017, 18:39
Էն երկրում, որտեղ ինքը դրա իրավունքն ունի, հա։ Հայաստանում, չէ։
Բայց դու էլի շեղվում ես։ Ստեղ արգելում են մլիցեքը, պահակները, որոնց արածը փաստացի խուլիգանություն ա։
Sent from my P8000 using Tapatalk
հայաստանում դատավորն իրավունք չունիհանելու բայց միլիցեն ունի՞...
Mephistopheles
27.08.2017, 18:53
Մի բան ասեմ էլի: Ես լիովին հասկանում եմ էն մարդկանց ոքվեր նորմերին հետևում են: Ասենք՝ ես էլ տենց ուժեղ հոսանքին հակառակ գնացողներից չեմ: Հա, կաստըմ շալվար հիմնականում չեմ հանգնում, բայց պատճառներից մեկը էն ա, որ չունեմ:ԴԴ Չունեմ, որովհետև չեմ սիրում, բայց մի օր կարող ա նենց լինի ունենամ ու դե ըստ առիթի կհագնեմ էլ:
Էս թեմայի ինչը չեմ հասկանում, որ եթե մեկը որոշել ա, որ պետք ա գնա հոսանքին հակառակ գնա, Աթեիստի փայլուն բնութագրմամբ փորձում եք «հասարակական նորմով բերանը փակել»: Ես մազերս կանաչ չեմ ներկի ու դեմքիս պիրսինգներ շարեմ, բացի էն որ կանաչ մազը հիմնականում շեկ մազի հետ ա սազում ու բաց մաշկի, նաև որոշակիորեն էդ ամենը իմ բնավորության հետ կապ չունի, ես հոգուս ամենախորքում էլ կանաչ մազով ու պիրսինգներով չեմ: Բայց փողոցում, սրճարանում, որտեղ էլ լինեմ, երբ տենց գժավարի մեկին տեսնեմ, արդեն ընկերներս էլ գիտեն, եթե կոմպլիմենտ չանեմ, հաստատ հիանում եմ: Որովհետև հոսանքին հակառակ գնացող մարդը միշտ էլ հավես ա ախր: Եթե Աթեիստի համար տենց էական ա շորտով գնալ էնտեղ, որտեղ էդքան էլ ընդունված չի դա անել: Օքեյ, ես չէի անի կամ կանեի, դա կարևոր չի, ես հասկանում եմ, թե խի ա անում, չեմ հասկանում, էդ էլ կարևոր չի, բայց ինչի՞ պիտի փորձեմ կոտրել իր ընդդիմադիր ոգին, թեկուզ և հենց էդպիսի փոքր, կամ ինձ փոքր թվացող բանում ա արտահայտվում: Անկեղծ չեմ հասկանում:
Նույնիսկ եթե Ամերիկայում էլ են նորմերը նույնը, բոլորս հիշում ենք, որ երբ Նիկիտա Խրուշչովը իր աջակցությունն էր հայտնում սևերին, Ամերիկայում ոնց էր իրանց վիճակը: Նենց չի, որ էն ինչը ընդունված ա Արևմուտքւոմ, միշտ իդեալական ճիշտն ա:
ապեր, չես հասկանում որտև ուշքդ վրեդ չի... մարդը հայերեն ասել ա, շոգ էր դրա համար ա հագել ու գրած չի դրա համար էլ չի հագել, մեկ էլ որ ոստիկանը չի կարա ասի... ի՞նչ հոսանքին դեմ գնալու մասին ա խոսքը... եթե հոսանքին դեմ ա գնում, նախ պետք ա ընդունի կարգը, հետո դեմ գնա ու հստակ ստեյտմենթ անի...
ես էլ կաստում շալվար չեմ հագնում... զահլա չունեմ ու հարմար չի... բայց ոչ էլ զանգուլակներ եմ կախում կամ նակոլկա անում... այդուհանդերձ անողների դեմ բան չունեմ...
Արտակը հոսանքին հսկառակ չի գնում, ինչքան ես եմ հասկացել
ապեր, չես հասկանում որտև ուշքդ վրեդ չի... մարդը հայերեն ասել ա, շոգ էր դրա համար ա հագել ու գրած չի դրա համար էլ չի հագել, մեկ էլ որ ոստիկանը չի կարա ասի... ի՞նչ հոսանքին դեմ գնալու մասին ա խոսքը... եթե հոսանքին դեմ ա գնում, նախ պետք ա ընդունի կարգը, հետո դեմ գնա ու հստակ ստեյտմենթ անի...
