PDA

Դիտել ողջ տարբերակը : Զինված հեղաշրջման փորձ Թուրքիայում



Հայկօ
16.07.2016, 02:30
Թուրքիայում հենց հիմա ծավալվող զինված հեղաշրջման փորձի մասին գրենք էստեղ: Ոնց որ թե ամեն ինչ շատ լուրջ ա:

Հայկօ
16.07.2016, 02:31
Ես հիմնականում Reddit-ի լրահոսին եմ հետևում. ամենատարբեր աղբյուրներից թարմացվում ա ու շատ արագ: Դեռ դժվար ա թացը չորից ջոկելը:

https://www.reddit.com/live/x9gf3donjlkq

Lion
16.07.2016, 02:31
Պատկերացրեք հիմա Ասադը ոնցա ժպտում... սենց, գոհ իրենից, լայնաբերան...

Տրիբուն
16.07.2016, 02:34
Էրդողան դաիգռալսյա ․․․․

Lion
16.07.2016, 02:41
Ասա պետք էր քեզ, ներողություն խնդրեիր, ռուսների հետ խաղեր տայիր, չգիտեիր, որ յանկիները հակառակի պես տենց բաներ չեն սիրում - հազիվ կռվել էիր Պուտինենց հետ, Սեմ ձաձան գլուխդ շոյում էր, կյանքը հիանալի էր...

Տրիբուն
16.07.2016, 02:45
Թուրքիայում հենց հիմա ծավալվող զինված հեղաշրջման փորձի մասին գրենք էստեղ: Ոնց որ թե ամեն ինչ շատ լուրջ ա:

Եթե հաշվի առնենք, որ վերջին 50 տարում էս չորրորդ հեղաշրջումն ա Թուրքիայում, ոչ մի լուրջ բան էլ չկա։ Մի բան էլ ուշացել ա էս մի հեղաշրջումը։

Հնարավոր ա, որ էս վերջին հնարավորություններ էր Թուրքիան փրկել էրդողանի շիզոֆռենիկ սուլթանությունից։

Lion
16.07.2016, 02:50
Հուսանք պեխավորը ակտիվ կդիմադրի, մյուս կողմն էլ տեղի չի տա: Ոստիկանությունն ու հատուկ ծառայությունները մեծ մասով Ռեջեբի օգտին կլինեն, բացի այդ - Թուրքիայի Ցամաքային զորքերի առաջին բանակի հրամանատարից հետո հայտարարությամբ հանդես եկավ նաև ռազմածովային ուժերի հրամանատար Բոսթանօղլուն՝ նշելով, որ որպես բանակի հրամանատարություն չեն աջակցում այս հեղաշրջման նախաձեռնությանը:

Էս Էրդողանին շանսերա տալիս... մեզ էլ, որ Թուրքիան Սիրիա-2 կդառնա...

Ըստ Քաքին.ազի, ...-ը հելնումա ավտոբուս -

По сообщению турецких СМИ, в Анкаре и Стамбуле началась самая настоящая бойня. Вертолеты бьют по Минобороны, танки - по парламенту, солдаты открыли огонь по гражданским... Армия расколота. Командующий Первой армией заявил о лояльности Эрдогану. В Стамбуле идут бои.

Թուրքավարին ուրիշա, էլի...

Տրիբուն
16.07.2016, 02:58
Ասա պետք էր քեզ, ներողություն խնդրեիր, ռուսների հետ խաղեր տայիր, չգիտեիր, որ յանկիները հակառակի պես տենց բաներ չեն սիրում - հազիվ կռվել էիր Պուտինենց հետ, Սեմ ձաձան գլուխդ շոյում էր, կյանքը հիանալի էր...

Լիոն, ես ավելի քան համոզված եմ, որ սա ոչ մի կապ չունի ԱՄՆ ու հատկապես Պուծինի կամ ռուսների հետ։ Թուրքական ներքին դինամիկան լրիվ ուրիշ տրամաբանության ա ենթարկվում, որը բացարձակ սամալյոտի ու «ներողության» հետ կապ չունի։ ՄԻ կողմ դիր ռուսամոլությունդ մի վարկյան, ու հասկացի որ Ռուսատան тут irrelevant ․․․․