ես էլ կաստում շալվար չեմ հագնում... զահլա չունեմ ու հարմար չի... բայց ոչ էլ զանգուլակներ եմ կախում կամ նակոլկա անում... այդուհանդերձ անողների դեմ բան չունեմ...
Արտակը հոսանքին հսկառակ չի գնում, ինչքան ես եմ հասկացել
օքեյ, ես տենց եմ հասկացել, գուցե սխալվում եմ
հայաստանում դատավորն իրավունք չունիհանելու բայց միլիցեն ունի՞...
Մեֆ, հոդվածը կարդացե՞լ ես։
Երկու բառով։
Արգելելու իրավունք ոչ մեկ չունի։
Փաստացի արգելում են, որտև «տենց ա ընդունված»։
Հարց. խի՞ պտի ենթարկվեմ։
Ես հոսանքին հակառակ չեմ գնում, ես իմ կայֆով գնում եմ, հոսանքը որոշում ա ինձ հակառակ կողմ տանի։
Ես հոսանքին հակառակ չեմ գնում, ես իմ կայֆով գնում եմ, հոսանքը որոշում ա ինձ հակառակ կողմ տանի։
դե պարտադիր չի, որ դե Մեֆի ասած սթեյթմենթ անես, դու քո կայֆին գնում ես, բայց հոսանքը միշտ չի, որ քո կայֆին ա գնում, իտոգում ստացվում ա, որ դու հոսանքին հակառակ ես գնում:
Mephistopheles
27.08.2017, 20:00
Մեֆ, հոդվածը կարդացե՞լ ես։
Երկու բառով։
Արգելելու իրավունք ոչ մեկ չունի։
Փաստացի արգելում են, որտև «տենց ա ընդունված»։
Հարց. խի՞ պտի ենթարկվեմ։
Արտակ ջան, կարդացել եմ ու էլի ասեմ... Հայաստանում բառդակ ա, էսի կասկածից վեր ա, միլիցեն էլ իրավունք չունի դրես կոդ ստուգի, էտի դատավորն ա անում (իմ իմացած երկրում) որովհետև հայեցողության ֆակտորն էլ կա.. ծանուցագրերում չեն գրում ինչ դրես կոդ ա...
հիմա հարց.
1. կարծում ես տռուսիկ մայկով դատարան գնալն օքեյ ա՞ եթե գրած չի...
հ.գ. եղբորդ հարցում իսկականից տարօրինակ ա, բայց սեքսիզմի հարց չեմ տեսնում...
Mephistopheles
27.08.2017, 20:03
դե պարտադիր չի, որ դե Մեֆի ասած սթեյթմենթ անես, դու քո կայֆին գնում ես, բայց հոսանքը միշտ չի, որ քո կայֆին ա գնում, իտոգում ստացվում ա, որ դու հոսանքին հակառակ ես գնում:
մի հատ անեկդոտ հիշեցի... ասում ա "խմած էի՞ր" , ասում ա "չէ, ուղղակի քայլում էի մեկ էլ ասֆալտը եկավ շրըրը՜մփ, երեսիս խփեց..."