Թուրքիայում երբեք ու ոչ մի դեպքում դրիսց ոչ մի բան չի կազմակերպվել ու չի կարա կազմակերվի։ Ով տենց ա կարծում, բացարձակ չի հասկանում, թե ինչ ա իրանից ներկայացնում Թուրքիան ու թուրքական իրականությունը։ ԱՄՆ-ն իրա տաս պոռտով չի կարա վերցնի ու հեղաշրջում կազմակերպի Թուրքիայում։

Մեր համար շատ կարևոր Էս ամեն ինչը հասկանալ թուրքական ներքին խնդիրների կոնտեքստում, քանի որ սա կարող ա ուղղակիրեն առնչվի մեր ու մեր անվտանգության հետ։

Վիշապ
16.07.2016, 03:01
Ինձ թվում է, մեր անվտանգության համար լավ է, որ Թուրքիայում ու Ռոսւսաստանում հեղաշրջման փորձեր լինեն ամեն օր ու երբեք չավարտվեն:

https://www.theguardian.com/world/live/2016/jul/15/turkey-coup-attempt-military-gunfire-ankara

Lion
16.07.2016, 03:03
Տրիբուն, ես ռուսամոլ չեմ - որ ապագայում իրար հեշտ հասկանանք, էս հաշվի առ: Ոչ էլ արևմտամոլ եմ կամ այլ ՞մոլ՞, բացառությամբ մեկի՝ ՞հայամոլ՞-ի...

Թուրքիայի պահով - չէի լինի քեզ նման միանշանակ, արևմտյան ձեռքին էլ չէի թերագնահատի, բայց հաստատ էլ ոչինչ չեմ պնդի: Կյանքը ցույց կտա: Համենայն դեպս մի բան պարզ է, արևմուտքը նման հեղափոխություններ կազմակերպելու մեծ փորձ ունի, Սիրիան վկա, իսկ Էրդողանն էլ ինչ որ մի քիչ շատ էր վերջերս հսկողությունից դուրս գալիս...

Հուսամ կբացի, առաջին կրակոցները - գետնից կրակում են ուղղաթիռի վրա, սա պատասխանում է -

https://twitter.com/Conflicts/status/754087041403682816

Աթեիստ
16.07.2016, 03:21
Можно подводить промежуточные итоги:В Турции госпереворот, который не завершен - Эрдоган не взят, и непонятно, какая часть высшего звена чиновников попала под облаву, а кто уцелел и залез по норам. Про звено пониже рангом молчу.
В турецкой армии раскол. Тем не менее, взбунтовавшимся военным удалось буквально за час занять или оцепить стратегически важные объекты в Стамбуле и столице Анкаре. Переворот устроила кучка генералов из Генштаба; они смогли "обезглавить" лоялистов и лишить их возможности координировать свои действия. Восстановить тактическую командную цепь можно, но на это потребуется время.
Люди все же вышли на улицы. Хронология этого явления была такая: Эрдоган из убежища призвал народ дать отпор военным. Одновременно Zaman выпустила соответствующую заметку (без фотографий самого действа) о том, что люди уже якобы вышли на бунт. Потом вышло второе интервью Эрдогана, где он повторил призыв и пообещал быстро навести порядок. После этого толпа поперла под пули.
Военные не стесняются открывать огонь боевыми, но стараются не убивать - метят в ноги. Так под автоматы попала группа из 45-50 человек, пытавшихся пробраться к мосту через Босфор - погибших нет, насчитывается с десяток раненных.
Авиация продолжает летать, бомбит здание разведки, канал TRT, танки палят по парламенту.
В общем, там хаос. И на самом деле не ясно, во что все выльется - это станет ясно по итогам этой решающей ночи. Затишье первых минут бунта сменилось огромным информационным потоком, в котором так много дезы, что разобраться во всем этом нереально.
Тем не менее, есть несколько замечаний. Во-первых, за Эрдогана и против военных выступили в основном религиозные люди - всякие женщины с закрытыми лицами, повсюду зеленые платки и так далее. Это исключает сразу всплывшую версию о том, что у переворота есть заказчик - Фетулла Гюлен, который, возможно, действовал при поддержке американцев. Гюлен - религиозный деятель, и эта масса - его подопечные. Если бы он стоял за переворотом, они бы как раз поддержали сие действо. Но получилось наоборот - пришли светские военные (кемалисты, скорее всего) и собираются восстанавливать демократию. Таким образом, это не Гюлен и не американцы, которые если бы решили пнуть Эрдогана, то сделали бы это только через Фетуллу, проживающего в США.
Во-вторых, радостное настроение армян не совсем уместно. Эрдоган - редкая сволочь, но есть сволочи и пореже, а в Турции их концентрация зашкаливает. Вообще непонятно, кто придет к власти в Турции, как на это отреагируют курды, что будет делать ИГИЛ и так далее. Если предположить, что военные смогут окончательно свергнуть нынешнюю власть, но не справятся со стабилизацией ситуации, там может возникнуть такой котлован из крови и костей, что мама не горюй. Армении на границе это не нужно.
В-третьих, определенный положительный момент все же есть, и связан он с Карабахом. Над ним сгущались тучи, о чем я писал буквально вчера. Однако на фоне последних событий, каким бы ни был их исход, активизация Турции в этом направлении и активная поддержка действий Баку со стороны Анкары на определенный период прекратятся. Скорее всего, это остудит Алиева.
Ну а пока - утро вечера мудренее. Спокойной ночи)


https://web.facebook.com/emil.babayan.31/posts/596018243891148

Տրիբուն
16.07.2016, 11:16
Պռծավ արա ? ինչ տխուր ա ...

Լեո
16.07.2016, 12:06
Պռծավ արա ? ինչ տխուր ա ...

Հասկացան, որ հայը նայում ուրախանում ա, հեչ արեցին…

Գաղթական
16.07.2016, 13:33
Իհարկե մենք հույների չափ չկանք,
բայց սենց մտածում եմ
որ մի թեթև տագնապ էլ դու տայիր..
վերջը կողքիդ պետության մեջ հեղաշրջումա էն էլ ռազմական..
մի երկու հատ տանկ մոտեցնեյիր Մարգարային,
մարդիկ լսեյին իմանային որ արևելքում էլ երկիր կա կանգնած..
չէր լինի՞, թե՞ պապայից հրաման չկար...

Lion
16.07.2016, 14:34
Պռծավ արա ? ինչ տխուր ա ...

Պրծավ..., սերիան, բայց էլի սերիալներ կլինեն: Ամենից առաջ ու կարևորը՝ չի վերացվել պատճառը, չեզոքացվել է հետևանքը, իսկ այդ պարագայում նոր ՞հետևանքներ՞ կլինեն: Հետո, հիմա էդ պեխավորը աջ ու ձախ կսկսի զինվորականների ջարդ, ինչը կարող է նոր հակահարվածի հասցնել:

Ի դեպ, Լյովն էլ է կարծիքի (http://www.panorama.am/am/news/2016/07/16/%D4%BC%D6%87%D5%B8%D5%B6-%D5%80%D5%B8%D5%BE%D5%BD%D5%A5%D6%83%D5%B5%D5%A1%D5%B6/1613436), որ.

Թուրքիայի իշխանությունները զինված հեղաշրջման փորձի իրականացումը կապում են Ֆեթուլլահ Գյուլենի հետ, մինչդեռ թուրքագետը չի բացառում, որ իրադարձությունների հետևում արտաքին ուժեր կան. «Դեռևս վաղ է ասել, բայց ակնհայտ է, որ սրա հետևում կարող են լինել որոշակի արտաքին ուժեր»:

John
16.07.2016, 14:54
Լիոն ջան, եթե « ակնհայտ է, որ կարող են»-ով լինի՝ ես էլ ասում եմ «այս ամենի հետևում ակնհայտ է, որ կարող են ՀՅԴ երիտ․թևի աջ ուժերը լինել»։

Lion
16.07.2016, 15:11
Դե հիմի ես թուրքագետի կարծիք մեջբերեցի...

John
16.07.2016, 15:18
Դե հիմի ես թուրքագետի կարծիք մեջբերեցի...

Լիոն ջան, թուրքագետ լինի թե լեզվաբան՝ եթե հիմնավորված ինչ-որ բան է ասում՝ արժի մեջբերել, եթե օդի մեջ կրակում է՝ իմաստ չեմ տեսնում։ Իհարկե մեջբերելը քո իրավունքն է, բայց լուրջ բան չտեսա մեջբերածդ հատվածում։

Lion
16.07.2016, 15:22
Այս պահին որևէ լուրջ հիմնավորում բերելը կլիներ այն, որ ցույց տային, օրինակ, փաստաթուղթ կամ վիդեոնյութ, որտեղ պատկերված կլիներ մի որևէ բան: Տենց բան, պարզ է, ձեռք բերելը շատ դժվար է, իսկ ձեռք բերելու դեպքում էլ չէին հրապարակի հասարակ մահկանացուներիս համար: Մնում է կարծիք կոչվածը...