Mephistopheles
27.08.2017, 20:07
Մեֆ, հոդվածը կարդացե՞լ ես։
Երկու բառով։
Արգելելու իրավունք ոչ մեկ չունի։
Փաստացի արգելում են, որտև «տենց ա ընդունված»։
Հարց. խի՞ պտի ենթարկվեմ։
... հա ի դեպ ասեմ, միլիցեն իրավունք կարող ա չունի, հայաստանում չգիտեն, բայց դատավորը պետք ա ունենա, դատարանում ինքն ա շատ բաներ որոշում... էսի ստուգի... սովորաբար տենց ա համարյա բոլոր երկրներում
Տրիբուն, արի ես էլ որ գոհարներից ծաղկաքաղ անեմ, թե չէ կողքից նայողը էս վերջի մեջբերումներիցդ լրիվ ուրիշ բան ա հասկանալու։
Սա հանճարեղ ա։
Դու ասում ես, որ քաղաքացին պետք ա գիտակցի, թե ուր գնալուց ինչ ա հագնում, բայց էդ ինչը անպայման պետք ա լինի քո, դատավորի, չինովնիկի, դրանց տուզիկի, հասարակության ճաշակով։ Համարյա բոլորի, բացի էդ շորը հագնողից։ Ես, գիտակցելով, որ դուրսը 40աստիճան ա, տնից դուրս եմ գալիս, համապատասպան հագուստով։ Ընդ որում էդ հագուստիս ընտրության հարցում ունեմ տրամաբանություն, տրամաբանական հիմնավորում։ Իսկ տուզիկը (ու նաև դու) ուզում ա, որ ես հագնեմ անտրամաբանական, բայց էդ պահին քեզ ու իրան ավելի հարմար թվացող հագուստ։
ՀԻՄԱ ՀԻՇԵՑՆԵՄ ԳԼԽԱՎՈՐ ԽՆԴԻՐԸ։
Էդ տուզիկը ոչ թե պարզապես ուզում ա, այլ ինձ արգելում ա։ Ու երբ որ ես էդ մասին բարձրաձայնում եմ ու դրանց էլ տռաս եմ անում, դու բերանս փակում ես ինչ որ հասարակական նորմով։ Որ ման գամ, կարամ գտնեմ նորմեր, որոնք ես ընդունում եմ։ Բայց հիմնականում փաթթած ունեմ։Ոնց ասես ախպերս։
... հա ի դեպ ասեմ, միլիցեն իրավունք կարող ա չունի, հայաստանում չգիտեն, բայց դատավորը պետք ա ունենա, դատարանում ինքն ա շատ բաներ որոշում... էսի ստուգի... սովորաբար տենց ա համարյա բոլոր երկրներում
Մեֆ, շատ հնարավոր ա, որ դու ճիշտ ես, ու դատավորն ունի էդ իրավունքը, պետք եղած դեպքում էլ կարա էդ օրենքը կոխի աչքս։ Բայց դա թեմայի հետ կապ չունի։ Քննարկվում են էն մարդիկ, որոնք հաստատ չունեն էդ իրավունքը։
Ինչ վերաբերում ա տռուսիկով գնալուն։ Տռուսիկով քաղաքում ման գալն էլ նորմալ չի։ Ու վստահ եմ, որ դրա համար ինչ որ օրենք կա։ Ես լսել եմ, որ ծովափից 50 մետր հեռավորության վրա կաֆեում նստած մարդուն տուգանել են լողազգեստի համար, որտև դա մենակ ծովափին ա թույլատրված (Հայաստանում չի եղել)։ Դա նորմալ ա։ Բայց ցանկացած շոր, որը նորմալ ա փողոցում, այսինքն հասարակական վայրում, չի կարա արգելվի նախարարությունում ու դատարանում։
Mephistopheles
27.08.2017, 23:51
Մեֆ, շատ հնարավոր ա, որ դու ճիշտ ես, ու դատավորն ունի էդ իրավունքը, պետք եղած դեպքում էլ կարա էդ օրենքը կոխի աչքս։ Բայց դա թեմայի հետ կապ չունի։ Քննարկվում են էն մարդիկ, որոնք հաստատ չունեն էդ իրավունքը։
Ինչ վերաբերում ա տռուսիկով գնալուն։ Տռուսիկով քաղաքում ման գալն էլ նորմալ չի։ Ու վստահ եմ, որ դրա համար ինչ որ օրենք կա։ Ես լսել եմ, որ ծովափից 50 մետր հեռավորության վրա կաֆեում նստած մարդուն տուգանել են լողազգեստի համար, որտև դա մենակ ծովափին ա թույլատրված (Հայաստանում չի եղել)։ Դա նորմալ ա։ Բայց ցանկացած շոր, որը նորմալ ա փողոցում, այսինքն հասարակական վայրում, չի կարա արգելվի նախարարությունում ու դատարանում։
հա, համաձայն եմ որ միլիցեն իրավունք չունի քեզ շենք չթողնելու.. եթե էդ ա քննարկվում, օքեյ... բայց քո երկրորդ պարբերության մեջ դու ասում ես որ կուպալնիկով օքեյ չի... համաձայն եմ, ուրեմն ոնց որ կուպալնիկով օքեյ չի քաղաքում ման գալ, նենց էլ շորտերով օքեյ չի դատարան ներկայանալ... դու ասում ես էն ինչ նորմալ ա հասարակական վայրում, պտի նորմալ լինի դատարանում... այ դա արդեն տենց չի որովհետև շատ բան կարա օքեյ լինի սովորական առօրեայում, բայց հեչ պարտադիր չի որ դա ընդունելի լինի դատարանում...