Աթեիստ
16.07.2016, 16:36
Տենց «կարծիք» հայտնելուց գոնե տրամաբանական հիմավորում են բերում, որ օրինակ էս երկրին դա ձեռ էր տալիս, որտև սենց բան կտար իրանց, ու իրանք էս էս հնարավորություններն ունեին դա անելու համար։

Իսկ հիմա պարզապես ուզում ա ասի, իբր իրականում ներսում դժգոհությունն էնքան չկա, որ ժողովուրդը սենց բան աներ, միայն դրսից կարար լիներ։

Lion
16.07.2016, 20:01
Ի դեպ, նաև Էրդողանը ինքն է մատնացույց անում Փենսիլվանիան ու Գյուլենին...

Գաղթական
16.07.2016, 23:04
էս պատմության մեջ ով էր ճիշտ ու ով էր սխալ,
սաղ մի կողմ դրած՝
բելգիացիք մի հանգի քննարկում են աննախադեպ դաժանությունը,
որով հասարակ քաղաքացիները ծեծելով սպանում էին
20-ամյա հրաման կատարող պատանիներին..
հարց են բարձրացնում, թե ինչով է տարբերվում Եվրոպա վազող թուրքը
ISIS-ի գրոհայինից...

Տրիբուն
16.07.2016, 23:30
Ի դեպ, նաև Էրդողանը ինքն է մատնացույց անում Փենսիլվանիան ու Գյուլենին...

Էրդողանը բնականաբար մատնացույց ա անում Գլյուլենին, քանի որ Գլյուլենը իսլամական քարոզիչ ա։ Այսինքն, եթե Գյուլենն ա կազմակրեպել, ուրեմն նպատակը Թուրքիան իսլամացնելն էր, ու Էրդեղանը Թուրքիան փրկեց իսլամացումից։ Հետևապես Էրդողանը բարի է ու դեմոկրատ։

Իսկ իրականում, հնարավոր ա, որ Էրդողանը ինքն ա տանում Թուրքիան դեպի իսլամացում ու դիկտատուրա, ու բանակը անհաջող փարձ կատարեց Թուրքիան հետ բերել դեպի Աթաթուրքի աշխարհիկ արժեքները, որը պաշպանելուն կոչված ա թուրքական բանակը։

Իսկ թուրքագետի « ․․․սրա հետևում կարող են լինել որոշակի արտաքին ուժեր ․․․ » էնքան տրիվիալ արտահայտություն ա, որ բացարձակ ոչինչ չի բացատրում: Այսինքն, ցանկացած կոնտեքստում ու ցանկացած երկրի համար կարելի ա էս արտահայտությունը անել ու ինքը ճիշտ դուրս կգա։ Նույն հաջողոությամբ կարելի ա գրել «․․․․սրա հետևում կարող են լինել որոշակի ներքին ուժեր․․․․» ու ոչինչ չի փոխվում։

Էլի կրկնեմ, եղբայր, տրիվիալ «արևը առավոտը ծագում ա, իրիկունը մայր ա մտնում» կարգի ոչինչ չասող արտահայտություններով որևէ բան քննարկելն ու եզրահանգումներ անելը անիմաստ ա։ Մարդը թուրքագետ ա, մի բան պիտի ասի, յանի ասում ա, էլի։

Տրիբուն
16.07.2016, 23:34
Հասկացան, որ հայը նայում ուրախանում ա, հեչ արեցին…

:D

Ոռին էն ա, որ սաղս էլ հասկանում ենք, որ եթե հանկարծ Թուրքիայում սկսվի էն ինչ էսօր տեղի ա ունենում Սիրայում, հետևանքները կարող ա էնքան անկանխատեսելի լինեն, որ Հայաստանն էլ ամի ուրիշ կարգի փորձանքի մեջ ընկնի։ Բայց հոգու խորքում սաղս էլ ուզում էինք ու թուրքերը իրար մի լաաաավ լափեին, որ ասենք երկու օրում մի քանի միլիոն զոհով պրծներ էս ամեն ինչը, Թուրքիան էլ վերանար։

Lion
16.07.2016, 23:38
Ըստ իս Էրդողանը իր պետության ուժերով փորձում է վերցնել մի ծանրաձող, որն իր ուժի բանը չէ ու ես հույս ունեմ, որ Թուրքիան այդ գործի վրա իր մեջքը կկոտրի: Խոսքը մի կողմից հարևանների հետ սրված հարաբերություններն են, ի հակադրություն ՞0 խնդիրներ՞ հայտարարված քաղաքականության, քրդական խնդիրը, ռուսների հնարավոր վրեժը և այլն և այլն: Էրդողանը փորձում է իր պետությունից ավելին քամել, քան հնարավոր է: ԵՎս մի կարևոր բան - ապրել Եվրոպայի կողքին ու վարել իսլամիստական քաղաքականություն, որն իր բնույթով հետադիմական է ու հակամարդկային, նշանակում է մշտապես երկրում ունենալ դժգոհների մի հոծ բանակ, հատկապես երիտասարդների մեջ, իսկ դա մշտական ոչ ստաբիլության աղբյուր է, ինչն էլ շատ վտանգավոր կլինի Թուրքիայի համար՝ քրդերի ու հարևանների ֆոնին:

Այս առումով ես ոնց մտածում եմ, Էրդողանը օգուտ է մեզ ու վնաս Թուրքիային, էլ չասած, որ սենց հեղաշրջումներ կամ դրանց փորձեր էլի կլինեն - անհաջող եղան, Էրդողանը կթուլացնի բանակը ու կշարունակի ըստ իս իր կործանարար քաղաքականությունը, հաջող եղան, նոր ցնցումներ կլինեն...

Գաղթական
17.07.2016, 00:04
էրդողանը լավ էլ շահող դուրս եկավ էս ամեն ինչից..
ձեռի հետ սպայական անձնակազմն ու երկրով մեկ իշխանական աթոռներ զբաղեցնող դժգոհներից ձերբազատվեց..

նենց որ կյանքի իրավունք ունի էն տեսակետը, թե էս ամեն ինչի կազմակերպումը չէր կարող աննկատ մնալ անվտանգության մարմինների կողմից, հետևաբար և ինքը էրդողանն էր էս փորձի սադրիչն ու հեղինակը..


հ.գ. բայց ինչ աստիճանի տոլեռահայվան պիտի լինի երիտասարդ հայուհին, որ, ի զորակցություն եղբայր ժողովրդի, ֆբ պրոֆիլի ետնանկարը մեծ ու պսպղուն թուրքի դրոշ դնի...

հ.հ.գ. Գյուլլենից յան տվեք ժողովուրդ, նա էդքան հեղինակություն չունի սպայական անձնակազմի շրջանակներում...

Lion
17.07.2016, 00:33
Տոլեռահայվան մարդկանց տեսակը երբեք էլ չի վերացել - ոմանք փորձում են նման հակաբնական (!) բաներով իրենց ՞հոգու խորությունը՞ ցույց տալ, յանըմ տեսեք-տեսեք, մենք ինչ մեծ, խորը հոգի ունենք: Համաձայն եմ, կյանքի իրավունք ունի Էրդողանի վարկածը, բայց, նույնիսկ եթե դա այդպես է, թուրքական բանակը թուլանում է, իսկ դա լավ է:

Ոնց էլ լինի, պեխավորը փորձված սպաների կհանի արանքից, հենց թեկուզ յուրայիններին առաջ տալու համար, իսկ դա իմ կարծիքով բանակին վնաս կլինի...

Գաղթական
17.07.2016, 01:13
համաձայն եմ, բանակի հեղինակությունը լավ անկում ապրեց..
ճիշտ է՝ միայն Թուրքիայի ներքին կյանքում..
իսկ արդյունքում՝ սպայական անձնակազմը դժգոհներից զտելով՝ բանակն ավելի կառավարվող կդառնա էրդողանի համար..
ու հաշվի առնելով վերջինիս ֆանատիզմը շատ հարցերում, մասնավորապես՝ հայերին առնչվող, դա մեզ ոչ մի լավ բան չի խոստանում՝ ըստ իս..

հ.գ. ռուս-թուրքական ինտիմ փոխհարաբերությունների պիկի ժամանակ Հայաստանը մի Վրաստանի չափ էլ չեղավ՝ 2 ռուս զբոսաշրջիկ փախցնելու ունակությամբ..
հիմա բոլոր եվրոպացիները խռտնած տոմսերը հեչ են անում..
Թուրքիան, որ առաջ ամենաշատ այցելվող 3-յակի մեջ էր, հիմա 10-նյակից էլա դուրս թռել..
գուցե՝ զբոսաշրջության զարգացումը որպես պետական գերակա շահ հայտարարած ՀՀ-ն էս տարի՞ որոշի տոմսերի գները մեքենաների գներից ավելի էժանացնել ու ձեռի հետ չալարի մի երկու տեղ գովազդ տա...