Լավ, Մեֆ, ենթադրենք մեր մոտ էլ դատավորն իրավունք ունի սեփական ճաշակին չհամապատասխանող մարդուն դատարանի դահլիճից (ոչ թե դատարանի շենքից) դուրս հանել։
Նախարարությունների ու այլ պետական կառույցների դեպքում դա բացառվում ա։ Եթե դա կարելի ա փողոցում, ուրեմն չի կարելի ա նաև էդ կառույցներում։ Ու իրանք էլ դա գիտեն։ Դրա համար էլ պարզապես բանավոր մլիցեքին հրահանգում են ներս չթողնել։ Առանց որևի հիմքի։
Չգիտեմ գրել ե՞մ, թե չէ, որ էդ նույն կառույցներ նույն հագուստով արտասահմանցիները մտնում են առանց որևէ խնդիր։
One_Way_Ticket
28.08.2017, 04:40
Ինչ վերաբերում ա տռուսիկով գնալուն։ Տռուսիկով քաղաքում ման գալն էլ նորմալ չի։ Ու վստահ եմ, որ դրա համար ինչ որ օրենք կա։ Ես լսել եմ, որ ծովափից 50 մետր հեռավորության վրա կաֆեում նստած մարդուն տուգանել են լողազգեստի համար, որտև դա մենակ ծովափին ա թույլատրված (Հայաստանում չի եղել)։ Դա նորմալ ա։ Բայց ցանկացած շոր, որը նորմալ ա փողոցում, այսինքն հասարակական վայրում, չի կարա արգելվի նախարարությունում ու դատարանում։
Այդ առումով Իսպանիան ավելի շուտ բացառություն է, քան օրինաչափություն: Փնտրեցի, ուրիշ երկրներում նման օրենք չգտա: Մասնավորապես Ավստրալիայում տռուսիկ-լիֆչիկով աղջիկը կամ շորտով թոփլեսս տղան բավական տարածված երևույթ է փողոցներում: Իսկ այ ինչ-որ տեղ նման հագուստով մտնել մեծամասամբ չես կարող, լողափին մոտ խանութներում ու սրճարաններում հաճախ կտեսնես "no shirt - no service" գրառումը: Կառավարական շենքերի մասին էլ չասեմ: Եթե շատ բողոքես, թե ինձ օրենք ցույց տվեք, որով արգելվում է, մի հատ շատ ընդհանուր կետ կգտնեն, դրա տակ կանցկացնեն: Ասենք, ճանապարհային օրենքների մեջ կա careless driving, որ քո նման օրենքի տառից կառչողները չմտածեն, որ կարող են ցանկացած ախմախ բան անել, որի համար կոնկրետ խախտում սահմանված չէ:
Ապեր, էս լրիվ ուրիշ հեքիաթից ա, էլի։ Կոնկրետ դիրքորոշում ես ուզում հայտնես ու լավ ես անում։ Չնայած, սենց դիրքորոշում հայտնելու համար պետք ա գոնե հանրության կողմից ճանաչված լինել, celebrity .... թե չէ մեկա, ոչ մեկը ուշադրություն չի դարձնի։ Հնարավոր ա Ռուբեն Հախվերդյանն էլ էր ուզում դիրքորոշւմ հայտներ թաղմանը շոռտիկով ներկայանալուց։
P.S. Ու մի քիչ փորիդ վրա աշխատի :D
Դե բա գրածս հենց ուրիշ հեքիաթն էր: Էդ նույն գրառման մեջ գրել էի, որ նման միջոցառումներում պետք ա դրեսկոդ պահպանվի: Նորմալն ու ճիշտն էդ ա:
Իսկ ակցիաս հրապարակային ակցիա չէր, ում ուղղված էր, ուշադրություն դարձրել ու հետևություններ արել ա:
Փորս էլ էդ տուտուզիկին սազում ա, նենց հավես լփլփում քայլելուցս :)) Բայց մերսի, աշխատում եմ աշխատել )
Դե բա գրածս հենց ուրիշ հեքիաթն էր: Էդ նույն գրառման մեջ գրել էի, որ նման միջոցառումներում պետք ա դրեսկոդ պահպանվի: Նորմալն ու ճիշտն էդ ա:
Իսկ ակցիաս հրապարակային ակցիա չէր, ում ուղղված էր, ուշադրություն դարձրել ու հետևություններ արել ա:
Փորս էլ էդ տուտուզիկին սազում ա, նենց հավես լփլփում քայլելուցս :)) Բայց մերսի, աշխատում եմ աշխատել )
Նախարարությունից տեղեկանք վերցնելը լուրջ միջացառում ա՞, թե՞ միջին, կոստյում, գալստուկը պարտադիր ա՞, թե՞ էնքան որ պահակի ճաշակով մի բան լինի։
Moonwalker
28.08.2017, 19:36
Ես, որպես տարին 200+ օր դասական վերնաշապիկով (որից մի 100+ օր կոստյում/փողկապով) աշխատանքի ու արտաաշխատանքային կիսապաշտոնական բաների գնացող անձ, ով առանձնակի չի սիրում ամեն օր սափրվել ու վերնաշապիկ արդուկել, անկեղծորեն նախանձում եմ Աթեիստի ներքին մղմանն ու էներգիային: :))
Էյվալլահ էլի: :))
Եկա զեկուցեմ։
երեկ դատի երկրորդ նիստն էր ու ես իհարկե շորտով էի։
Ոչ պահակները ինչ որ բան ասեցին, որ դատավորը։ Կամ համակերպվել են, կամ ավելի հավանական ա, հասկացել են։
Ես դրեսկոդի կողմնակից եմ: Որ տարածվի տվյալ հիմնարկության աշխատակիցների վրա: Պարտադիր-կամավոր սկզբունքով: Ինքս համարյա միշտ հագնվում եմ միատոն-ձանձրալի-դասական ոճով: Մի տեսակ կազմակերպված եմ զգում: Թեև ոչ չինովնիկ եմ, ոչ էլ "ես իմ ինչ":
Առիթից օգտվելով առաջարկում եմ դադարեցնել մուրացկանային պատառոտված ջինսերի ներմուծումը ...չէ, Հայաստան չէ, այլ մեր գիտակցություն: Դա ինչի նման է? Սիրուն բան է? (
Շորը առաջին հերթին պտի հարմար լինի, հետո, եթե ուզում են, նաև սիրում։ Սենց շորի թեմա որ բացվում ա աչքիս առաջ Եվրոպայի էն միջին դարերի 42 տակ հագած շորերն են գալիս։ Վռոդի սիրուն ա, բայց զուգարան գնալուց մինչև հաներ, 3 անգամ տակը կաներ, դրա համար միանգամից տակից ծակ էին թողնում, էլ ոչ էլ հաներ։
Sent from my P8000 using Tapatalk
boooooooom
12.09.2017, 21:18
Ինչ կայֆ կլիներ, որ մոդա ընկներ ճղճղված, ծակերով, լոճված հագուստ կրելը. մարդիկ շորը կկրեին մինչև վերջ, ավելի անհրաժեշտ ծախսերի համար գումար կտնտեսվեր, աղբի շրջանառությունը կդանդաղեր։
Ես գործիս մեջ ծծմբական թթվի լուծույթ եմ օգտագործում, որի մի փոքրիկ կաթիլը միանգամից ծակում է ջինսը։ Սկզբից շատ էի տխրում, որ նոր գնած շորս, հենց առաջին օրը ծակվում էր։ Հետո սկսեցի դրան շան տեղ չդնել :D ու հիմա ջինսերիս մեծ մասը այ տենց ծակերով են։ Ու տենց էլ ֆռֆռում եմ :D ։ Միայն մաքրությանն եմ նայում։
Հ.Գ. իհարկե, ավելի ճիշտ կլիներ գործի ժամանակ փոխվել, բայց ես ալարկոտ եմ ու մի քիչ էլ փնթի :oy
Դրեսս-կոդ պետական հիմնարկություններում
Օբամա-քլինտոնյան հետքերով:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1091&v=x2M70OIMTZc
Բավականին զզվելի տեսարան է, ու էս ամենը - այսինք լիբերալներին կարող էր կանգնացնել ասենք մի լավ հայրական-մայրական ապտակը:
Մյուս կողմից էլ, եթե սրանք նորմալ հայր-մայր ունենաին, էս օրին չէի լինի:
http://www.dailywire.com/news/21054/free-nipple-naked-protester-ends-berkeley-amanda-prestigiacomo?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_content=091317-news&utm_campaign=benshapiro