Նաիրուհի
17.07.2016, 01:14
Տոլեռահայվանը չգիտեմ, բայց երկու շաբաթ առաջ օդանավակայանում եղած ահաբեկչության ժամանակ մենք մի ծրագրի էինք մասնակցում, որտեղ հիանալի երեխեք կային Թուրքիայից։ Էն որ իրար հետ հավեսով նստում ժամերով պատմություն էինք քննարկում, ու ոչ մեկը չէր ասում՝ մենք տենց բան չենք արել։

Կյանքում չեմ մոռանա էդ երեխեքի արցունքները Ստամբուլից լուրերը կարդալիս, իրենց սարսափը, անզորության զգացումը, որ բան չեն կարողանում փոխել։ Ու հա, ես երեկ առաջինն իրենց եմ հիշել, իրենց եմ գրել, ու էսօր էլ սիրտս կտրտվում էր զինվորներին հրապարակավ պատժելու տեսարաններից։

Եթե մինչև հիմա չեք ջոկել, մենք էդ ազգի հետ էնքան նմանություն ունենք, որ պաթոսահայերի մեծ մասը երևի ինքնասպան կլինի, եթե իմանա։ Գրողի ծոցը Թուրքիայի կառավարությունն էլ, մերն էլ, մյուս երկրներինն էլ, սաղն էլ նույն զիբիլն են։

Գաղթական
17.07.2016, 02:22
Տոլեռահայվանը չգիտեմ, բայց երկու շաբաթ առաջ օդանավակայանում եղած ահաբեկչության ժամանակ մենք մի ծրագրի էինք մասնակցում, որտեղ հիանալի երեխեք կային Թուրքիայից։ Էն որ իրար հետ հավեսով նստում ժամերով պատմություն էինք քննարկում, ու ոչ մեկը չէր ասում՝ մենք տենց բան չենք արել։

Կյանքում չեմ մոռանա էդ երեխեքի արցունքները Ստամբուլից լուրերը կարդալիս, իրենց սարսափը, անզորության զգացումը, որ բան չեն կարողանում փոխել։ Ու հա, ես երեկ առաջինն իրենց եմ հիշել, իրենց եմ գրել, ու էսօր էլ սիրտս կտրտվում էր զինվորներին հրապարակավ պատժելու տեսարաններից։

Եթե մինչև հիմա չեք ջոկել, մենք էդ ազգի հետ էնքան նմանություն ունենք, որ պաթոսահայերի մեծ մասը երևի ինքնասպան կլինի, եթե իմանա։ Գրողի ծոցը Թուրքիայի կառավարությունն էլ, մերն էլ, մյուս երկրներինն էլ, սաղն էլ նույն զիբիլն են։

Նաիրուհի ջան, ոչ ոք չի ասում, թե բոլոր թուրքերը կամ ազերիները գազան են..
իհարկե մեջները նորմալ մարդիկ էլ կան..
վերջը՝ թե՛ Մեծ Եղեռնի ժամանակ, թե՛ Սումգայիթի կոտորածների ժամանակ, իրենց մեջ մարդիկ են գտնվել, որ նույն հայերին թաքցրել են ու օգնել են փախչել..

բայց, քանի դեռ, էդ երկրներում, պետական մակարդակով, ատելություն է սերմանվում հայերի նկատմամբ ու մեզ բացեիբաց «գյավուր» են անվանում (ի միջի այլոց՝ էնքան են մեզ տենց նվաստացրել, որ մենք էլ սկսել ենք ցանկացած հայհոյանք «գյավուր» կամ աղավաղված «քյաֆուր»/«քֆուր» համարել), ուրեմն և անձամբ ես դավաճանություն եմ համարում դրանց պետական նշաններին երկրպագել կամ հարգանքի տուրք մատուցելը..

ու, նորից, քանի դեռ քնած հայ սպայի վիզ կտրողը ազռբեջանում կամ բարեկամություն քարոզող հայ լրագրողին գնդակահարողը թուրքիայում աստվածացվում ու հերոսացվում է, ուրեմն և այդ երկրները մեզ թշնամական են, չնայած որ նրանցում ապրող բոլոր մարդիկ չեն, որ թշնամի կարելի է համարել...

Գաղթական
17.07.2016, 04:45
ԱՄՆ-ն արգելք է դնում Թուրքիայից ԱՄՆ բոլոր չվերթների վրա..

Աղբյուր (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3693590/FAA-bans-flights-Turkey-entering-U-S.html)

anslov
17.07.2016, 05:14
Ինձ թվում է, մեր անվտանգության համար լավ է, որ Թուրքիայում ու Ռոսւսաստանում հեղաշրջման փորձեր լինեն ամեն օր ու երբեք չավարտվեն:

https://www.theguardian.com/world/live/2016/jul/15/turkey-coup-attempt-military-gunfire-ankara
Անգլիացիք կարծես թե էս դարաշրջանում ավարտելու են 100-150 տարի առաջ հաջողությամբ սկսած, Ռուսաստան ու Թուրքիա անվանվող,Արևմտյան Ասիաի ու Արևելյան Եվրոպայի երկու մեծագույն չարիքների տրոհման գործընթացը:

Չարիքներ, որոնց առաջացման ու հզորացման գործում մեծ դերակատարություն ունեցան մի կողմից Բյուզանդիան, մյուս կողմից Հռոմի Պապը:

Ցավոք, մեզ, հայերիս, ովքեր էս երկու վարձկան-տականք պետություններից ամենաշատ տուժածներս ենք էս 300 տարում ըստ հարաբերական թվաքանակի, մնում է միմիայն մաղթել իրենց սուրբ գործին ՄԵԾ հաջողություն:

Lion
17.07.2016, 10:56
համաձայն եմ, բանակի հեղինակությունը լավ անկում ապրեց..
ճիշտ է՝ միայն Թուրքիայի ներքին կյանքում..
իսկ արդյունքում՝ սպայական անձնակազմը դժգոհներից զտելով՝ բանակն ավելի կառավարվող կդառնա էրդողանի համար..
ու հաշվի առնելով վերջինիս ֆանատիզմը շատ հարցերում, մասնավորապես՝ հայերին առնչվող, դա մեզ ոչ մի լավ բան չի խոստանում՝ ըստ իս..

Համաձայն եմ, բայց ես ուրիշ բան էի ասում - ոնց էլ լինի, այդ զտվածների մեջ փորձառու սպաներ կլինեն, դրանց փաստացի հեռացնելով բանակից, իրենց փորձն էլ է բանակի համար դառնում անիմաստ, այսինքն՝ բանակը թուլանում է:


Տոլեռահայվանը չգիտեմ, բայց երկու շաբաթ առաջ օդանավակայանում եղած ահաբեկչության ժամանակ մենք մի ծրագրի էինք մասնակցում, որտեղ հիանալի երեխեք կային Թուրքիայից։ Էն որ իրար հետ հավեսով նստում ժամերով պատմություն էինք քննարկում, ու ոչ մեկը չէր ասում՝ մենք տենց բան չենք արել։

Կյանքում չեմ մոռանա էդ երեխեքի արցունքները Ստամբուլից լուրերը կարդալիս, իրենց սարսափը, անզորության զգացումը, որ բան չեն կարողանում փոխել։ Ու հա, ես երեկ առաջինն իրենց եմ հիշել, իրենց եմ գրել, ու էսօր էլ սիրտս կտրտվում էր զինվորներին հրապարակավ պատժելու տեսարաններից։

Եթե մինչև հիմա չեք ջոկել, մենք էդ ազգի հետ էնքան նմանություն ունենք, որ պաթոսահայերի մեծ մասը երևի ինքնասպան կլինի, եթե իմանա։ Գրողի ծոցը Թուրքիայի կառավարությունն էլ, մերն էլ, մյուս երկրներինն էլ, սաղն էլ նույն զիբիլն են։

Նաիրուհի ջան, էդ լավ երեխաներից ոմանց նախնիները քո նախնիներին են սպանել ամենադաժան ձևով, այդ թվում նաև փոքր երեխաներին, ծերերին, կանանց, նրանք էլ հիմա քո Հայրենիքն են վայելում, իսկ նրանք և (կամ) նրանց ներկայիս հայրենակիցներն էլ դեմ չեն լինի կրկնել այդ ամենը: Եթե այս պայմաններում իրենք շարունակում են քեզ համար ՞հաճելի՞ մնալ, թող մնան: Հա, ի դեպ ՞մենք տենց բան չենք արել՞-ից հետո իրենք որևէ բան առաջարկում էին՝ ներողություն, փոխհատուցում և այլն?

=Գաղթական;2538441]ԱՄՆ-ն արգելք է դնում Թուրքիայից ԱՄՆ բոլոր չվերթների վրա..

Աղբյուր (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3693590/FAA-bans-flights-Turkey-entering-U-S.html)[/QUOTE]

Ինչիու?

Sagittarius
17.07.2016, 23:58
Համաձայն եմ, բայց ես ուրիշ բան էի ասում - ոնց էլ լինի, այդ զտվածների մեջ փորձառու սպաներ կլինեն, դրանց փաստացի հեռացնելով բանակից, իրենց փորձն էլ է բանակի համար դառնում անիմաստ, այսինքն՝ բանակը թուլանում է:



Նաիրուհի ջան, էդ լավ երեխաներից ոմանց նախնիները քո նախնիներին են սպանել ամենադաժան ձևով, այդ թվում նաև փոքր երեխաներին, ծերերին, կանանց, նրանք էլ հիմա քո Հայրենիքն են վայելում, իսկ նրանք և (կամ) նրանց ներկայիս հայրենակիցներն էլ դեմ չեն լինի կրկնել այդ ամենը: Եթե այս պայմաններում իրենք շարունակում են քեզ համար ՞հաճելի՞ մնալ, թող մնան: Հա, ի դեպ ՞մենք տենց բան չենք արել՞-ից հետո իրենք որևէ բան առաջարկում էին՝ ներողություն, փոխհատուցում և այլն?

=Գաղթական;2538441]ԱՄՆ-ն արգելք է դնում Թուրքիայից ԱՄՆ բոլոր չվերթների վրա..

Աղբյուր (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3693590/FAA-bans-flights-Turkey-entering-U-S.html)

Ինչիու?[/QUOTE]

Lիոն, բայց քո ուղեղում ինչքան բուլշըթ կա. ամեն անգամ ինքդ քեզ գերազանցում ես:

Գաղթական
18.07.2016, 06:56
Ինչիու?

թուրքիայի հարավային մասում գտնվող ինջիրլիք ավիաբազայի հրամանատարին էլ են կասկածել հեղաշրջման հետ կապ ունենալու մեջ ու կտրել բազայի կապերն ու էներգամատակարարումը..
բայց էդ բազայում, ի թիվս այլ երկրների, տեղակայված էին նաև ԱՄՆ-ի կործանիչները, որոնց նպատակն էր պայքարել ISIS-ի դեմ..
վերջը՝ էս պատմության վրա Նաջարյանը կտաղելա ու արգելել Թուրքիայից ԱՄՆ բոլոր տեսակի չվերթները՝ այդ թվում մարդատար..

ու թեև հոլանդալեզու հայտնի Telegraf-ը կոնկրետ ժամկետ էր նշում՝ մինչև օգոստոսի 16, բայց բրիտանական DailyMail-ը դրա մասին բան չասեց..
իսկ ֆեդերալ ավիացիայի կայքն էլ հեռախոսից մոտս չբացեց..

Lion
18.07.2016, 13:18
Ոնց որ ես խոսեմ (http://www.europalibera.org/a/27863490.html), հենց սա նկատի ունեի -

Эрдоган проглотил наживку, думая, что победил врага. Да, его рейтинг вырастет, его режим укрепится, его Конституция будет принята. Но головокружение от успехов сделает свое дело, и Эрдоган решит, что теперь ему точно никто не помешает в Сирии, Ираке и на других направлениях. Вот это и будет ловушка, которая усилит внешнее недовольство Турцией и подогреет настроения среди кемалистов и прочих оппозиционеров. В итоге дестабилизация страны усилится, а там и курды подоспеют. Да и не только они. Налицо пиррова победа турецкого президента, и очень скоро мы это увидим. Однако по иронии судьбы, если даже это постановка самого Эрдогана, продолжение у нее будет таким же…

Lion
20.07.2016, 15:50
Մեծապես հենց այս եմանը նկատի ունեմ, ոնց որ ես խոսեմ (http://www.kp.ru/daily/26557/3573608/)...

Isabel Isahak
20.07.2016, 18:40
Թուրքիայում չստացված հեղաշրջումը միայն մեկ լավ կողմ ունի , 45000 և ավել աշխատատեղեր են բացվել ազգային բանակում, դպրոցներում, համալսարաններում, նույսնիսկ ազգային ժողովում